14/06/07 15:13:24.18 JYUoezMO.net
そうそう>>77でリンクした先はグロサイトなので注意してください。
>>54
確かに表紙だけ見たら可愛い女の子が描かれてるな～って感じだけど
後ろを見たら男がねじ伏せられたり（1巻）、肘で突かれてる（2巻）描写がされてるねｗ
一応、真性Mで嬉しがってるという“設定”なんだろうけど。
あとタイトルからして大体女尊男卑強そうなのが手に取るように分かるわ。
ま、批評する為には読んでみないと分からんのでとりあえず1巻読んでみるか。
80:名無しさん ～君の性差～
14/06/07 16:25:44.32 It1TIT4Z.net
>76
>58
あと今のアメリカの二次元やドラマ見てるとわかるけど
日本の深夜アニメのような男性不在は極力おこらないように作られている。
フェミの声がでかいのは世界共通で日本のやることにいちゃもんつけてくる欧米の人権屋に手をやくことも多いわけだけど
アメリカの場合は男性側も団体作って全力で抵抗するのに対し日本は基本的に言いなりだからターゲットにしやすいという要素もあると思う。
81:名無しさん ～君の性差～
14/06/07 16:46:56.68 RqFuZpT4.net
>>77
>実は、犯罪犯しても女だけ異常に刑が軽いのは欧米でも同じだ。
それは知ってる。
しかしそれでも、日本に比べたらまだ、女にも容赦のない刑が下る「こともある」んだよ。
日本の女の刑の軽さは完全に狂っている。
82:名無しさん ～君の性差～
14/06/07 17:43:38.05 It1TIT4Z.net
>79
>58
83:名無しさん ～君の性差～
14/06/07 18:07:27.84 h2l3k0md.net
>>76
何でヒョロガリ限定みたいな怒り方なんだw
84:名無しさん ～君の性差～
14/06/07 18:15:45.03 JYUoezMO.net
>>79
男性に配慮して男性不在の物語が少ないとは言えないね。
単にそういう需要が少ないだけだろう。女性中心なドラマはいっぱいある。
むしろ欧米では可愛い女の子だけが出ている作品はフェミから“objectification”などと批判されそうだ。
あとアメリカの二次元の代表格であるディズニー。男が女に叩かれるシーンをギャグ扱いとか普通にやってる。
残念ながら「男性側も団体作って全力で抵抗」というけれども規模的には
女性専用車両に反対する会レベルだね。男性差別的な表現はメディアに溢れ返ってるよ。
勿論、女性差別的な表現であればフェミによる過剰攻撃でぶったたかれるけどね。
むしろ「男の子牧場」を廃止に追い込んだり、日本の男性、欧米の男性に比べても全然負けてない。
「男の子牧場」廃止程度で？と思うかもしれないが、欧米の男性団体の力もそれと同じレベル。
海外のことを知らない人はちょっと海外の男性団体を過大評価しすぎな部分があると思う。
ただ、この前のイギリスの男性DV被害を訴える実験を作ったのはGJだったね。
男性の方が力が強いから仕方ないとか言ってる輩が普通に多くいたのは残念だったが、一定の支持は得ていた。
85:名無しさん ～君の性差～
14/06/07 18:16:48.28 JYUoezMO.net
>>80
容赦の無い刑というのは極刑であり死刑だと思うのだが、
日本でも女に死刑判決が下る「こともあるだろ」。
データで説明すると女性死刑囚はアメリカでは全体のたったの2％だ。
URLﾘﾝｸ(www.deathpenaltyinfo.org)
一方、このデータと同じように日本の73年以降の死刑確定判決の男女比率を計算すると女性死刑囚は4％になる。
絶対数はアメリカの方が多いのだが率で言うと日本の方がむしろ女性死刑囚が多い事になる。
お前の言う「女にも容赦のない刑が下る『こともある』
86:」の裏には、男性にはもっと容赦ない刑が下ってるという事実があるだけ。 「こともある」という木を見て森を見ずの反論ではなくもう少しデータを根拠に反論して欲しい。 ＞日本の女の刑の軽さは完全に狂っている。 正直、無理に海外と比較する必要は無いと思うのだがね。しかも、統計を見ても的確でない主張になってるわけだし。 単に司法は女に甘すぎる！と言えばいいのだが、それを欧米も日本と大差ない位甘いのに、欧米と比べて日本は酷いなどという始末。 それってフェミのスウェーデン信仰と全く同じだよ。知ってる人から見たら「知ったか乙」って笑われるだけだよ。
87:名無しさん ～君の性差～
14/06/07 18:34:19.17 JYUoezMO.net
とりあえず「僕らはみんな河合荘」を勢いで3巻まで読んでしまいました。
>>50は深夜アニメと言ってるので、もしかしたら漫画とは印象が違う可能性があるんだけど、
酷い女尊男卑を覚悟して読んだせいもあるのか、正直な感想として他の酷い女尊男卑漫画と比べるとマイルドという印象を受けた。
この女作者は、他の女の子ばかりで男一人シチュの漫画にインスパイアされた部分が非常に多いんじゃないのかなと。
そしてそういった漫画よりかは女尊男卑レベルというのは低いかな。確かに部屋の男女格差、あと男性への暴力のギャグ化。
これらは看過できない男性差別要素なんだけど、例えば男性を馬鹿な性、女性を賢い性として描いてるわけでもなく、
男性主人公は女性キャラに対してまともな反論は一応している点。そういった部分がマイルドな印象を齎しているのだろう。
ただ、これが深夜アニメになるとどうなるんだろうね、とりあえずプロモをHPで見たけどアニメの絵が全然可愛くないな。漫画の方が全然可愛い。
88:名無しさん ～君の性差～
14/06/07 18:37:01.73 It1TIT4Z.net
>82
ああ、これは俺の言い方が間違ってたな。
日本の場合は正確には実際には理不尽であることを証明できればちゃんと男性差別に打ち勝てるのに
はじめから無理に決まってると思い込んで泣き寝入りするケースが多い、だ。
実際にはお前のいう男の子牧場や彼ログなど、抗議のしかたと抗議する相手を間違えなかった結果何とかなった事例は結構あるのに
調べもせず行動も起こさずに最初から無理と決め付けてしまうのである。
89:名無しさん ～君の性差～
14/06/07 19:30:32.52 bAXw6uBr.net
>>83
URLﾘﾝｸ(www.all-nationz.com)
これかな。
転載されている外国人の反応とコメント欄の日本人の反応を比べると違いがあるわな。
90:名無しさん ～君の性差～
14/06/07 20:25:15.77 JYUoezMO.net
>>87
元の動画に付いたそのサイトに転載されていない外国人の反応とコメント欄の日本人の反応を比べてみた。
「そりゃ腕力の差があるからだろ」
「Men are biologically stronger than women. That's why it's funny.」
「そう、ふつうは男の方が腕力がある。
つまり、男＝強い、女＝弱い、という認識はおおむね合ってる。
問題は、差があることを認めようとせずに「平等」を求める人たちだよ。
差があるんだから、対応にも差が出るのは当たり前なんだよ。」
「This is another level of ridiculous. First of all: Men and women ARE NOT equal.
Not that one is better than the other, but we are not equal. As a man,
it is customary to never hit a woman because you are A MAN. The bigger and stronger person.
Unless he has to, a man simply does not hit a woman. Period.
91: Because she is A WOMAN.」 番外編 「1. gender equality doesn't mean male and female have to have absolute equal rights to do same things in our society. There are things men can do but women can't, and there are things women can do but man can not do. 2. Male and female have their own roles in society. So I think some feminist theories about women should do whatever the men could do is BS. 3. People usually react to domestic violence when the female is the victim because women are physically weaker than men. People don't pay that much attention to men bullied by women because if a man can't even defend himself from a girl, he is a pussy.」 「多分屈強そうなデカい女と、ヒョロガリの小さい男とでやったら変わると思うよ」 ttp://metro.co.uk/2014/05/25/shocking-video-shows-how-the-public-reacts-or-doesnt-to-female-on-male-violence-4739801/ 「They should have tried doing this video with a tall masculine female and a skinny short dweeby guy and I can guarantee the public reactions would be reversed.」
92:名無しさん ～君の性差～
14/06/07 20:48:46.27 JYUoezMO.net
>>87
＞転載されている外国人の反応とコメント欄の日本人の反応を比べると違いがあるわな。
そのサイト、かなり恣意的にコメントを選択してるね。性差別であるという側の意見ばかり転載している。
そりゃ、そのサイトに於ける外国人の転載コメントとコメント欄の日本人の反応と比べると違いは出てくるでしょう。
ただ、実際問題、YouTubeのコメントやFBやツイッターを見てきた俺から言わせると現実は日本のそのコメント欄と大差ないという印象がある。
日本でも性差別と批判する人いるし、身体差がーとか言う人がいるのと同様に外国人のコメントもそんな感じ。
というか、その動画そのものが証拠だよね。男が女から叩かれてたら周りは笑い、逆はシリアス。日本のアニメにも通ずるね。
そろそろ男性差別に関して欧米と日本は違うんだ！という幻想は捨て去るべきだろうね。本当に同じって言っていい位大差ないよ。
まあ、英語のソースを読めない人とかはこういうサイトに引っかかっちゃうんだろうけどさ。
なんか日本のテレビとかで外国人は日本人のことをどう見てるのかみたいな番組が多いみたいだけど、
そういう番組だけ見てると日本は外国から本当に好かれてると勘違いしちゃうよね。
勿論、好きだって人、少なくないよ、でも嫌いな奴もいるし、大多数は無関心。そういった番組と同じで
そのサイトも話半分に見といたほうが良い。
93:名無しさん ～君の性差～
14/06/07 21:05:11.92 It1TIT4Z.net
個人的には非十八禁における男性主導・男性優位の恋愛・エロネタの否定という問題は先進国とよばれる国はどこも大差ないと思う
結婚だって通常は恋愛の先にあるものなのだからDV（家庭内暴力）も上記とおなじ
男女逆をやったときにその意図に気づける人の比率も対して変わらないと思う。
じゃあ日本と欧米では何が違うのかというと恋愛ともエロネタとも違う要素、となる。
例えばアメリカでは現在、ナイトクラブなど一部の施設を除きレディースデーというのは存在しない。
元々はアメリカにもあったのだが裁判でレディースデーは性差別という判決が出たので出来なくなったのである。
94:名無しさん ～君の性差～
14/06/07 21:19:08.06 It1TIT4Z.net
ディズニーアニメには女→男の暴力をギャグとして使ってるシーンありますよと言ってるけど
これについて�
95:ﾍちょっとよくわからない。 一口にギャグ暴力といってもそれこそピンからキリまであるわけだから。 少なくとも自分から男に抱き着いておきながら「何抱き着いてんのよ！」と男をぶん殴るレベルの描写は アメリカの二次元ではやってないと記憶しているが、俺もアメリカ二次元のすべてを理解してるわけではないからな。
96:名無しさん ～君の性差～
14/06/07 22:10:54.98 JYUoezMO.net
>>90
知ったかとは違うと思ってたけどお前もかい。
レディースデーの代わりにLadies' Nightというのがあるよ。
曜日ではないが時間限定の女性優遇サービスのことな。
97:名無しさん ～君の性差～
14/06/07 23:20:32.87 JYUoezMO.net
>>92
＞これについてはちょっとよくわからない。
ありますよ。URLﾘﾝｸ(youtu.be)
＞一口にギャグ暴力といってもそれこそピンからキリまである
アメリカの男性差別反対主義者の間でそのような議論を見たことが無い。
何故なら女性への暴力はギャグとして描かれることは無いので男性への暴力も駄目だよねという理屈があるから。
＞少なくとも自分から男に抱き着いておきながら「何抱き着いてんのよ！」と男をぶん殴るレベルの描写
確かに二次元でそのレベルは俺も見てはいないが、コマーシャルなどではそういうレベルがゴロゴロしているよ。URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういうコマーシャルを流せるというのはそういう男性差別を受け入れてしまう土台があるということだ。これが日本と変わらないんだよね。
アメリカで男性差別に反対の人たちの間ではディズニーは子供の時から男性への暴力はギャグになると洗脳してるって普通に言われてることだよ。
あと、「自分から男に抱き着いておきながら『何抱き着いてんのよ！』と男をぶん殴る」ような描写が多いアニメって可愛い女の子ワラワラアニメに多いよね。
アメリカではこういうアニメの存在すらフェミからの批判の対象になり得る。“objectification”と言ってね。つか>>83に既に書いたことだけど。
男性への暴力をギャグ化することが悪いことという認識があるからというわけではない。そういうのが日本と同じように無いんで。
正直、この男女板に根付いてる欧米への幻想、これって凄い根強いね。知れば知るほど、「あれ？日本と変わらねぇじゃん」って思うようになるんだけどね。
あと、女性限定、女性専用、意外にいっぱいあるんだよね。日本ほど酷いレベルではないかもしれないが、例えばレジャーの船舶トレーニングとか色々な教室。
女性だけのクラスが設けられてたりとか、女性専用フィットネスとかもあるしね。勿論、男性専用なんて御座いません。
>>92で書いたLadies' Nightなんかも別にGentlemen' Nightなんてのはありません。むしろ、メンズデートか少ないけどある日本の方がマシというレベル。
で、>>90の知識がいかに間違ってるのかってのも補足でついでに説明すると、
長いので続きます
98:名無しさん ～君の性差～
14/06/07 23:32:45.26 XuNP8rTE.net
昨日スカパーでレイズナーとかいう３０年前の作品やってたが、
ヒロインらしきフランス女がアメリカ人とイギリス人の同僚男性をビンタしまくってた。
８０年代といえばアッシーメッシーミツグなる奴隷男性階級の形成期だが、
そんな世相の悪影響が、たかがアニメ作品にも無意識のうちに及んでいたと思うと実に恐ろしい。
99:名無しさん ～君の性差～
14/06/07 23:40:16.81 XuNP8rTE.net
>>76
漫才コンビオードリーの小さい方が小保方を女の子よばわりして持ち上げて、
いじめるオヤジどもは許さんぞ！みたいに一人でヒートアップしてた。
キモヲタ顔のくせにナイト気取りの自分に酔いしれてやがった。
100:名無しさん ～君の性差～
14/06/08 00:08:35.72 EdyN7+u6.net
>>93の続き
＞例えばアメリカでは現在、ナイトクラブなど一部の施設を除きレディースデーというのは存在しない。
＞元々はアメリカにもあったのだが裁判でレディースデーは性差別という判決が出たので出来なくなったのである。
「アメリカでは現在」って言ってるけど、確かにそういう裁判で違法だとされた事例はあるんだけど、これは州の事ね。しかも4つの州位だね。
しかも差別じゃないとか言って否定した州も3つくらいある。州レベルの裁判で「アメリカでは現在」とかいう書き方はもう明らかに分かってないよね。
さらに「ナイトクラブなど一部の施設を除き」とあるが、何故ナイトクラブはOKとか言ってるんだろうか…かなり知識が正確ではないね。
で、ちなみにナイトクラブではないけど、今でも普通にあるよ。こんなFAQで普通に「ladies nightあります？」なんて質問が出てくるくらいにね。
URLﾘﾝｸ(www.scottsdalegunclub.com)
＞Q: Do you have a ladies night?
＞A: Yes. Mondays after 5PM women who are non-members may use the range for free. Women who are members are entitled to a free handgun rental.
あと、余談だけどこの動画の図なんて日本と完全に一致。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
あと、もう一つ、男・女性表記なんだけど、アメリカにもあるんだよね。女性はladyって呼んで男性はguyとか言っちゃうんだよね。
URLﾘﾝｸ(dresscodefinder.com)
何このあからさまな使い分けは？ただ、日本の報道なんかみたいに容疑者を男・女、被害者を男性・女性という徹底的な使い分けはされてないんで、
日本と全く同じニュアンスで捉えて良いのかは分からないけど、ただ、少なくともladyは丁重な言い方でguyはそうではないのは言うまでもない。
>>86も気になった点が一つ、日本と欧米と比較して、日本の男性の方がはじめから無理に決まってると思い込んで泣き寝入りするケースが多いってお前の憶測でしかないよね。
女性専用車両に反対する会とか活動する人はしてるし。そもそも泣き寝入りする人って表に出てこないから多いか少ないかなんて知りようがないよね。だから比較なんて出来ない。
101:名無しさん ～君の性差～
14/06/08 00:09:39.09 EdyN7+u6.net
話は戻るけど、「僕らはみんな河合荘」を5巻まで読んでみた。とりあえず、作者は真性Ｍ男を便利に使ってるねぇって感じ。
嫌な役回りはそのＭ男が率先して引き受ける（場合によっては主人公も巻き込まれる）ことによって女性キャラは楽しちゃってる、と。
あと、ちょっと細かい点なんだけど、救いようの無い悪キャラは5巻まで読んだ上では男性キャラしかいないね。
女性キャラは悪いことしても「ごめんなさい」って泣きながら震えながら言って許されるというパターンね。
これ、「ライフ」って漫画の時もそうだったと思うんだけど、悪い女子は更正可能で悪い男子は救いようがない感じで終わる、と。
ま、たまたまかもしれんけど。。。
102:名無しさん ～君の性差～
14/06/08 01:12:27.57 FiDQd3Zb.net
サンデーでやってた児童虐待漫画でも
男は更生の余地なし糞
女はありだった気がしたな
103:名無しさん ～君の性差～
14/06/08 02:40:27.78 EdyN7+u6.net
>>93と>>96の補足なんだけど、
「「自分から男に抱き着いておきながら『何抱き着いてんのよ！』と男をぶん殴る」ような描写が多いアニメって可愛い女の子ワラワラアニメに多い」
日本にはいっぱいある男性一人が可愛い女の子何人も囲まれるアニメってアメリカには無い※んだよね。
そういうアニメが無い※という事は必然的にそういうレベルの描写が少なくなるね。
一人の男性が若い可愛い女性に囲まれる描写ってフェミの攻撃の対象だし。それって裏を返せば
女の子に囲まれるアニメ作っても♯女の子を物扱いしてるなどとフェミに攻撃されない日本のほうがまだマシって言う見方も出来る。
※少なくとも俺の知ってる限りは。
♯男性差別的な描写は高確率でくっついてくるけど（ただフェミはそんな事実気にしない）
あと、アメリカではレディースデーにおいて連邦レベルでの訴訟もあったが、それは負けたということも言っておこう。
それとアメリカでは訴訟までしてるのに日本では訴訟していないので日本では泣き寝入りが多いという（屁）理屈をID:It1TIT4Zは言うかもしれないが、
それは訴訟大国アメリカと日本の違い。日本では企業に直接意見を送ったり、男性差別だからと今後利用しないというサイレントクレーマーというのが主流なだけ。
これらは泣き寝入りとは違う。勿論、訴訟と違って攻撃力は弱いけどね。少なくとも泣き寝入りが多い根拠にはならない。
104:名無しさん ～君の性差～
14/06/08 02:44:57.88 EdyN7+u6.net
余談だけど、日本のワナビーと違って欧米には文化としてレディーファーストがあるよね。
それと看過できないのはアメリカのSelective Service Systemと徴兵制のあるEUの国々。
まあ、ノルウェーでは女性も徴兵制というのが決まったってニュースが最近話題になったけど。
総合的に考えると日本の方がまだマシなんじゃねぇのと思えるほど海外“も”酷いという事実は指摘しておこうかな。
とりあえず、この男女板で海外引き合いに出して日本が駄目とか欧米が優秀とか言ってる意見で「なるほど」って思えた事って正直ないね。
まずソース出さないし付け焼刃な知識であれこれ言ったり自身の勝手な憶測による持論述べてるだけだからね。
酒飲んでちょっと酔っ払ってるから言いたい放題言っちゃってるけどｗ俺がバカッターって呼んでるツイッターの方が全然最近良いし楽しい。
昔の男女板には議論しがいのある人たちが結構いたんだけどな～。最近は2chよりもツイッターの方が社会的影響力多きしな。
デマが流れると止まらないというのがあるけど…まあ、2chでも勢いのある話題では数の力が働いて止まらないけど。
とりあえずさ、欧米に幻想を抱き続けたいならそれはそれで結構だわ。無知の方が幸せっていうのもあるからね。
ただ、欧米と比較することに意味なんて無いからね。男女平等なのにこれはおかしいという意見が言えればそれでいいんだよ。
無理に欧米と比較して日本は駄目だなんて主張しても知ってる奴からは笑われて突っ込まれて終わるだけだしそんな愚かなことは止めたほうが良い。
そんだけ。
しかし漫画の律ちゃんかわいなぁｗ
「僕らはみんな河合荘」は男性差別抜きにしたら4巻までは面白いと思う。5巻はちょっとつまんなかったけど。
105:名無しさん ～君の性差～
14/06/08 02:52:55.44 jWrsGqux.net
河合壮って差別とかそんなんないだろ
流石に深読みし過ぎじゃね
106:名無しさん ～君の性差～
14/06/08 08:57:59.63 EdyN7+u6.net
>>101
読んだ上で言ってるのかな～。“ない”わけでは決して無いね。
女性から男性への暴力のギャグ化（逆は無い）、居住環境の男女格差のギャグ化。
物凄い酷い差別作品でもないが「そんなんないだろ」は流石にちょっとおかしいね。
読んでもないのに言ってるならただのアホだし、
読んだ上で言ってるのであれば先に書いた描写を差別だと思わない奴って事だし。
特に女性から男性への暴力のギャグ化（逆は無い）なんてのを差別的と思わないのは、
DVの男女の違いによる反応の差に似てる。で、既に>>50や俺の書き込みに差別的描写の事例を挙げてる中、
ただ“ない”って言い放つのはちょっとおつむのレベルが低すぎるんじゃないかな。
これらの事例に対してそれらは差別ではないという反証ならわかるんだけどね。
普通に考えりゃ分かると思うんだけど、あると言って事例が挙げられてる中、
ただ「ない」と言うだけで他人を納得させられると思ってるのかね。
挙げられてる事例に対してこういう理由で差別じゃないと説明するのであれば話は別だがね。
107:名無しさん ～君の性差～
14/06/08 16:55:53.74 hKEtY+kyQ
オタクの人って意外と女みたいな外見の人も要るんだよな
特に萌えオタは
108:名無しさん ～君の性差～
14/06/08 23:10:08.33 jWrsGqux.net
お前漫画読んでて疲れそうだな
そんな露骨に迫害されてるともかく そんな漫画では珍しくもないだろｗ
109:名無しさん ～君の性差～
14/06/08 23:10:51.17 jWrsGqux.net
これ以上粘着されるのは難儀だから去るわ
男ってやっぱバカだな じゃあなバカ男ｗｗｗｗ
110:名無しさん ～君の性差～
14/06/09 00:02:28.10 H0Ho2/BW.net
そんな例は珍しくないから何の問題も無いって思考がまともじゃない
差別問題を考えたこと自体無いんだろうな
111:名無しさん ～君の性差～
14/06/09 07:56:58.27 Lcvdlwig.net
>>106
>>105は「男ってやっぱバカ」とか言ってるし、男性差別してるクズかあほな荒らしのどっちかだろう。
何を言い返してもいい返事はないと思うね。
112:名無しさん ～君の性差～
14/06/09 12:00:46.79 XYdWygil.net
>>79
結局、女様万歳と女にも可能性を下さいって事の違いだよな
前者に対しての男性側の反論や社会的擦り合わせも許されるのがあちら
その声を上げる事すら許されない＝だから女側からの一方的な言いまくりだけになるのが日本
どちらの声もあげ、女にも可能性を下さいって側へは擦り合わせができて、
ただ女だけを賛美にも反対意見を上げられるのがあちら
113:名無しさん ～君の性差～
14/06/09 13:41:14.20 b8K+69j4.net
>106
あのな…
>78を書いたのは俺だけどお前の目の構造は一体どうなってるんだ？
そのあとの流れの方が遥かに重要だからちゃんと読んどけ。
この時俺に反論してきたやつはこのスレを含む男女板の現状知らないみたいだから俺の書いた>85に対して屁理屈と一蹴したわけだけど
こっちは「やり取りに参加する奴が一人も出てこない上に自分が反論される立場になると何も出来ずスルー」
そして「何日かたってから何事もなかったかのように>106みたいなのが出てくる」
そんな現状見てるから>85を書いたんだよ。
114:名無しさん ～君の性差～
14/06/09 16:24:35.79 XYdWygil.net
いや俺も基本的に同意する部分はあるんだけど、ちょっとナイーブというか純粋過ぎるよ
>日本の場合は正確には実際には理不尽であることを証明できればちゃんと男性差別に打ち勝てるのに
これはあまりに甘いよ。
世間に勝つには証明じゃなくて、世間そのものとどう対峙すべきかでしかないんだよ。
ただしい証明を正しく出せば対抗できるってのはあまりにもピュアすぎるし、
それは凄くノウハウの居る事なんだよ。ただ人数揃えて声を上げれば通るって話でもない。
世間がどれだけ理不尽で頑迷で強大かわかってない。それをちっぽけな個々人への怒りに転嫁させても身内で揉めるだけ。
やるんだとしたら、方向性のある集団にまとめあげるだけの力をもっていて
それなりに世間への着地方法がわかっている人間や組織を探すしかないんだって。
115:名無しさん ～君の性差～
14/06/09 16:28:44.36 XYdWygil.net
そもそも男の子牧場や彼ログの場合、
男性差別ってよりも個人の権利の侵害の方向からも指摘があって
プライバシーやセキュリティの問題から叩かれたのにたまたま相乗りできたから開発側が折れたのであって
流れ的にも男性差別撤廃を叫ぶ側の勝利じゃないんだよ
あの程度の騒ぎなら今までいくどとなくあったけど、対応されなかった事のほうがよっぽど多いし
むしろ冷ややかな対応や反応の方が多かった
ただ、日本での男性差別撤廃を訴える為の基盤が出来てすらいないってことと
それが必要でまとまった力になるべきだって論調には賛成
116:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/06/09 16:48:53.72 uGcZHbwj.net
彼ログとかは本気で憤り覚えたが、マスコミはここぞとばかりに論点摩り替えたよな
性差別から個人情報保護の問題に矛先反らして、男性差別がクローズアップされるのを避ける。毎度これは汚い
男性差別が社会問題になれば、困るのは社畜から金貰う企業やブライダル関連、鉄道、そしてフェミの巣窟であるテレビ局に、男への寄生で金が流れるファッション業界等々なわけで大きく意識改革迫られるわりに利益ゼロ
だから必死に男性差別を隠蔽するんだな
まぁテレビも商売だからメイン視聴者である女の機嫌取るなとは言わない
ただそれに男性を利用するのやめろ。何十年そのロジックを使い回す気なのか
117:名無しさん ～君の性差～
14/06/09 19:17:58.77 42v2BDcx.net
>>112
だから、社会的に着地できそうなポイントや脈を作らないとダメなんだよね
政治家やメディアを周到に利用して、男性側の差別を撤廃すればこんな集金ができますよってwin-winにできるところまでいかないと
世間に受け入れられやすそうな人物や既存のタレントなどを味方につけて
各方面に話が付けられそうな有力者や弁護士を巻き込んで
身内にどんどん引き入れていく論法で攻めないと、単発な局地戦で終わるのが目に見えてる
性的少数者はそうやってGIDの法整備をやってきたし、そういうところは学ぶべきなんだよな
気がついてもらうだけなら大声出せばいいんだろうけど、それで動くほど世間はやさしくない
皮肉な話だけど、現にでっかい力を持ってて差別を行ってる側を逆にうまく利用するしか無い
118:名無しさん ～君の性差～
14/06/09 20:49:11.43 nCiU8REAc
最近のアニメって男性差別が酷いのもそうなんだが
3か月しか放映されない上に見ても心に残らないんだよな
なんか味気ないんだよな
119:名無しさん ～君の性差～
14/06/10 14:58:09.73 Y2U7ulTC.net
やる夫で判るフェミニストのひみつ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
児童ポルノ法などがもんだいになっている昨今、気になるのはフェミニストがオタクの敵か味方かと言うこと。
最近、ラディカルフェミニズムはオタクの敵だがリベラルフェミニズムは味方だ、ということがよく言われます。
しかしそれは本当なのでしょうか？
120:名無しさん ～君の性差～
14/06/10 16:25:58.54 8blbg4++.net
とある場所からの暴力女と暴力を振るわれる男の関係についてのコピペ
・あたる ラム
あたるの性格自体、ゲズの極みで見かけた好みの女性に声を掛けまくる
電撃は強いが、ギャグっぽく描かれており、あたるがやられてもやられても
へこたれずに女性に声を掛けまくる
2人ともお互いを好き合ってるが、素直になれない
・乱馬 あかね
実力的には乱馬の方が上で、あかねが行動を起こすときは
乱馬の言動や態度に原因があるのが決まっている
あかねは割と叩かれてるが、俺としては許容範囲内
早乙女親子は居候、家賃を払ってない？（パンダでお手伝いはしてるみたいだが）、
様々な人間関係トラブルの元だしw
・ひろし みさえ
暴力系ヒロインではないにしろ、軽々しい描写でうなずける関係だと思う。他の作品も見習えばいんじゃないかと
好き合って結婚した夫妻で、ひろしがキレイな女性にウットリする際に
みさえが頬をつねったり軽く叩いたりする、ヒステリーっぽさはないし
理不尽ではないし、ひろしは浮気をしてないので仲睦まじい夫妻
男女逆転でも受け入れるのかねこれ書いた奴は(それ以外にもツッコミどころはあるが)。
121:名無しさん ～君の性差～
14/06/10 19:07:08.70 GlyRM0j0.net
読むたび腹が立つスレの奴か
あまりに馬鹿馬鹿しいから完全にスルーされてたな
122:名無しさん ～君の性差～
14/06/10 22:42:33.28 eAvhX6LH.net
ま、今の多くの男の人は自分が生きる事で精一杯だからこのスレタイ含めた男性差別対策について考える余裕が殆ど無いんだろうな。
123:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/06/11 03:09:46.68 TPiMZ66V.net
>>113
勿論。そういうツールが生まれる事が対差別問題では大前提
世の中は何を言ったかじゃなくて、誰が言ったかで発言力が決まってしまうんだから
ようするに対男性差別が金になり、消費者として優秀だと金持ち共が思ってくれたら明日にでも改善出来る
もっとも、そうならないから男性差別は消えないわけだが
>>118
バブルの余韻があるうちにバカマ社会にしっかり釘を刺せなかったのは最大のミスだな
124:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/06/11 11:27:47.46 TPiMZ66V.net
>>115
そもそもにして日本のフェミニズムは単なる女崇拝だから海外フェミニズムとは少し思想が違う
少なくとも一般の間で交わされる母権主義的な風潮はフェミニズムですらない
勿論海外にも女崇拝的風潮はあるが、日本はラディカルなフェミニズムの土作りすら依然一般に浸透してないのが現実
和製フェミニズム(女崇拝、女の特別扱い)は戦後のリベラル流行と企業や政治が生んだ亜種で、その意味ではリベラルフェミニズムこそ男性の敵になってる
ラディカルフェミニズムに至ってはオタクとの接点すら出来てない
もっと言えば女崇拝を指揮しているのが資本家や富裕層のバカマなんで、こいつらこそ男性やオタクに性差別を強要する諸悪
125:名無しさん ～君の性差～
14/06/11 19:12:12.67 LquMZdVb.net
>>116
３つめのやつの作者はあの世だけどな。
126:名無しさん ～君の性差～
14/06/11 19:39:05.30 Nq/RcZ/6.net
作品の評価を色々と見て思うに
ここ数十年の漫画アニメにおいては
弱い男キャラというのは本当に人間扱いされない、汚物のように扱われるな。
女のために死ぬまで働く男だけが、(女の奴隷ではあるが)人間と認められて
女にとって役に立たない男は人間どころか家畜並みの扱いも受けないというのが
近年の作品に強い傾向として現れているように思う。
127:名無しさん ～君の性差～
14/06/11 20:41:53.38 zUqReJun.net
例えば？
128:名無しさん ～君の性差～
14/06/12 10:53:59.49 m8UagFWe.net
>>120
本当なら上野千鶴子とかあの辺のやつらが責任もって自己批判して一旦再構築すべきなんだけどね
それをできないから、どんどん無理矢理な論理の補強で壊れやすい屋台骨を支えて行くしか無くなって行く
反面当初狙っていた権利の獲得や平等主義も同性異性関係なく、それと同調できる人間にしかコミットできない物になっていってる
今あの周辺で居残ってるのは、女性性を装う事で自分の性の再確認したがってる層か商売人しか居ないわけで
当初の目的とは大分かけはなれたものになってるわな
129:名無しさん ～君の性差～
14/06/13 09:54:48.52 htIQtLFR.net
世の中に周知させるためにもメディアは使うべきだけど
逆に利用されちゃわないためにもしっかりした論法は欲しいなあ
そのへんなあなあになって取り込まれちゃったのが今のフェミって感じがするし
130:名無しさん ～君の性差～
14/06/13 10:10:00.82 EYQ3YQnC.net
だけど女尊男卑に染められた奴らって、聞く耳持たないみたいなところや、今までの価値観を変えないみたいなところがあるからな。
他のスレで誰も答えずに、後のスレでまた似たようなフェミ話を出されたりすることあるし。
131:名無しさん ～君の性差～
14/06/13 10:10:38.07 EYQ3YQnC.net
他のスレで誰も答えずに→他のスレでフェミ話を出した奴に反論したことがあったが誰も答えずに
132:名無しさん ～君の性差～
14/06/13 19:43:53.58 e7AyOb6M.net
全部を一くくりで評価するとアニメなんてかなぐり捨てﾝぞな結論になっちまうから、
差別的な許しがたいアニメといいアニメを分類してみてはどうだろう？
133:名無しさん ～君の性差～
14/06/14 01:00:17.84 wh1X8nUrp
ヤンデレってどうなの
134:名無しさん ～君の性差～
14/06/14 10:32:13.29 w1bvbG88.net
とあるスレの書き込み
結局キモオタの歪んだ男尊女卑思想なんだよな
女は料理下手ですぐ暴力を振るう下等な生き物(実際は逆)！そんな女を許してやれる俺sugeeee！
こういう奴は一生わかり合えないと思う。
135:名無しさん ～君の性差～
14/06/14 13:27:12.02 bpieJhEM.net
あのスレ女批判の意見が出るとすぐ反発するのが常駐してるからな
しかもただ異を唱えるだけじゃなくてやたら攻撃的
136:名無しさん ～君の性差～
14/06/14 13:38:09.99 w1bvbG88.net
今回はそうでもないが、前女尊男卑や暴力女系の書き込みがあったときは、
「女殴れ厨」呼ばわりとか、切り口が違おうと暴力女がらみのネタだと「またその話題か」とか言うからな。
137:名無しさん ～君の性差～
14/06/14 17:24:00.73 EdklL3RI.net
>>131 あのスレってどのスレ？
138:名無しさん ～君の性差～
14/06/14 18:02:26.83 w1bvbG88.net
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開
139:名無しさん ～君の性差～
14/06/15 08:11:27.53 nn038rIj.net
>>120
そのリベフェミラディフェミの分類こそがウソだと暴いているのが
その動画
140:名無しさん ～君の性差～
14/06/16 00:11:21.88 O/St8r/h.net
暴力ヒロインもやだけど最近多い性格が暴力的なヒロインもやだな
男性キャラの過去の失敗や中二病をいじったりネタにしたりする奴
あと一番酷いのは脅しかけてくる奴
言うこと聞かないとばらすわよ!とか言う女が嫌いだな
141:名無しさん ～君の性差～
14/06/16 15:05:08.53 17+Bf9l2.net
>>131
つかこのスレも女批判女叩きじゃなくて
男性差別コンテンツを無くそうってスレなんだけどな
女叩きしたいだけなら別にスレがあると思うんだけど
ターゲットを女に設定すると容易く反論の機会を与えるしスレの論旨からもずれてんだよなあ
142:名無しさん ～君の性差～
14/06/16 16:39:37.05 3z2l1SzB.net
>>137
「女批判」って文章を、「無害であろうと女だからとりあえず叩いている」とか勘違いしてないだろうか。
143:名無しさん ～君の性差～
14/06/16 18:11:21.05 CZ9Ebg2O.net
それ以前に女性とバカメスを分けるべきだな。
144:名無しさん ～君の性差～
14/06/16 18:30:15.34 0269VSdq.net
萌え豚と男性を分けない奴って居るよな
145:名無しさん ～君の性差～
14/06/16 19:51:13.17 TYQtrkpa.net
211 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/06/07(土) 23:26:50.42 ID:gqw5cspu0
よく「ヒットするのは男が出てないアニメ、百合アニメばかり。アニメに男はいらない！」と言われるが、
１万枚以上売れてるアニメは男主人公のハーレムアニメや男キャラ多めのアニメが多いんだよね。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50
そういわれる原因として、売れてるアニメというよりネットで人気出たアニメが男が出てないアニメが大井っていうのが原因かな。
売上が１万枚に届かなくてもネットで話題になったアニメは百合アニメがほとんどだからね。
マリみて（9000枚）、ひだまりスケッチ（8000枚）、咲（7000枚）、ミルキィホームズ（6000枚）、ゆるゆり（8000枚）、
アイマス（8000枚）、モーレツ宇宙海賊（7000枚）、ビビッドレッドオペレーション（6000枚）、きんいろモザイク（6000枚）、のんのんびより（8000枚）など。
さらに5000枚に届かなくても話題になったアニメもある。
キルミーベイベー（900枚）、ゆゆ式（3000枚）、桜trick（2000枚）など。
一方ハーレムアニメ、男が出てるアニメは売上が1万枚に届かないと話題にならない。
IS（33000枚）やホライゾン（20000枚）やSAO（35000枚）みたいに売れててもあまり話題にならなかったアニメもある。
まあニャル子（7000枚）はたまたま。珍しく1万枚越えなかったハーレムアニメがネットで話題になった。
そして逆ハーレムアニメ・ホモアニメは売れてても話題にならない。
うたプリがヒットした2011年夏クールに話題になったのはゆるゆりだったし、
黒子のバスケがヒットした2012年春クールに話題になったのはニャル子だった。
Freeは京アニということもあって話題にはなったがそれでも売上では物語シリーズと2強状態だったのに話題性はいろんなアニメに分散してたな。
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)
146:名無しさん ～君の性差～
14/06/16 20:52:08.57 0269VSdq.net
>>141
これって、百合豚は人数が少ない癖に声がデカくて痛い奴ばかりって
証明してるだけじゃん
147:名無しさん ～君の性差～
14/06/16 20:54:56.32 IZs5iGC6.net
うたプリ、黒子、Freeは女向け作品だから論外だな
つまり男性向けで男キャラメインで売れた作品なんて最近は皆無
148:名無しさん ～君の性差～
14/06/16 21:27:42.44 0269VSdq.net
>>143
宇宙戦艦ヤマト2199
149:九条 氷雨
14/06/16 23:15:16.39 gJO1WY/z.net
ボク、ミルキィホームズは見てたけど男性のレギュラーキャラ普通に出てきたし百合アニメでもなかったよ。他は知らないけど。
150:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 00:10:04.51 HsA0csv3.net
ま、イタい奴はどの分野にもいるよな。
151:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 01:03:56.15 9RS8IIwy.net
>>144
ガミラスに『♀専戦艦（ハイゼラード級航宙戦艦シャングリ・ラー）』なんて代物が出てきたのには面食らったがな。
152:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 01:19:44.04 RzROSK93.net
>>147
だとしても主要キャラに男が居て円盤売上の上位なのは変わらんよ
153:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 02:06:29.59 ry2sA4sQ.net
百合厨は少数派じゃないよ。
海外にもいる。
URLﾘﾝｸ(www.log) soku.com/r/poverty/1350281138/
154:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 03:12:00.46 RzROSK93.net
海外にも百合厨が居るからと言って、それが少数派ではない
ことの証明にはならんよ
155:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/06/17 08:32:36.45 IMjGVWap.net
ヤマト2199はあざとい女キャラを妙に増やしてた辺りが近年のオタに媚び媚びて不愉快だった
しかもそのキャラデザも一々萌え絵
ヒロインは森雪だけで充分だろうに
出渕も昔はパトレイバーで｢女の子よりオッサンキャラが好き｣って言ってたくらいだが、まぁスポンサーに女キャラ増やせって言われたんだろうな
女キャラ増やさなきゃ売れないという強迫観念はアニメに関わる会社の企業病だ
156:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/06/17 08:37:57.49 IMjGVWap.net
>>148
それは挙げ足取り
問題はヤマトすら、女キャラ追加でテコ入れしているって部分だから
しかも容姿がこれまた美少女揃いでリアル路線な男性キャラと明らかに浮いてたんだが
ヤマト2199も充分過ぎるほど美少女崇拝アニメだよ
157:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 10:49:49.66 UImD6IMx.net
>>138
と言うか、作品表現の問題を言うなら女キャラ叩きとか
女優遇の編集部叩きならまだわかる
女優遇作品を書いてばっかり居る女作家がいて、そいつを叩くのはわかる
でも作品表現を叩く為に女という存在を叩くのがわからんと言っただけだよ
158:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 10:51:23.38 UImD6IMx.net
>>151
あれが非媚だと言ってるクソオタが居て俺はなえた
もうそこまで感性がおかしくなってる連中なんだなと
159:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 10:58:29.55 UImD6IMx.net
ここで結構叩かれてるポケモンだけど
アニメもゲームもBW以降キャラクター造形が萌えに媚び始めててあれもなんだかなあと
アニメだと現シリーズのXYがあからさまに恋愛要素＆媚キャラがヒロインでうんざり
それ見て下半身で反応してる萌え豚もやまほど湧いてるし
あと、ここでポケモンが叩かれてるのは初代ヒロインのカスミが問題なんだろうけど
あれはあれで首藤さんが色々定型化したジェンダーを背負ったキャラを作りたく無いって意図だった
物語を男の子だけのものとか女の子だけのものにしたくなくて、恋愛要素も排除して明確にさせようとしてたんだよね
ただカスミ側の描かれ方がいまいちなままになって誤解させるキャラになったのが心残りとか言ってた
その首藤さんが外れてからさらにどんどんおかしくなってったし
160:九条 氷雨
14/06/17 11:18:58.42 H/s9WXL7.net
ボクも今のヒロイン嫌だなぁ。ポケモンって気がしないだもんあのキャラ。
ウチ諸事情でXYから視聴取りやめたんだけど、ポケモン好きだから一応情報は集めてる。
で、アニメだけどゲストキャラの女率が今までのシリーズと比べて明らかに高い。しかもお婆さんとかでもない限りみんな可愛く描いてる。
対して男のゲストキャラは数が減った上にデザインがギャグっぽいのが多いのが気に入らない。
あとゲームの話だけど新作発表される度に女主人公にブヒブヒして男主人公を貶す奴が現れて不快。
161:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 14:51:35.95 RzROSK93.net
>>152
美少女崇拝と男性差別は同じではない
男を否定するのが男性差別なんだから
ヤマトは男キャラが主軸で活躍し、そして円盤も売れた
それだけで百合豚の男イラネって主張が間違いだと判明してる
162:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 15:07:40.52 nMmlBDcM.net
最近アニメ全然見ないからどっちの言い分が正しいのかわからないんだよな
団地ともおとか宇宙兄弟とかはどうなんだろ？
原作の方は特に少女を悪目立ちさせるシーンは見当たらないけど
これもアニメは改悪されてるのか？
163:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 16:45:49.05 HsA0csv3.net
>>157
>美少女崇拝と男性差別は同じではない
>男を否定するのが男性差別
最近これを理解していないような感じの人が増えたな。
164:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 17:14:34.53 pt5bgHW7.net
美少女増やして男キャラ減らせってのは男性差別だと思うが
165:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 20:15:55.76 HsA0csv3.net
｢美少年(美青年?)を増やして女キャラを減らせ｣と言う主張は女性差別とも言えそうだな。
166:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 21:11:47.53 H6SCc6Xg.net
そういう腐女子がいればもちろん差別的ではあるが腐アニメには
美味しいポジションに女キャラがいるケースが多くないか
黒バスのマネージャーとか
167:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 21:43:47.24 nMmlBDcM.net
それは本当の意味での腐アニメではなくてたまたま腐に好かれた少年漫画を
168:アニメ化しただけの話だろ
169:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/06/17 23:33:19.87 IMjGVWap.net
>>157
だからそれが感覚麻痺だって言われてるんだよ
｢男性キャラも活躍してます｣って本来それは当たり前だから
というかヤマトなんてオリジナルは男の世界だし
そこに美少女増やして目立たせてたら男性の役割奪ってんだから男性蔑視だろ
あとね、女崇拝は男性差別だから。片方を是として片方を否としてる以上、それは人権侵害に他ならない
ついでな2199は女キャラが美形揃いで男性キャラは地味でリアル路線顔ってのも差別だからな?
男性キャラで美形なんか古代とデスラーだけじゃないか。他は壮年と年寄り
女キャラは目がキラキラしたモデル体型ばかり
どう見ても人種差別ですから
170:名無しさん ～君の性差～
14/06/18 00:53:41.89 pWHzvaVq.net
>>164
その当たり前の作品で円盤売上が良かったから
百合厨のアニメに男いらないという理屈は間違いだってこと
171:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/06/18 05:11:11.61 WkS1Wh/K.net
>>165
ああ、下二行の話だったわけね
頭悪いレスしてしまい、ごめん
172:名無しさん ～君の性差～
14/06/18 10:37:10.67 uZxYdlLu.net
>>161
それはそうなんだけど全体としてどうなんだろうな
傾向としては男性を一切出さないコンテンツのほうが多そうに見えるけど
173:名無しさん ～君の性差～
14/06/18 17:34:01.25 RvockkDN.net
良くて男性が脇役のアニメは女の子向け(女性向け?)では当たり前かも?!
174:名無しさん ～君の性差～
14/06/18 19:28:22.59 CwR+DPod.net
>>164
プリキュアに男を出さないのは男性差別という声は一切上がらないものな。
175:名無しさん ～君の性差～
14/06/18 20:37:56.07 iWmVsr+9.net
>>164
男キャラは美形でなくても他の部分で魅力は表現できる
女キャラは美形でない時点で存在価値が無くなる
176:名無しさん ～君の性差～
14/06/18 22:00:44.42 pWHzvaVq.net
>>170
その「男キャラの魅力」を理解できない人種が
男いらねって言ってるんだよな
177:名無しさん ～君の性差～
14/06/18 22:33:23.34 AR1+z9Pt.net
>>143
進撃の巨人はどうなの？
あとFate/zero
178:名無しさん ～君の性差～
14/06/18 22:45:06.44 Ss6lqNzX.net
硬派？系でも萌え系でもいいから
来季のアニメで男性差別のないアニメってある？
俺が特に苦手なのは言葉や物理的な女→男への暴力描写
今季で一番嫌いだったのはマンガ家とアシスタントと～みたいなのだった
１話切りした
179:名無しさん ～君の性差～
14/06/18 23:59:34.71 iV/qf/tK.net
>>172
そこらへんは腐女子の支持が強いだろうが
男の支持が強くて男キャラが活躍してる作品あんのかよ
ねーだろ
180:名無しさん ～君の性差～
14/06/19 01:07:33.94 9g3An431.net
腐の支持が強い＝男の支持が弱いとはこれまた強引な理論展開だな
特に進撃のほうは腐が目立つようになったのは割と最近になってからの話なのに。
181:名無しさん ～君の性差～
14/06/19 02:59:43.20 +fAUyBkG.net
>>174
どっちも腐女子の支持もあるが、男の支持はそれ以上に強い
182:名無しさん ～君の性差～
14/06/19 13:50:47.20 WPT3rr8c.net
>>175
あと、男性が活躍＝腐だけに人気
みたいな思考パターンの人多いね
183:名無しさん ～君の性差～
14/06/19 18:54:25.86 8AlQkdei.net
男は戦いが好きだからバトルものなら男ばっかりでも普通に見るだろ
最近はそのバトルものの戦闘員をヤワそうな美少女どもに乗っ取られつつあるが(´･ω･)
184:名無しさん ～君の性差～
14/06/19 19:05:54.75 x/G43kIa.net
そこらの話からは外れるが、強い美少女がよく出て来るのに、弱いモブなどはほぼ(あるいは全部)男にされてる作品だな。
強い女キャラがそれだけ居れば、弱いモブ女がたくさん居てもおかしくないのに。
185:名無しさん ～君の性差～
14/06/19 19:07:27.41 x/G43kIa.net
一行目の「作品だな」→「作品が酷いな」
186:名無しさん ～君の性差～
14/06/19 21:01:38.72 WRD5TyOz.net
>>173
原作第一巻だけ読んでの判断だけど、「ばらかもん」とか「月刊少女 野崎くん」とかが
女→男への暴力描写が無くて良さげ
「六畳間の侵略者！？」も萌えラノベではマシな部類（ただしヒロインたちに振り回される程度の描写はあり）
逆に「精霊使いの剣舞」「東京喰種 トーキョーグール」「ひめゴト」は期待しない方が良いようだな むしろ叩くべし
187:名無しさん ～君の性差～
14/06/19 22:54:33.86 x/G43kIa.net
少し前にやったR-18ゲーだが、高飛車な女などいろんな女が居る中で、
優しくて誰にでも敬語敬称という淑女みたいな女が居たんだが、そいつが男だった。
コレに限らず多数の女の中に女装した男が混じると、「優しい、気弱、淑女」などの属性が入ることが多い。
こういうの見せられても「こいつが女だったら良かったのに」と言うがっかり感や怒りしかわいてこない。
188:名無しさん ～君の性差～
14/06/19 23:54:05.06 tHoNg2TK.net
>>179
バトル物のアニメで、やられ役のモブや徴兵されて戦わされる兵士に
女がいるのは見たことがない。
果たしてあるかな?
189:名無しさん ～君の性差～
14/06/20 00:20:19.41 N0bJaPil.net
この話、アニメと漫画とゲームで露骨な違いがあるんだよな。
雑魚女キャラも普通に出すのがゲーム、全くといっていいほど出さないのがアニメで漫画はその中間といったところか。
190:名無しさん ～君の性差～
14/06/20 01:29:09.78 MwDLTY53.net
スカイリムやダークソウルでウザいくらい湧いてくる女キャラを何の躊躇もなくぶっ殺しまくってると、
やたらと過保護なアニメを見たときのｶﾙﾁｬｰｷﾞｬｯﾌﾟがひどい
191:名無しさん ～君の性差～
14/06/20 15:36:30.26 CG0YQ3gs.net
同じ萌系でもギャルゲ・エロゲと萌えアニメ・萌え漫画じゃ
後者の方がより女尊男卑な傾向が強いからな
ゲームと漫画・アニメってかなり差がある
192:名無しさん ～君の性差～
14/06/20 15:43:08.63 /EVykWxx.net
ゲームだと、女が男に負ける展開もちゃんと作らないわけにはいかないからね。
アニメは展開を制作側が全部決めるから、女が男に負ける展開は決して作らない。
193:名無しさん ～君の性差～
14/06/20 17:11:01.86 p5RNALf5.net
>>183
バトル物とはちと違うけど図書館戦争では茨城編で
男がみんな戦闘に出てしまったので本来なら男の役目である前線の物資補給を
やむなくモブの女が…、ってシーンはあったな。
ただ、その時の描写が「なんで女がこんな事してるの！」という感じだったので色々微妙。
これに限らずこの作品はヒロインの郁が男の教官にギャグシリアス問わずしょっちゅう張り倒されたり
どちらともなくやられたらやり返すを繰り返したりと女だからと容赦はあまりされない。
ついでにその茨城編では地元の図書館業務部の女が陰湿な事をやるモブとして出てくる。
ただ、劇中ほぼ一貫して悪人扱い(やる事もえげつない)の良化隊員がモブ含めて
全て男という事に最近気づいてしまった。
そりゃあ一応は軍隊物だから男ばっかりなのは当然だけど
郁みたいに女で軍に所属する人間だって結構な数いる世界なのだから
特定の部隊だけ女が1人もいないなんて不自然だよなあ。
「善人扱いと悪人扱いがはっきりしすぎている」というのがこの作品の賛否両論点の1つなんだけど、
女にはそういうババは引かせないという作者の思惑ははっきりと見え隠れしてると思う。
194:名無しさん ～君の性差～
14/06/20 18:23:03.53 IezMj3xz.net
>>184-183
GTAみたいな犯罪行為できる自由度高いゲームとかでも女一般人も狙えたりできるからね。
だが、ネトゲ含むゲームとかでは男キャラより女キャラのほうが
装備などのビジュアルや性能を優遇しているっていうのはあるからな。
これは和ゲーにありがち。特にモンハンはそれが目立つ。
アニメ・漫画と区別されているゲームならではの男女(キャラ)差別がある。
195:名無しさん ～君の性差～
14/06/21 01:08:34.98 SkPpo5uy.net
お前ら無限の住人読めよ作者が猟奇的な性癖なだけに女がめっためった殺されて犯されるぞ
まぁ作中最強なのは女キャラなんだが
196:名無しさん ～君の性差～
14/06/21 01:55:23.18 SkPpo5uy.net
このスレは男女板の割に落ち着いて議論内容も面白いな
197:名無しさん ～君の性差～
14/06/21 09:27:05.42 Caw07ZEf.net
>186
そういうのいいから
198:名無しさん ～君の性差～
14/06/21 11:58:30.16 DMtA1wW6.net
このスレに来る奴ってスレ住人をリョナ好きとバカにしたり勘違いしたりしてる奴が居るんだよな。
199:名無しさん ～君の性差～
14/06/21 12:30:45.60 SkPpo5uy.net
>>193
悪い 無視してくれて構わん初めて来た身だからわからんかった
俺がアホだったよ
200:名無しさん ～君の性差～
14/06/21 12:50:45.32 TgekKyQz.net
わざと間違えた振りをする奴も居るかも?!
201:名無しさん ～君の性差～
14/06/21 12:51:19.14 TgekKyQz.net
>>195は誤爆。
202:名無しさん ～君の性差～
14/06/21 14:20:27.40 DMtA1wW6.net
>>194
特に問題ない、明らかにバカにした態度でリョナ好き呼ばわりしてる奴居るし。
203:名無しさん ～君の性差～
14/06/21 14:37:43.66 0J0iq8UF.net
>>181
「人生」はどうだろう？
何となく無さそうな感じだけど
204:名無しさん ～君の性差～
14/06/21 20:39:51.18 rtr86ccI.net
>>198
ラノベの中ではかなり少ない部類だと思うけど
まったく暴力描写が無いわけじゃない
文章で読む限りは軽めの描写だけど、どういう印象の作品になるかは
アニメスタッフ次第のところもありそう
205:名無しさん ～君の性差～
14/06/23 01:07:22.55 PFZ3//CK.net
>>181
精霊使い調べてみるとISと同じ匂いがするなｗｗ
206:名無しさん ～君の性差～
14/06/23 15:37:27.92 Gx9MUzJk.net
DQ10の七夕イベントで、オリヒメとヒコボシが喧嘩をして別れてしまったので仲直りさせようというイベントがあったのだが、
ヒコボシが一方的に悔いてて謝罪すると言う感じだった。
その儀式が「平身低頭の儀」とか言うふざけた名前で、ヒコボシが卑屈になって土下座してやっとオリヒメに許して貰うと言う感じだった(しかもギャグ描写)。
「逆に平身低頭の儀をオリヒメにやらせてみろや」と思った、無いんだろうけど。
207:名無しさん ～君の性差～
14/06/23 15:38:04.82 Gx9MUzJk.net
しかも喧嘩の理由はヒコボシに非があると言い難いモノだった。
208:名無しさん ～君の性差～
14/06/23 17:43:30.23 TMj1/w8A.net
>>178
>男は戦いが好きだからバトルものなら男ばっかりでも普通に見るだろ
これじたいが酷く性差別的な発言に見えるけどな
209:名無しさん ～君の性差～
14/06/23 18:42:36.82 VLV4KN8I.net
戦いを嫌う男の人の存在を無視する訳にはいかないけど、(漫画やアニメ含む)メディアの中の人には分からないんだろうな。
｢戦いはオスの本能だ｣とか何とか言ってごまかすのかも?!
210:名無しさん ～君の性差～
14/06/23 18:56:42.42 J4GWJJZWt
男が戦いを避けていたら女に搾取されるだけだぞ
ソースは今の日本
211:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 01:47:48.53 L3JPcRjS.net
戦いが好きなのは別に良いだろ
イジメが好きなのはダメだが
212:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 05:53:53.27 7F+5Yiah.net
河合荘最終話
・自分（女）の携帯を５分主人公（男）に貸すだけで千円徴収
・男部屋（四畳半和室を男２人でシェア）に勝手に入っておいて、
男２人は廊下で寝ろと部屋から追い出す
やっぱり根本的に腐ってる感じだな
213:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 08:12:08.37 Mg/bWISa.net
結局、男だというだけで奴隷より酷い扱いを受けるのが現状。
そういう男が酷い扱いを受けている作品の中で、
「男」→「昔の黒人奴隷」と脳内変換してみれば
まさに奴隷の扱いであることが明確になる。
214:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 08:46:07.94 AEATghss.net
>>207
何でそこで男二人は外に出ちゃうんだよ
中に入れてやるんだから文句言わせなきゃいいのに
215:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 09:27:09.67 XliHPVTl.net
女って、相手が男だと頼みごとをしていようと、格上だろうと、強かろうと、偉そうにしたり殴ったりするギャグとかよくあるよな。
そしてなぜか男はそれに抗うことなく受け入れるのが暗黙のルールみたいになっている。
俺としては説明もなくこんなことやられても、意味不明な不快展開でしかないんだけどな。
216:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 11:01:28.53 MFkGB1+o.net
>203
お前は奴隷がどういうものかわかっててかいてるのか？
217:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 12:38:11.82 Mg/bWISa.net
>>211
現在の夫婦関係を見て御覧。
・夫が働いた金なのに、妻のものになり、妻が使い方を決める。
・妻は平気で夫に暴行する。夫が逆に暴行したらたちまち逮捕。
・働くのを止める権利はない。
・自分の子供かどうか確認することもできない。しかし扶養義務だけ負わされる。
・用済みになったら金を奪って離婚される。
・自分から離婚するためには莫大な損失を支払わなわければならない(つまり奴隷解放料)
まさに奴隷その物じゃないか。
218:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 13:19:06.65 XdJASUBn.net
>>210
>女って、相手が男だと頼みごとをしていようと、格上だろうと、強かろうと、偉そうにしたり殴ったりするギャグとかよくあるよな。
そんなマッチョ脳の階層意識なんてそれこそマッチョ脳にしかないからな
男性でも本心ではやれやれ思ってるわ。そんな意識のやつは
219:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 13:25:05.99 MFkGB1+o.net
>207
>･夫が働いた金なのに､妻のものになり､妻が使い方を決める｡
･妻は平気で夫に暴行する｡夫が逆に暴行したらたちまち逮捕｡
何年前の話をしてんだよ
>･働くのを止める権利はない｡
あるよ。女を紐にしてる男にコツでも聞いてみればいいんじゃないかな？
>･自分の子供かどうか確認することもできない｡しかし扶養義務だけ負わされる｡
･用済みになったら金を奪って離婚される｡
･自分から離婚するためには莫大な損失を支払わなわければならない
ちゃんと証拠を集めて裁判で離婚原因が妻側にあることを証明すればいいんだよ。
戦う姿勢も見せずに最初から駄目に決まってるとなるから一方的にやられるんだろうが
だいたいこんな程度で奴隷という単語を使うな。
リアルで黒人に同じ事言ったら場合によってはぶん殴られるぞ？
220:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 14:39:15.87 Mg/bWISa.net
>>214
じゃあ本当の奴隷は何が違うのか言ってみ。
あらゆる点で今の男は奴隷の定義に当てはまるぜ。
221:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 14:39:47.46 Mg/bWISa.net
ま、現在の男が実は奴隷そのものだということを暴露されると
とても困る連中はたくさんいるよな。
222:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 14:43:11.89 XliHPVTl.net
奴隷扱いと言う考え方に賛同できるかと言われると賛同できないが
(普通なら死ぬような暴力を振るうギャグなら殺人レベルと言うことで奴隷以下の扱いとしても良いが)、
>>214にも賛同できんな。
223:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 16:52:41.50 XdJASUBn.net
なんか上げられてる例と
そこから結びつけたい答えが最初から決まり切っちゃってる感があるな
どっちも極端過ぎる
224:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 17:04:02.48 MFkGB1+o.net
こっちはすべてのレスに一つ一つ返してるんだから
間違ってると思うなら詳細書けばいいだけの事なんだが。
「奴隷」を語るならカイジの地下強制労働施設レベルの話が最低限のものだろう。
225:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 17:17:58.10 Mg/bWISa.net
>>219
だから具体的に
226:言ってみなよ。 何が奴隷であって、どうなら奴隷でないんだ? その違いは?
227:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 17:27:11.46 XliHPVTl.net
>>214
女の方が有利であることは変わりないよな、「男も可能」なだけで。
228:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 17:54:56.80 kD2x2t09.net
1.奴隷が働くことで収益を上げる
2.主人が収益を懐に入れる
3.主人が奴隷に金を少しだけ渡す
現代日本の夫婦そのままだな。
229:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 18:00:03.89 kD2x2t09.net
>>214
「頑張れば裁判に勝てる」とか夢想するのは勝手だけど、他人に押し付けるなよ。
離婚裁判で男が努力してないとでも言う気か？
それとも、女は男よりも努力しているとでも？
230:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 18:00:12.52 MFkGB1+o.net
>215
だから具体的に書いてるだろ？
カイジの地下強制労働施設レベルの話が奴隷の最低条件、お前の話は男性不利ではあるが奴隷ではない。
それ以前に今時これにすべて当てはまるような家庭なんて今じゃほとんど無いといっている。
ちなみに、これらはすべて男性が非婚を貫くだけですべて回避することができる。
231:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 18:02:52.96 MFkGB1+o.net
>218
具体的にどういう努力をしてるんだ？
232:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 18:05:17.71 MFkGB1+o.net
>217
だから女を紐にしてる男に男女逆転出来るコツ聞いてみればいいと思うよ
233:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 18:44:58.09 XliHPVTl.net
>>214ってまともに取り合わない方がよさそうじゃね。
「すべて当てはまるような家庭なんて今じゃほとんど無い」と言う言い方とか、非婚を貫けとか、
不利であることを無視とか、言ってる内容が酷いわ。
234:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 19:24:52.91 CGlDHiX7.net
ぶっちゃけ女が殴りかかってくることってリアルではないよな？
女を殴ったのは何回かあるが、逆に殴られたことはない。逃げるばかりで反撃はしてこない。
お前らは女に殴られた経験とかあるの？
235:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 20:06:54.88 MFkGB1+o.net
>222
>219ちゃんと読んだ上でレスしてるのか？
>217だって強制ではない。
結婚の条件としてこういうことを要求して来る女はお断りすればいいだけの話だからな
そもそも今時これに当てはまるような家庭なんて全体の何割なんだろうな？
236:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 20:19:31.79 MFkGB1+o.net
>223
それに関しては残念ながら答えは「ある」だな。
フェミ全盛期の確か産経新聞だったかのDVアンケートで男→女と女→男の比較してるのがあったんだが
そんな時期ですら女→男のDVも一割あるという結果だった。
今はバカマッチョ思考が少しずつ薄れてきて女からのDVを訴える男が増えてるからなのか
URLﾘﾝｸ(dahlia.ddo.jp)
こういう話になっている。
237:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 21:01:51.03 Mg/bWISa.net
>>224
>カイジの地下強制労働施設レベルの話が奴隷の最低条件
全然具体的じゃないんだが。
じゃあ例を挙げてみようか?
カイジの地下労働は一日働いてもらえるのが300円程度、ただし食事は出してもらえる
→サラリーマンの夫は一日働いてもらえる(お小遣い)が500円程度、ただし食事は出してもらえる
劣悪な条件で過酷な労働をさせられる
→サラリーマンも劣悪な条件で過酷な労働をさせられる
何が違うのかな?
238:名無しさん ～君の性差～
14/06/25 04:45:12.25 AUMO/2Im.net
>226
地下施設300円とリアルの500の価値がそもそも全然違うし、
最低辺のサラリーマンですら地下施設クラスの過酷さにはならんよ。論外
後は俺のレスを「ちゃんとすべて読んでから」レスしてくれ。
239:名無しさん ～君の性差～
14/06/25 05:04:21.26 AUMO/2Im.net
だいたい俺は地下「強制労働」施設と書いてるのに地下施設に書き換えてるというのが悪質
お前が言ってることはすべて強制でもなんでもないんだよ。
こんな条件提示して来る女はこっちから願い下げと言えばそれで終わりだし、男性はそれをしてはいけないなどという決まりはどこにも無い。
逆に俺はそんな条件受け入れてまで結婚に走る男の感覚というのが全く理解できない。
240:名無しさん ～君の性差～
14/06/25 06:33:52.09 2D0YnnY/
241:.net
242:名無しさん ～君の性差～
14/06/25 09:15:21.56 qt/omQ51.net
男は男表記なのに女は女性表記な時点で記事読む気失せるわ
243:名無しさん ～君の性差～
14/06/25 09:54:30.15 r9MpGNDW.net
>>232
>地下施設300円とリアルの500の価値がそもそも全然違うし、
大して違わんよ。
>最低辺のサラリーマンですら地下施設クラスの過酷さにはならんよ。論外
だから、ならないという根拠は何だよ。
>後は俺のレスを「ちゃんとすべて読んでから」レスしてくれ。
こちらは「奴隷の定義を明確に示してくれ」と言ってるのだが。
あんたは一つも明確に示してない。
244:名無しさん ～君の性差～
14/06/25 09:56:16.70 r9MpGNDW.net
>>233
>だいたい俺は地下「強制労働」施設と書いてるのに地下施設に書き換えてるというのが悪質
カイジの地下労働施設も、借金しなければ、してもすぐ返せば送られないんだよ。
そしていつの時点でも、借金さえ返せばすぐ解放される。
「結婚しなければいい」というのは「借金しなければいい」とまったく同じ。
ほれ、どこからどこまで、地下労働施設と結婚はまったく同じだね。
ま、別にもう返事しなくてもいいぜ。
245:名無しさん ～君の性差～
14/06/25 13:13:47.85 BprC3r1l.net
なんかここんとこ変なのが突入してはスレと関係無い叩きや妄想繰り広げてばっかだな
246:名無しさん ～君の性差～
14/06/25 18:23:07.09 Gi1NJOh9.net
誰でも来て書ける匿名掲示板だからな。
247:名無しさん ～君の性差～
14/06/26 12:04:04.36 hSlPeYYj.net
>>7でうんざりして離れてたら案の定ひどいことになってるな
こりゃもう読む気も起きん
248:名無しさん ～君の性差～
14/06/26 13:26:49.48 47oIDc4p.net
とりあえず九条氏のレスだけ読んで帰るか
だめだこりゃ
249:名無しさん ～君の性差～
14/06/27 02:07:59.26 eLDdrijF.net
55 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/06/27(金) 02:01:43.28 ID:hhdbbKM40 返信 tw しおり しおりを削除する
なんていうかけいおん、まどマギ、ラブライブ、
バカ売れするアニメや社会現象起こすアニメは百合アニメがほとんどだな。
ハーレムアニメもホモアニメも売れてるアニメは多いが、
百合アニメはレベルが違うのか。
桜trickみたいに売れなかったアニメでもネットでは話題になるしな。
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)l50
250:名無しさん ～君の性差～
14/06/27 02:20:32.13 eLDdrijF.net
「男なんていらない！？」 『けいおん！』が愛される理由とは
URLﾘﾝｸ(jin115.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
251:名無しさん ～君の性差～
14/06/27 11:52:04.26 aeVm2Y9o.net
>>241
九条もあきれてるのか最近あまり来なくなったな
252:名無しさん ～君の性差～
14/06/27 11:53:36.52 aeVm2Y9o.net
>>242
百合なんてはじまやjinみたいな糞ブログや
宣伝媒体がスクラム組んでアホ相手にねじこんでるだけで
その外ではほとんど知られてないし売れても居ないのにな
253:名無しさん ～君の性差～
14/06/27 18:42:26.61 sc+URvfL.net
百合厨って俺嫁向けの作品を無理やり百合扱いして
百合が人気って言ってるんだよな
254:名無しさん ～君の性差～
14/06/27 19:00:14.99 eLDdrijF.net
今の時代にアタックNo.1を放送したら、果たしてハイキューとどっちの方が売れるかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:311番)
売上スレで発言したことだけど、
とりあえずアタックNo.1とハイキュー、同じ時代に放送したらどっちが人気出ると思うか、このスレで議論してみないか？
スポーツの男性差別・男女論とも関わる話題だな。
255:名無しさん ～君の性差～
14/06/28 20:03:45.78 LvJ6ttO5.net
キチガイ団体がベトナムにまで女尊男卑を流行らせようとしているのか？
【テレビ】｢子供に見せられない｣ ベトナムの保護者が日本のアニメに“激オコ”
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
東アジアnews+ 【ベトナム】｢子供に見せられない｣ 日本アニメ『俺の妹』の近親相姦的な内容に保護者“激おこ”［06/26］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
萌えニュース+ 【海外】｢子供に見せられない｣ベトナムの保護者『俺の妹』に“激オコ” [2014/06/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
256:名無しさん ～君の性差～
14/06/28 20:09:17.36 8meZADLi.net
Q なぜ三木発案ヒロインはアレなやつが多いのか？
A 三木が精神的に未熟なヒロインを好むから
153 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/27(金) 18:06:59.86 ID:50WrYUFq >>156
シャナのグラも性格も嫌いだったけど三木発案かよ
三木が作るヒロインはいつも俺には危険球すぎてどんどん嫌いになるな
155 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/27(金) 18:25:16.72 ID:NkQfF8fA
三木の萌えヒロインって中学生か
肉体的精神的に未熟なの多いよね
ふつう高校生になると人格崩壊するのはヴヴヴでよくわかったわ
萌えヒロインを作れるんじゃなくて
自分の好みの未熟ヒロインに萌えがあるように見せてるのが三木の創作なんだろう
157 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/27(金) 18:27:21.27 ID:MiL52bhH
>>157
同意
三木の考えつくヒロインは、「こんな奴と結婚した男は絶対不幸になりそう」
と思える奴らばかり
桐乃なんて暴言・暴力・奴隷扱いで絶対恋人にしたくないタイプ
257:名無しさん ～君の性差～
14/06/30 12:22:30.46 DC/7DqM6.net
女→男の暴力行為を擁護する女性読者とか時々みるけど、
「男女逆にしても許せるか」という発想が、そういう女性には欠如しているんだよね
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
↑の知恵袋ではニセコイの暴力サブヒロインの小野寺春への擁護意見として
「春嫌いって男の方が多いですよね…（略）
なんというか、女の子に幻想を抱いてるという感じが見受けられます。
あぁいう女子は結構普通にいるものなんですよ。
男の言うことばかり聞くおとなしい子ばかりではないんですよ」
みたいなことが書いてあったけど、そういう主張をする女に対しては
「それでは、女性に理不尽な暴力・暴言をふるう男性キャラがいたとして、
そういう男を『あぁいう男子は結構普通にいるものなんですよ。
女の言うことばかり聞くおとなしい男ばかりではないんですよ』みたいな理屈で許せますか？」
と逆に問い返してやりたい
女→男への暴力・暴言は許せて、その逆は許せないという発想こそ、恥ずべきものだ
258:名無しさん ～君の性差～
14/06/30 13:46:08.73 7Xjo8Osh.net
いちおう社会的には男と女は非対称だと「されて」いるからな・・・
非対称であったとしても、逆のケースの理不尽さを全く考慮しなくていいと言う訳でもないんだが
なんでもかんでもその非対称であることを持ってきて男性側への問題意識を切断するやつがいるからね
259:名無しさん ～君の性差～
14/06/30 18:40:23.58 JSZK7hnA.net
性格悪い女が多いなんて学生時代に実感するから幻想なんて
持つわけないっての
260:名無しさん ～君の性差～
14/07/01 07:40:42.53 4TJQ+TWM.net
「I wanna be the guy」と言うフリーゲームを知ってるかな、死ぬとき血をばらまいてはじけるゲームなんだが。
「I wanna be the boshy」と言う、上記のゲームを参考にしたゲームが有り、プレイヤーセレクトが出来るんだが、
カービィとかピット（パルテナのキャラ）とかいるのに、女キャラが一人もいない。
作者は女が血をばらまいてはじけるのが嫌だったんだろうな。
261:名無しさん ～君の性差～
14/07/01 12:45:27.94 4TJQ+TWM.net
天地を喰らう2は、プレイヤーキャラと曹操と夏侯恩を除いた敵の男キャラは粉砕されたり真っ二つになったりするのに、
女キャラの死にモーションはそう言うのが一つも存在しないな。
262:九条 氷雨
14/07/01 18:46:32.07 T/LNnPju.net
>>253
なんだいそりゃ！
カービィ好きのウチとしちゃ黙ってらんないね。
つーかフリーゲームだって？著作権とかどうなってんのかね？もし無断でキャラを使用して血ばらまかせて殺してんなら大問題なんじゃないのかい！？
一回、ハル研や任天堂に通報してみんのもいいかもしれないね。
263:名無しさん ～君の性差～
14/07/01 20:00:06.55 WKxllWo8.net
RAILWARSは女嫌いのヒロイン絡みの女尊男卑が気になるところだな
製作スタッフの「原作者は役にたたない」発言もあったし、
アニメ放送する前から悪い意味で注目されてるけどｗ
264:名無しさん ～君の性差～
14/07/01 21:42:57.82 MRaHFQ8F.net
>>256
どうやら女尊男卑臭がプンプンする感じ
痴漢（冤罪の可能性もある）は射殺とか
男を踏み台にして謝罪なしとか
パンチラを見た男に痴漢と言ったり
265:名無しさん ～君の性差～
14/07/01 21:53:24.35 4TJQ+TWM.net
女嫌いのヒロインの女尊男卑？男嫌いじゃなくてか（内容知らない）。
266:251
14/07/02 07:59:16.67 ZuIff7Vk.net
あ、女嫌いじゃなくて男嫌いだったｗ
267:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 18:12:31.44 XnCqjoMJ.net
語るネタが無くなったか
268:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 18:24:03.34 C3yieK+R.net
取り敢えず今期アニメで要注意はrail wars
269:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 18:43:10.27 VZ/Wyo9H.net
原作第一巻読む限りそこまではひどくなかった印象だな ＞rail wars
二巻以降は読んでないんで、そこらあたりどうなるかは分からんが
今期のラノベ原作アニメで言えば、「精霊使いの剣舞」が男性差別的に一番悪質だと思う
テンプレ暴力ツンデレ、白一点のハーレム（笑）構造、
悪い意味で ＴＨＥ ラノベ といった感じ
すでに原作の時代から「ヒロインの主人公へのあたりが強すぎる」と批判され、
メインヒロインはあまりに暴力的なために人気投票で3-4位になってしまう（普通はメインが一位になるのが通例）
ほどの不人気ぶり、と曰くつきの作品
270:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 19:12:17.33 XnCqjoMJ.net
無理して引っ張る必要があるのか？
語りつくされてて全くネタがねえじゃねえかwwwww
何が弱者の救済だよwwwww
271:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 19:50:06.22 L3hECG0k.net
「あまりにも暴力的」なレベルで3-4位程度で済むなら、全然不人気じゃねえな、ギャグシーンで暴力を振るう女はまだ�
272:ﾜだ続きそうだ。 性格の悪さのせいか、メインキャラなのに37位を取った袋小路金満キャラぐらい不人気になってほしいね。
273:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 19:54:29.11 XnCqjoMJ.net
おいｗオメエらもう無理してネチネチとラノベ批判を引き延ばす必要なもうねえだろうｗ
俺妹が何年前のネタだと思ってるんだよえ
もうラノベ批判のネタが全くねえようだなあｗ
白人女性の話でもしようやｗ
274:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 19:59:53.41 +USN5J7A.net
スレ違いの話はダメです。
275:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 20:04:41.71 L3hECG0k.net
>>265
何しに来てるんだお前？
276:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 20:10:52.87 XnCqjoMJ.net
>>267
なんでアニメを批判するネタがないのにネチネチ同じ内容の批判する必要があるのかを聞きに来た
277:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 20:16:49.38 +USN5J7A.net
3ヶ月毎にネタが出るだろうに････!!
278:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 20:18:20.68 XnCqjoMJ.net
>>269
そうなのか？
279:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 20:28:10.18 XnCqjoMJ.net
もう語り尽くされたのかと思ったよ
280:名無しさん ～君の性差～
14/07/03 02:34:17.14 645OW6nT.net
専業主婦ヒロインが出てくるような作品はないものかな。
家事と育児をほぼ一手に引き受けてくれるし愛妻弁当も作ってくれるけれど
それ以外のことは一切しない、する気がないしやる気もない、ぐらいの勢いの
そういう専業主婦ヒロイン。
バトル物とかだと大抵ヒロインも一緒に戦うんだけど、
戦わない、そもそも戦闘能力が低いから戦うと危ない、ぐらいの
そういう娘が一人ぐらいいてもいいと思う。
281:名無しさん ～君の性差～
14/07/03 03:15:42.63 qFtiIb0u.net
>>272
育児を一手に引き受けて料理もしっかり作るなら
素晴らしい嫁だと思うわ
282:名無しさん ～君の性差～
14/07/03 06:19:07.18 wRDc9YB/.net
おバカママ武勇伝とか
うちのオカン伝説みたいなのでは駄目なのか？
283:名無しさん ～君の性差～
14/07/03 06:38:54.11 tSmi4cSX.net
>>248
日本の恥だな
284:名無しさん ～君の性差～
14/07/03 18:26:19.13 EVVOYPPZ.net
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)l50
285:名無しさん ～君の性差～
14/07/04 17:11:33.26 KI6xMel3.net
>>273
俺もそう思う。
家事育児を一手に引き受けるなら、
他のことはしないというより出来ないだろうし、何もおかしくはない。
リアルに考えれば、それだけでも素晴らしい女性だと思う。
でも、漫画やアニメやラノベのヒロインとしては評価されないよね。
現実にいたら素晴らしい女性だったとしても、
リアルの人間は物語内のヒロインの手料理は食べられないし、
家事や育児をしてもらうことによる恩恵は受けられない。
つまり、
「リアルにいたら素晴らしすぎる家事育児ヒロインは、
物語としては一切視聴者に貢献してくれない」わけだ。
そういうヒロインの存在は、視聴者と物語内の主人公の間に、乖離を起こす。
物語内の主人公がヒロインに甲斐甲斐しく世話して貰うほどに、
視聴者が主人公に自分を重ね辛くなっていくわけだよ。
感情移入しにくくなってしまう。
視聴者が物語の主人公に感情移入しやすくする方法として、
あまり好待遇をヒロイン達から受けられなくしてる可能性は十分あると思う。
ヒロイン達から冷遇される主人公＝彼女や嫁がいなくて世話して貰えない視聴者、
そういう状況にすることで主人公に感情移入して貰おうとしているのではないだろうか？
でもなぁ、さすがにそれはちょっとやりすぎな気がする。
主人公を冷遇し過ぎるのはどうなんだ？ っていう。
甲斐甲斐しく世話してくれるヒロインの需要、もっとあると思うんだけどなぁ。
286:名無しさん ～君の性差～
14/07/04 17:17:27.38 KI6xMel3.net
ついでに加えていうと、
物語内で主人公とヒロインの間に子供が出来ない、子供作らない理由も、
リアルで子供作れないから、という事情があるんじゃなかろうか。
現実の男性視聴者層が子供を作れないのに、
物語内で男主人公がヒロインと子供作りまくってい
287:たら、 主人公に嫉妬するというか、感情移入出来なくなるんじゃなかろうか。 「コイツは俺とは違う」と判断してしまい、色々と冷めてしまうのではなかろうか。 難しいよな。 ハーレム作品が溢れているはずなのに、何故か子供が出来ない。 その理由は「子供がいっぱい作れてしまう男主人公には感情移入出来ない」とか そこらへんの理由がある気がする。 んで、「子供が作れない男女関係」を用意する為に、 女性キャラが暴力ヒロインになるんじゃなかろうか。 暴力ヒロインとの間に子供作ろうとは考えないでしょ。 生まれてきた子供に母親が暴力振るうこと考えたら、作るはずがないし。
288:名無しさん ～君の性差～
14/07/04 17:24:09.31 veGifOoJ.net
最近の男の子向けアニメには男の子を完全に裸にするシーンがあるみたいだな。
｢男の子向け｣は名前だけで実際は｢腐女子向け｣?!
289:名無しさん ～君の性差～
14/07/04 20:50:13.60 g4dLrmO1.net
エロ系の同人やゲームなどで、女性優位の世界を舞台にしたのを何度か見たことがある。
そう言うのはなぜか男が奴隷レベルの扱いを受けているような極端なのばっかりなんだよな。
戦国時代の男女逆転程度の女性優位に抑えることが出来ないのか？
290:名無しさん ～君の性差～
14/07/04 20:54:42.05 g4dLrmO1.net
まあ戦国時代にしても女は戦いに出たりすることはほとんど無かったし、
死ぬリスクも男と比べて少なかったから、身分が男より低くて当然なんだがな。
一方二次元の女性優位の世界はそう言うのは皆無で、本当に性別だけで優劣が決まってるから酷い。
291:名無しさん ～君の性差～
14/07/04 21:38:28.80 SkVuToc7.net
キモヲタにフェミニストが多いってことだろう
フェミオタアニメは海外では規制されてるんだぞ
292:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 01:24:49.41 eG9AotNP.net
バトル・アクションアニメ等で
敵役等で配役された女性キャラが、
着替えや排泄中など場面で男性キャラにぶっ殺されるシーンとかみて観たい。
若しくは、狡賢い女性キャラが
逆に全てを見抜いていた男性キャラに騙されて殺されるとか
女性が男性以下である証明を広めたいのなら遠慮せずやるべき。
293:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 01:48:15.10 LeSTaJcI.net
>>261-252>>261
まさかとは思うが、♀車が出てくるなんてことはないでしょうな？＞RAIL WARS
（協賛が『全日終日♀車♀席』の『JR西日本』だったらやりかねん）
294:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 02:27:06.53 3FoZwPWN.net
RAIL WARS!（レールウォーズ）
絵柄は好みだから地雷覚悟で特攻したが、
案の定、最悪の女尊男卑・女性優位・男性蔑視・男性差別アニメだった。
女教官が、教習中の男主人公に
女教官「痴漢の現行犯を発見（捕えた、だったかな）した場合、私たちはどう対処すべきか？」
主人公「いや・・・それは、えぇっと～・・・」
ヒロイン「即、射殺すべきです！」
女教官「・・・それが出来ればいいが、“今は”無理だ。早くそれが可能な世の中になればいいのだがな」
・・・なんだこれ・・
萌え豚脳死男オタはこんな狂気の沙汰に何の疑問も抱かないんか・・・
295:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 04:30:25.86 crS295ea.net
そんなのが可能になったら痴漢えん罪を利用した女どものクズ行為がはかどるな。
まあ作者は冗談とかギャグとかで済ませるんだろうけど。
296:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 13:58:43.27 OKg64aSCv
>>283
是が非でも見てみたい。
297:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 15:15:59.31 Xo9yE+D8.net
もうアニメを楽しむ平和な時代でもなくなったのか？
最近アニメ離れが進んでいるぞ
298:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 16:58:30.33 crS295ea.net
暴力女やフェミ描写をただのネタや当たり前のこととしてとらえている奴らや、マゾ男には楽しいんじゃないかな。
実際そう言うのが続いているってことは、俺らのような奴らが逆に異端なんだろう。
299:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 17:02:10.45 ad58xyxD.net
だが、異端がいつまでも異端であり続けるとは限らない
我々は正しいと信じた主張を続けていくのみだ
300:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 17:29:59.41 Xo9yE+D8.net
なんかアニメを見てる余裕のない人も増えたんじゃないかな？
301:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 18:25:11.01 ad58xyxD.net
RAIL WARS! 0002ﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2014/07/04(金) 14:08:49.26 ID:XwwTgckiO案の定男性蔑視のフェミアニメだったな
鉄道と女の組み合わせで現在の社会情勢を考えれば
女性専用車両や痴漢（冤罪問題含む）のイメージと直結するのは当然の成り行きだ
実際にアニメ本編で女性専用車両が出てくるのも時間の問題だろうな
男性視聴者を不快にするという事は最初から円盤を売る気なんて無いのだろう
302:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 18:36:28.03 crS295ea.net
痴漢よりも痴漢えん罪の方がよっぽど問題だと思うんだがな。
それを利用するバカ女も居るしな、リスクなんてほぼないからな。
303:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 20:02:13.21 Xo9yE+D8.net
アニメも所詮思想の投影にすぎん
深夜アニメの作者の大半が偏った思想の持主なのだよ
偏った思想が映し出されたそのアニメが好きな萌え豚たちもバカマの集まりだ
304:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 20:10:42.83 ATNSOYWG.net
>>289
>実際そう言うのが続いているってことは、俺らのような奴らが逆に異端なんだろう
どうなんだろう？ 百歩譲って「暴力ヒロインを絶対的に許さない」みたいなのは異端だとしても、
食傷気味な人は結構多い気もするわ
なんで理不尽暴力ツンデレヒロインが流行って廃れてきたのか
URLﾘﾝｸ(ueblo.3rin.net)
そんな流れの変化に気づかない愚かなアニメ制作会社が、せっせと暴力ヒロインアニメを無駄に作っては爆死させてる、と
**1,324 彼女がフラグをおられたら
***,817 龍ヶ嬢七々々の埋蔵金
***,679 マンガ家さんとアシスタントさんと THE ANIMATION
305:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 22:24:09.33 mZqoO7So.net
>>295
がをられはそんなに暴力描写酷くはないな
全くないとは言わんが
306:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 22:45:14.64 iTpqfC7xD
>>292
RAIL WARS！は♀車がない名鉄orJR東海を舞台にしろと小一時間（ry
307:名無しさん ～君の性差～
14/07/06 05:16:55.37 DiHkt28i.net
ああ、だから七々々やマンアシより売り上げマシなんだなｗ
308:名無しさん ～君の性差～
14/07/06 07:34:59.20 0s0hGbuX.net
>>295
もし仮に、女の暴力が酷いアニメが次々と爆死しているんだとしたら
制作プロダクションにフェミが入り込んでるんじゃない？
フェミはひたすら横暴を振るって作品の内容を女尊男卑に変えさせようとする。
そして作品が爆死しようが絶対に責任を取らない。
この「女は絶対責任を取らない」こそが
女が害悪そのものとなる根底なんだよな。
309:名無しさん ～君の性差～
14/07/06 10:23:45.69 /fqdR+hT.net
RAIL WARS! 本スレより
857 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/06(日) 04:53:43.27 ID:KEHKQ0rK0 [1/2]
今期最低最悪のヒロイン、赤髪・暴力女こと桜井あおいの男性差別・男性蔑視言動集。
・木にひっかかった風船を取るのに許可なく赤の他人（主人公）の背中を踏み台にして謝罪なし、
それどころかその直後、通りかかった小海のパンツが見えてしまっただけで痴漢呼ばわり。
・女教官「痴漢が身元を明かさずに逃走しようとしたら？」→赤髪「射殺すべきです」→女教官「そんな時代がくるといいな」
・教室で小海と話してるだけで、「胸ばかり見てる」とセクハラ発言。さらに「こんなのと話してると馬鹿になるわよ」
・小海を褒めていたら、「信用しちゃ駄目。男なんてみんな調子のいい事ばかり言う、身勝手だから」
・電車の中に逃げたひったくりを追って、電車のドアをガンガン、
電車が発車するので危ないから、引きはがしてくれた主人公に肘打ち。「いつまで抱きついてんのよ」
310:名無しさん ～君の性差～
14/07/06 15:51:39.96 P7YkiGxn.net
>>295
ラブひなに嵌ってた馬鹿どもも今は改心したのかな
それとも、ラブひなを好んでたのは円盤を買うような濃いオタク層ではなく
ライトオタ層だったのか
女に媚びてヘコヘコするのが好きな男に濃いオタってあんまり
居なそうだし
311:名無しさん ～君の性差～
14/07/06 16:17:27.77 D/j2RZ5W.net
ちょっと前にPS版のかまいたちの夜をプレイしたが救いようのないクズヒロインで呆れた
本編では特に問題無かったがサブシナリオがほんと酷かった
何の非も無い主人公を殴る蹴るの暴行を加え床に這いつくばらせそこに客が来て何故床にうずくまってるのかと聞かれたらコンタクトレンズを落として探してるみたいですよと平気で嘘をつきやがった
別のシナリオでは悪魔の風貌の小便小僧が出てくるんだが股間から流れてるのが黄色い液体でどう見ても普通の水じゃない
これを飲めば道が開けるみたいなメッセージがあって嫌がる主人公に強制的に飲ませるんだよ
飲んだ直後に小便小僧が動きだしどこかへ行ってしまう
やっぱり小便だったと泣きわめく主人公に男なんだから泣くんじゃないわよと止めの一言
こういう展開を見て当時プレイしてた子供たちはどう思ったんだろう
312:名無しさん ～君の性差～
14/07/06 16:18:22.06 YeYRmMp3.net
>>299
別に制作サイドにフェミがいなくても、フェミ団体への配慮みたいなのが意識的・無意識的にあると思う
フェミ団体から「女性差別！」といわれるのが怖いから、女性への暴力シーンや、女が男に奉仕する場面は
描写を控える（一種の自主規制）
一方で、どこからも文句がつく心配もないから男性への暴力シーンや、男が女に奉仕する場面は、全く自主規制しない
そういう力学は常に働いていると思う
だから、均衡をとるためには、俺らも「男性差別！」と声を上げなきゃダメなんだよ
「結局、フェミ団体と同じことをするのか？」という批判は百も承知だが、
向こうがやってきていることをこっちもやらなきゃ、世の中どんどん男性差別の方向に傾いていくだけ
313:名無しさん ～君の性差～
14/07/06 16:46:05.54 it9pN4fy.net
女から男への暴力や奉仕にほとんど文句が付かないのが意味が分からないんだよな。
それどころかやられてる男だけが責められることさえある、「男の癖に情けない」「男なんだからガマンしろ」とかな。
314:名無しさん ～君の性差～
14/07/06 16:46:32.60 it9pN4fy.net
奉仕→男から女への奉仕
315:名無しさん ～君の性差～
14/07/06 19:50:46.83 it9pN4fy.net
女嫌いの男がギャグ描写で、ちょっとしたことで女を殺すような勢いでボコボコにしたり（触られただけとか）、
相手の性別が女と言うだけで暴言を吐きまくったりしてかつ、それによる仕返しなどもほぼ受けず、
視聴者･読者から大して批判もホモ呼ばわりもされないようなキャラが居るなら見てみたい。
316:名無しさん ～君の性差～
14/07/06 23:56:49.76 FBT3qsHe.net
>>301
改心というより、もう14年も経ってるし、単にその世代がアニメ卒業して減っただけでは。
317:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 01:42:16.53 wxKYo8xI.net
元々そんなツンデレ暴力ヒロインに需要なんてあんまりなかったんだよ(´･ω･)
お前らが不快になるのと同じで基本的に男は自分に従順で都合のいい女を好んでウザいのは嫌い
318:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 13:05:11.94 /yI3Jy1g.net
暴力ヒロインを粗製乱造するラノベアニメは衰退せよ
電撃文庫2chステマ事件発覚以降、ラノベ原作アニメの売り上げが激減
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
319:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 14:55:25.97 8tsy6IeF.net
>>307
うん、だからラブひなに嵌ってたのは重度のオタクでは無かったのではと
言ってるんだよ
重度のオタなら今でも二次元にハマってるはずだから
320:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 15:36:42.04 084h66lw.net
若者の『恋愛離れ』が深刻、若者「恋愛は面倒。過程はいらないから、家族という結果だけほしい」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
321:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 18:24:33.05 VYpXIXYF.net
どうやらアニメ界は百合とBLへの二極化が進んでるようだ。
今年売れてるアニメのジャンルはこの２つがほとんど。
男女の恋愛要素があるアニメは人気が出てない模様。
まあこのスレの住人が暴力ヒロインがいないという理由で百合アニメを持ち上げてるのが理解に困るな。
だったらBLももっと持ち上げろよ。
322:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 18:55:34.34 3PuixDig.net
持ち上げられてたか？「百合は男イラネ精神が出てる」とかの理由で嫌ってる人を見たことがあるぞ。
323:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 18:59:36.82 084h66lw.net
ハーレムアニメなんてもうピークが過ぎたでしょう
これから衰退する産業になると思うよ
324:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 19:58:32.34 V6wMGKGn.net
BLなんか誰得だ?!
325:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 19:59:36.00 VYpXIXYF.net
>>313 ほい
293 ：
>>280
＞まどマギの方なら、恋愛感情からまないからスレチ
別に恋愛感情は関係ないんじゃないか？
というか主要人物が女の子しかでないアニメはほぼ全部が恋愛感情絡まないヒロインばかりだろ
そもそも主要人物が女の子しか出ないアニメが人気になりやすいのは暴力ヒロインのせいなんだよな
主要人物が女の子しか出ないアニメなら男性キャラが虐げられる展開も女尊男卑な話で不快になる心配もない
暴力ヒロインに男性キャラたちが成す術なく虐げられるアニメにウンザリした層は女の子ｱﾆﾒに走る人も居る
だた問題なのは主要人物が女の子しか出ないアニメはやけに百合厨が（ｒｙ
それはスレチだからともかくとして男キャラが主人公のアニメのヒロインは地雷率が高すぎるだろ
ストーリー・内容・舞台背景・設定などは面白いアニメ多いのにな
主要人物が女の子しか出ないアニメは８割がた日常物・半日常バトル物ばかりだから
設定や舞台背景だけなら男キャラが主人公のアニメの方が面白い物が多いだけに残念だよ
URLﾘﾝｸ(archive.2ch-ranking.net)
326:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 20:00:29.99 VYpXIXYF.net
342 ：名無しさん ～君の性差～：2010/02/10(水) 02:19:13 ID:mfl1BeHr
俺は百合好きだよ。
森永みるくは中々良い。
GIRL FRIENDって漫画はお勧めだ。
男性差別も皆無。
そして俺は腐女子を見下してはいない。
ただ、男に幻想を持ちすぎな気がする。
所詮、男は性欲の奴隷だし、
どんだけ偉そうにしようが、
女叩きをしようが、女を見下そうが、
女の尻を追っかけてる無様な生き物だと思っている。
そんな無様な生き物であり汚く臭い男同士の
恋愛なんてどうかしてるぜ！とは思うけどね。
目を覚ませば良いのにって思うよ。
女は女同士で愛し合うべきだと思うんだ。
人口精子の技術が確立し実用されれば男は不要な生き物になる。
女はどうも男を好きならなきゃって刷り込みがされていて、
無様で滑稽な男を好きになる女って可哀相。
女同士で愛し合えばいいのに...。
URLﾘﾝｸ(un) kar.org/r/gender/1263810665
327:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 20:01:00.75 VYpXIXYF.net
68 : 名無しさん ～君の性差～[sage] : 2012/12/28(金) 13:30:05.39 ID:8RW2Fi9A
>>63
男の活躍が見たいなんて思ってる男性ヲタクなんてもう殆どいない
少数派と自覚したほうがいい
SAOの主人公も叩かれまくっているからね
これからはまどか☆マギカのような女主人公のアニメが主体になるだろう
今期のガルパンも男性キャラが不在のおかげで成功した
URLﾘﾝｸ(un)<) ar.org/r/gender/1355916984/
328:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 20:02:55.85 VYpXIXYF.net
1292 ： ななしのよっしん ：2011/12/06(火) 01:59:05 ID: 2H6Bt6007a
>>1291
別に女尊男卑や男性差別描写を見たいわけじゃないからな
俺は男性も大事だから奴のような男性には酷い扱いみたいなのは男女問わず不快
つか俺が百合作品？っつか女ばっか出てくる作品見るようになったのは別に女同士が好き云々よりもそういう「男性が理不尽な目に遭ったりする描写」を避けるためだからなぁ
女しか出ないならそういう描写も目にすることは無いし、心無いオタの「野郎は消えろ」みたいな書き込み等を見ることも無いし
1296 ： ななしのよっしん ：2011/12/06(火) 21:05:40 ID: 2H6Bt6007a
>>1293
＞が、男の存在を完全否定してない百合モノとなると…結構難しい
うん、だから女しか出ない作品に手を出すようになった、ハナからいなければ否定されることも無い。
俺の場合、自分と同じ性の「男性」が大事だし、それに誇りを持ってるから女しか出ない作品を見るようになったって感じ
俺が一人、どんなにオタや百合厨に「女キャラが好きなのはいいが、男を否定するな」って言ったって無駄だし、リアルに戻って職場に行ったり電車乗りゃ女尊男卑を目にして肩身の狭い男性を見るし、実際にクソ程味わってきたし
ならいっそのこと、男性がいない作品見ればそんな戯言や、作中での理不尽暴力や理不尽描写を目の当たりにすることもないと思った
男性に優しい作品が増えたり、男性に優しい世の中になれば男女比が取れた作品にシフトしたいぜ
329:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 20:03:30.81 VYpXIXYF.net
1313 ： ななしのよっしん ：2011/12/13(火) 21:57:30 ID: /Ea4xVUepJ
｢百合は大好きなんだけど善良な男性キャラが理不尽に暴力振るわれるのは不快｣
っていうのであればまだしも、「百合が好きなのではなく男性が理不尽な目に遭ったりするのが
嫌なので百合に逃げているだけ」なのであれば、何故に男性しか出てこない作品
(勿論BL作品ではなく)を選ばないのかが非常に疑問。
自分の｢男性｣が何よりも大事で、それを否定されるのが嫌なのであれば、それこそここであげられているような
男性差別描写とは真逆の男尊女卑作品や、女が一切出てこない作品を好めばいいし
(一般向けでそういったものだって腐る程ある)。
確かに男性への理不尽暴力等の酷い描写は好ましくはないが、百合と女キャラが大好きな側としては、
百合好きでもなんでもないのに、しかも基本は女中心で男性は二の次である百合作品や男よりも女を愛する
百合キャラに対して｢男キャラは｢男性｣なんだからもっと丁重に扱ってもらわなきゃ困る｣とか言われてもなぁ。
1316 ： ななしのよっしん ：2011/12/14(水) 12:21:19 ID: 2H6Bt6007a >>1313
俺が百合を見る単なる「理由」を否定する意味は？
理由が人と違うとお前になんか問題でもあるの？入口なんて人それぞれだろ
まあ答えるけど
>何故に男性しか出てこない作品
(勿論BL作品ではなく)を選ばないのかが非常に疑問
オタが「男ばっかとかきめえええええ、女の子出せや！！！」ってところ構わず言うから。うたプリにしろ君と僕にしろ。それを実際に目に、耳にしたから
ゆるゆりとかに対して「女ばっかとか、男出せや」っていう腐やオタ女いるか？いないだろ、でも逆はたくさんいるんだよマジで
だから女ばかりの作品を見るようになった、これがお前にとって何か問題となるなら教えて欲しい、つっかかってくるってことは何かあるんだよな？
URLﾘﾝｸ(dic.nic) ovideo.jp/b/a/%E7%99%BE%E5%90%88/1291-
330:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 20:22:01.73 3PuixDig.net
このスレじゃねえな。
暴力女が嫌いな人間の中にこういう人間も居るという程度には理解しておく。
331:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 20:24:30.37 084h66lw.net
なんで10年や11年の書き込みを持ってこれるんだ？
332:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 20:28:38.67 V+hVIxAr.net
>>317
男性差別の塊みたいな奴が男性差別が無いからお勧めなんて言ってるのかw
333:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 20:32:56.63 V+hVIxAr.net
>>302
最新作の真かまいたちも相変わらずだ
「男のくせに細かいな お前モテないだろ」なんて台詞が平気で出てくる
それでもヒロインは暴力も振らず男性差別的な発言もないまっとうな子だから初代に比べたら大分マシだけどな
334:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 21:36:51.29 y+ijT6JR.net
「ばらかもん」で、男性主人公が暴力振るう場面を叩いている奴がいたけど、
そういう奴に限って、ラノベの美少女（笑）が暴力を振るえば
「ぶひぃぃぃぃぃ！！ ありがとうございます！！！ 我々の業界ではご褒美です！！」
とかほざきだすんだよな
氏んでくれよ、キモイから↓
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:17番)
17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2014/07/07(月) 12:42:23.44 ID:mdEXAuil0>>16
男でも楽しめるようにしてるけど、原作もアニメも基本女性向けって感じだよね
男女を入れ替えて考えると破天荒な美少女が1話で老人を殴る……これならアリに思えてくるかもしれない
335:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 21:42:40.30 084h66lw.net
迷い猫オーバーランって暴力アニメがあったのは覚えてる
あのころはまだラノベが上向きだったかな
336:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 21:51:36.86 y+ijT6JR.net
暴力ヒロインのヒットと共にラノベは栄え、
暴力ヒロインの没落と共にラノベは滅亡する
337:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 21:56:49.91 V6wMGKGn.net
ま、ラノベにも本来の地位に落ち着くべき時期が来たんだろうな。
338:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 22:01:21.20 Ut/u9Sp2.net
ま、俺はラノベが暴力ヒロインを捨て去らない限り、
ラノベをたたき続けるけどなｗ
339:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 22:15:21.37 084h66lw.net
ヤンデレも暴力ヒロインが多いのかな
包丁やDV、サディズム的なイメージが強いが
340:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 23:20:39.82 V6wMGKGn.net
ラノベがアニメ化される等をして目立ちすぎたのが悪かったな。
341:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 23:47:41.52 lJYlVY6v.net
というか、ラノベのヒロイン像は偏りすぎているんだよ
実際には>>277が指摘するとおり、主人公に優しくするヒロイン、
甲斐甲斐しく世話を焼くヒロインにだって需要はあったのに、
そういう需要を無視するかのように
主人公を虐待するヒロイン、主人公に奉仕させるヒロインばかりに傾倒しすぎた
その偏った態度が、ラノベ全体への不信と不満を呼びおこし
やがてはラノベ界の衰退へとつながるのだ
342:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 23:59:58.60 084h66lw.net
ヒロイン崇拝思想の洗脳が溶ける日がこんなに早く来ようとはな
343:名無しさん ～君の性差～
14/07/08 00:25:22.06 JPPa7J6Q.net
ラブひなからでも14年は経ってるから、早くはないな。
しかもまだ>>300みたいのが放送されてるし、洗脳は完全には溶けてない。
344:名無しさん ～君の性差～
14/07/08 04:49:00.19 DLSuWzm/.net
女のギャグ暴力が頻繁なものまで入れると30年以上たつんじゃね
345:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/08 08:43:23.86 5XNjzqgL.net
暴力ヒロインの減少は単なる流行推移の可能性もあるけど、女しか出てないアニメも減ってる感はある
今、男性排除アニメってアイドル物くらいかね
しかし強キャラや優遇キャラが殆ど女という根っ子はまだまだ改善されてないな
メアリー･スーみたいな感覚が制作側に常識化してるのは以前変化の兆し無し
同様に差別を差別と感じられない洗脳された人も相変わらず多数派