443:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/15 12:14:04.37 girjTG2I.net
>>430
そう。エヴァンゲリオンの中のSFや特撮や聖書なんかの設定は中学生日記を飾る単なる好奇心リマインダーなんだよ
だからそこからメス入れても面白いわけがない
その補完に劇場版二作も作ったのには呆れる
スポンサーの要望もあったりして仕方なかったんだろうが
ガンダムとエヴァは冒頭の掴みは同じ。未成年が侵略に巻き込まれていくというのは
ただしガンダムはあくまでSW的な政治や兵器をメインに据えてそこに少年の現実的な成長とか不変的なテーマを乗せる
だからガンダムは人間ドラマで、偶像劇であるわけ
エヴァは成長等のテーマとSF的な物語がもっと融合されている
具体的に言えば、単なる中学生の決断や人生が世界の運命とリンクしている
だからそこにリアリティーは皆無なんだけど、だからこそ思春期というフィルターは生々しく描ける
だからこの場合は正解だった
ゆえにエヴァンゲリオンは群像劇ではなく、青春ドラマで同じ成長を描いても全く別の作品になる
444:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/15 12:17:41.95 girjTG2I.net
訂正
偶像劇でなく、群像劇っす紛らわしいミス失礼
445:名無しさん ～君の性差～
14/07/16 06:33:32.72 YPYscA/I.net
精霊使いの剣舞
明らかに女尊男卑
主人公（男）の住居馬小屋の隣にボロい小屋を作ってトイレ馬兼用にする必要は全くない
普通に他の生徒と同じ寮でいいと思う
二人一部屋の問題は1人で一部屋使えば良い話だし
確かにトイレの問題はあるが
今のところ男1人なので暫定的に寮のトイレの一つを専用にするというのが普通の対応
逆に男子校に女子生徒1人入ってきたとしてこういう対応するか考えてみたら明らかだろ
446:名無しさん ～君の性差～
14/07/16 07:15:00.09 GKrtmbdj.net
近年、ことさらに無意味に男に対して侮蔑的な扱いをするのが多いよな。
見下したいがためにわざと差別するというかさ。
これが、その侮蔑的な扱いをされてるのが黒人だったり障害者だったりしたら
それだけで猛烈な抗議が来て放送できなくなるほど酷い代物だぞ。
447:名無しさん ～君の性差～
14/07/16 07:29:46.73 d9srRuJl.net
やっぱりRAIL WARS酷いな
女だけ昼休憩とるしレディファーストよ！って女側が言っちゃいかんだろ
448:名無しさん ～君の性差～
14/07/16 12:20:17.87 09/6X0So.net
神トラ2をやってたら、怠け者の夫を持つ妻が「男って使えない」発言をしていた。
このゲームに限らず、駄目な男を少し見ただけで男全員を見下すクソ女って結構居るよな。
逆に駄目な女1人だけ見て「女って本当に使えない」と発言する男なんてそうはいないよな。
>>435
黒人や障害者どころか、女でも猛烈な抗議が来そうだ、そこまで女尊男卑が酷いからな。
449:名無しさん ～君の性差～
14/07/16 18:04:46.92 haX+hqjP.net
■ ゲイが語る「男性差別」 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)
450:名無しさん ～君の性差～
14/07/16 18:32:37.21 JUVx+T9X.net
斜陽コンテンツと化したアニメなんて見なければいいじゃないか
451:名無しさん ～君の性差～
14/07/17 09:19:39.06 Uj6lrd3+.net
>>436
現実でそういう女が多いのに、二次元まで
見せられるのはうんざりだ
452:名無しさん ～君の性差～
14/07/17 11:30:28.37 vuMVM5pw.net
>>432
ガンダムの場合、主人公の一つ上の世代も未熟な面があったり
自陣営に引き込み若さを利用して何か目論んでは失敗とか
そう言う所も描いてるしね
EVAの場合はあくまでも等身大のシンジの視点で物事が動く
ミサトだのもいるけどあくまでも理不尽な大人社会の窓でしかないし主体を持ってない
453:名無しさん ～君の性差～
14/07/17 12:13:03.46 oEFdIpO/.net
>>439確かに買ってやらないのが一番のダメージ
これだけ言っててもまるでなくならないんだから
454:名無しさん ～君の性差～
14/07/17 14:17:41.40 KC8VOo/O.net
フェミニズム思想が盛り込まれたエヴァQはエヴァ破の4分の3の収益
やっぱりアスカが出しゃばるとエヴァは暗くつまらなくなる
455:名無しさん ～君の性差～
14/07/17 16:13:01.54 BbfCuxsYD
女尊男卑ラノベやアニメに群がる底辺萌え豚バカマってリアルだとどういう体格・体力・腕力のやつが多いの？
456:名無しさん ～君の性差～
14/07/17 17:17:10.05 2rFZ5vjJ.net
>>442
ほんと、これだけあちこちで「暴力ツンデレはもう流行らない」「暴力ヒロインは今や嫌われ者」
とあちこちで言われるようになったのに、アニメ会社も性懲りも無く暴力ヒロイン作品だしてくるよね
ラノベ系アニメが暴力ヒロインの産生源みたいに言われてるし、実際そのとおりだとも思うけど、
アニメ会社もわざわざ暴力ヒロイン・男性虐待描写の多いラノベを好き好んで原作チョイスしているようにさえ感じる
前期に爆死した星刻の竜騎士にしたって、ＭＦ文庫にはあれと同じくらいの売上で暴力ヒロイン色がもっと薄いシリーズは他にもあるし、
犬ハサとかrailwarsなんてオリコンにのるかどうかも怪しい程度のショボイ原作力だし
大して売れてもいない暴力ヒロイン作品をわざわざアニメ化し、そのたびに無様な爆死をとげる
まったくもってザマはありませんなｗｗｗｗ
457:名無しさん ～君の性差～
14/07/17 17:45:20.58 +vhop5Ht.net
>>445
アニオタたちが本気で怒って
暴力ヒロインがいる作品はもう徹底的に売れないという
事態にならないと、変わらないだろうなあ。
458:名無しさん ～君の性差～
14/07/17 17:54:47.39 JeGV/amu.net
日本一売れて居るであろうワンピースもフェミ発言するメインキャラと暴力女が出てくるしな。
459:名無しさん ～君の性差～
14/07/17 18:36:02.26 KC8VOo/O.net
フェミに媚びたらアニメは傾く
460:名無しさん ～君の性差～
14/07/18 10:47:19.62 WSOTVDhw.net
少数になりつつある萌え豚な顧客でも安定してお金を落としてくれるなら
多数の浮動層を取り込むより硬いってことなんだろうな
461:名無しさん ～君の性差～
14/07/18 13:35:31.31 uH317sXDY
女尊男卑ラノベ・アニメに群がる底辺萌え豚バカマってリアルだとどういう体格・外見のやつが多いの？
462:名無しさん ～君の性差～
14/07/18 15:04:48.56 AZyO0kYO.net
ニコ動のアニメランキングでRAIL WARSぶっちぎりの下位で嬉しかった
逆にFREEやばらかもんみたいな男性差別要素がほとんどないのが上位を占めてたのも
良かった
しかも男女ともに
463:名無しさん ～君の性差～
14/07/18 16:08:58.08 Owr5DzIt.net
ただ爆死しても、女尊男卑が原因だと思ってくれないと意味が無いんだよな。
464:名無しさん ～君の性差～
14/07/18 17:29:39.51 5TZAgFkT.net
ばらかもんは現実にやると未成年者誘拐で捕まるだろうな
465:名無しさん ～君の性差～
14/07/18 19:30:55.62 XJMK5h9t.net
金ローでエヴァやるらしいな
466:名無しさん ～君の性差～
14/07/19 17:22:32.22 /xVyKrUl.net
>暴力ヒロイン
>女尊男卑
二次元関連とその周辺にもそれだけ宗教系フェミが多く入っているんだろうな。
しかも客を装ってそんな内容の作品を多く買い漁って(同じ物を1人で何冊も買う?)出版社に金を入れ
(｢宗教系フェミ｣と書いたけど、その連中の元の宗教団体には男性も多く?いる)
閲覧者を装ってそんな内容のアニメの実況の時に明らかに｢女尊男卑｣の内容のカキコをする。
そんな連中の支えによって｢アニオタ｣
467:に完全に見限られたとしてもそんな内容のラノベやアニメは残るだろうな。
468:名無しさん ～君の性差～
14/07/19 18:03:17.71 zqD3DRg0.net
概ね同意
個人的にフェミはフェミでも男性差別を深刻化させるタイプのフェミのやり方はカルト宗教団体に近いものがあると考えている。
以前男性＝黒人＝奴隷、女性＝白人という当て嵌め方に対して否定的な事を書いたのもこのためで、
宗教フェミの洗脳の仕方は「日本の女性は本来優秀な種族であるはずなのに
昔の黒人のような不当な差別をされてきた。だから今の女尊男卑は当然の報いなのだ」
という考え方を洗脳するやりかたなのだ。
洗脳されてる人の中には当然男性もいるわけで、
厳密には萌え豚やバカマも宗教フェミに洗脳されてる被害者とも言えるのである。
469:名無しさん ～君の性差～
14/07/19 20:29:38.85 trvkGCJjm
優秀()なのに男に依存・たかりすんのかよ
まるでチョンだな
470:名無しさん ～君の性差～
14/07/19 22:31:39.88 w8cS7z5e.net
「日本の女性は本来優秀な種族であるはずなのに
昔の黒人のような不当な差別をされてきた。だから今の女尊男卑は当然の報いなのだ」
それって、「日本はかつて中国に侵略したから、中国は日本を侵略しかえしていい」
って言ってるのと同じくらいの狂人的発想じゃないか…
（いや、あくまでたとえであって、中国共産党の関係者だってそこまで露骨なことは言わねーだろーけど）
471:名無しさん ～君の性差～
14/07/19 22:58:33.03 YtVy3nlQ.net
>>458
裏で煽ってる連中が同じということだよ。
そしてその大本なのは
「イスラエル人は異民族に迫害されてきた。だからイスラエル人は異民族に報復する権利がある」
というユダヤ教の発想だ。
472:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 00:30:07.35 gIC0f3Wbw
ユダヤ人、中国人といろいろな例えられ方だか俺にはチョンにしか見えんね卑屈さをむき出しにしながら鬼の首を取ったように相手にたかる所なんかまんまそっくり
第一、フェミ思想にしたって欧米から押し付けられた価値観じゃん
そもそもそこまで言われるほど男尊女卑だったんかね
チャンスは無かったけどその代わり責任も無かっただろ
それに、黒人に例えるのも黒人の人たちに失礼だろ
黒人は公民権運動を起こして自分たちの力と行動で権利を勝ち取ったのに
473:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 00:22:52.91 tSnWeT+y.net
まあ、俺が書いた>446はあくまで極論だが
萌え豚やバカマの行動パターン見てるとあながち間違ってるとは言い切れないと思うんだよな。
実際萌え豚の行動パターンは美少女キャラにいじめられるのが好きなマゾではなく
氷雨がよくいう少女に対する崇拝行為と考えた方がしっくりくるのだから。
474:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 00:54:55.70 TysykiUk.net
その｢少女に対する崇拝行為｣も、その｢少女｣が出るアニメが終わると｢崇拝｣していた事さえ忘れる?!
475:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 01:26:51.76 LYLpDJ0vD
>>461
前から気になっていたんだが、その少女崇拝の萌え豚ってリアルだとどんな奴が多いの？
476:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 02:25:13.72 sUnvAgqE.net
また批判の矛先が
女が紛れこんでるんだろうな
477:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/20 02:39:51.91 SSxSlZ24.net
オタクの病気である少女崇拝に関して知りたいなら、近年のアニメなんでもいいが虚淵脚本のアニメを見れば特にわかりやすい
話題作も多いから内容を楽しみながら、少女崇拝というオタクの抱える病気を学べる
勿論、その中でもまどマギは必ず見るべき
｢少女の魂だけが尊く、少女の魂だけが宇宙を浄化出来る。その牲になるならどんな願いも叶えられる｣という旨のきゅうべえの発言は、若いオタク達のメタファーなんだわ
虚淵はエロゲ出身だけにオタクの病気をよく理解してる
あと、艦これとかの擬人物も少女崇拝の典型
もはや少女は神様だから、どんな売り方でも誰も疑問に感じない域まで来てる
フェミニズムが蔓延した結果、オタクの中で少女という架空のキャラクターが現実の女の権威に比例して神格化されてしまった
少女は神だからどんな万能でも彼等は疑問さえ抱かない
これもバカマ教育が根本にある
478:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 06:29:56.08 tY8e6Xn1.net
>>465
そういう洗脳がされているのは間違いない。
しかし、現実の女の醜さを目の当たりにすれば正気に戻りそうなものだが。
ああ、こういう連中は現実の女に接する機会がないわけだな。
479:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 07:04:52.28 tSnWeT+y.net
>451
どうしてそう思うんだ？
個人的に今の萌え女キャラはエロの代用品以上の価値なんて無いと思ってる。
同様の事考えてる萌えオタ（萌え豚ではない）は沢山いるんだろうね
だから制作サイドがどんなに否定しても薄い本に載せられズリネタとしてつかわれる。
それすらしばらくするとzipであげられるし
ピクシブ18禁への投稿もされるので一部の金持ち以外薄い本を買う必要すら無いという…
正直萌え豚をかなり覚めた目で見てる。
こんなのに時間と大金突っ込んで崇拝する感覚が全く理解できない。
480:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 09:16:16.23 rOJNLUQD.net
お兄ちゃんと血が繋がってないから告白しよう！ → 下のお兄ちゃんにレイプされて処女を散らされる
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)l50
481:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 11:15:26.88 gIC0f3Wbw
pixivも同人紹介サイトも便利だよなー
タダでズリネタ拝めるだもん
俺金払いたくねーし
萌え豚バカマが好みそうな作品のキャラってズリネタ意外に使い道ねえよな
482:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/20 10:56:10.27 SSxSlZ24.net
>>467
ズリネタではないぞ
確かにズリネタとして扱われる事も多いが、萌え豚や百合厨の作品とかキャラに対する姿勢は基本愛
同人だって刷る側も買う側も作品愛から
だから｢少女崇拝｣なんですよ
ブルーフィルムやビニ本の類いとはそこが決定的に違う
483:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 11:25:51.08 rEE8o8dE.net
>>470
そのへんの違いが一緒くたになってる人もいれば
別々にあるって人もいるんだろうな
後者からは前者があまりに性欲に直結させてるように見える
484:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 11:27:17.08 rEE8o8dE.net
>>464
そういう性別による切断はやめろ
男性差別表現を男性だけのものにしたら支持なんて集まらん
敵を増やすより説得で理解者を増やす方向に動かないとだめだ
485:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 13:25:40.88 tSnWeT+y.net
>456
いいや、ズリネタで合ってるんだよ。
まあ18禁同人と書かずに薄い本という書き方をした俺も悪かったが
そもそも原作愛がちゃんとあるなら18禁にはしない。
一番わかりやすいのは東方
非エロは一部例外もあるにしろ最低限原作の世界観を理解した上で作られてるし
それができてないのは売れてない
でもガチエロは見た目と口調がある程度原作ににてるかどうかとシチュ重視で
それ以外は原作再現してようがしていまいが実用性さえあれば売れるのである
排水溝というのを見たことがあるか？
ああいうののどこに原作愛・少女崇拝要素があるのか教えてほしい。
486:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 15:10:54.64 EmWxJ03j.net
男は味方で女は敵っていう単純な構図じゃないんだよな
敵は「男性差別する男女両方」で
味方は「男性差別をしない男女両方」
487:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 15:41:32.34 MdeAHoOn.net
今期深夜アニメだと女尊男卑描写、設定があるのは
・RAIL WARS！
・精霊使いの剣舞
この２つは確定であとは東京喰種（トーキョーグール）くらいか
こちらは主人公に対するメインヒロインの暴力、暴言が中心だけど
488:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 16:58:41.37 rOJNLUQD.net
ラノベや萌えアニメの人気が無くなったのは世の中的に余裕が無くなり始めてるのが分かる
05年前後はまた平和だったよな
リーマンショック・大震災・アベノミクスと右肩下がりになってから萌えアニメを楽しむ余裕も失われた
489:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 16:58:56.90 8Uu4LmOo.net
RAIL WARS！や精霊使いの剣舞、あとは白銀の意思 アルジェヴォルンは
ニコ動の「夏アニメランキング」でも下位に沈んでいたなｗ
暴力ヒロインの作品が爆死すればメシがうまいｗ
490:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 17:03:06.25 8Uu4LmOo.net
>>476
今は大変な時代だからこそ、見ていて楽しくなる、爽快感のあるラノベやアニメが求められると思うんだよね
現実だっていろいろ腹立たしい、理不尽なことが多いのに
なんでラノベでまで主人公が糞女から理不尽な目に耐え続ける話を読まなくっちゃいけないの？ って気分に視聴者・読者もなってくる
「昔から暴力ヒロインはいたのに、なんで今になって叩かれだしたか？」みたいな疑問はよく目にするけど
そういう世相の悪化も背景にあると思う
491:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 17:08:01.73 rOJNLUQD.net
>>478
難しい話だよね
今更バトル系アニメが見たいと思える人がどれだけいるのか
492:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 17:13:20.95 rOJNLUQD.net
そういう意味では日本の萌えアニメのようなアニメ(ズリネタとしてのアニメ)が生まれなかったアメリカは昔から余裕がなかったんだな
493:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 17:45:52.37 TysykiUk.net
>>478
>昔から暴力ヒロインはいたのに、なんで今になって叩かれだしたか？
(製作や編集含む)中の人には分からない疑問だし、しかもその｢中の人｣は何らかの間違った答えで分かった振りをしてごまかすんだろうな。
ましてや>>455のような状態の｢中の人｣だと････!!
494:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 17:51:46.87 TysykiUk.net
>>481を変更。
>>478
>昔から暴力ヒロインはいたのに、なんで今になって叩かれだしたか？
(製作や編集含む)中の人には分からない疑問だな。
ましてや>>455のような状態の｢中の人｣だと、何らかの間違った答えで分かった振りをしてごまかしそう!!
495:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 17:54:14.60 rOJNLUQD.net
>>482
昔は余裕があった
496:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 18:15:27.51 tSnWeT+y.net
余裕があったというか、成年コミック騒動が起こる前までは対になる選択肢、
つまり非十八禁かつ男性向けで男尊女卑ネタ「も」あったというのが大きいと思う。
ようは萌えオタ中心に一方的に女尊男卑ネタばかり作られてたからその反動が少しずつでてきてるというわけだ。
497:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 20:16:20.24 W/W6tls+.net
アベノミクスで右肩下がり？それはない。
498:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 21:49:47.05 TysykiUk.net
>>465-453
｢現実の女の醜さ｣を目のあたりにして二次元少女を崇拝し始める人もいるにはいるだろうな。
499:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 22:11:05.21 5D0axNYN.net
>>486
現実の女に嫌気がさす→2次元の女にハマる→暴力ヒロインばっかり→目が覚める
10年前ならともかくここ数年ならこういうルートでもおかしくないのにね。
2ちゃんの萌えオタは3次元女は叩いてそれに近い特性の2次元はマンセーするという
不思議な傾向にある。奴らの男女感がよく分からん。
現実の女に嫌気がさす→それを機に女全般受け付けなくなる
→2次元含むイケメン好きの同性愛者にの方が自然なように思える。
「ただしイケメンに限る」ならぬ「ただし2次元に限る」とかなのだろうか。
それとも性欲は別ベクトルなのかな。
500:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 22:36:34.28 TysykiUk.net
>>487
>現実の女に嫌気がさす→それを機に女全般受け付けなくなる→2次元含むイケメン好きの同性愛者にの方が自然なように思える。
そのような人もいるにはいるだろう。
ただ極少数でも｢暴力ヒロイン｣が無いものが幾つかあるならそっちの方に行くんじゃないか?!
ちなみにそれらには男性の出演が極端に少ない(極端な話が男性が一切出ない)事も多いかもしれないけどな。
501:名無しさん ～君の性差～
14/07/20 23:22:36.51 8Uu4LmOo.net
現実の女に嫌気がさす→2次元の女にハマる→暴力ヒロインばっかり→目が覚める
昔の萌え作品だったら、現実の女に嫌気がさした萌えオタの需要にこたえるように、
外見だけではなく性格的に理想化されたヒロインがたくさんいただろうにな
今の萌え作品は下手なリアル女よりも醜くおぞましい内面をした暴力ヒロインで満ち満ちている
萌えも昔と比べたらあまりにも変質してしまったものだ
502:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/20 23:36:20.62 SSxSlZ24.net
>>473
それは非常に簡単な答えです
有名サークルや好きな原作の同人が出てれば、それは内容問わず買うのがオタク流の愛だから
君のレスからは非オタの臭いしかしないんだが、コミケの徹夜組が有明海に何千人集まるか知ってるか?
その数千のオタは単なるズリネタの為にわざわざ夕方6時から朝の10時まで糞暑い行列作って待つと思ってるのか?
転売屋以外は、んなわけない
性欲は誰しもある。好きなキャラをズリネタにする事だってある。だがその根底にあるのが愛だから並べる
ズリネタならネットの無料エロ画像でいいんだから
あと、その同人を単なるエロ本にしか見えない君の感覚が、そもそもの誤解を物語っている
503:名無しさん ～君の性差～
14/07/21 00:24:39.90 4yhCbD5i.net
知ってるよ。
そのうえで該当作品に少女崇拝の要素が全く見当たらないから反発している
あれはどちらかというと萌えオタ向けコンテンツ＝少女崇拝ばかりの風習に嫌気がさしてる人の行き着く先だと思ってる。
そこまでいかなくても男性優位のエロを萌えに求めてる人だって当然いるわけで
原作で男性差別ネタが投下されるとそれに逆らうような形のエロが同人に出るという理屈
504:名無しさん ～君の性差～
14/07/21 04:45:32.69 7NMAk8XBG
>2ちゃんの萌えオタは3次元女は叩いてそれに近い特性の2次元はマンセーするという
不思議な傾向にある。
改めて文章にしてみるとマジで疑問しか浮かばんよな
そもそも何で男を貶める必要があるんだ？
自分も男なのに
見ていて気分悪くならんのか？俺は気分悪い
505:名無しさん ～君の性差～
14/07/21 06:41:56.17 H+Z9l6l9.net
最近はジブリもおかしくなってるな
女同士の友情なんて綺麗でもないしドロドロしてるのに爽やかな感じにしてる
506:名無しさん ～君の性差～
14/07/21 08:37:23.32 jj/GLvJg.net
>>486
二次元の萌えキャラは現実の女とは似て非なるものだからなぁ。
内面的には男性性に近い場合も多いし。
507:名無しさん ～君の性差～
14/07/21 08:46:33.79 b/kk7x/C.net
ハルヒの頃のアニメへの情熱はどこに消えたのか… もうアニメ見るの面倒くさいよ…
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
508:名無しさん ～君の性差～
14/07/21 11:05:47.24 lw2buOIx.net
あまり最近アニメ見ていないな
暴力ヒロインばっかだからアニメ雑誌を見ながら自分でストーリー組み立てているわ
あとヤンデレの定義がおかしいな
好きな人を殺すってもはやキチガイじゃんw
まだ好きな人にその人の母親みたいに甘やかすような接し方だが
他人にその好きな人を馬鹿にされたら暴力を厭わないという意味合いならわかる
509:名無しさん ～君の性差～
14/07/21 12:12:19.90 b/kk7x/C.net
ついにアニメまで憎み出したケンモメン。お前らどうしちゃったの
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
510:名無しさん ～君の性差～
14/07/21 12:19:04.67 q8t5ANOS.net
>>496
ヤンデレの基準が「基本デレなんだけどそれがおかしな方向向いてる」全般なら当てはまるんじゃない？
石川さゆりの天城越えがヤンデレソング扱いされてるのも聞いた事ある。
(誰かに取られるぐらいなら、あなたを殺していいですか)
取られる前に皆殺しの由乃ちゃんや自分の最期を悟って道連れにの
バジリスクの陽炎みたいなのも立派なヤンデレよ。
直接危害加えるけど愛は誰よりも深いジョジョの由花子、
好きだから犯して殺して俺の物にしてやるの咎狗の血のケイスケ(これは陽炎に近いか？)、
バリエーション違い挙げたらキリがない。
でもラスト2行に当てはまるのって最近だと進撃の巨人のミカサぐらいだよなー。
由乃ちゃんも甘やかしというかマンセーしてはいるけどどう見てもキチガイ方向で
主人公にも煙たがられる→もっともっと愛するわ！な悪循環型なのでどうなのか…。
そういうのは少女漫画の相手役やBLの攻めなど女向け作品に多いイメージ。
「私のために悪役になる彼」ってのは女向けの鉄板シチュエーションの1つよ。
行いが多少キチガイでも支持されるケースは少なくない(例に出すのに適当かは微妙だが恋空とか)
511:名無しさん ～君の性差～
14/07/21 12:27:28.09 b/kk7x/C.net
ヤンデレは数が少ない分ツンデレよりも需要が高い印象がある
512:名無しさん ～君の性差～
14/07/21 12:35:24.76 mEIjxaBY.net
ツンデレは数が多いのに需要が少ないのか？
513:名無しさん ～君の性差～
14/07/21 17:11:35.88 y372beUm.net
>>487>>489
>現実の女に嫌気がさす→2次元の女にハマる→暴力ヒロインばっかり→目が覚める
>>488は、これに関しても言った方が良かったかもしれないな。
514:名無しさん ～君の性差～
14/07/21 17:18:24.94 1VKe9fiC.net
二次元の女にハマったまま戻ってこれないよりは二次元もクソで目が覚めたほうがいいのかもしれない
515:名無しさん ～君の性差～
14/07/21 17:32:59.77 y372beUm.net
目を覚まして二次元趣味を止めても1人で楽しめる趣味は色々ある?!
516:名無しさん ～君の性差～
14/07/21 18:03:14.74 4yhCbD5i.net
それ以前に萌えオタ向け二次元はラノベ・深夜アニメ だけ ではないからな。
楽しめる萌えオタ向け二次元は他にもいろいろあるわけで…
517:名無しさん ～君の性差～
14/07/21 18:08:48.00 mEIjxaBY.net
萌え系のギャグ男性差別も問題だが、子供向け・子供もタゲにしている作品のギャグ男性差別はもっと問題のような気がする。
こういうのが一番フェミ意識とか「女のギャグ男性差別は面白い」とかすりこまれるんじゃないか。
クレヨンしんちゃんやアンパンマンなんてかなり酷そうじゃね。
518:名無しさん ～君の性差～
14/07/21 18:09:26.53 mEIjxaBY.net
ああ、見る奴に子供が多いからって意味でな。
519:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/21 19:16:48.53 HkDsPgGX.net
>>491
＞原作で男性差別ネタが投下されるとそれに逆らうような形のエロが同人に出るという理屈
ちょっと深読みし過ぎてるな
描く側がそんな回りくどい事を考えて売るわけない
エロ物ってのは古今東西未来永劫、2つしかないんだよ
すなわち、犯す系と責められる系
同人は一つの原作から必ず両方出るし、両方が絶妙な支持率で成り立っているもんだ
AVも風俗もそう
周期的にどちらかが多くなっても、それを社会的な因果関係と結びつけるのはこじつけ過ぎてる
虹というのは一方的だから魅力があるわけでな、犯すも責められるも両方が原作愛なんだよ
だいたい嫌いな原作の同人を自費出版するほど書き手も暇じゃないし、買う側も余裕ない
520:名無しさん ～君の性差～
14/07/21 20:47:09.96 y372beUm.net
>>505-491
最近だとTXNの(男の子が素っ裸になる)ヒーローバンク?!
521:名無しさん ～君の性差～
14/07/22 00:23:12.56 VrbUuRTq.net
>492
深読みなんてしていない
むしろ最もストレートな物だよ。
最初に俺は今の萌えキャラはエロの代用品以上の価値が見いだせないといったが
言い換えれば見た目 だけ はいいという事。
ようはお前に
522:我が物顔でのさばる資格はない 男の慰み物になってアへ顔晒すのがお似合いだという感情。 ヒドイン量産に対するウサ晴らしと性欲解消を同時に満たせる一石二鳥の効果がある。
523:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/22 10:43:01.93 N+rBkwVV.net
>>509
＞今の萌えキャラはエロの代用品以上の価値が見いだせない
これがまず大きな偏見ですから
興味無い人から見れば、アイマスもラブライヴも歌プリも、見た目だけ媚びたキャラがｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる温い作品にしか見えない
となれば彼らの萌えってのは単なるエロの代価えとも思うだろう
だが実際は違う
ああいう原作ファンはエロ以上の感情を作品に持ってるから、イベントなんかもあれだけ集まるわけで
一度行ってみれば、彼らのその一途さが良くわかるはず
君の萌えアニメに対するレッテル染みた捉え方って、マスコミが抱くオタクへの偏見と変わらんよ
まぁ萌え豚を擁護してしまったが、原作でツンツンしたキャラを同人で犯す展開というのはかなりある
だがそれは君が言うジェンダー的な復讐じゃなくて、もっと古典的で誠実で開けっ広げな性欲だよ
ようするに彼らはひたすらに少女が好きなわけで、少女崇拝と言える
ファン心理はどれも同じだが、とりわけ少女崇拝はリアルの男女観にかなり相互作用してるから迷惑な場合が多いという事
524:名無しさん ～君の性差～
14/07/22 11:29:00.86 ogoU9T43.net
シリアスシーンでの女のクズ行動をシリアスシーンで無理矢理犯して復讐ならともかく、
ギャグシーンでクズ行為をやってる奴をシリアスシーンで無理矢理犯しても全然スッキリしないんだよな。
まあ同人で犯されても本編では全く影響がないから結局スッキリしないんだけどな。
525:名無しさん ～君の性差～
14/07/22 12:37:06.19 4kvGPxMk.net
>>510
なんでわざわざアイドルものなんて特殊な事例だけ挙げたんだ？
アイドルアニメのキャラは確かに崇拝されてるしファンもただ性欲で支持してる訳ではないのは分かる
でもそれは全体の一部に過ぎないだろ
東方にしろ艦これにしろ流行りのアニメにしろ原作知らんけど描く買うなんてエロ同人界隈じゃ珍しくもないし
金儲けの為に描いてるってやつも少なくない
或いは成り上がるためか
526:名無しさん ～君の性差～
14/07/22 12:38:56.81 VrbUuRTq.net
>495
お前も頭が硬い奴だな
萌えオタだからといってもその全員がフェミに洗脳された少女崇拝主義者というわけではない事もわからんのか？
萌えオタにだって好みというものがあるんだよ。
俺のいう反発というのはあくまで対象がヒドインとか作品全体に少女崇拝臭が漂うもので
萌え女キャラの比率が高くても少女崇拝と違うと判断されるようなのは対象にはされにくい。
ニコニコMUGENとかでも意味無くチート性能が与えられた少女キャラが男キャラに負けると
「ざまあw」というコメが流れて来るが、普通の女キャラでそうなることは少ない。
それと同じ感覚なわけ
実際俺もルナ先生あたりで二次オタに目覚めた世代なわけで
今のヒドイン中心の萌えの方向性はちょっと違うんじゃねーのかと思っているのだ。
527:名無しさん ～君の性差～
14/07/22 12:41:11.76 VrbUuRTq.net
>496
ヒドインをギャグで犯す同人とかイラストも普通にあるよ。
即堕ち二コマとかはその典型
原作でやらなきゃ意味が無いというのは同意
528:名無しさん ～君の性差～
14/07/22 12:42:27.10 4kvGPxMk.net
>>451
腐女子向けが人気でさぞ嬉しいだろうな腐女子さんよ
529:名無しさん ～君の性差～
14/07/22 13:00:46.80 ogoU9T43.net
ところでさっきCMで、スマホか何かでワンピースの感動のシーンが流れてたんだが（何のCMかは分からない）、
それで選ばれたシーンが、ナミ「ルフィ、助けて」ルフィ「当たり前だー」と言うシーンなのだが、
助けを求めるシーンとかヘタレさをさらけ出すようなモノだと思うんだが、そんなシーンが感動のシーンとして選ばれるのはどうなのか。
もっと言うなら、性別逆転（戦闘力が高い女に戦闘力が低い男が助けを求めるシーン）だったら、
本当にヘタレ呼ばわりされて感動のシーンにならなかったかも知れない。
後上記とは違う話題だが、女が恩人の男を平気でギャグ描写でぼこぼこに殴る作品って結構あるよな(上記のワンピースもそれ）。
男が恩人の女を平気でギャグ描写でぼこぼこに殴るような作品なんてそうはないだろう。女って恩知らずだな。
530:名無しさん ～君の性差～
14/07/22 13:53:34.64 4kvGPxMk.net
>>516
お前友達いなさそう
531:名無しさん ～君の性差～
14/07/22 13:58:17.59 4kvGPxMk.net
777 名前はまだにゃい(禿) sage 2014/07/22(火) 12:15:20.11 ID:HENcfX4Y
>>741
女から男への暴力は性別の差を利用してて叩かれるけど
男から女への暴力はむしろ持て囃されやすいと思う
男女平等パンチ()
532:名無しさん ～君の性差～
14/07/22 16:50:29.81 ogoU9T43.net
持て囃されやすいならたくさんあるはずなんだが
533:名無しさん ～君の性差～
14/07/23 01:08:39.79 bLgcY4xU.net
少女数はやらは日本特有のものらしいな
欧米ではいい年した男がティーンの女の子に熱を上げてたら
犯罪者予備軍として徹底的に叩かれる
534:名無しさん ～君の性差～
14/07/23 01:09:51.53 bLgcY4xU.net
少女数じゃなくて少女崇拝
535:名無しさん ～君の性差～
14/07/23 02:16:36.80 e8TPcrx+.net
>>516
わかる
あのシーンはいつみても胸糞
536:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/23 04:53:48.33 lJvTWW2/.net
どうも少女崇拝がある事を認めたくない人がいるみたいだな
>>512
＞原作知らんけど描く買うなんてエロ同人界隈じゃ珍しくもないし
金儲けの為に描いてるってやつも少なくない
だから、そういう連中が出てくるのも少女崇拝アニメが完全なシェアを握ってるからなんですよ
商売になるという事は、つまりそういうアニメが主流化してるという事
そこ差し引いても、基本的にコミケで並ぶ人達は原作愛があるからあそこまで耐えられるわけで
何度も言うが、単なるエロの代用品でアニメキャラがあそこまでシェアを獲得出来ない
艦これはゲーム内容もキャラも近年流行りのリマインダー(ミリタリー少女)を取り入れた究極だからウケたわけだし、
東方に至ってはキャラ人気だけじゃなくニコだのシューターだのの需要、石鹸屋等のバンド活動から相互して増えたファンなどが多数
エロありきの物ではないし、エロいのは作品の人気が出た結果に過ぎない
まさか今度は、｢公式の中に少女崇拝は存在しない｣とかは言い出しませんよね?
537:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/23 05:15:08.80 lJvTWW2/.net
>>513
＞萌えオタだからといってもその全員がフェミに洗脳された少女崇拝主義者というわけではない事もわからんのか？
ええと、そのレベルの議論は既に終わってるんですが
＞ニコニコMUGENとかでも意味無くチート性能が与えられた少女キャラが男キャラに負けると「ざまあw」というコメが
まず、ニコや格ゲーの層は全体の一部である事を自覚しよう
ネットしかソースの無い世代の人はとかく二言目に｢ニコニコで｣｢アフィで｣｢2ちゃんで｣と偏った情報源を出すが、あんなのは声のデカい新興宗教ですから
確かにネットで理論構築するのも大切だが、まず実際に体感する情報が無ければ嘘と真の判別も敵わんだろ
そういう事実と新興宗教のズレを修正する作業が出来てないでネット利用する人がいまだに多すぎる
だからまずはコミケの徹夜組に混じってみてくれという話
＞今のヒドイン中心の萌えの方向性はちょっと違うんじゃねーのかと思っているのだ
自分はですね、暴力ヒロインより男性不在や少女崇拝の方が遥かに悪質な男性差別だという確信を持ってるわけです
その理由は過去再三に渡り書いたから割愛するとして、殴られるとか蹴られるとかいう作中の描写よりも
男性を排除しようとか、女の子は尊いとか言う感覚の方がずっとリアルに根が張っていて日常でその思想が表面化してるわけ
だから極論、論じるべきは暴力ではない
何故かと聞くなら、男性差別という概要そのものを調べてみるといい
538:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/23 05:28:11.61 lJvTWW2/.net
漫画アニメの男性差別と言えば、すぐにヒロインの暴力の話題に終始させたがる人が時々くるけど、そんなのは少女崇拝者の工作員にしかならない
ワンピースもラノベも男性蔑視や少女崇拝の塊だが、それはヒロインによる暴力があるからではない
デッサン、シナリオ、世界観、設定の総合的な点から男女キャラに一定の偏りがあるから
暴力はそれらを表す一辺の描写でしかない
539:名無しさん ～君の性差～
14/07/23 06:18:09.49 33mRzMdA.net
>510
頼むから俺の書き込み全部ちゃんと読んでからレスしてくれよ。
今の二次元の男性差別の一番の原因は少女崇拝 この考え方自体はわかってる。
そのうえで萌えオタだからといって皆が少女崇拝主義者というわけではないといってるんだよ。
ちなみにコミケに並ぶ人の心理は簡単で
自分好みの流行りものを発売日と同時に手に入れたい心理ってだけだからな。
この手の行列なんてどんなジャンルにもあるわけでコミケの行列を根拠萌えオタ全員が少女崇拝主義者と結論づけるのは何の意味も無い。
540:名無しさん ～君の性差～
14/07/23 06:29:33.87 33mRzMdA.net
つーかもう言わせてもらうわ。
「そもそも萌え豚の行動原料のヒエラルキーの頂点にあるのは性欲ではなく
宗教フェミに洗脳された結果生まれた二次元美少女キャラに対する崇拝行為にこそある
ただ二次元美少女がすきなだけのオタクは萌えオタ
フェミに洗脳された結果これが少女崇拝主義者に変化したのが萌え豚」。
氷雨はこの少女崇拝の話をさも自分自信が編み出した意見のように語ってるけど
「」の様に書いた当時の俺の意見を勝手にパクってるだけなので。
氷雨＝高尚な感覚の持ち主みたいに見てる人いるけど実態はこういう奴なので騙される事の無いように
541:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/23 10:42:52.19 lJvTWW2/.net
えーと、まず>>527のレスは高尚()過ぎて僕には反論出来ないんでスルーしますね
>>526
＞そのうえで萌えオタだからといって皆が少女崇拝主義者というわけではないといってるんだよ。
はい。>>524をどうぞ
＞自分好みの流行りものを発売日と同時に手に入れたい心理ってだけだからな
それは物を買う人間の心理全域の話
で僕の言ってる少女崇拝はその｢自分の嗜好｣の根底から来る物であり、それを生む土壌こそがフェミ教育でありバカマ社会でありマスコミであると再三書いてるんです
＞萌えオタ全員が少女崇拝主義者と結論づけるのは何の意味も無い。
必死にこれだけ言いたいみたいですが>>524の最初を見てくださいね
542:名無しさん ～君の性差～
14/07/23 11:44:45.23 E6BA4Wme.net
フェミニズムとミサンドリーの違い
マスキュリズムとミソジニーの違い
みたいなもんかね
543:名無しさん ～君の性差～
14/07/23 11:58:13.19 33mRzMdA.net
>513
終わってるんじゃなくてお前が分かってないだけ。分かってる上俺の書き込み全部読んでるなら>509のレスはありえない
コミケの行列に並ぶような奴にだって少女崇拝主義者じゃない奴はいるし
逆にそういうことをしない奴でも少女崇拝なのだってこれまた数えるのに困らないほどいる。
別にそんな面倒な事をしなくても作品の内容とか作者の話とか見ればそいつが少女崇拝かどうか判別できるんだよ。
というかさっき書いたとおり少女崇拝こそが二次元の男性差別の元凶という意見自体は一致してるはずなのに
なんでここまで噛み付かれるのか全く理解できない
544:名無しさん ～君の性差～
14/07/23 12:04:31.43 33mRzMdA.net
暴力ヒロインというのはあくまで少女崇拝の方向性の一つに過ぎない、というのは氷雨のいう通り。
男性不在の問題性もよくわかる。
ただ、暴力ヒロインってわかりやすい上に目立つんだよな
だからどうしてもこの話題が優先されやすくそれ以外の問題は軽視されがちになってしまう。
別に少女崇拝主義者の工作でもなんでもなく事の深刻さを理解してないのが多いってだけ。
545:名無しさん ～君の性差～
14/07/23 12:17:39.58 33mRzMdA.net
これは個人的な考えだけど男性不在というのは要する
546:に二次元版アファーマティブアクションだと思うんだよな。 つまり男としてこの世に生を受けた時点で歴史の表舞台に立って活躍する権利が失われる、というもの そしてリアルでの戦前の女のように対価があたえられる（男の庇護下におかれいざとなったら守ってもらえる）事も無い 縁の下の力持ちとして持ち上げられることも無い 結果画面上で目立つのは女だけ そういう作品。
547:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/23 19:29:21.35 lJvTWW2/.net
>>530
＞作品の内容とか作者の話とか見ればそいつが少女崇拝かどうか判別できるんだよ。
そうですよ。その通りです。
とどのつまり、貴方は｢萌えオタは少女崇拝者ばかりじゃないよ｣と言いたいわけですよね?
それはスレの住民も僕も解ってるんです
過去にそうした苦情はこのスレに出ていたし、萌え豚という呼び方が萌えオタ全般の罵倒に聞こえるから如何な物かという意見もありました
なのでみんな周知の事実として、｢萌えオタは全てが少女崇拝者やバカマではない｣という事を理解してる前提でのスレなんです
伊達に長く続いてるわけではないので
それに僕のレスを読んでくれたなら知ってると思うが、僕は萌えアニメの中でも非常に評価してる作品も沢山あり少女崇拝アニメであるまどマギやISの擁護もしてる
日常系からアイドル系まで見てるし、好きな作品もあれば良いところも解ってるんですよ
だから｢萌えオタは全て少女崇拝者、コミケは崇拝者のサバトだ｣という風には絶対に思っていない
愛という言葉を使ったが、これも基本は肯定的に捉えてるがゆえ
書き方から誤解があったなら申し訳ないが、僕はその辺りの主張は常に一貫して言っています
548:名無しさん ～君の性差～
14/07/23 19:34:03.88 gP8BJbbx.net
ショタや男の娘キャラに男性声優は汚いから女声優にしろとかいってる
やつは男性差別主義者ってことでいい？
549:名無しさん ～君の性差～
14/07/23 19:41:14.22 qJ5DEcbQ.net
昔に比べこのスレへの賛同が増えてるあたり時代を感じるな
550:名無しさん ～君の性差～
14/07/23 21:55:49.36 33mRzMdA.net
>518
そういう意味での議論は終わった だったか。
それはすまんかった
551:名無しさん ～君の性差～
14/07/23 21:58:31.70 33mRzMdA.net
>520
スレが大規模な荒らしにあって使い物にならなかった時もあったんだよな。
552:名無しさん ～君の性差～
14/07/23 22:00:26.71 4X8tjE51.net
>>534
良いよ
553:名無しさん ～君の性差～
14/07/23 23:54:40.31 gP8BJbbx.net
異様な女声優ageも男性差別だよな
特にこれに限ってはほとんどの萌え豚が該当してると思う
554:名無しさん ～君の性差～
14/07/24 00:12:32.05 TC/lCuhr.net
>>534
合わないから、とか趣味じゃないから、とかならいいけど
汚いからってのは男性差別的だね。
555:名無しさん ～君の性差～
14/07/24 00:25:53.85 TC/lCuhr.net
>>516
男は女に守られちゃダメ、そういう男はへたれでダメ男ってのが今のアニメ界だからね。
男が女に守られることを肯定する作品も数少ないながらあるんだけど、そういうときは決まって視聴者によって叩かれる。
へたれってね。
対して女は弱いことも強いことも認められる。
へたれって言葉も基本男にしか使われない男性差別用語だしね。
556:名無しさん ～君の性差～
14/07/24 01:30:38.91 8++fTVzq.net
ごちうさってこのスレ的にどう？
俺は俗に言う美少女動物園アニメの中ではかなりマシな部類に入ると思ったけど
男性キャラも敬う描写がたくさんあって
557:名無しさん ～君の性差～
14/07/24 01:32:37.85 8++fTVzq.net
>>541
男が女に守られるアニメもっとあってもいいよな
ニャル子とか赤ずきんとか
需要あんまりないのかな
558:名無しさん ～君の性差～
14/07/24 04:30:26.55 N3pU6HQs.net
昔からあるテンプレートだからなぁ
そういうのから女キャラの表現の幅がどんどん広がってる割に
男キャラは未だに凝り固まったイメージから脱するのが許されない傾向は確実にあるね
559:名無しさん ～君の性差～
14/07/24 07:35:01.47 fotrQwT2.net
凝り固まったイメージというか、ガキや病人でなけりゃ基本的に男は体力あって女より強いのが現実だからな…
たぶん女に守られるのを許容する方向にはいかんだろう。実際、現実で接してるあの貧弱な女達に守られたいとは思わない。
むしろ男が強い前提で、男が女を守るべきというテンプレを拒否して、
ピンチのときに見捨ててとんづらしたり女を盾にして生存するのが許される方向に行ってほしいところ。
劉邦さんとか劉備さんとかピンチのときに平気で嫁捨ててとんづらしたけど許されてるし、そっちなら可能性は十分あるはず。
560:名無しさん ～君の性差～
14/07/24 10:47:38.08 /ksMSQ/C.net
>>545
フィクションの中では普通に女の方が強いわけで
その話は前提からして成り立たない。
561:名無しさん ～君の性差～
14/07/24 11:33:09.37 tOtEo7yw.net
>>545
>凝り固まったイメージというか、ガキや病人でなけりゃ基本的に男は体力あって女より強いのが現実だからな…
何度見てきたろうな、この手のジェンダー論的イメージのおしつけ
見てる世界が狭過ぎる
562:名無しさん ～君の性差～
14/07/24 16:27:34.56 FXAzYRar.net
今アニオタがプラスやなんかで叩かれてるぞｗ
563:名無しさん ～君の性差～
14/07/24 16:33:27.12 WW86B9ni.net
漫画の中の女が強かろうと「女だから手加減しろ」とか言われることがあるからな。
上記のような女が出てくると、下手すれば「男の癖に女を殴るなんて最低」と「女に負けるなんて男の癖に恥ずかしい」の両方が出てくるケースすら有る。
564:名無しさん ～君の性差～
14/07/24 18:54:34.15 WW86B9ni.net
TOYOTAのドラえもんの実写のCMで、しずかがのび太をビンタする理由が分からないんだけど。
とりあえず女が男を殴れば良いとでも思ってるのかな？
565:名無しさん ～君の性差～
14/07/24 19:08:15.28 8++fTVzq.net
>>550
それな
俺もずっと思ってた
しかもいい女みたいな描写なのがムカつく
566:名無しさん ～君の性差～
14/07/24 19:24:04.35 PF62O5gM.net
まあ元々あいつは「源」なんて日本人が絶対名乗らない苗字を名乗ってる家系だからな
確実に在日か帰化人
567:名無しさん ～君の性差～
14/07/24 19:26:16.66 /ksMSQ/C.net
>>550
>とりあえず女が男を殴れば良いとでも思ってるのかな？
まさにこれが氾濫している気がするんだよねぇ。
プロのアニメ漫画から素人の作った動画まで。
とりあえず女が男を殴っておけばギャグになると思っている雰囲気がある。
多くの場合は、それが悪いとも差別だとも思ってない。
悪気がないから指摘しにくい。
568:名無しさん ～君の性差～
14/07/24 20:05:10.72 FXAzYRar.net
アニメが自虐史観世代の産物ともいわれ始めてるがな
569:名無しさん ～君の性差～
14/07/24 20:15:49.49 FXAzYRar.net
アニメの作者に反日左翼の人が多いって指摘がある
570:名無しさん ～君の性差～
14/07/24 20:57:26.72 8++fTVzq.net
女が男を殴ってギャグにするだけならまだ理解できないこともない
おかしいのは逆に男が女を殴ってギャグにするとクズ呼ばわりするやつらが
作品内でも視聴者でもわいてくること
571:名無しさん ～君の性差～
14/07/24 21:32:15.83 L6cLno7V.net
>>556
男→女間だとどうしても「力のある者」が「力のない者」への暴力という構図になるからねえ。
でも女の側が本当に力がない、百歩譲って同程度の力ならともかく
人外とも戦える特殊能力者や一般人男→武闘派女という構図でもこうなるのはなんでだ。
そして男が負けたら「男のくせに情けない」のダブスタバカマコンボ。
「男の癖に～」というのは男の方が力が上という前提がなければそもそもそんな言葉にはならないよね。
普段力を振るう者や権力者を痛めつけてギャグにするというのはアリだと思うし
実際笑点やドリフはそういう構図だよね。
二次元なら普段横暴に振舞う俺様男が反逆起こした女によって痛い目見る、という感じで
それはそれで成立してるけど昨今の二次元は横暴な俺様女と
逆らわない男という構図だからなあ。たまに逆らっても結局「女性様には敵いません」オチだし。
きっちり男女逆にしてギャグとして成立するならいいけど
それやるのはご法度だしどうすればいいんだか。
572:名無しさん ～君の性差～
14/07/24 23:13:43.43 /ksMSQ/C.net
暴力でないことで女を完璧に負かして見せる、というのも一つの手かなあ。
良い逃れようなく完璧に論理で負かすとか、仕事や家事で完全に上回ってみせるとか。
でもそれで女が逆切れしたり泣いたりしたら、なぜか男が悪いことにされるんだよな。
573:名無しさん ～君の性差～
14/07/24 23:49:25.05 TC/lCuhr.net
>>518
そもそも男から女への暴力が珍しすぎるから男女平等パンチなんて言葉ができたんだよ。
女から男への暴力描写なんて十数年以上前から数えきれないほど描かれてきたからね。
つまりそれほど数や程度に差があるってこと。
>>542
ごめん、ごちうさ1話しか見てないんだ。
574:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 00:23:52.27 PEjZCt7I.net
>>559
>そもそも男から女への暴力が珍しすぎるから男女平等パンチなんて言葉ができたんだよ。
だな。
悪役以外の男が女を殴った描写がどれだけあるか、実際に挙げてみればいい。
本当に珍しい。
575:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 06:53:41.83 FHl2hEWk.net
「不条理」「過剰」「ギャグ描写」「お咎め無し」
ここまでそろったモノとなると本当に少ないな。
576:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 17:11:13.58 Xp/+vcWG.net
ネタが無くなってスレが劣化したなあwwwww
577:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 18:32:09.97 HDs8DSQg.net
>>543
最近そういうアニメ割とあるんじゃない？
ストブラとかブリュンヒルデとか
男主人公がトレーナーでハーレム女がポケモンとか言われてるがwww
578:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 19:32:07.18 FHl2hEWk.net
何か>>562のような発言をするだけのバカが来るようになったな。
579:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 19:40:04.84 pjCopJFO.net
12. にじんちゅ
2014年07月25日 16:24 ID:g0ljOpCt0
精霊使いのなんちゃらとか女尊男卑アニメ多くないか？今期
あるいはゼロ魔の二匹目の泥鰌でも狙っているのか？
マジで止めろよ
13. 名無し
2014年07月25日 17:33 ID:BL9XYnN.0
※12
「ごほうび」とか「ありがとうございます！」とか言ってる奴がいるからだろう
暴力ヒロインをありがたいと思っている奴らってなんだろうな？
リアル女で地獄見ろよと思うわ
またはリア充か？
580:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 20:22:02.91 Xp/+vcWG.net
>>564
言い尽くされてネタが無くなってるじゃないかｗ
581:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 20:26:41.19 FHl2hEWk.net
お前は何のために言ってるんだ？
582:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 21:03:44.31 PEjZCt7I.net
>>565
女が男に暴力を振るうアニメは何十年も前からあったが
ひたすら奴隷扱いするのはゼロの使い魔あたりからかねえ。
あれは作者死亡で未完のまま終わってしまったが。
583:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 21:05:51.91 PEjZCt7I.net
>>565
これは仮説なんだが、容姿もよくなく金もない男は、女から奴隷どころか汚物のように
扱われている。
そういう男にとって、可愛い女の子が普通に好意を寄せてくれるというのは
あまりに非現実的すぎて受け入れられないのかもしれない。
そういう男にとってみれば、殴られ蹴られ奴隷扱いされてでも
可愛い女の子に相手にしてもらえるだけで現実よりはるかにマシであり
また現実とあまりにかけ離れていないので想像が可能なのかもしれん。
584:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 22:40:25.50 w+tak0So.net
>>563
確かに昔よりは増えた気がする。
ウィッチクラフトワークスもそうだったしね。
ただ作品自体は男のヒロインを認めてたりするんだけど視聴者がついていけてないんだよね。
ヒロイン役の男キャラに対する非難コメが流れなかった作品なんて見たことないもん。
585:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 22:40:45.48 /YAi+Kl2.net
>>565
漫画を作ったり編集したりする人(所謂｢中の人｣)に宗教系フェミニストがかなり多く居るのかも?!
(その｢宗教系フェミニスト｣が所属している宗教団体には当然男性も居る。)
586:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 22:42:28.95 QZ729FGF.net
>>569
ある意味現実を重ね合わせてしまっているのかもね。
2次元なんて現実から目を逸らすための物だろうに
そこに中途半端に現実を持ち込んでどうするという。
男オタ特有の自己投影癖が悪い形で出ちゃったんだろうなあ。
スペック高い主人公であったとしても「他人と他人の恋愛」と割り切ってしまえば
それはそれで娯楽として楽しめるのに。
また、リアルに近い奴隷扱いをする2次元女を逆に愛する事で心の安定を図る
ストックホルム症候群説ってのはアリだろうか。
2次元なら愛する事でツンデレという形で多少の見返りはあるから
見返りのない可能性大の3次元よりマシだし。
萌え豚の3次元女に対する異常な憎悪もデレの可能性のない人間を叩いていると
考えれば辻褄が合うわ。
587:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 22:42:51.51 Xp/+vcWG.net
所詮アニメなど白人女性のパクリにすぎんwwwww
588:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 22:46:11.31 /YAi+Kl2.net
>>571に付け加えると････、
｢｢ごほうび｣とか｢ありがとうございます!｣とか言ってる奴｣は(漫画やアニメが好きか好きな振りをしているか関係無しに)そのような(｢宗教系フェミニスト｣が所属している宗教団体の)男性かも?!
589:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 22:48:02.20 Xp/+vcWG.net
白人女性の模造品の紙切れがなんだって？
590:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 22:49:44.08 Xp/+vcWG.net
白人女性の模造品の紙切れが理想だなんてしかも賞味期限が17歳までとか
591:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 22:52:27.88 Xp/+vcWG.net
>>574
なんで模造品の紙切れごときにご褒美なんだろうね
相当自尊心がない奴だな
592:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 22:54:45.73 fVwJprLf.net
>>570
ヒロイン役の男キャラに対する非難コメは大体一定数の同じ人が叩いてるような気がする
いろんなアニメ見てる人ならそういうキャラが出るたびに叩いてるんじゃないか？
ただこういうの叩く奴って９割は絶対男だよな・・・
女の視聴者は守られる側の男キャラも普通に肯定するし腐女子に至っては興奮し始めるからな
なんで自分の性の自由度を下げようとするんだか
いろんな男のあり方があってもいいと思うんだがな このタイプの人をバカマって言うんだろうな
593:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 22:56:17.88 Xp/+vcWG.net
だから白人女性がいなかったら成り立たなかった模造品の紙切れの話なんてどうでもいいじゃないか
このスレも相当劣化したな
話も劣化してるし
594:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 23:13:05.68 cuw4sZxM.net
二次元が現実から目を逸らすためのものというのはどちかというと大反対だな。
物語なんだからリアリティを重視するべき。
というか普通そんな奴隷みたいな待遇されたら男キレるだろ常識的に考えて。
595:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 23:13:10.98 Xp/+vcWG.net
ここの劣化住人共に聞きたいことがあるんだけどさあ
ハーレムに文句言ってるけどさあエヴァQの時のカヲルの時のやり取りにイライラしなかったの？
596:名無しさん ～君の性差～
14/07/25 23:34:28.60 Xp/+vcWG.net
このスレを伸ばしてはくれんかね？
【顔面】アスカは最悪の雑魚女【奇形】其の５
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)l50
597:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 00:08:24.72 2ZtIu7RT.net
>>543
何故男が女に守られる作品が少ないのか教えてやろう
そんな無能男には何の魅力も存在しないからだ
女キャラならかわいいとかエロいとか無能でも魅力の出しようはあるが男は無理だ(せいぜいピエロとして笑われるくらい)
男は男をかわいいだとかエロいだとか思わないからな
有能でない男は男にとって魅力が無いのだ
これが理解出来ないなら残念ながらここの君たちを女だと思わざるを得ない
女なら男をかわいいと思ったりすることは可能だからな
そういう弱い男を女役にしてホモらせるのさ
まあ結局男としての需要ではないんだが
598:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 04:39:29.60 TJa+zUwQ.net
>>583
その考えは視野が狭い。弱い男を守り保護する女性は弱い男にとって魅力的だ
だから弱い男を守り保護する女性キャラは男にとって需要がある
あとはホモやバイなら弱い男を可愛いと感じ、性的魅力を感じる事がある
599:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 08:25:58.33 ZticaZYs.net
>>583
それがまさに奴隷制そのものなのだよ。
男だというだけで女を守ることを義務にさせられる、その逆の義務は一切存在しないとな。
600:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 09:09:01.16 QJCCv4i7.net
劣化住人共とろすぎワロタ
601:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 09:20:44.84 QJCCv4i7.net
萌えアニメって白人のパクリなんじゃないの？
602:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 09:39:14.96 GH7nmVlt.net
ま、二次元関連から男性利用者を無くして女性利用者だけにしようとしている連中が居る事は居るみたいだな。
603:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 09:45:34.28 SS6pnN28.net
万人向けとして発売された妖怪ウオッチの続編が絶好調のスタートダッシュを決める一方で
ガルパンは爆死とまではいかないまでも何とも期待ハズレの売り上げに。
エロ要素の無い男性不在の少女バトル物を求めてるのが萌え豚しかいない事を証明してるようなものだな。
604:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 11:14:15.12 QJCCv4i7.net
そんなにアニメが嫌なら白人ポルノでも見たら？
605:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 12:43:23.69 GH7nmVlt.net
｢萌え豚｣とか｢百合厨｣等と決め付けて叩く人は男の人なら何も言ってこない等と思って叩いているのだろうか?!
606:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 13:25:51.72 SS6pnN28.net
そういう主張をしたいなら、萌え豚・百合厨は男性差別主義者ではありませんということを証明すればよろしい。
607:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 13:42:00.84 GH7nmVlt.net
無い事を証明しろって････?!
608:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 14:13:47.75 F9FgiH/d.net
かつて、サムライ藤岡さんは言った『日本男児諸君、女ん泣かせるな』と。
全くの同感です。
戦って傷付くのは、男の勲章なのです。
誰かの為に着いた傷は、恥でも醜いのでもなく『誇り』なのです!
例えどんな女の子でも戦場に出すのは危険なのです、傷物になるのは避けなければ!
それでも戦いになったのなら、その女の子を守り抜く事こそ男の権利であり義務であり誇りであり男の証なのです!!
だからこそ、男はカッコいい!そこに痺れる憧れるー!!
一山いくらのクローンヒロイン(没個性的な意味で)が世界を救う様な戦いをしているのに、男が何もしないなんて同じ男として悔しすぎる!
その感情は、男なら誰しもが持つ共有感の筈!
何故なら!
それは!
意地があるんだよ!
男の子にはなあ!!
だからこそ、男なら戦う事に感情移入せざるを得ない!!
だからこそ、起てよ男!
バトルアニメや漫画でヒロインに任せっぱなしなのは、男の意地に関わる!!
609:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 14:14:43.15 SS6pnN28.net
そのまんまだろ？
あとスレ全部読めとは言わないから100レス前位前からの流れくらい見ような
610:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 14:15:35.08 w/4OedvV.net
やたらゴミが湧いてるけど、どっかに晒されたのか？
611:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 14:17:18.25 SS6pnN28.net
>579
ちゃんと戦う男の姿を讃える形にしてくれるのなら、戦いの世界に女は不要という形に戻してくれるのなら、それでもいいよ。
612:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 14:33:04.72 QJCCv4i7.net
白人のパクリがｗ
613:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 15:28:44.49 MG6RWyPx.net
>>594
男が女を守るなら女は男を支えなければいけないのに、
後者が蔑ろにされてるのが問題だ
614:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 15:57:09.12 QJCCv4i7.net
お前らに聞きたいんだがそんな劣化コンテンツになんで感情移入してるんだ？
頭の中まで劣化しちまうぞ
615:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 16:11:23.35 CkHU83cL.net
みんなー、>>600のような頭がおかしい奴とまともに張り合うとバカになるぞ
616:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 16:18:08.19 SS6pnN28.net
念のために書いておくけどこいつは>7なので餌をあたえないように
617:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 16:42:09.21 QJCCv4i7.net
>>602
根拠出せや！
618:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 17:57:16.24 GH7nmVlt.net
ま、100レス以上見た上でレスを付けているつもりではあるけどな。
後｢1期でうまくいって見た人から賛同を得たから｣等と言って2期を出したら失敗したと言う様な例は今迄も多くあったな。
ま、続編を出す事は色々な面において念入りな準備が必要だと言う事だな。
619:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 18:14:16.22 SS6pnN28.net
萌えオタ向け作品に男性差別が多いのは萌え豚のせいとは書いた
萌え豚の行動原理のトップは性欲ではなく、宗教フェミに洗脳された結果生まれた少女崇拝にある、とも書いた
でも宗教フェミには男しかいないと書いた覚えはない。
むしろ成年コミック騒動や今問題になってる改正児童ポルノ法を主導してるのはフェミババアだと思ってる。
しょうもないこと書くけど、お前が！？を使わなかったのはじめて見たな
620:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 20:59:58.96 QJCCv4i7.net
なんか言ってる内容の程度が低いなｗ
621:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 21:13:10.87 CkHU83cL.net
ただ暴言吐いてるだけの癖の>>606のような程度の低い奴が居るな
622:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 21:52:25.13 zdaOEcYB.net
学生時代、乱暴者の男の同級生が多くてウンザリさせられた
学級崩壊を引き起していたのはほとんど男だったし男って生き物があまり良いものじゃない事は体験的に分かってる事なんだよ
フェミの洗脳などではないのだよ
623:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 22:06:51.44 QJCCv4i7.net
>>606
俺が>>7だという根拠を出してから言おうか？
あんまり思い付きでモノをいうもんじゃないぜｗ
624:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 22:07:42.39 QJCCv4i7.net
すまん592だったな
>>607
俺が>>7だという根拠を出してから言おうか？
あんまり思い付きでモノをいうもんじゃないぜｗ
625:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 22:14:09.55 QJCCv4i7.net
このスレ読んでて思ったんだけど
お前らはどうな内容なら受け入れられるの？
多分どんな内容も受け入れられないと思うがｗ
626:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 22:18:37.66 GH7nmVlt.net
世間一般の男の人をあたかもそのような者と決め付けるのは････?!
627:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 22:21:34.81 SS6pnN28.net
どっちでもいいよそんなの
別人なら別人でこいつは>7と同レベルのキチガイですと言い直すだけだから。
628:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 22:21:48.00 GH7nmVlt.net
>>612は>>608に対するレス。
629:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 22:23:13.60 CkHU83cL.net
>>610
俺にその根拠を聞く理由が分からないんだが。
やっぱりまともに構わん方が良いな、>>611もまともにこたえるだけ無駄なんだろうな。
630:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 22:24:20.93 GH7nmVlt.net
>>611
人によるだろ。
631:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 22:27:21.84 QJCCv4i7.net
じゃあどうしたいのお前ら
632:名無しさん ～君の性差～
14/07/26 22:29:58.59 GH7nmVlt.net
二次元関連における男性の立場の改善だろ。
633:名無しさん ～君の性差～
14/07/27 00:32:22.44 jNb20QZ0.net
ID赤くするだけならまだしも
そういうやつって文章まで支離滅裂なんだよな往々にして
634:名無しさん ～君の性差～
14/07/27 00:38:49.68 bJWO0Epp.net
>>617
簡単
一番に無くしたいことは「女がやれば許されるけど男がやると許されない事」
これは漫画アニメゲームだけじゃなくて現実でも同じ
635:九条 氷雨
14/07/27 02:36:55.52 kleTvmYg.net
>>620
最近はそれに加えて、｢男の役割や男の偉人を女キャラに摩り替える｣とか｢非生物を擬人化して女キャラにする｣とかエロ漫画のノリだった作劇が市民権得てるからな
かつてMS少女というのはエポックな萌えだったのだが、今の擬人化文化はただの男性排除に成り下がってる
636:名無しさん ～君の性差～
14/07/27 02:56:18.12 jS+dXNFG.net
女性よりも男の方が犯罪者が多かったりするのは事実だからな
637:名無しさん ～君の性差～
14/07/27 06:26:12.53 URHhv/DL.net
>>622
それが漫画アニメの男性差別描写とどういう関係があるの？
>>617
漫画やアニメから男性差別描写がなくなることを望んでるんだよ。
男に許されることは女にも許されるべきだし、
女に許されることは男にも許されるべきだからね。
>>583
そりゃ視聴者の大半が男性差別的な考えをもってるんだから
望まれる表現も男性差別的なものになるよ。
キャラクターの配役もね。
多くの人が望んでるから男性差別じゃないってことにはならないよ。
638:名無しさん ～君の性差～
14/07/27 06:26:51.75 30wGCFOd.net
>>622
それは単に「男がやると犯罪なことを、女がやっても犯罪にならない」のと
「女はやばそうなことはなるべく男にやらせる」という
二つの現象の結果に過ぎないからな。
たとえば子殺しを死刑にしてみろ、たちまち女の死刑囚は激増するぞ。
639:名無しさん ～君の性差～
14/07/27 07:11:49.79 OobDvjgo.net
＞女性よりも男の方が犯罪者が多かったりするのは事実だからな
そらそうやろ。女は弱者として優遇される。だから犯罪に走る必要がない。
男性はその逆だからね。
640:名無しさん ～君の性差～
14/07/27 07:26:17.68 bJWO0Epp.net
>>625
ほんとこれ
結果だけで決めつける頭の悪い考え方
大事なのはなぜそういう傾向にあるかの過程なのに
まあいずれにせよ男性差別をしていい理由には全くならないのだが
641:名無しさん ～君の性差～
14/07/27 08:56:42.54 JhnoH5H5.net
なんか漫画やアニメの話しでは無くなってるな
642:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/27 09:59:07.43 kleTvmYg.net
釣りか荒らしだと思われ
ただ、特定の人間を例に出して全体を決め付けるというやり方は
アニメでも現実でも変わらない男性差別の基本的なロジックだからなぁ
643:名無しさん ～君の性差～
14/07/27 10:17:22.01 k5WbC85z.net
都合の悪い事は釣りか荒らしだと決め付けるのは常套手段だな
644:名無しさん ～君の性差～
14/07/27 12:09:00.70 27JNUBGa.net
そいつが釣りや荒らしと思われないようなまともな発言をしないクズってだけだろう。
645:名無しさん ～君の性差～
14/07/27 12:34:45.29 JhnoH5H5.net
岡山の事件のお蔭でフェミナチオタが白い目で見られるだろうな
646:名無しさん ～君の性差～
14/07/27 14:53:03.93 40dIbqcC.net
男の方が女性より犯罪率が高いという事実と向き合わず目を逸らしてばかりいたら自浄作用が働かない
647:名無しさん ～君の性差～
14/07/27 15:07:02.25 27JNUBGa.net
>>632は頭悪すぎて話したく成らんな。男･女性表記だし。
648:名無しさん ～君の性差～
14/07/27 15:28:06.75 JhnoH5H5.net
違法賭博パチンコを日本から叩き出せえ！！
【事件】「パチンコをしていた」乳児を車内に放置、熱中症で死亡させる…母親を逮捕[沖縄]★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
649:名無しさん ～君の性差～
14/07/27 18:40:42.19 Aje4RmyC.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
スマフォのような携帯端末から荒らしている?!
650:名無しさん ～君の性差～
14/07/28 00:47:52.50 ohpL/O7X.net
東京ESPで空飛ぶペンギン捕獲しようとしてた男性数人が悪者で外飼い餌付けしてた女子が正義になってたな
金目当てとはいえ天然記念物でもなし所有権誰にもないから犯罪ではないはずなのに車ごと海にドボンとか酷い
651:名無しさん ～君の性差～
14/07/28 17:39:40.84 wDcf7tSr.net
昨日+の方にキモヲタ叩きのスレあったぞ
652:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/28 18:25:25.59 bHq2JFK2.net
>>629
そう思っちゃうのが君の短絡的なところだな
自分は犯罪者に男が多い事実は認めてるしそういう世の中も嫌だよ
ただ犯罪者が男だから、一般に男性の監視を厳しくしようとかいうのは警察の怠慢だし男性差別
無関係な人にとっては迷惑この上ないんだよ
アニメで男キャラがよくエロいという性格付けされるが、これも同じでかなり自尊心を踏みにじられた感じだよ
仮に何人の男が殺人や強姦で捕まろうと、一般人にはメキシコのサボテンくらい無関係な事
そんな事を理由に男性全体を仮想敵にするっていう発想は、いつも言うが母権社会を操作してる権力者達に染められた考え
653:名無しさん ～君の性差～
14/07/28 19:03:43.76 MV/DRxPf.net
犯罪率を例に出すだけで偉そうにしてるような奴がまともな話を出来るとは思えないしな。
654:名無しさん ～君の性差～
14/07/28 19:29:31.48 D4bH4e/n.net
そもそもこのスレッドの趣旨と現実の犯罪をどの性が多くやっているかは関係無い。
655:名無しさん ～君の性差～
14/07/28 19:32:20.94 wDcf7tSr.net
アニメに期待するものって何もないだろう
656:名無しさん ～君の性差～
14/07/28 19:56:44.84 D4bH4e/n.net
そうでもない。
657:名無しさん ～君の性差～
14/07/28 20:08:12.16 dNaf68Fa.net
今の二次元の男性差別はある程度男性向けのアニメとラノベに集中する傾向があるようにも見える
原作がまともでもアニメ化すると原作も含めて男性差別に傾くケースも多い
658:名無しさん ～君の性差～
14/07/28 20:15:56.65 wDcf7tSr.net
今のアニメって何で妹との恋愛とか多くなってるんだ？
659:名無しさん ～君の性差～
14/07/28 21:12:57.72 MV/DRxPf.net
SAOのアニメ版にあった、下着姿になったアスナを見てためらったキリトをアスナが殴るシーンとか、
リーファがリアル知り合いに迫られて腹パン入れて階段から落とすシーンは小説版にはときいたな。
660:名無しさん ～君の性差～
14/07/28 21:17:46.06 MV/DRxPf.net
>>643の「アニメ化すると～」へのツッコミな
661:名無しさん ～君の性差～
14/07/28 21:18:17.89 MV/DRxPf.net
630は「小説版にはないと聞いたな」だ
662:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/28 22:01:04.25 bHq2JFK2.net
SAOと言えばGGO編も、スナイパーというSF物の花形ポジは女キャラに振られ、一方の悪役のデスガンは3人でつるんだ男なんだよな
しかも第3話辺りでさっそく、美少女キャラ(崇拝する虚像)に倒されるマッチョ男性(同性嫌悪)というテン
663:プレやってるし 関係ない話だが、シノンはジム･スナイパーカスタムの擬人化に見える
664:名無しさん ～君の性差～
14/07/28 23:39:34.99 4E/iIp6n.net
>>648
ぎゃああぁぁネタバレ喰らっちゃったぁぁ
うん・・・まぁイイけどね。
そうかあれ3人組だったのか。
個人的には男であるベヒモスを女が倒したシーンよりも
男キャラの胸ぐらを女キャラが掴んで威圧（チームのリーダーに喝をいれるシーン）して、
それが肯定されているほうが気になったかな。
ああいうのも男女逆ではまず無い。
665:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 02:16:53.35 VqgljPNM.net
>>638
警察が男性の監視を強化すべきなんて言ってないよ
しかし男性の方が女性より犯罪率が高かったり暴力的な人間が多い傾向などから男性に対して嫌悪感を持つ男性が生まれるのも自然な事です
だから「アニメや漫画で男性キャラよりも女性キャラの方が多く見たい」と思う男性が多く居たとしても自然な事なんですよ
この意見に文句を付けるなら、男性が暴力的な人間を減らし犯罪率を下げてからにして欲しいですね
666:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 02:22:23.27 YDVtPQL/.net
男性が暴力的な人間を減らし犯罪率も低下するまでに至れば
男性嫌悪の男性は減り、アニメや漫画で男性キャラの出番が増えるでしょう
667:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 02:57:26.17 u96IvTZf.net
現実の女性が男性より暴力的になって犯罪率も男性以上になったら
「アニメや漫画で女性キャラを多く見たい」と思う男性が減るだろうね
668:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 03:40:54.76 OI8JGIgS.net
現実の女性達がお洒落するのをやめ、それによって女性のイメージが悪くなれば「アニメや漫画で女性キャラを多く見たい」と思う男性が減るだろうね
女性達がお洒落するのをやめたら嫌だと私は思うけど
669:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 03:49:54.80 fO4XhKC2.net
>>651
あいつらは単純に性対象になるかどうかしか考えてないから
温和な男しか居なくても男をカス扱いするよ
670:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 03:54:04.79 fO4XhKC2.net
大体、暴力的な女キャラを萌え豚が肯定してる時点で
暴力性の有無が萌え豚の嫌う要素ではないってのは
明らかなわけで
671:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 04:43:57.80 fo64FBVv.net
>>654
下衆の勘繰りですね。性欲も理由の一つではあるだろう。しかし性欲が全てではない
>>654のように下種の勘ぐりをする差別的な人間が居る位だから世の中いろいろな差別が無くならないんだよ。差別が連鎖してしまうんだ
>>655
全ての萌えオタ男性が暴力的な女性キャラを好んでいる訳ではない。このスレですら何度も言われてきただろうに
672:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 04:54:26.78 YfODhPE4.net
性欲が全てだったらけいおん！みたいなアニメよりもっとストレートに性欲を満たせるアニメを見てるよ
暴力的はない安心できる友達と友情をはぐくみ、仲良くまったりした時間を過ごす事に憧れる気持ちがあったからけいおん！を見た男性も居たし、その数は少なくないと思う
673:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 05:23:02.17 aSQWN2p1.net
>>649
すまん。
シノンが謎の肯定されるシーンも少女崇拝を抱くリアルの象徴的なシーンだな
674:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/29 05:33:37.24 aSQWN2p1.net
>>657
＞性欲が全てだったらけいおん！みたいなアニメよりもっとストレートに性欲を満たせるアニメを見てるよ
エロアニメはまた別の時間に見てるだけ
美少女日常系が流行った最大の理由はかつてのポケモンとオンラインゲームにある
つまり、目的が終わらない共生とエンディング不在の世界であるという事
アニオタがアニメに求める世界も世相反映し変化してきたわけ
ドラマ性よりソーシャルが持て囃される時代になってきた
決して性欲に単を発する動機ではなくて、案外真面目な理由なんですよ
ループネタも増えたでしょ?まどマギ然り、ハルヒ然り。終わらない共生
675:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 06:14:00.58 eSZOlwcG.net
>エロアニメはまた別の時間に見てるだけ
エロアニメの方が良ければエロアニメばかり見るという選択もある
でもけいおん！を見るという選択を選んでいる人間は性欲が全てとは限らない
676:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 06:19:43.65 zPd4RXsJ.net
「男性がけいおん！みたいな萌えアニメを見る理由を性欲が全てだ」と断ずる人の下品さは
「女性がＢＬ漫画を読む理由は性欲が全てだ」と断ずる下品さに通じるものがある
677:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/29 11:47:53.20 aSQWN2p1.net
>>660
＞けいおん！を見るという選択を選んでいる人間は性欲が全てとは限らない
はい。その通りです
678:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 12:16:37.50 fO4XhKC2.net
>>661
どっちも真理だからなぁ
679:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 13:03:12.04 2GokAOUd.net
>>663
つか、まず君がそう思ってるというか
そうあって欲しいと願ってるんじゃないの？それは
680:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 13:04:36.25 2GokAOUd.net
>>638
同時に「こういうの、嬉しいんでしょ？」ってあざとく提示してくる萌えアニメとか
萌えにあざとくのっかってるだけの糞コンテンツが、個人にとっては性的な暴力に見える時もある
681:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 15:35:40.35 tuAMflr/.net
>>665
人それぞれ、自分に合ったコンテンツを見るべきという事だね
兄や弟や父がリビングのテレビで美少女萌えアニメを見るので一緒に見てしまう事になってしまって不快、
みたいな事であれば兄や弟や父は自重すべきだけど
女性がわざわざ個人的に美少女萌えアニメを視聴して性的な暴力だなんだと訴えるのは
普通の男がBLアニメをわざわざ視聴して文句付けるのと同じようなものだ
682:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 15:49:57.23 2qca6s7S.net
>>666
何で男がBLアニメを見て文句を言うんだ？
683:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 16:25:17.64 m2brbTMd.net
631 百合 sage 2014/07/29(火) 13:43:49.71 ID:OSbrmAXA0
848 名前：男女[sage] 投稿日：2014/07/27(日) 13:53:18.83 ID:k44YgK/C0 [1/3]
男を犯したいという欲望からBLどころかオメガバースまで生み出した腐女子と逆に
女の子に庇護されたい癒やされたいという疲弊したインポ男の願いはどうやれば満たせるんだろうかね
野垂れ死ね？そりゃごもっとも
って感じで女の子に生まれ変わりたいってのが男性向け百合だと思う
どうせ一生使わないのに性欲やちんこがあってもしょうがねえだろ
って諦観もあるからあまりハードな攻めキャラも出てこない感じ
849 名前：男女[sage] 投稿日：2014/07/27(日) 14:13:03.11 ID:+zEUpUgJ0 [2/2]
まあたしかに、女の子だけアニメを見続けてると、
「すべての人間が美少女になればユートピア実現じゃん？」
とか、ふと思ってしまいそうになるもんな。
850 名前：男女[sage] 投稿日：2014/07/27(日) 16:37:54.41 ID:Wvz0HZKB0
現実の女は萌えアニメみたいな性格の女じゃねーだろ
まさに「ユートピア」（現実には存在しない世界）
684:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 16:25:53.54 m2brbTMd.net
632 百合 sage 2014/07/29(火) 13:48:14.80 ID:OSbrmAXA0
638 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/28(月) 01:48:38.52 ID:h72fK/tg0
男性が「男であるのが嫌になってきた」ってなってきたのは本当にここ最近の話だからなー
バブル時代に大量の「負け組」「根暗」「キモ男」が生み出され
その後のグローバル化で使い捨ての歯車でしかないことを思い知らされ
オタク文化がそういう負け組の受け皿として定着し
って所まで来て初めて腐女子みたいな男が増えだした
639 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/28(月) 02:56:48.40 ID:UwdRyslK0
要するに便りになる同姓に頼りたい願望のある男か？
640 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/28(月) 03:37:52.17 ID:AKxxo7YL0
「男は頼りにならないといけない」から逃げ出したいってだけだろう
受け身で可愛がられたい願望は男であるうちは絶対に叶えられないからな
685:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 16:26:28.05 m2brbTMd.net
633 百合 sage 2014/07/29(火) 13:50:46.20 ID:OSbrmAXA0
647 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/28(月) 09:38:59.82 ID:32kQETZO0 [4/4]
女は男キャラに囲まれた女を
役立たずだったり守られたり足引っ張ると叩くよな
やはり女は守られることに対するコンプレックスが強いのだろうかね
64
686:8 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/28(月) 11:05:51.97 ID:xPp5arOP0 一部叩く声はでかいけど守られ系お姫様は不動の地位を築いてるけで ネギま！みたいに守られ系ショタで始まったのにもかかわらず 主人公がバトルに出張らないと人気を保てなかった男性向けとは一線を画すると思うよ いつも女に守られてばかりの男主人公なんて人気が出た試しがない それは現実と同じなわけで守られたいなら女になれという話 649 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/28(月) 12:08:27.17 ID:CvjqBWIX0 要するに女体化系主人公の時代というわけだな 650 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/28(月) 12:16:44.55 ID:O/Il6QRa0 [1/2] おねにーさまで既に失敗してるだろうが！ 男の部分が残ってたら守られる対象にはならんよ 652 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/28(月) 12:25:45.34 ID:z7f7ph8t0 TS雑誌も休刊したしそれ程需要はないだろ 653 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/28(月) 12:36:44.00 ID:O/Il6QRa0 [2/2] 男の友情しか存在しない少年漫画世界なら 特攻の拓やトリコの小松みたいなポジションも可能ではあるが そんな男子校みたいな世界大きなお友達には耐えられんわな その空間もヒロインが登場次第自分が守る立場にならないといけないし
687:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 16:49:11.41 TpdpaNDr.net
>>667
文句はないと思うが男同士のやり取りが長いのに耐えられるか？
去年VIPやエヴァ板でエヴァQでのカヲルとのやり取りがBLだと言われてバッシング喰らったんだぜ
そして破から見事に売り上げ減少
688:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 16:54:38.88 hQQwrSio.net
個人的にはマッチョ思考もそれだけなら問題無いと思ってる
男性側にのみマッチョ思考を強要するのが駄目
そういう作品出すなら女は男に守られる立場が似合うキャラとしてだしてほしい
少女無双やっておきながら男性側にはマッチョ思考を押し付けるというのは正直理解できない
689:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 16:57:17.67 hQQwrSio.net
>656
このスレでエヴァについての話をすると例の荒らしが沸いて来るので
しばらく控えてください
690:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 16:59:52.13 2qca6s7S.net
>>671
だけど>>666は「文句付ける」って言ってるんだよ
691:名無しさん ～君の性差～
14/07/29 17:50:24.00 tuAMflr/.net
>>666
普通の男は基本、ＢＬアニメ見ないよね
美少女萌えアニメが趣味に合わない女性は同様に、美少女萌えアニメを見ないようにすべきでしょうという事だよ
わざわざ見て文句をつけるのは良くないという事
他人の自由を軽々しく制限しようとするのは良くない
692:名無しさん ～君の性差～
14/07/30 01:13:05.89 HzWHbvGj.net
>>650
それが男性差別描写が生まれる理由として正しいかどうかはわからないけど
とりあえず正しかったとして、だから男性差別をしていいことにはならないんだよ。
693:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/30 02:08:12.68 rNfeU8o8.net
>>665
ちょっと被害妄想かとも思うが、確かに解らなくはない
据え飯食わねば男の恥と言わんばかりに、女や性を男性に押し付ける事で社会に都合の良い男性像を強要するんだよね
それでまんまとお上に洗脳された男性がバブル期から現代まで、どれ程いた事か
一種のハラスメント
694:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/30 02:20:16.81 rNfeU8o8.net
>>669や>>670のコピペにあるレス書いてる連中って、オタクや男性を語ってる割にはその男性像やオタク像がかなり限定されていて偏見ありきなんだな
オタク＝恋愛資本主義の落伍者であり、彼らの嗜好品はリアルの代価え品なんだﾆﾀﾞ
男性=男性は常に女性を守る強い存在しか有り得ないﾆﾀﾞ。守られる男性や弱い男性はカマ野郎で、ヒロインの下位互換が現実(ｷﾘｯ
典型的なネットの｢画面の向こうの他人はこうであってほしい｣｢俺がそうだからお前もそう｣という傲慢な性根が見え見えだわ
その決め付けが自分自身の劣等感の元凶だとなぜ気付かないんですかねぇ
695:名無しさん ～君の性差～
14/07/30 09:12:35.46 mqpgBQCs.net
オタクにバカマが多いからな
696:名無しさん ～君の性差～
14/07/30 10:11:31.27 mqpgBQCs.net
劣等生が人気らしい
697:名無しさん ～君の性差～
14/07/30 10:14:31.02 7cyus7Gq.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
698:名無しさん ～君の性差～
14/07/30 12:51:07.07 9DX9xK30.net
>>677
正常な男性なら性欲があって当然
ってのを、
正常な男性なら四六時中発情しててあたりまえ
にすり替えるばかもいるしな
性欲はそういうもんじゃねえだろと
699:名無しさん ～君の性差～
14/07/30 13:15:36.48 qkk6FxTK.net
「美女にときめかない」とか「女に興味がない」→ホモ とか言う奴は結構多いしな。
「敵側にいる美女を捕まえたのに犯さずに投獄するだけとか殺すだけの男はホモ」とか言ってた奴も見たことがある。
700:名無しさん ～君の性差～
14/07/30 17:59:53.24 Auxlm/eY.net
>>673
そういえば例の荒らしってママ殴ってるんだっけ？
701:あぼーん
あぼーん
あぼーん
702:名無しさん ～君の性差～
14/07/30 19:14:31.81 o/67cgBC.net
>>678
実際そうじゃないの？
だからこそそういうアニメばかり作られる
そういう需要が強いから
そうじゃない人も当然いるけど
硬派厨とか言われてノイマイだよね
703:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/30 19:58:46.60 rNfeU8o8.net
>>682
そこもジェンダーの捏造教育だよな
何かにつけ男は女に惹かれてなきゃダメみたいな風潮
これは海外にもある、かなり遅れた男性像
>>686
マイノリだろうとマジョリだろうと、それを理由に男性全てを括る社会だから男性差別が起きるんだろ
だいたいバカマ思想がマジョリティなのも学校やマスコミやTV(アニメ含む)の執拗な洗脳のせいで、それを変えていけたらいいなという主旨が僕の持論なんで
704:名無しさん ～君の性差～
14/07/30 20:43:46.00 6m6tbv1P.net
「開き直ったホモ」や「男として男が好きだよ守りたいよ」って考えが
半ばタブー扱いされてないか2次元。
後男大好きヤリチン系で女はノーサンキューどころか半ば人権無視の扱いする男。
言わばワンピのサンジの同性愛版。
そりゃあBLとかならあるかもしれないが一般作品だと皆無じゃない？
腐人気つくのが嫌以外の理由でこの3つが嫌われる云われってあるだろうか。
最後の1つは腐にすら嫌われるからねえ。
奴らもやっぱり女、同性が悪い扱いされるのには耐えられないらしい。
腐ですらこれなのに男はどうしてサンジみたいなのを平気で放置出来るのだろうか。
そして「好きな人」ではなく「大切な人」への執着もホモにされてしまうからねえ。
NARUTO辺りそれで何回言いがかり付けられたやら。
705:名無しさん ～君の性差～
14/07/30 21:01:19.02 qkk6FxTK.net
男はやたらとホモ扱いされるが、女は男と比べれば大してレズ扱いされないよな、分かりやすいレズ行為でもやってなければ。
後GLメインじゃない作品でもきれいなレズネタが出てくることはあるのに、
BLメインじゃない作品のホモネタは大抵汚いギャグとかにされるんだよな。
706:名無しさん ～君の性差～
14/07/31 01:18:53.39 WSARujgu.net
お前たちは男同士の描写が楽しいのか？
707:名無しさん ～君の性差～
14/07/31 02:46:21.84 Lj0TshfG.net
ネガティブな描写にさえしなければ十分楽しい
男の友情を描いてるだけなのをすぐホモに結び付けからかう方がどうかしてる
それも腐ではなく萌え豚がやってるんだからたちがわるい
708:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/31 07:54:44.16 qvCHNRS8.net
>>690
男同士の濃厚なシーンに興味は無いが、テンプレ化された｢○○ちゃん羨ましいな～｣といいながら女が女の乳を揉むシーンもいい加減飽きている
ウテナくらい作品のメインで扱ってるなら面白いけど、そこまでの需要はTVシリーズにないから制作もやらないんだろう
レズやホモに見えるギリギリの描写と、付かず離れずな距離感というのが近年のアニオタは好きみたいだが惰弱な風潮を反映してるよ
709:名無しさん ～君の性差～
14/07/31 10:54:10.14 Jdolil8L.net
楽しいか楽しく無いかと
それが一切存在しない不自然さと
それしか存在しない不自然さをごっちゃにされても困るよな・・・
男同士で旅行ってだけでウホッ扱いされる定番の流れとかもううんざりだわ
そういうネタの表層で安く消費してるやつらも、それ自体が面白いとか受けるとか思ってるやつらもいなくなってほしいわ
710:名無しさん ～君の性差～
14/07/31 10:55:25.95 Jdolil8L.net
>>692
なんかもう、そういうのを脊髄反射で面白がってるだけの一部の受け手と
あざとくそれにのっかって集金システムになってる作り手の何週だよそれ感がもううんざりだわ
解ったから地下に潜って一生よがってろと思う
711:名無しさん ～君の性差～
14/07/31 13:23:54.29 tOY1o8qU.net
人間以外の動物で、メスがオスを殴るギャグを描く奴って、
何を基準に「メスを攻撃する側、オスを殴られる側」にしてるんだろう？
そう言う奴らって、性別以外に見てるモノがあるのかな？
712:名無しさん ～君の性差～
14/07/31 17:04:14.78 WSARujgu.net
もうアニメの時代じゃなくなったか
713:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/08/01 00:55:20.56 zqEerxDR.net
いやいや、｢絵が動く｣という原始的な感覚に訴える楽しさはまだ数十年は軽く戦える潜在能力がある
ただアニメを取り巻く集金システムや利権関係はどんどん変わっていくだろうけど
現に昔はロボアニメや特�
714:Bは決まったシーン入れなきゃスポンサー付いてくれないノルマがあったが、近年は集金方法が変わったから決まったノルマ(ロボの合体とかヒーローの変身バトル等)は無くなった が、その割には一部のアニオタは同じ様な描写の同じ様な絵を評価し過ぎやないか?とは思う そういう視聴の仕方してると頭が悪くなるという欠点があるのに
715:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 05:51:25.74 mofCGLq1.net
美少女萌えオタじゃない人間がわざわざ美少女萌えアニメ見て文句を付けるのは
ＢＬ好きじゃない人間がわざわざＢＬアニメ（例えばドラマティカルマーダーとか）を見てＢＬアニメに文句をつけるのと同じ嫌らしさがあると思うんだが
このスレはそういう嫌らしい人間が多そうなスレだね
716:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 06:27:30.88 8y3sbLh7.net
>>698のような頭の悪い発言する奴がちょっと前にも居たな。
717:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 06:46:53.76 Vr3l3MmJ.net
頭悪い意見じゃなくて正しい意見だと思うけど。
ＢＬ好きじゃない人間がわざわざＢＬアニメ見てＢＬアニメにガンガン文句つけたらおかしいでしょ
ここの人はそれと同じ様な事をやってる人が多いと思う
718:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 07:05:57.22 8y3sbLh7.net
>>698や>>700って、何のためにこんな事言ってるんだろう。
「正しい意見」とか言っちゃってるし。
719:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 07:08:06.16 Vr3l3MmJ.net
>>701
じゃあＢＬ好きじゃない人間がわざわざＢＬアニメ見てＢＬアニメにガンガン文句つけてもおかしく無いと？
720:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 07:16:28.15 8y3sbLh7.net
>>702
じゃあスレ読み直せ
721:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 07:36:56.69 8KIx5cxU.net
>>703
筋の通った反論は無かったと思うけど
722:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 07:45:05.34 8y3sbLh7.net
俺にはこのスレの住人がBLを批判しまくってるイメージが無いんだが。
723:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 08:19:13.46 uC6cpjUP.net
そもそも萌えと男性差別は別物だからな。
男性差別の無い萌えは叩く対象にはしないし
萌えじゃなくても男性差別なら叩く
それだけのことだ
724:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 08:19:14.48 8KIx5cxU.net
>>705
わざとピンとがズレた発言してない？
「ＢＬ好きじゃない人間がわざわざＢＬアニメ見てＢＬアニメにガンガン文句つける」のと同じ様な事をやってるという話であって、
「このスレの住人がＢＬ批判しまくってる」という話ではないよ
725:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 08:52:38.69 8y3sbLh7.net
>>707
そいつは失礼した。
>>700がなぜか美少女萌えアニメ批判の方じゃなくてBLアニメ批判の方を例に出してたので錯覚してた。
726:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 08:53:10.27 8y3sbLh7.net
っで俺には>>698が美少女萌えアニメ批判とBLアニメ批判を同列のように扱う意味が分からん。
727:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 08:57:58.66 mZJOj/QL.net
冷やかしとか嘲笑とかのネタじゃなく
他の板でも最近のアニメの評判はガチ悪い
もしかしたらここ以上に
最近ではあまり話題にも上らないことが多い
もうそれくらい見放され始めてるんですよ
あのエヴァンゲリオンですらＱを境に見放されてるんだぜ
728:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 09:46:14.67 8y3sbLh7.net
評判の悪さの原因の大半が男性差別要素であれば良いな。
729:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 10:19:17.38 uC6cpjUP.net
他はともかくエヴァは単に長く続けすぎ
本来これはここまでだらだらやって人気が続くような作品ではないとおもう
むしろQまで持ったことが奇跡
730:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 10:44:57.90 mZJOj/QL.net
>>711
内容の薄さと男性差別が原因だよ
731:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/08/01 10:45:42.30 zqEerxDR.net
>>702
別におかしくない。むしろオタとしてはかなり正常な事だよ
ガンダムオタクが新作出る度に叩きまくる癖に、何故その新作始まると飛び付くのか?
というのと同じ
海外の映画ファンも同じだね。だらだら批評するのがオタクの仕事()みたいなもん
ただそれは根底に深い関心があるからなんだが
そもそもですね、｢嫌なら見るな｣とさも正論面して言う人がいるけど
お金払って意識的に見なきゃ語れませんし、それを批判する資格もない
それが資本主義社会に生きてる消費者の当然の義務というもの
そして見ないで批判したり、判断したりしてるのは完全に馬鹿な奴のやってること
732:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 10:55:41.46 zqEerxDR.net
>>710
それは君やその人達の語るアニメの範囲が限定されているから
日本の映画の興行収入なんかは、ジブリやらコナンやらディズニーやらが常にトップに居座ってて映画も好きな自分としちゃ残念なくらい
挙げ句に実写まで最近は脚本家先生のギャラが高いってんで、投資家がアニメ実写化病を患ってしまった
アニメ作品とタイアップする企業は多いし、関連商品もリリースされてる
アニメの権威はむしろ上がってる一方なんです
エヴァQのダメな理由に関しては以前にこのスレで色んな意見出てるから、少し登ってご覧下さい
深夜アニメのマンネリは知らん
733:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 11:50:38.71 LiyigKYH.net
>>714
>別におかしくない。むしろオタとしてはかなり正常な事だよ
>ガンダムオタクが新作出る度に叩きまくる癖に、何故その新作始まると飛び付くのか? というのと同じ
>海外の映画ファンも同じだね。だらだら批評するのがオタクの仕事()みたいなもん
>ただそれは根底に深い関心があるからなんだが
いや、そんな姿勢は不健全だから改められるべきだと思うよ
そういう風にギスギスしてストレス溜まる環境にオタク男性が置かれてしまった事が
オタク男性にネトウヨレイシストが多くなってしまった原因の大きなものの一つだしね
そろそろ、オタクは大人になって、自分と好みが違う人間の趣味を尊重し合い、それによって争いとストレスを回避出来るようにし、
旧来の不毛な状況からは脱出すべき時期に来てると思うよ
今後、大量移民受け入れ時代が来そうな状況にある訳で
そういう時代にまだオタクが変わっておらずレイシストが多いままだったら社会の混乱は大変なものになってしまう
自民党ですら財界の意向に従って大量移民受け入れを推進しそうな気配がある位の状況なんだからね
734:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/08/01 12:32:31.08 zqEerxDR.net
>>716
オタクは好きな物に関してはレイシストでいいと思うんだよ
そうして関連書籍漁ったり、古い作品を遡ったりして理論構築してきたわけだからね
それぞれの持論があって、語れるからこそ本当の意味でオタクの意義がある
肯定したり受け入れたりする姿勢って、確かにリアルでは重要スキルだけどオタクの間でそれが蔓延しちゃうようなら制作側だって創作意欲無くなるよ
各シリーズで一番面白いのは何か?みたいな不毛な議論だって、大人ならある程度割りきり狂言的に楽しめている
プロレスみたいな物で、大多数のオタクに必要なのはその余裕とか器量だろう
移民がどこに来ても、その姿勢さえ出来てたらちゃんと対応出来る
オタクに限った話じゃないが
735:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 12:57:44.40 LiyigKYH.net
>>717
>オタクは好きな物に関してはレイシストでいいと思うんだよ
ストレス溜まる環境に置かれれば人種的な意味でのレイシストが増えるから問題なんだよ
736:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/08/01 15:17:34.62 zqEerxDR.net
>>718
そうじゃなくて、それってのはオタクの現環境がストレスを溜める仕組みであるという前提の意見だろう?
それは主観であって、オタクの批判や叩きは必ずしもネガティブな心因があるわけではない
良くも悪くも、時には子供と同じ目線で楽しみ、時には一歩引いた位置から俯瞰して語れるのが一般の大人だろう
それが出来る余裕を持てば、上記の行動はむしろ実社会のストレスを解消すらしてくれる物だと思うが
737:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 16:30:11.30 rHCXufcs.net
>>719
萌え系コンテンツの場合、常に法規制の危機に晒されている訳だから
萌え系コンテンツに対する批判は多くの萌えオタ男にとって重く受け取られ、ストレスになる事が多い可能性が高い
他のジャンルとは叩かれた場合とは状況が違う
そこを全く考慮しない意見はナンセンス
738:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 16:34:13.69 rHCXufcs.net
Ｘ他のジャンルとは叩かれた場合とは状況が違う
Ｏ他のジャンルが叩かれた場合とは状況の重みが違ってくる
739:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 18:38:02.25 rSvd2qCa.net
何で移民の話になったりしてんだバカじゃねぇの
740:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 18:48:01.35 TEcu6twi.net
ネタが無くなったからだよ
741:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 19:12:49.60 8y3sbLh7.net
このスレただ住人に暴言を吐いたり茶化したいだけの馬鹿が増えたな。
742:名無しさん ～君の性差～
14/08/01 19:47:23.72 TEcu6twi.net
>>724
>>724
バカマキモヲタかアニメの関係者じゃね？意外と
このスレの内容が気に食わないんだろう
あまりの説得力の高さにビビってるんだろうな
だってこの住人の言うようにラノベもアニメもガタ落ちじゃん
ただ語りつくされて反論するネタも無くなったことが悔しいから暴言吐いたり茶化したりするしかなくなったんだろう
743:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/08/01 21:20:45.49 zqEerxDR.net
>>720
いや、ナンセンスなのは萌えとエロを区別する理論構築を怠ってる君の方かと
それに規制なんて70年代から議論されてて、過激になった部分もあれば平凡になった部分もあるが、実際に公的権力で内容を曲げられたアニメなんて皆無なんですよ
ああいうのは年寄のカルチャーショックを緩和するお祭りみたいな物だから
744:名無しさん ～君の性差～
14/08/02 01:29:06.86 AY5yvhrh.net
>>700
要するに男性差別描写が嫌なら見なければいいのにわざわざ見て文句言うなってそういうこと？
だとしたら全然BLの件とは状況が違うよ。
まず男性差別描写は実際見なくても存在してるだけで嫌なんだよね。
それは2次元に男性差別描写があるってことは3次元の人間に男性差別意識があるってことだから。
そういう人間がいっぱいいるってのがもう嫌なんだよ。
もうひとつはBLアニメはBLアニメってひとつのカテゴリーがはっきりしてて見た瞬間それが
BLアニメだってわかるから、あとは685の言う通り見るか見ないか趣味に従えばいいと思うけど
男性差別描写っていうのはあまりに広く一般になりすぎてるんだよ。
格闘、冒険、魔法、謎解き、エロ、子供向け、大人向け、あらゆる分野のアニメに当たり前のように散りばめられている。
BL描写とは数が違い過ぎてそれら全てを回避しようとしたらホントに少ししかアニメを見られなくなっちゃうんだよ。
745:名無しさん ～君の性差～
14/08/02 03:46:08.85 OCQi0Z9e.net
>>727
美少女萌えアニメが好きじゃない人は美少女萌えアニメを見るのをやめるべきって話だよ
非美少女萌えアニメだけ見て、その中の男性差別描写だけに文句を付けていればいい
美少女萌えアニメだって、公式ホームページとかＯＰを見ただけで
それが美少女萌えアニメか非美少女萌えアニメか大体、分かるでしょ。ＢＬアニメと同じようなもんだよ