結婚したがらない男性が増えている Part551at GENDER
結婚したがらない男性が増えている Part551 - 暇つぶし2ch866:ぺろオプ
15/02/21 01:33:28.87 q+Gpxiq8.net
>>862
上の文章が「言い訳するな、守りなさい」ですからね
俺は妻子を守りますがそれは「俺の為」で無条件に守るなんてあり得ない訳です
現実的には「誰にも渡したくない」とかその辺りで茶を濁しますがねw

女が童貞に価値を感じないのは男を「所有」するつもりも守るつもりもないからでしょう
アドバンテージを欲しいが責任は嫌だ!なんてリーダー足り得ないです
女性が先導したいと言うならその辺りから意識改変しないと難しいですね

867:ぺろオプ
15/02/21 01:36:26.67 q+Gpxiq8.net
眠いから文章がぐちゃぐちゃだw

おやすみなさい!

868:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/02/21 01:38:26.73 V8ciDvnf.net
>>865
個人差はあるにせよ、そういう傾向はあるでしょうね。確かに。
ただ、そうは言っても現代社会は男女平等を建前にしてますから、男性リーダー主義を公言するのははばかられるところですね。

ま、放っておけば自然に男性リーダーが主流になると思いますよ。
神の見えざる手じゃないですが、自然に最適化されるんじゃないでしょうか。

869:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 01:42:56.31 +SzDp5Up.net
>>865
男が女を養えばいいという意見か?

870:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/21 01:46:10.57 msp38mZ8.net
>放っておけば自然に男性リーダーが主流になると思いますよ。

今後そうなるというか、今までそうだし、現在もそうであると思うのですが。
昨今、「男女平等」という思想の元に何が何でも女性も男性と同じじゃなきゃいけないのだと、無理なバイアスを掛けてる結果いろいろな歪が出ている気はします。

今の人権思想が神聖視されている状況下では想像だにできませんが、どう考えても自然に反した動きだと思いますし、
どこかで限界迎えるのでは?思想的にもどこかで無制限の人権信奉からパラダイムシフトをする時がくるのでは?と思います。

871:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/21 01:50:14.44 msp38mZ8.net
>>869
誤解を避けようと言葉を選んでいるときに、その部分だけを極端な表現で聞くのであれば答えも極端になりますが。

女が男の所有物で言われたことは問答無用に従うのが当たり前なら養うべきとなるでしょうね。

もちろん、上記で「所有物」という極端な表現を避けた通りで、そこにはグラデーションがあり、当然その先の扶養問題にもグラデーションがありますが。

872:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 01:56:34.30 +SzDp5Up.net
>>871
結婚して女を養えばいいという意見か?
結婚しなくても女を養う必要があるという意見か?

873:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/21 02:00:35.65 msp38mZ8.net
>>872
まず、結婚もしてない女を養う義務はないだろ・・・今に限らず過去においても。

>結婚して女を養えばいいという意見か?

少なくとも現状をベースに言うのであれば、違う。
扶養の話を基本肯定と書いたのは、男女の関係が所有・・・もしくは男性リーダー論という話の延長で書いたもので。
現在それを人為的にバイアスを掛けて無理やり男女平等にしようとしている状況下で男性による扶養のみを主張するのは
完全に片手落ちになるからね。

874:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 02:03:05.39 +SzDp5Up.net
>>873
結婚しなければ女を養わなくていいという意見か?

875:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/21 02:06:18.08 msp38mZ8.net
>>874
え?ちがうの?
結婚もしてないのに扶養しなければならない理由が、少なくとも私には直ぐには思いつかない。
何か余程例外的なケースでもあれば・・・どうなんだろうね。

876:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 02:07:58.23 +SzDp5Up.net
>>875
つまり結婚しなければ女を養わなくてもいいという意見なんだな?

877:coo
15/02/21 02:26:56.74 che1I31c.net
>>866
>守るつもりもないからでしょう
女性に守られる男性を情けないとも見ているでしょうね。

878:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 02:34:56.19 +SzDp5Up.net
>>877
女はジゴロを情けなく思って当事者にとっては情けない以上の魅力があるんだよ。

879:coo
15/02/21 02:49:00.31 che1I31c.net
>>878
その男性は自分が危険なとき命をかけて守ってくれるという絶対の期待が女性の中に前提としてあると思う。

880:coo
15/02/21 02:50:37.81 che1I31c.net
その男性は自分が危険なとき命をかけて守ってくれるという絶対の期待が

自分が危険なとき命をかけて守ってくれるという、その男性に対する絶対の期待が

881:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 03:16:51.95 +SzDp5Up.net
>>880
ない。

882:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/21 06:29:54.58 NgSGm+aL.net
>>876
例外はあるかもしれないが、基本そういう意見だよ。

883:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/21 07:05:23.47 8LBsFuAM.net
>>863
先ず女の好みが万遍なく被らず男の数だけ分かれ、男も同じく万遍なく被らず好みが分かれるか
若しくは
どんなブスでも、喩えそれが地球外生命体であってもそれが『性別:♀』でありさえすれば
それで良いと言う男ばかりであれば理論上は有り得るだろうが、
そんな、まず有り得ない前提でしか成り立たない理論に意味があるのかね?(苦笑)ww

884:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/21 07:28:36.53 8LBsFuAM.net
若干訂正

>>863
先ず女の好みが万遍なく被らず男の数だけ分かれ、男も同じく万遍なく被らず好みが分かれ、

尚且つ

それが女の好みとマッチング(確率は1/10×1/10)するか

若しくは

どんなブスでも、喩えそれが地球外生命体であってもそれが『性別:♀』でありさえすれば
それで良いと言う男ばかりであれば理論上は有り得るだろうが、
そんな、まず有り得ない前提でしか成り立たない理論に意味があるのかね?(苦笑)ww

885:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/02/21 08:43:21.81 V8ciDvnf.net
>>884
現時点では、現実がどうかは全く考慮してません。
だって、私は「ほぼ全ての女が9割の男を嫌い」なんてあり得ないと思ってますが、どんなに非現実的でも仮定の話だからオーケーなんでしょう?

現実離れした仮定に意味がないとテマンさんがお考えなら、まずテマンさんのいう前提が現実であることを立証してもらわなければなりません。
果たして、本当にほぼ全ての女が、およそ9割の男を嫌っているのでしょうか?

886:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 08:53:05.36 YjC/34F6.net
>>884
手マンの神様はどうやって女嫌いを治したのか教えて下さい。

887:ぺろオプ
15/02/21 09:20:52.87 q+Gpxiq8.net
>>877
>女性に守られる男性を情けないとも見ているでしょうね。
確かにその通りですね
例えばマザコンが多くの女性の中で悪い言葉の様に扱われるのがその証拠でしょう



男女平等のスローガンが男女関係に対して与えた影響は果てしなく大きい
従来の「男が女を守る」と言う男女関係を対等な関係性とするなら「男を守ろうとする女性」の出現(増加)が必須でしょう
互いに自立でも男女平等は可能ですが対等な関係を万人が築けるとは思えません
「養われる男」と「養われる女」がどちらもデフォルトになれば男女平等と言えるでしょう

888:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/21 09:33:25.82 8LBsFuAM.net
>>885
>果たして、本当にほぼ全ての女が、およそ9割の男を嫌っているのでしょうか?

ただ無償のセックス対象ではないと言うだけで別に嫌ってはいないだろうw
まあ、問題としては結婚相手がセックス対象でないというのがどうなのっていう話なんだがねw

>>886
>手マンの神様はどうやって女嫌いを治したのか教えて下さい。

男のデフォルトは本能的に女好きなんだから女嫌いってのは先天的にデフォルトから外れているか
若しくは後天的にトラウマ等によってデフォルトから外れたかのどちらかで、後者の場合その
トラウマの深浅によって治癒の時間は変わるだろうし女というものに対する認識によっても変わる。
則ち、女というものに対して過大な幻想を抱いていたなら傷は深くなり、逆なら傷は浅いといった具合にね。
中には再起不能ってのもあるだろう。
俺の場合は元よりさほど幻想など抱いてなく、『女というのはこういうものだ』と達観した上で
その後も女と付き合い、いい女と出会い、女というものを受容するに至ったという事だなw

まあ、要するに俺は傷が浅かったんだよw

889:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 10:07:01.83 iUNcPh38.net
>>864
そういう理屈は置いといて守りなさい
お金もけちるし情けない

890:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 10:24:10.87 zEqPuna/.net
「無償」にこだわる人がいるねw

養うのが嫌なら結婚しなきゃいいだけだし
結婚する奴は養う気で結婚するんだから何の問題もない気がするがw

891:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/02/21 10:46:56.07 V8ciDvnf.net
>>889
私には家族がいるので、貴方をお守りすることはできません。
申しわけありませんが、他を当たってください。

幸せになれるといいですね。

892:ぺろオプ
15/02/21 10:52:44.45 q+Gpxiq8.net
>>890
男女の関係性をはっきりさせておきたいから敢えて「無償」と付けたんだよ
(家長主義の)家族と言う枠組みの中で見れば無償の愛なのだが、外から観測したらそれは無償の愛なのではない
常識って思考停止しないで観察すると結構合理性が詰まってるよね

893:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 11:00:14.93 SYTbZwB4.net
「好き」の対義語は「嫌い」ではない

「無関心」だ

女が男の9割に「無関心」である事は正しいと言えようぞ

894:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 11:05:18.11 i0XWdB5H.net
>女が男の9割に「無関心」である事は正しいと言えようぞ

極めて良いことだと言える。
日本下等メスは人間男性に関与すること無く、人間社会に迷惑をかけることも無く、
是非自力でひっそりと棲息してもらいたい。

895:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 11:06:09.13 SYTbZwB4.net
>>879
>その男性は自分が危険なとき命をかけて守ってくれるという絶対の期待が女性の中に前提としてあると思う。

女はトンズラするとしか思ってないw

896:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/21 11:35:19.36 8LBsFuAM.net
>>890
単なる友人或いは仕事での付き合いならセックス対象じゃなくても問題ないんだよ。
だが結婚ってのは取り敢えずセックスが前提だよな?(まあ、例外はあるかも知れんがw)
お前の嫁さんが実はお前とのセックスに嫌悪感を抱いていて
『給料入れてるからしゃーないけど、そうじゃなかったらコイツとセックスなんてぶっちゃけ有り得へんわ(ゲラ』
とか内心思ってて、それが分かったとしたらどうや?ww
お前はそれでも幸せなんやったら別にええんやけどな(ワラ

>>891
しかし、リアクション遅いね(苦笑)w

>>893
その通りw 見極めてるねw

897:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 11:41:06.18 zEqPuna/.net
>>896
無償でなければ嫌悪感があるってことになるのかw

898:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 11:47:43.22 SYTbZwB4.net
>>897
「養って当たり前」と思ってる分風俗嬢よりタチが悪い

899:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 11:49:05.89 YjC/34F6.net
>>888
いい女なんていますか?
カラダ以外に見るとこありますか?

900:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/21 11:50:36.89 8LBsFuAM.net
>>897
>無償でなければ嫌悪感があるってことになるのかw

『金貰ってるからしゃーないけど、そうじゃなかったらコイツとセックスなんてぶっちゃけ有り得へんわ(ゲラ』

これが嫌悪感が無いって事になるならお前はそれでいいんじゃね?(ゲラ

901:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/21 11:52:10.53 8LBsFuAM.net
>>899
女なんて体以外男と変わらんよ(笑)w

902:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 11:53:49.81 zEqPuna/.net
>>898
養うか養わないかは相手の男が決めることだから余計なお世話だけどな

903:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 11:56:39.52 SYTbZwB4.net
最近の女は家事育児義実家との付き合いを完璧にこなして旦那とも定期的にセックスしながら

月1程度で他の男に股開く女が多いからな

間男にのめり込んで旦那バレする女は殆どいない

904:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 12:00:24.53 YjC/34F6.net
>>898
://blog.livedoor.jp/life_management/archives/51140054.html

905:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 12:02:01.31 SYTbZwB4.net
>>902
>相手の男が決めることだから余計なお世話だけどな

その通り、決して女が決める事ではないw

906:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 12:08:31.99 YjC/34F6.net
>>901
男は女みたいにあんなに夜叉じゃない。
酷い奴はとっくに捕まっているよ。

907:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 12:09:49.64 zEqPuna/.net
>>900
無償か嫌悪かどっちかしかないのかと聞かれて返したレスがそれかよw

908:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 12:12:00.88 SYTbZwB4.net
困っています。
子供はすでに独立した中年後期夫婦。出産してからずっと専業主婦で生きてきました。
自分でも、家のことは完ぺきだと自負しています。

ご褒美に自分に何か買いたいと思って夫に相談したら、大反対されました。
頭に来たので「専業主婦は無給で頑張っているんだ」と大喧嘩。
そうしたらなんと夫が「じゃあ給料支払うよ」と言ってくれました。私は大喜びでした。

夫と相談して、金額をすべて決めました。
例えば、雑務はまとめて1万円。
食事は朝食500円、夕食800円とかです。

1か月丸々働いて、9万円になりました。わくわくして、先日の給料日を待ちました。
そうしたら夫から給料明細とともにある紙を渡されました「請求書」と書いてありました。

私の分の家賃や光熱費、食材費等すべて合わせてなんと14万円(泣
趣味に行く送迎の運転手代まで請求されていました。
給料払うなら自分の使うお金の負担も当たり前だよと冷たく言われました。

なんと、1か月家事を一生懸命やって、5万円の借金なんてありえますか?
夫婦としてあまりに冷たすぎると思います。
私だって一生懸命家事をしているのです。
それに対する対価を要求したらダメなんですか。
皆さん、夫を改心させる方法を教えてください。

これだとやっていられないからと、もう給料いらないといったのに、夫は言い出したのは私だと言って許してくれません。
更に、昨日からは食事の用意はいらないといわれて、洗濯もやらなくていいといわれてしまったので、
このままいくと大赤字間違いありません。私はどうしたらよいのでしょうか?

URLリンク(komachi.yomiuri.co.jp)

909:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 12:45:04.43 +SzDp5Up.net
>>882
つまり結婚しない女は自分で働けというんだな?
結婚した女はどうすればいいのだ?
結婚した女は男に養ってもらってもいいのか?
それとも男を当てにせずに働いたほうがいいのか?
この際、当該女の夫の考えは個別のことである為、除外する。

910:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 13:10:41.98 YjC/34F6.net
女なんてこんなもんだよ。
夫が過労死しようが平気なんだから。

911:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/21 13:11:28.21 8LBsFuAM.net
>>907
>無償か嫌悪かどっちかしかないのかと聞かれて返したレスがそれかよw

しつこい奴だなお前も(苦笑)
『別に嫌いじゃないけどアンタとタダでは有り得ないねwでも金払ってる間はヤラセてあ・げ・る☆』
これがお前にとって嫌悪じゃないから問題ないっていうならそれでいいじゃねーか?w
何が気にいらねーの?お前は(苦笑)w

912:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 13:18:08.69 /grm3s4T.net
>>908
新聞配達程度でもやればいい
月25000~30000ってとこだが、自分の娯楽費、食費
に遣える分気が楽だぞ
週5勤務だとしても労働時間はほんの60~65時間
スタンダードに週3~4勤務だと35~45時間
週2だけなら25時間

913:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 13:30:16.62 zEqPuna/.net
>>911
妄想だけで事実がない所

914:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 13:43:21.58 YjC/34F6.net
>>913
要するに女は甘えることはできても
愛することはできないということなんだよ。
かつて自殺研究の権威が言った通り
男は女に殺されているようなものなのだ。

915:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/21 13:52:04.50 NgSGm+aL.net
>>909
>つまり結婚しない女は自分で働けというんだな?

当たり前だのクラッカー

>結婚した女はどうすればいいのだ?
>結婚した女は男に養ってもらってもいいのか?
>それとも男を当てにせずに働いたほうがいいのか?
>この際、当該女の夫の考えは個別のことである為、除外する。

私のどのレスに対する質問なのかで答えは違うんだけれど、少なくとも現状ベースでの話をするのであれば。
養ってもらって「も」いいでしょう。ただし、もちろん養ってもらうからにはそれに見合う対価を提供する必要はあるだろうけれど。
(見合うというのは夫の側から見て「見合う」と思える)
「答えが変わりますよ」と条件を付けたのは先の>>870>>873にて書いた現在の男女平等絶対視が破綻した後なら基本扶養するのが当たり前になるかと。
正確には男女平等が破綻ではなく、男女同質主義が破綻・・・ですけどね。男女が性別による特性に従うのが平等に反するのか?といえばそうとは言えないので。

916:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 14:04:15.10 YjC/34F6.net
>>915
扶養に見合う女を調達するのは
日本においてはまず不可能と思われる。

917:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/21 14:13:53.89 NgSGm+aL.net
>>916
私のレスの意見とはポイントが違うけれど、その惨状自体には・・・ご愁傷様です。

918:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/02/21 14:44:10.80 V8ciDvnf.net
>>888
「嫌悪」って、嫌ってるという意味では?

919:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 15:00:19.09 YjC/34F6.net
>>917
もはや甘やかされすぎで話にならないのです。
セールスポイントなんて何もないのに
女というだけで価値があると思っているのだから。

920:coo
15/02/21 15:03:38.37 che1I31c.net
>>895
>女はトンズラするとしか思ってない
そう思っていたらその女性は、どうせ逃げる男性に無関心であると思うのだけど・・・。

>>893
>女が男の9割に「無関心」である事は正しいと言えようぞ
女性に余裕があるときという前提条件があれば、そうなのかもしれませんね。

921:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/21 16:57:25.37 tPBIKMeB.net
>>918
女が嫌悪感を抱かずにセックスできる男が上位一割だということだろう。
その次位に「金と引き換えなら嫌悪感を封じ込められセックス対象にできる男」の層がある。
おれはそう解釈している。

>好きでもない男と毎晩セックスして子供産むなんて発狂するでしょ。

>つまり皆婚社会において結婚する女の9割近くは“発狂するほど”嫌な思いをして、
>それでも妥協の末、粗大ゴミ亭主と結婚生活を送ってたワケだw

922:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 17:20:36.40 qqTcPc6Z.net
【菊のカーテン】
ATR72.墜落事故.松山空港~台湾(和歌山県)赤と青のリボンが機体にある。2月4日(英国時間.2月3日)(日本時間2月4日=立春)
ATR23.二階建てバスの事故=天井が無い(ロンドン.車体にzooplaの広告)2月3日(英国時間2月2日)
(23)歳
ATR7200(撮影・録音・集音機材)
天井が無い=英国サッカーチーム.トイレにて行為を撮影されるスレリンク(mnewsplus板)

スレリンク(mnewsplus板)留学先での流出画像。スケープゴートか?

カード(poison)日本古来の堕胎とダチュラの関係
2.6日
2.12日
2.19日=春節(旧正月)
2.20日=スレリンク(newsplus板) 江東区、整骨院の入居しているマンションで火災。
2.22日
2.24日(着床)
3.25日(懐胎)
zoopla.uk(二階建てバス)
2015年8月1日婚約会見で(英国時間7月31日)
2015年8月15日までに招待状が届き、8月1日の99日後の11月8日に披露宴となり
2016年1月27日に懐妊発表で、十月十日後の11月7日に出産の11月8日にお披露目か?
***これは、もしかして・・・?***
上記に付け加えると、2.19日=春節(旧正月)であり、これを盛大に祝うのは?
そう。台湾はじめ中国など。
2.20日(2.19日)は春節であり、2.4日は立春となる。
したがって、この話が見えてくる。

この事件の加害者の写真は誰に似ている?スレリンク(youth板)
この事件の地域と家族構成は?スレリンク(ms板)
この事件の当事者と皇族関係は?スレリンク(news板)l50(ハプニングバー)
これもある。
菊のカーテンでは??

923:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/21 18:17:21.34 8LBsFuAM.net
まあ、金と引き替えに嫌悪感を抑えてセックスするうちは風俗と同じだからいいのだが、
ID:SYTbZwB4氏が>>898で言うような「養って当たり前」などと思ってる輩はセックス拒否とか平気でする分
風俗嬢よりタチが悪いと言えるだろうなw

924:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/21 18:22:41.55 8LBsFuAM.net
>>918
セックス相手として嫌悪してても友人知人として付き合うんだったら問題無いんじゃないかな(ワラ

925:新スレのお知らせ
15/02/21 18:28:09.31 tPBIKMeB.net
結婚したがらない男性が増えている Part552
スレリンク(gender板)

926:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/21 18:38:07.48 tPBIKMeB.net
夫「金払ってるんだからセックスさせろ」
妻「セックスさせてあげるから金払え」

こんな夫婦関係ならどちらも幸せになれないだろうね。
9割理論の言いたいことがこれなのであれば、そこに異論は無い。

927:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 18:59:12.71 IRWo5g9D.net
キモヲタ犯罪発生詳細

情報種別: 子ども被害情報

件名: 小学生女児に対する声掛け事案

発生日時: 02月21日 09:10

発生場所: 豊中市 北条町3丁目18番 付近 (地図)

発信: 豊中南警察署

発生状況: 通行中の女子児童が、男から話しかけながら頭を触られ抱っこされるという事案が発生しました。

犯人: 年齢50~60歳くらい、ガッチリ体系、黒髪オールバック、濃い茶色のコート、グレー色ズボンを着た男1名、色不明の自転車乗車

告知内容: 不審者を見かけたらすぐに110番通報しましょう。

その他:

928:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 19:39:08.56 YjC/34F6.net
たとえ歳が幾つだろうが女は嫌になった。

929:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 20:05:22.25 SYTbZwB4.net
>>920
>そう思っていたらその女性は、どうせ逃げる男性に無関心であると思うのだけど・・・。

あ? 相手が危機の時にトンズラするのは女なんだが?

>女性に余裕があるときという前提条件があれば、そうなのかもしれませんね。

普通の男はそう簡単に女にチンポを突っ込む事は出来ないが

女はよっぽどの不細工百貫デブでもない限り突っ込む男はいるんだよ

そこが男と真逆の法則になってるのがわからんか

930:名無しさん ~君の性差~
15/02/21 20:07:12.00 SYTbZwB4.net
まあ、その分男に比べて女の方が遥かに声掛けられる訳だから

当然浮気しやすいと言えよう

特に巨乳の女で浮気した事がない女は皆無だと思うぞ

931:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/02/21 20:32:20.57 V8ciDvnf.net
>>921
それが「上位1割」ではなくて、「好みの1割」なら納得します。
でもって、女の好みにはバラツキがあるのだから、9割理論は成り立たない。というのが私の反論の骨子です。
何でも、異性に本能的な好意を抱くのは、遺伝的に遠い存在で、それは体臭によってある程度判別できるようです。
それなら、特定の男性に、大半の女性が集中するとは考えにくい。(遺伝子には個人差があるからです)

>>924
結婚がテーマなんだから、セックス抜きには語れないかと。

932:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/21 20:56:05.48 NgSGm+aL.net
元々のオリジナルを見ると、ルックスのみでの選定で想定としては中高生のクラスでの恋愛やTVショーのカップリング番組みたいなものが
想定にあるので、基本的には若年層向けの話で男性でも25歳くらい以上を過ぎてから読んだら何らかの違和感は感じて当然かと。

もちろん後期になって基準をルックスに限定しないというパッチは当てられたけれど、ベースの更新を一切していないのでオリジナルを
掘り起こしての話になるとどうしてもその辺の粗は目立つよね。

933:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/21 21:05:59.70 tPBIKMeB.net
>>931
念のため言っておくが、おれはあくまで「9割理論をそう解釈する」と述べたにすぎない。
統計的に上位1割に入らない男は女から見て無償セックス対象にならない、とはおれは思わない。

個々の女から見た好みの男は全体の1割であり、女は好みの男とのセックスは無償で行うが、
好みでない男とのセックスは有償で請け負う。
こう言われれば「そうかな」とも思えるな。

934:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/21 21:14:02.12 tPBIKMeB.net
簡単に「好かれないまま結婚した男は不幸になるだけ」と言えば済む話だと思うのだが、
そうであるとしても、それを理由に非婚を決意するということが実際あるものかねえw

935:ぺろオプ
15/02/21 21:52:27.52 q+Gpxiq8.net
>>932
加えてカップリングにおける比率も形成されるコミュニティ内のカーストに従います
例えばクラス単位で見ると「上位1割」に見えるでしょうが
部活動やサークルなどに置き換えて見るとその比率は変動するでしょう
男女が存在する小規模なコミュニティでは非常に高い確率でカップリングが行われている事が確認出来るでしょうねw

個人的に女性の好みに対する「根底」の部分は「安心」や「安全」と認識しています

936:黒犬ムサシ ◆wWctdHyiy2
15/02/21 22:36:34.41 V8ciDvnf.net
>>932
ナイナイの「お見合い大作戦」は僅か2日で相手を決めなくてはならない上に、男性は必ず誰かに告白しなければならず、仮にヤラセが一切なかったとしても、現実の恋愛とはかなりかけ離れてるんですよね。

>>933
了解しております。
私と貴方の認識はほとんど同じのようですね。

937:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/21 23:01:37.86 tPBIKMeB.net
>>936
>私と貴方の認識はほとんど同じのようですね。

暇なときに読んでみてくだされ。
スレリンク(gender板:865-番)n

938:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/21 23:39:10.85 8LBsFuAM.net
上位1割でも好み1割でも言葉の違いだけだよ。要は異性の好みに選ばれる数の多い順に上位というだけの事。
結局のところ>>719に書いてある通りであり、これに対して明確な反論など出来やしない。実際その通りなんだからw
まあ、現実には一緒に行動を共にするうちに好意が抱いたり、はたまた好意を寄せられた方も
それに気付いて好意を受け入れたりもあるが、基本的には>>719の通りだねw

939:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/21 23:46:13.69 8LBsFuAM.net
そもそも自然界において子孫を残せる♂はごく僅かってのがデフォルトであり、人間だって本来は例外ではないんだよ。
自然の摂理を否定してみても仕方なかろうて(笑)ww

940:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/21 23:49:27.70 tPBIKMeB.net
955 : ◆ox14HBljBg :2013/01/03(木) 14:32:40.77 ID:SOUkTyjD
949
>現実においては、女は「なんでこいつと?」と思えるような男と結婚している。
>「男を精選する」のは婚活女の発想なのだと思うよ、おれはね。

違うと思うね、俺は。
「男を精選する」のは普遍的な女の本能だよ。無論基準は一律ではない。
それぞれの女の“基準”は「好みのタイプ♪」で表されるものだ。そして現実において、
女が「なんでこいつと?」と思えるような男と結婚しているのは、その女の「好みのタイプ♪」が
人と違っているか、或いは「好みのタイプ♪」とかけ離れているが、経済的あるいは何らかの打算により
「男を精選した」結果に過ぎない。
何れにせよそれぞれのレベル、それぞれのmotivationに応じて女は男を「男を精選する」事に変わりないのだよ(笑)w

941:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/21 23:54:58.27 tPBIKMeB.net
 
922 :Perrofesor:2013/01/02(水) 09:13:09.44 ID:sR2syTW4
914
結婚してしまえば、夫が妻から無償セックスを提供されているか否か確かめる方法はなくなる。
専業主夫であっても家事労働を対価として妻からセックスを提供されていると考えることも
できるので、やはり確認できない。
つまり、夫が妻から無償セックスを提供されていることを確認することはできないのだ。
よって、「女の無償セックス対象になる男は女に愛される男であり、ならない男は愛されない男」
とするならば、既婚の男が妻から愛されていることを確認することはできず、
さらに「妻に愛されない夫は不幸」とするならば、既婚の男が自分の幸せを確認することも
できないということになる。


924 : ◆ox14HBljBg :2013/01/02(水) 09:22:05.69 ID:rZ6Jonak
922
まあ、結婚に拘る時点でその女は無償のスタンスから外れるという考え方もできますな。

942:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/21 23:56:17.50 tPBIKMeB.net
 
936 :Perrofesor:2013/01/02(水) 16:25:07.41 ID:sR2syTW4
924
そういうことになる。
既婚者が配偶者と無償のセックス関係にあることを証明することは不可能だ。
よって、貴殿が展開した理論によれば、既婚者が配偶者に愛されていることを
証明することはできず、既婚者が自分を幸福であるとする裏付けも得られない。

(不倫相手との無償のセックス関係を証明することは可能であろう。
「不倫こそ純愛」と言う者がいるが、ごもっともと言えるかもしれないw)

「結婚とは男女の食い合いであり、互いに相手の業を背負いこむ覚悟がなければ
してはいけないものだ」と非婚スレに書いたことがあるが、他人がそのような
関係になるのは異常であり、だからこそ法的契約によって他人でない関係である
ことを社会的に示す必要があるのだとおれは考えている。

互いに相手の性を食い合うのも結婚の一部である。
出会ったときに無償セックス対象と思えた云々などという甘っちょろい話は
もはや無関係であろう。


940 : ◆ox14HBljBg :2013/01/02(水) 16:48:17.62 ID:rZ6Jonak
936
で、結論は?

943:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/21 23:57:27.13 tPBIKMeB.net
 
942 :Perrofesor:2013/01/02(水) 16:59:55.03 ID:sR2syTW4
940
敢えて釣られて書いてきたので結論を出す必要はないと思うのだが、
敢えて釣られた結論を出すならば、

9割スレの趣旨および今回貴殿が示した理論に基づくならば、
既婚者がある時点において配偶者から無償のセックスを提供されていることを確認
することができないので、既婚者が幸福であるか否か判断することは不可能である。

こうなるね。

仮に、既婚者がある時点において配偶者から無償のセックスを提供されていることを
確認できるとしても、その結果が「結婚のきっかけ」と同じになるとは言えないだろうね。
だから、主観的な現在の結婚生活の幸福感は「きっかけ」とはほぼ無関係だろうと
言ったわけだ。

944:ぺろオプ
15/02/22 00:00:55.00 PkYL1gzr.net
解釈がコロコロ変わるから釣られるのも疲れそうだw

945:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/22 00:04:46.22 PeW2Df+T.net
まあ、信念ならばしかたがない。
明確な反論が無いことで、その信念を確固たるものにすればよかろう。
それで誰が困るわけでもない。

簡単に「好かれないまま結婚した男は不幸になるだけ」と言えば済む話だと思うのだが、
そうであるとしても、それを理由に非婚を決意するということが実際あるものかねえw

946:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/22 00:12:23.48 JlS5heFe.net
9割理論が非婚の決意のきっかけになろうがなるまいがどうでもいい事ww まあ、しいて言うなら真理を見据え、
達観する事により肩の力を抜き承認欲求の虜囚である事から脱皮するきっかけにでもなれば幸いであるw

947:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/22 00:12:34.17 PeW2Df+T.net
>>944
処女派の結婚観に近いものがあるとおれは思ったよ。


945 :Perrofesor:2013/01/02(水) 17:26:23.53 ID:sR2syTW4
944
妻が自分と出会ったときに無償セックス対象と思えたか否かが、
男の結婚生活の幸福感における重要ポイントであり続けるということかね?


947 : ◆ox14HBljBg :2013/01/02(水) 22:23:41.82 ID:rZ6Jonak
945
重要だね。出会った時から売春スタンスでは端から終わってる(笑)w


949 :Perrofesor:2013/01/02(水) 22:55:44.13 ID:sR2syTW4
947
なるほど。了解。そこまで言われたら後が続かない。釣られ続けることはできないw 👀

948:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/22 00:14:10.99 PeW2Df+T.net
簡単に「好かれないまま結婚した男は不幸になるだけ」と言えば済む話w

949:名無しさん ~君の性差~
15/02/22 00:15:21.02 E/B94Wj4.net
手マンは高齢独身丸出しなのに勢いだけで押し通していたがペロ兄弟と塾長によって撃破寸前だな。
いやー、長かった……。

950:ぺろオプ
15/02/22 00:17:15.05 PkYL1gzr.net
>>945
中高生の「見返りを求める善は偽善だからやらない方が偉い!」と言う考え方に似通ってますよね
達観したふりをしているけど側から見ると純情なだけって辺りが特に

>簡単に「好かれないまま結婚した男は不幸になるだけ」と言えば済む話だと思うのだが、
心の証明なんてキリがない話ですが「好き合って結婚」が幸福の条件と言うのも疑問ですね
少なくとも俺の中では100年の恋をした中古より、処女の方がよほど幸せの条件に必要ですよ
まぁ責任を取らない恋愛なら中古で良いのですがねw

951:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/22 00:22:08.05 JlS5heFe.net
>>948
それで済ませては面白くないんでなw

>>949
ダメージすら受けてないのに何故撃破される寸前なのだ?(ワラ

952:ぺろオプ
15/02/22 00:22:44.39 PkYL1gzr.net
>>947
処女派が処女性に「プラトニック」な部分を求めてるのは確かにその通りですねw
ただそれでわかる事は「視点の差」で「幸福の条件」が変わる事だと思いますよ
恋愛崇拝の処女派もいるので「好き合ってる」「処女」が幸福の条件ともなり得ると思います
が、あまり重要な部分ではないですねw

953:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/22 00:32:27.00 PeW2Df+T.net
事実上「9割」にこだわらないなら「手マン神理論」にでも改称するほうがよいだろうな。
まあ、釣り目的なら「9割」という疑似餌付のほうがよいのかもしれんがw

>>949
2ちゃんねる的強者にとって「撃破される」なんて有り得ないことなのだよ。
傷一つ負うことすら無いw

>>952
「自分が処女を捧げる対象だった」と「自分が無償セックスの対象であった」では違いが大きいような気もするが、
そのようなことが後々まで結婚生活における幸福感に影響する(、とする)思考におれは共通点を感じる。

954:新スレのお知らせ
15/02/22 00:33:16.79 PeW2Df+T.net
結婚したがらない男性が増えている Part552
スレリンク(gender板)

955:名無しさん ~君の性差~
15/02/22 00:38:58.02 Ygw8C3L4.net
糞コテに占拠された感のあるこのスレも
足ははやいが中身がすっからかんの糞スレに成り果ててしまったなw

956:ぺろオプ
15/02/22 00:40:05.24 PkYL1gzr.net
>>953
>そのようなことが後々まで結婚生活における幸福感に影響する(、とする)思考におれは共通点を感じる。
本来無関係な事を崇拝しているので確かにその通りですねw
9割理論とは「パートナーとの関係性に責任を持つ際に求める特別性」の話なのですかね

957:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/22 00:42:37.51 PeW2Df+T.net
>>950
それもあるかもしれないが、おれは「セックスは女から男へ提供されるもの」という一方的な意識を感じるよ。
セックスを無償提供される男が上位で、有償でしか提供されない男が下位であるという、
本来の主張内容とは逆方向からの男の序列化の思考があると思う。

958:名無しさん ~君の性差~
15/02/22 00:48:47.72 IlcS+apM.net
無償でなければ嫌悪されてるはずと妄想すると肩の力が抜けるらしい

肩こりに効きそうだな

959:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/22 00:49:22.53 JlS5heFe.net
>>954
扉テンプレくらい貼れよハゲ。

960:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/22 00:50:49.38 PeW2Df+T.net
>>956
無関係かどうかはわからないし、それが信念であるならば初めから曲げる必要もないとは思うけれどね。

>9割理論とは「パートナーとの関係性に責任を持つ際に求める特別性」の話なのですかね

そうかもね。手マン神理論を男の立場で運用すれば
「おまえはおれに無償でセックスを提供する気なんてないんだろ、そんなんじゃおれは幸せになれないし、
おまえを幸せにしてやろうとも思えないから結婚してやらねーよ(ゲラ」になるわけだから。

961:ぺろオプ
15/02/22 00:58:23.69 PkYL1gzr.net
>>957
>それもあるかもしれないが、おれは「セックスは女から男へ提供されるもの」という一方的な意識を感じるよ。
確かにそうですねw
妻に対してセックスを供給しているパターンも多数あるでしょう

>本来の主張内容とは逆方向からの男の序列化の思考があると思う。
彼は序列化して自分を優位に置くのが好きですよね

962:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/22 01:00:06.58 JlS5heFe.net
もはや低脳糞コテ兄弟の世にもツマらん低脳座談会だな(苦ワラ

( ´-`)y-~ ~

963:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/22 01:04:14.12 PeW2Df+T.net
スレは伸びればオッケーなはずだが?w

>まあ、結婚に拘る時点でその女は無償のスタンスから外れるという考え方もできますな。

結婚することによって男は、自分が無償セックスを提供されているか否かがわからなくなる。
よって、自分が幸福であるか否かもわからなくなる。

だから手マン神は、思いやりで再婚した後もセフレとの関係を続け、26歳の女に神の手マンで潮を噴かせたりして
自分の幸福を確認しているのかもしれんなw

964:ぺろオプ
15/02/22 01:04:23.27 PkYL1gzr.net
>>960
無償のセックス(純愛の証明)に拘るなら結婚しなければ良いのに思いやりで放棄するのは流石ですよね
これで彼等の純情は永遠に破棄された訳ですが、思いやりは純情(幸福度)に勝る様ですw

>そうかもね。手マン神理論を男の立場で運用すれば
オナホ扱いですねw

965:名無しさん ~君の性差~
15/02/22 01:06:46.30 Ygw8C3L4.net
ぺろ何たらと江ノ島とかって糞コテは女だと思ってる

966:名無しさん ~君の性差~
15/02/22 01:13:55.00 Ygw8C3L4.net
>スレは伸びればオッケーなはずだが?w

お前の言う「議論の場」とやらが伸びれば中身が亡くてもオッケーなのかい?

967:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/22 01:15:40.83 PeW2Df+T.net
>>966
それが2ちゃんねるクオリティw

968:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/22 01:27:27.63 PeW2Df+T.net
             >よしよしw ではお前が太刀打ちできなかった9割スレの神テンプレでも貼ってやろうか(ワラ

969:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/22 01:31:42.39 PeW2Df+T.net
おっと、間違えたw

>よしよしw ではお前が太刀打ちできなかった9割スレの神テンプレでも貼ってやろうか(ワラ

今回も太刀打ちできなかったなあ。神理論に擦り傷一つつけられなかったよ。
さすが、2ちゃんねる的神。参ったねw

970:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/22 02:13:27.87 JlS5heFe.net
格の違いだ(ゲラ

971:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/22 02:21:00.58 PeW2Df+T.net
それが2ちゃんねるクオリティw

972:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/22 06:37:56.15 JlS5heFe.net
>>971
俺に言わせりゃ自作自演常習、成りすまし工作常習のお前さんの方が俺みたいな甘ちゃんなんかより
よほど2ちゃんクォリティーの神だけどな(ワラ


( ´-`)y-~ ~

973:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/22 06:41:00.97 JlS5heFe.net
まあ、成りすまし手マン工作も結局は失敗に終わるところが低脳の2ちゃんクォリティーたる所以だが(苦笑)ww

974:江田島平七 ◆63Q0cdxGYWhi
15/02/22 07:13:50.36 RWFamsFr.net
>>965
私を女だと思えるってのは相当に凄いと思うけれど。
さておき、1月の末にオフがあったのに・・・私のSMステージ写真とかも今回オフでは見せたのに。
妄想するくらいならオフくりゃ良かったのに。
次の一時帰国は何時になるか分からないから暫く私が参加するオフは無いよ。

975:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/22 07:34:18.55 PeW2Df+T.net
格の違いだなw

976:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/22 07:37:10.28 PeW2Df+T.net
>>974
先日のオフには何人くらい集まった?

977:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/22 08:32:50.13 PeW2Df+T.net
やはり格の違いが歴然だなw
スレリンク(gender板:180-185番)n

978:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/22 08:59:58.77 JlS5heFe.net
>>977
見れば見るほどぺろジジイの工作臭がぷんぷんするなあ(ワラ

979:ぺろオプ
15/02/22 10:04:42.58 PkYL1gzr.net
手マンで発覚!○○○っち!

980:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/22 10:35:06.79 JlS5heFe.net
何が手マンで発覚だよwば~か(苦笑)ww

981:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/22 10:37:34.85 JlS5heFe.net
>>979
ところで、〇〇〇っちってのは何なんだ?(ワラ

982:Perrofesor Meisterhund ◆WtFCEwLxO.
15/02/22 10:55:53.33 PeW2Df+T.net
思いやり婚w

983:名無しさん ~君の性差~
15/02/22 11:41:14.61 JjOCggjU.net
高級ナマポ婚と言え。

984:手マン神 ◆/gLjF19yjY
15/02/22 11:47:41.24 JlS5heFe.net
>>983
ウチの嫁さんは金はアホほど持ってるからナマ保婚ではないぞww


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