14/06/17 01:03:56.15 9RS8IIwy.net
>>144
ガミラスに『♀専戦艦（ハイゼラード級航宙戦艦シャングリ・ラー）』なんて代物が出てきたのには面食らったがな。
152:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 01:19:44.04 RzROSK93.net
>>147
だとしても主要キャラに男が居て円盤売上の上位なのは変わらんよ
153:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 02:06:29.59 ry2sA4sQ.net
百合厨は少数派じゃないよ。
海外にもいる。
URLﾘﾝｸ(www.log) soku.com/r/poverty/1350281138/
154:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 03:12:00.46 RzROSK93.net
海外にも百合厨が居るからと言って、それが少数派ではない
ことの証明にはならんよ
155:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/06/17 08:32:36.45 IMjGVWap.net
ヤマト2199はあざとい女キャラを妙に増やしてた辺りが近年のオタに媚び媚びて不愉快だった
しかもそのキャラデザも一々萌え絵
ヒロインは森雪だけで充分だろうに
出渕も昔はパトレイバーで｢女の子よりオッサンキャラが好き｣って言ってたくらいだが、まぁスポンサーに女キャラ増やせって言われたんだろうな
女キャラ増やさなきゃ売れないという強迫観念はアニメに関わる会社の企業病だ
156:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/06/17 08:37:57.49 IMjGVWap.net
>>148
それは挙げ足取り
問題はヤマトすら、女キャラ追加でテコ入れしているって部分だから
しかも容姿がこれまた美少女揃いでリアル路線な男性キャラと明らかに浮いてたんだが
ヤマト2199も充分過ぎるほど美少女崇拝アニメだよ
157:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 10:49:49.66 UImD6IMx.net
>>138
と言うか、作品表現の問題を言うなら女キャラ叩きとか
女優遇の編集部叩きならまだわかる
女優遇作品を書いてばっかり居る女作家がいて、そいつを叩くのはわかる
でも作品表現を叩く為に女という存在を叩くのがわからんと言っただけだよ
158:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 10:51:23.38 UImD6IMx.net
>>151
あれが非媚だと言ってるクソオタが居て俺はなえた
もうそこまで感性がおかしくなってる連中なんだなと
159:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 10:58:29.55 UImD6IMx.net
ここで結構叩かれてるポケモンだけど
アニメもゲームもBW以降キャラクター造形が萌えに媚び始めててあれもなんだかなあと
アニメだと現シリーズのXYがあからさまに恋愛要素＆媚キャラがヒロインでうんざり
それ見て下半身で反応してる萌え豚もやまほど湧いてるし
あと、ここでポケモンが叩かれてるのは初代ヒロインのカスミが問題なんだろうけど
あれはあれで首藤さんが色々定型化したジェンダーを背負ったキャラを作りたく無いって意図だった
物語を男の子だけのものとか女の子だけのものにしたくなくて、恋愛要素も排除して明確にさせようとしてたんだよね
ただカスミ側の描かれ方がいまいちなままになって誤解させるキャラになったのが心残りとか言ってた
その首藤さんが外れてからさらにどんどんおかしくなってったし
160:九条 氷雨
14/06/17 11:18:58.42 H/s9WXL7.net
ボクも今のヒロイン嫌だなぁ。ポケモンって気がしないだもんあのキャラ。
ウチ諸事情でXYから視聴取りやめたんだけど、ポケモン好きだから一応情報は集めてる。
で、アニメだけどゲストキャラの女率が今までのシリーズと比べて明らかに高い。しかもお婆さんとかでもない限りみんな可愛く描いてる。
対して男のゲストキャラは数が減った上にデザインがギャグっぽいのが多いのが気に入らない。
あとゲームの話だけど新作発表される度に女主人公にブヒブヒして男主人公を貶す奴が現れて不快。
161:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 14:51:35.95 RzROSK93.net
>>152
美少女崇拝と男性差別は同じではない
男を否定するのが男性差別なんだから
ヤマトは男キャラが主軸で活躍し、そして円盤も売れた
それだけで百合豚の男イラネって主張が間違いだと判明してる
162:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 15:07:40.52 nMmlBDcM.net
最近アニメ全然見ないからどっちの言い分が正しいのかわからないんだよな
団地ともおとか宇宙兄弟とかはどうなんだろ？
原作の方は特に少女を悪目立ちさせるシーンは見当たらないけど
これもアニメは改悪されてるのか？
163:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 16:45:49.05 HsA0csv3.net
>>157
>美少女崇拝と男性差別は同じではない
>男を否定するのが男性差別
最近これを理解していないような感じの人が増えたな。
164:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 17:14:34.53 pt5bgHW7.net
美少女増やして男キャラ減らせってのは男性差別だと思うが
165:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 20:15:55.76 HsA0csv3.net
｢美少年(美青年?)を増やして女キャラを減らせ｣と言う主張は女性差別とも言えそうだな。
166:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 21:11:47.53 H6SCc6Xg.net
そういう腐女子がいればもちろん差別的ではあるが腐アニメには
美味しいポジションに女キャラがいるケースが多くないか
黒バスのマネージャーとか
167:名無しさん ～君の性差～
14/06/17 21:43:47.24 nMmlBDcM.net
それは本当の意味での腐アニメではなくてたまたま腐に好かれた少年漫画を
168:アニメ化しただけの話だろ
169:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/06/17 23:33:19.87 IMjGVWap.net
>>157
だからそれが感覚麻痺だって言われてるんだよ
｢男性キャラも活躍してます｣って本来それは当たり前だから
というかヤマトなんてオリジナルは男の世界だし
そこに美少女増やして目立たせてたら男性の役割奪ってんだから男性蔑視だろ
あとね、女崇拝は男性差別だから。片方を是として片方を否としてる以上、それは人権侵害に他ならない
ついでな2199は女キャラが美形揃いで男性キャラは地味でリアル路線顔ってのも差別だからな?
男性キャラで美形なんか古代とデスラーだけじゃないか。他は壮年と年寄り
女キャラは目がキラキラしたモデル体型ばかり
どう見ても人種差別ですから
170:名無しさん ～君の性差～
14/06/18 00:53:41.89 pWHzvaVq.net
>>164
その当たり前の作品で円盤売上が良かったから
百合厨のアニメに男いらないという理屈は間違いだってこと
171:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/06/18 05:11:11.61 WkS1Wh/K.net
>>165
ああ、下二行の話だったわけね
頭悪いレスしてしまい、ごめん
172:名無しさん ～君の性差～
14/06/18 10:37:10.67 uZxYdlLu.net
>>161
それはそうなんだけど全体としてどうなんだろうな
傾向としては男性を一切出さないコンテンツのほうが多そうに見えるけど
173:名無しさん ～君の性差～
14/06/18 17:34:01.25 RvockkDN.net
良くて男性が脇役のアニメは女の子向け(女性向け?)では当たり前かも?!
174:名無しさん ～君の性差～
14/06/18 19:28:22.59 CwR+DPod.net
>>164
プリキュアに男を出さないのは男性差別という声は一切上がらないものな。
175:名無しさん ～君の性差～
14/06/18 20:37:56.07 iWmVsr+9.net
>>164
男キャラは美形でなくても他の部分で魅力は表現できる
女キャラは美形でない時点で存在価値が無くなる
176:名無しさん ～君の性差～
14/06/18 22:00:44.42 pWHzvaVq.net
>>170
その「男キャラの魅力」を理解できない人種が
男いらねって言ってるんだよな
177:名無しさん ～君の性差～
14/06/18 22:33:23.34 AR1+z9Pt.net
>>143
進撃の巨人はどうなの？
あとFate/zero
178:名無しさん ～君の性差～
14/06/18 22:45:06.44 Ss6lqNzX.net
硬派？系でも萌え系でもいいから
来季のアニメで男性差別のないアニメってある？
俺が特に苦手なのは言葉や物理的な女→男への暴力描写
今季で一番嫌いだったのはマンガ家とアシスタントと～みたいなのだった
１話切りした
179:名無しさん ～君の性差～
14/06/18 23:59:34.71 iV/qf/tK.net
>>172
そこらへんは腐女子の支持が強いだろうが
男の支持が強くて男キャラが活躍してる作品あんのかよ
ねーだろ
180:名無しさん ～君の性差～
14/06/19 01:07:33.94 9g3An431.net
腐の支持が強い＝男の支持が弱いとはこれまた強引な理論展開だな
特に進撃のほうは腐が目立つようになったのは割と最近になってからの話なのに。
181:名無しさん ～君の性差～
14/06/19 02:59:43.20 +fAUyBkG.net
>>174
どっちも腐女子の支持もあるが、男の支持はそれ以上に強い
182:名無しさん ～君の性差～
14/06/19 13:50:47.20 WPT3rr8c.net
>>175
あと、男性が活躍＝腐だけに人気
みたいな思考パターンの人多いね
183:名無しさん ～君の性差～
14/06/19 18:54:25.86 8AlQkdei.net
男は戦いが好きだからバトルものなら男ばっかりでも普通に見るだろ
最近はそのバトルものの戦闘員をヤワそうな美少女どもに乗っ取られつつあるが(´･ω･)
184:名無しさん ～君の性差～
14/06/19 19:05:54.75 x/G43kIa.net
そこらの話からは外れるが、強い美少女がよく出て来るのに、弱いモブなどはほぼ(あるいは全部)男にされてる作品だな。
強い女キャラがそれだけ居れば、弱いモブ女がたくさん居てもおかしくないのに。
185:名無しさん ～君の性差～
14/06/19 19:07:27.41 x/G43kIa.net
一行目の「作品だな」→「作品が酷いな」
186:名無しさん ～君の性差～
14/06/19 21:01:38.72 WRD5TyOz.net
>>173
原作第一巻だけ読んでの判断だけど、「ばらかもん」とか「月刊少女 野崎くん」とかが
女→男への暴力描写が無くて良さげ
「六畳間の侵略者！？」も萌えラノベではマシな部類（ただしヒロインたちに振り回される程度の描写はあり）
逆に「精霊使いの剣舞」「東京喰種 トーキョーグール」「ひめゴト」は期待しない方が良いようだな むしろ叩くべし
187:名無しさん ～君の性差～
14/06/19 22:54:33.86 x/G43kIa.net
少し前にやったR-18ゲーだが、高飛車な女などいろんな女が居る中で、
優しくて誰にでも敬語敬称という淑女みたいな女が居たんだが、そいつが男だった。
コレに限らず多数の女の中に女装した男が混じると、「優しい、気弱、淑女」などの属性が入ることが多い。
こういうの見せられても「こいつが女だったら良かったのに」と言うがっかり感や怒りしかわいてこない。
188:名無しさん ～君の性差～
14/06/19 23:54:05.06 tHoNg2TK.net
>>179
バトル物のアニメで、やられ役のモブや徴兵されて戦わされる兵士に
女がいるのは見たことがない。
果たしてあるかな?
189:名無しさん ～君の性差～
14/06/20 00:20:19.41 N0bJaPil.net
この話、アニメと漫画とゲームで露骨な違いがあるんだよな。
雑魚女キャラも普通に出すのがゲーム、全くといっていいほど出さないのがアニメで漫画はその中間といったところか。
190:名無しさん ～君の性差～
14/06/20 01:29:09.78 MwDLTY53.net
スカイリムやダークソウルでウザいくらい湧いてくる女キャラを何の躊躇もなくぶっ殺しまくってると、
やたらと過保護なアニメを見たときのｶﾙﾁｬｰｷﾞｬｯﾌﾟがひどい
191:名無しさん ～君の性差～
14/06/20 15:36:30.26 CG0YQ3gs.net
同じ萌系でもギャルゲ・エロゲと萌えアニメ・萌え漫画じゃ
後者の方がより女尊男卑な傾向が強いからな
ゲームと漫画・アニメってかなり差がある
192:名無しさん ～君の性差～
14/06/20 15:43:08.63 /EVykWxx.net
ゲームだと、女が男に負ける展開もちゃんと作らないわけにはいかないからね。
アニメは展開を制作側が全部決めるから、女が男に負ける展開は決して作らない。
193:名無しさん ～君の性差～
14/06/20 17:11:01.86 p5RNALf5.net
>>183
バトル物とはちと違うけど図書館戦争では茨城編で
男がみんな戦闘に出てしまったので本来なら男の役目である前線の物資補給を
やむなくモブの女が…、ってシーンはあったな。
ただ、その時の描写が「なんで女がこんな事してるの！」という感じだったので色々微妙。
これに限らずこの作品はヒロインの郁が男の教官にギャグシリアス問わずしょっちゅう張り倒されたり
どちらともなくやられたらやり返すを繰り返したりと女だからと容赦はあまりされない。
ついでにその茨城編では地元の図書館業務部の女が陰湿な事をやるモブとして出てくる。
ただ、劇中ほぼ一貫して悪人扱い(やる事もえげつない)の良化隊員がモブ含めて
全て男という事に最近気づいてしまった。
そりゃあ一応は軍隊物だから男ばっかりなのは当然だけど
郁みたいに女で軍に所属する人間だって結構な数いる世界なのだから
特定の部隊だけ女が1人もいないなんて不自然だよなあ。
「善人扱いと悪人扱いがはっきりしすぎている」というのがこの作品の賛否両論点の1つなんだけど、
女にはそういうババは引かせないという作者の思惑ははっきりと見え隠れしてると思う。
194:名無しさん ～君の性差～
14/06/20 18:23:03.53 IezMj3xz.net
>>184-183
GTAみたいな犯罪行為できる自由度高いゲームとかでも女一般人も狙えたりできるからね。
だが、ネトゲ含むゲームとかでは男キャラより女キャラのほうが
装備などのビジュアルや性能を優遇しているっていうのはあるからな。
これは和ゲーにありがち。特にモンハンはそれが目立つ。
アニメ・漫画と区別されているゲームならではの男女(キャラ)差別がある。
195:名無しさん ～君の性差～
14/06/21 01:08:34.98 SkPpo5uy.net
お前ら無限の住人読めよ作者が猟奇的な性癖なだけに女がめっためった殺されて犯されるぞ
まぁ作中最強なのは女キャラなんだが
196:名無しさん ～君の性差～
14/06/21 01:55:23.18 SkPpo5uy.net
このスレは男女板の割に落ち着いて議論内容も面白いな
197:名無しさん ～君の性差～
14/06/21 09:27:05.42 Caw07ZEf.net
>186
そういうのいいから
198:名無しさん ～君の性差～
14/06/21 11:58:30.16 DMtA1wW6.net
このスレに来る奴ってスレ住人をリョナ好きとバカにしたり勘違いしたりしてる奴が居るんだよな。
199:名無しさん ～君の性差～
14/06/21 12:30:45.60 SkPpo5uy.net
>>193
悪い 無視してくれて構わん初めて来た身だからわからんかった
俺がアホだったよ
200:名無しさん ～君の性差～
14/06/21 12:50:45.32 TgekKyQz.net
わざと間違えた振りをする奴も居るかも?!
201:名無しさん ～君の性差～
14/06/21 12:51:19.14 TgekKyQz.net
>>195は誤爆。
202:名無しさん ～君の性差～
14/06/21 14:20:27.40 DMtA1wW6.net
>>194
特に問題ない、明らかにバカにした態度でリョナ好き呼ばわりしてる奴居るし。
203:名無しさん ～君の性差～
14/06/21 14:37:43.66 0J0iq8UF.net
>>181
「人生」はどうだろう？
何となく無さそうな感じだけど
204:名無しさん ～君の性差～
14/06/21 20:39:51.18 rtr86ccI.net
>>198
ラノベの中ではかなり少ない部類だと思うけど
まったく暴力描写が無いわけじゃない
文章で読む限りは軽めの描写だけど、どういう印象の作品になるかは
アニメスタッフ次第のところもありそう
205:名無しさん ～君の性差～
14/06/23 01:07:22.55 PFZ3//CK.net
>>181
精霊使い調べてみるとISと同じ匂いがするなｗｗ
206:名無しさん ～君の性差～
14/06/23 15:37:27.92 Gx9MUzJk.net
DQ10の七夕イベントで、オリヒメとヒコボシが喧嘩をして別れてしまったので仲直りさせようというイベントがあったのだが、
ヒコボシが一方的に悔いてて謝罪すると言う感じだった。
その儀式が「平身低頭の儀」とか言うふざけた名前で、ヒコボシが卑屈になって土下座してやっとオリヒメに許して貰うと言う感じだった(しかもギャグ描写)。
「逆に平身低頭の儀をオリヒメにやらせてみろや」と思った、無いんだろうけど。
207:名無しさん ～君の性差～
14/06/23 15:38:04.82 Gx9MUzJk.net
しかも喧嘩の理由はヒコボシに非があると言い難いモノだった。
208:名無しさん ～君の性差～
14/06/23 17:43:30.23 TMj1/w8A.net
>>178
>男は戦いが好きだからバトルものなら男ばっかりでも普通に見るだろ
これじたいが酷く性差別的な発言に見えるけどな
209:名無しさん ～君の性差～
14/06/23 18:42:36.82 VLV4KN8I.net
戦いを嫌う男の人の存在を無視する訳にはいかないけど、(漫画やアニメ含む)メディアの中の人には分からないんだろうな。
｢戦いはオスの本能だ｣とか何とか言ってごまかすのかも?!
210:名無しさん ～君の性差～
14/06/23 18:56:42.42 J4GWJJZWt
男が戦いを避けていたら女に搾取されるだけだぞ
ソースは今の日本
211:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 01:47:48.53 L3JPcRjS.net
戦いが好きなのは別に良いだろ
イジメが好きなのはダメだが
212:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 05:53:53.27 7F+5Yiah.net
河合荘最終話
・自分（女）の携帯を５分主人公（男）に貸すだけで千円徴収
・男部屋（四畳半和室を男２人でシェア）に勝手に入っておいて、
男２人は廊下で寝ろと部屋から追い出す
やっぱり根本的に腐ってる感じだな
213:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 08:12:08.37 Mg/bWISa.net
結局、男だというだけで奴隷より酷い扱いを受けるのが現状。
そういう男が酷い扱いを受けている作品の中で、
「男」→「昔の黒人奴隷」と脳内変換してみれば
まさに奴隷の扱いであることが明確になる。
214:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 08:46:07.94 AEATghss.net
>>207
何でそこで男二人は外に出ちゃうんだよ
中に入れてやるんだから文句言わせなきゃいいのに
215:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 09:27:09.67 XliHPVTl.net
女って、相手が男だと頼みごとをしていようと、格上だろうと、強かろうと、偉そうにしたり殴ったりするギャグとかよくあるよな。
そしてなぜか男はそれに抗うことなく受け入れるのが暗黙のルールみたいになっている。
俺としては説明もなくこんなことやられても、意味不明な不快展開でしかないんだけどな。
216:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 11:01:28.53 MFkGB1+o.net
>203
お前は奴隷がどういうものかわかっててかいてるのか？
217:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 12:38:11.82 Mg/bWISa.net
>>211
現在の夫婦関係を見て御覧。
・夫が働いた金なのに、妻のものになり、妻が使い方を決める。
・妻は平気で夫に暴行する。夫が逆に暴行したらたちまち逮捕。
・働くのを止める権利はない。
・自分の子供かどうか確認することもできない。しかし扶養義務だけ負わされる。
・用済みになったら金を奪って離婚される。
・自分から離婚するためには莫大な損失を支払わなわければならない(つまり奴隷解放料)
まさに奴隷その物じゃないか。
218:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 13:19:06.65 XdJASUBn.net
>>210
>女って、相手が男だと頼みごとをしていようと、格上だろうと、強かろうと、偉そうにしたり殴ったりするギャグとかよくあるよな。
そんなマッチョ脳の階層意識なんてそれこそマッチョ脳にしかないからな
男性でも本心ではやれやれ思ってるわ。そんな意識のやつは
219:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 13:25:05.99 MFkGB1+o.net
>207
>･夫が働いた金なのに､妻のものになり､妻が使い方を決める｡
･妻は平気で夫に暴行する｡夫が逆に暴行したらたちまち逮捕｡
何年前の話をしてんだよ
>･働くのを止める権利はない｡
あるよ。女を紐にしてる男にコツでも聞いてみればいいんじゃないかな？
>･自分の子供かどうか確認することもできない｡しかし扶養義務だけ負わされる｡
･用済みになったら金を奪って離婚される｡
･自分から離婚するためには莫大な損失を支払わなわければならない
ちゃんと証拠を集めて裁判で離婚原因が妻側にあることを証明すればいいんだよ。
戦う姿勢も見せずに最初から駄目に決まってるとなるから一方的にやられるんだろうが
だいたいこんな程度で奴隷という単語を使うな。
リアルで黒人に同じ事言ったら場合によってはぶん殴られるぞ？
220:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 14:39:15.87 Mg/bWISa.net
>>214
じゃあ本当の奴隷は何が違うのか言ってみ。
あらゆる点で今の男は奴隷の定義に当てはまるぜ。
221:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 14:39:47.46 Mg/bWISa.net
ま、現在の男が実は奴隷そのものだということを暴露されると
とても困る連中はたくさんいるよな。
222:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 14:43:11.89 XliHPVTl.net
奴隷扱いと言う考え方に賛同できるかと言われると賛同できないが
(普通なら死ぬような暴力を振るうギャグなら殺人レベルと言うことで奴隷以下の扱いとしても良いが)、
>>214にも賛同できんな。
223:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 16:52:41.50 XdJASUBn.net
なんか上げられてる例と
そこから結びつけたい答えが最初から決まり切っちゃってる感があるな
どっちも極端過ぎる
224:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 17:04:02.48 MFkGB1+o.net
こっちはすべてのレスに一つ一つ返してるんだから
間違ってると思うなら詳細書けばいいだけの事なんだが。
「奴隷」を語るならカイジの地下強制労働施設レベルの話が最低限のものだろう。
225:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 17:17:58.10 Mg/bWISa.net
>>219
だから具体的に
226:言ってみなよ。 何が奴隷であって、どうなら奴隷でないんだ? その違いは?
227:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 17:27:11.46 XliHPVTl.net
>>214
女の方が有利であることは変わりないよな、「男も可能」なだけで。
228:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 17:54:56.80 kD2x2t09.net
1.奴隷が働くことで収益を上げる
2.主人が収益を懐に入れる
3.主人が奴隷に金を少しだけ渡す
現代日本の夫婦そのままだな。
229:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 18:00:03.89 kD2x2t09.net
>>214
「頑張れば裁判に勝てる」とか夢想するのは勝手だけど、他人に押し付けるなよ。
離婚裁判で男が努力してないとでも言う気か？
それとも、女は男よりも努力しているとでも？
230:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 18:00:12.52 MFkGB1+o.net
>215
だから具体的に書いてるだろ？
カイジの地下強制労働施設レベルの話が奴隷の最低条件、お前の話は男性不利ではあるが奴隷ではない。
それ以前に今時これにすべて当てはまるような家庭なんて今じゃほとんど無いといっている。
ちなみに、これらはすべて男性が非婚を貫くだけですべて回避することができる。
231:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 18:02:52.96 MFkGB1+o.net
>218
具体的にどういう努力をしてるんだ？
232:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 18:05:17.71 MFkGB1+o.net
>217
だから女を紐にしてる男に男女逆転出来るコツ聞いてみればいいと思うよ
233:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 18:44:58.09 XliHPVTl.net
>>214ってまともに取り合わない方がよさそうじゃね。
「すべて当てはまるような家庭なんて今じゃほとんど無い」と言う言い方とか、非婚を貫けとか、
不利であることを無視とか、言ってる内容が酷いわ。
234:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 19:24:52.91 CGlDHiX7.net
ぶっちゃけ女が殴りかかってくることってリアルではないよな？
女を殴ったのは何回かあるが、逆に殴られたことはない。逃げるばかりで反撃はしてこない。
お前らは女に殴られた経験とかあるの？
235:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 20:06:54.88 MFkGB1+o.net
>222
>219ちゃんと読んだ上でレスしてるのか？
>217だって強制ではない。
結婚の条件としてこういうことを要求して来る女はお断りすればいいだけの話だからな
そもそも今時これに当てはまるような家庭なんて全体の何割なんだろうな？
236:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 20:19:31.79 MFkGB1+o.net
>223
それに関しては残念ながら答えは「ある」だな。
フェミ全盛期の確か産経新聞だったかのDVアンケートで男→女と女→男の比較してるのがあったんだが
そんな時期ですら女→男のDVも一割あるという結果だった。
今はバカマッチョ思考が少しずつ薄れてきて女からのDVを訴える男が増えてるからなのか
URLﾘﾝｸ(dahlia.ddo.jp)
こういう話になっている。
237:名無しさん ～君の性差～
14/06/24 21:01:51.03 Mg/bWISa.net
>>224
>カイジの地下強制労働施設レベルの話が奴隷の最低条件
全然具体的じゃないんだが。
じゃあ例を挙げてみようか?
カイジの地下労働は一日働いてもらえるのが300円程度、ただし食事は出してもらえる
→サラリーマンの夫は一日働いてもらえる(お小遣い)が500円程度、ただし食事は出してもらえる
劣悪な条件で過酷な労働をさせられる
→サラリーマンも劣悪な条件で過酷な労働をさせられる
何が違うのかな?
238:名無しさん ～君の性差～
14/06/25 04:45:12.25 AUMO/2Im.net
>226
地下施設300円とリアルの500の価値がそもそも全然違うし、
最低辺のサラリーマンですら地下施設クラスの過酷さにはならんよ。論外
後は俺のレスを「ちゃんとすべて読んでから」レスしてくれ。
239:名無しさん ～君の性差～
14/06/25 05:04:21.26 AUMO/2Im.net
だいたい俺は地下「強制労働」施設と書いてるのに地下施設に書き換えてるというのが悪質
お前が言ってることはすべて強制でもなんでもないんだよ。
こんな条件提示して来る女はこっちから願い下げと言えばそれで終わりだし、男性はそれをしてはいけないなどという決まりはどこにも無い。
逆に俺はそんな条件受け入れてまで結婚に走る男の感覚というのが全く理解できない。
240:名無しさん ～君の性差～
14/06/25 06:33:52.09 2D0YnnY/
241:.net
242:名無しさん ～君の性差～
14/06/25 09:15:21.56 qt/omQ51.net
男は男表記なのに女は女性表記な時点で記事読む気失せるわ
243:名無しさん ～君の性差～
14/06/25 09:54:30.15 r9MpGNDW.net
>>232
>地下施設300円とリアルの500の価値がそもそも全然違うし、
大して違わんよ。
>最低辺のサラリーマンですら地下施設クラスの過酷さにはならんよ。論外
だから、ならないという根拠は何だよ。
>後は俺のレスを「ちゃんとすべて読んでから」レスしてくれ。
こちらは「奴隷の定義を明確に示してくれ」と言ってるのだが。
あんたは一つも明確に示してない。
244:名無しさん ～君の性差～
14/06/25 09:56:16.70 r9MpGNDW.net
>>233
>だいたい俺は地下「強制労働」施設と書いてるのに地下施設に書き換えてるというのが悪質
カイジの地下労働施設も、借金しなければ、してもすぐ返せば送られないんだよ。
そしていつの時点でも、借金さえ返せばすぐ解放される。
「結婚しなければいい」というのは「借金しなければいい」とまったく同じ。
ほれ、どこからどこまで、地下労働施設と結婚はまったく同じだね。
ま、別にもう返事しなくてもいいぜ。
245:名無しさん ～君の性差～
14/06/25 13:13:47.85 BprC3r1l.net
なんかここんとこ変なのが突入してはスレと関係無い叩きや妄想繰り広げてばっかだな
246:名無しさん ～君の性差～
14/06/25 18:23:07.09 Gi1NJOh9.net
誰でも来て書ける匿名掲示板だからな。
247:名無しさん ～君の性差～
14/06/26 12:04:04.36 hSlPeYYj.net
>>7でうんざりして離れてたら案の定ひどいことになってるな
こりゃもう読む気も起きん
248:名無しさん ～君の性差～
14/06/26 13:26:49.48 47oIDc4p.net
とりあえず九条氏のレスだけ読んで帰るか
だめだこりゃ
249:名無しさん ～君の性差～
14/06/27 02:07:59.26 eLDdrijF.net
55 ：メロンさんex＠ご利用は紳士的に＠転載は禁止：2014/06/27(金) 02:01:43.28 ID:hhdbbKM40 返信 tw しおり しおりを削除する
なんていうかけいおん、まどマギ、ラブライブ、
バカ売れするアニメや社会現象起こすアニメは百合アニメがほとんどだな。
ハーレムアニメもホモアニメも売れてるアニメは多いが、
百合アニメはレベルが違うのか。
桜trickみたいに売れなかったアニメでもネットでは話題になるしな。
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板)l50
250:名無しさん ～君の性差～
14/06/27 02:20:32.13 eLDdrijF.net
「男なんていらない！？」 『けいおん！』が愛される理由とは
URLﾘﾝｸ(jin115.com)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
251:名無しさん ～君の性差～
14/06/27 11:52:04.26 aeVm2Y9o.net
>>241
九条もあきれてるのか最近あまり来なくなったな
252:名無しさん ～君の性差～
14/06/27 11:53:36.52 aeVm2Y9o.net
>>242
百合なんてはじまやjinみたいな糞ブログや
宣伝媒体がスクラム組んでアホ相手にねじこんでるだけで
その外ではほとんど知られてないし売れても居ないのにな
253:名無しさん ～君の性差～
14/06/27 18:42:26.61 sc+URvfL.net
百合厨って俺嫁向けの作品を無理やり百合扱いして
百合が人気って言ってるんだよな
254:名無しさん ～君の性差～
14/06/27 19:00:14.99 eLDdrijF.net
今の時代にアタックNo.1を放送したら、果たしてハイキューとどっちの方が売れるかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:311番)
売上スレで発言したことだけど、
とりあえずアタックNo.1とハイキュー、同じ時代に放送したらどっちが人気出ると思うか、このスレで議論してみないか？
スポーツの男性差別・男女論とも関わる話題だな。
255:名無しさん ～君の性差～
14/06/28 20:03:45.78 LvJ6ttO5.net
キチガイ団体がベトナムにまで女尊男卑を流行らせようとしているのか？
【テレビ】｢子供に見せられない｣ ベトナムの保護者が日本のアニメに“激オコ”
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
東アジアnews+ 【ベトナム】｢子供に見せられない｣ 日本アニメ『俺の妹』の近親相姦的な内容に保護者“激おこ”［06/26］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
萌えニュース+ 【海外】｢子供に見せられない｣ベトナムの保護者『俺の妹』に“激オコ” [2014/06/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
256:名無しさん ～君の性差～
14/06/28 20:09:17.36 8meZADLi.net
Q なぜ三木発案ヒロインはアレなやつが多いのか？
A 三木が精神的に未熟なヒロインを好むから
153 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/27(金) 18:06:59.86 ID:50WrYUFq >>156
シャナのグラも性格も嫌いだったけど三木発案かよ
三木が作るヒロインはいつも俺には危険球すぎてどんどん嫌いになるな
155 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/27(金) 18:25:16.72 ID:NkQfF8fA
三木の萌えヒロインって中学生か
肉体的精神的に未熟なの多いよね
ふつう高校生になると人格崩壊するのはヴヴヴでよくわかったわ
萌えヒロインを作れるんじゃなくて
自分の好みの未熟ヒロインに萌えがあるように見せてるのが三木の創作なんだろう
157 ：イラストに騙された名無しさん：2013/12/27(金) 18:27:21.27 ID:MiL52bhH
>>157
同意
三木の考えつくヒロインは、「こんな奴と結婚した男は絶対不幸になりそう」
と思える奴らばかり
桐乃なんて暴言・暴力・奴隷扱いで絶対恋人にしたくないタイプ
257:名無しさん ～君の性差～
14/06/30 12:22:30.46 DC/7DqM6.net
女→男の暴力行為を擁護する女性読者とか時々みるけど、
「男女逆にしても許せるか」という発想が、そういう女性には欠如しているんだよね
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
↑の知恵袋ではニセコイの暴力サブヒロインの小野寺春への擁護意見として
「春嫌いって男の方が多いですよね…（略）
なんというか、女の子に幻想を抱いてるという感じが見受けられます。
あぁいう女子は結構普通にいるものなんですよ。
男の言うことばかり聞くおとなしい子ばかりではないんですよ」
みたいなことが書いてあったけど、そういう主張をする女に対しては
「それでは、女性に理不尽な暴力・暴言をふるう男性キャラがいたとして、
そういう男を『あぁいう男子は結構普通にいるものなんですよ。
女の言うことばかり聞くおとなしい男ばかりではないんですよ』みたいな理屈で許せますか？」
と逆に問い返してやりたい
女→男への暴力・暴言は許せて、その逆は許せないという発想こそ、恥ずべきものだ
258:名無しさん ～君の性差～
14/06/30 13:46:08.73 7Xjo8Osh.net
いちおう社会的には男と女は非対称だと「されて」いるからな・・・
非対称であったとしても、逆のケースの理不尽さを全く考慮しなくていいと言う訳でもないんだが
なんでもかんでもその非対称であることを持ってきて男性側への問題意識を切断するやつがいるからね
259:名無しさん ～君の性差～
14/06/30 18:40:23.58 JSZK7hnA.net
性格悪い女が多いなんて学生時代に実感するから幻想なんて
持つわけないっての
260:名無しさん ～君の性差～
14/07/01 07:40:42.53 4TJQ+TWM.net
「I wanna be the guy」と言うフリーゲームを知ってるかな、死ぬとき血をばらまいてはじけるゲームなんだが。
「I wanna be the boshy」と言う、上記のゲームを参考にしたゲームが有り、プレイヤーセレクトが出来るんだが、
カービィとかピット（パルテナのキャラ）とかいるのに、女キャラが一人もいない。
作者は女が血をばらまいてはじけるのが嫌だったんだろうな。
261:名無しさん ～君の性差～
14/07/01 12:45:27.94 4TJQ+TWM.net
天地を喰らう2は、プレイヤーキャラと曹操と夏侯恩を除いた敵の男キャラは粉砕されたり真っ二つになったりするのに、
女キャラの死にモーションはそう言うのが一つも存在しないな。
262:九条 氷雨
14/07/01 18:46:32.07 T/LNnPju.net
>>253
なんだいそりゃ！
カービィ好きのウチとしちゃ黙ってらんないね。
つーかフリーゲームだって？著作権とかどうなってんのかね？もし無断でキャラを使用して血ばらまかせて殺してんなら大問題なんじゃないのかい！？
一回、ハル研や任天堂に通報してみんのもいいかもしれないね。
263:名無しさん ～君の性差～
14/07/01 20:00:06.55 WKxllWo8.net
RAILWARSは女嫌いのヒロイン絡みの女尊男卑が気になるところだな
製作スタッフの「原作者は役にたたない」発言もあったし、
アニメ放送する前から悪い意味で注目されてるけどｗ
264:名無しさん ～君の性差～
14/07/01 21:42:57.82 MRaHFQ8F.net
>>256
どうやら女尊男卑臭がプンプンする感じ
痴漢（冤罪の可能性もある）は射殺とか
男を踏み台にして謝罪なしとか
パンチラを見た男に痴漢と言ったり
265:名無しさん ～君の性差～
14/07/01 21:53:24.35 4TJQ+TWM.net
女嫌いのヒロインの女尊男卑？男嫌いじゃなくてか（内容知らない）。
266:251
14/07/02 07:59:16.67 ZuIff7Vk.net
あ、女嫌いじゃなくて男嫌いだったｗ
267:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 18:12:31.44 XnCqjoMJ.net
語るネタが無くなったか
268:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 18:24:03.34 C3yieK+R.net
取り敢えず今期アニメで要注意はrail wars
269:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 18:43:10.27 VZ/Wyo9H.net
原作第一巻読む限りそこまではひどくなかった印象だな ＞rail wars
二巻以降は読んでないんで、そこらあたりどうなるかは分からんが
今期のラノベ原作アニメで言えば、「精霊使いの剣舞」が男性差別的に一番悪質だと思う
テンプレ暴力ツンデレ、白一点のハーレム（笑）構造、
悪い意味で ＴＨＥ ラノベ といった感じ
すでに原作の時代から「ヒロインの主人公へのあたりが強すぎる」と批判され、
メインヒロインはあまりに暴力的なために人気投票で3-4位になってしまう（普通はメインが一位になるのが通例）
ほどの不人気ぶり、と曰くつきの作品
270:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 19:12:17.33 XnCqjoMJ.net
無理して引っ張る必要があるのか？
語りつくされてて全くネタがねえじゃねえかwwwww
何が弱者の救済だよwwwww
271:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 19:50:06.22 L3hECG0k.net
「あまりにも暴力的」なレベルで3-4位程度で済むなら、全然不人気じゃねえな、ギャグシーンで暴力を振るう女はまだ�
272:ﾜだ続きそうだ。 性格の悪さのせいか、メインキャラなのに37位を取った袋小路金満キャラぐらい不人気になってほしいね。
273:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 19:54:29.11 XnCqjoMJ.net
おいｗオメエらもう無理してネチネチとラノベ批判を引き延ばす必要なもうねえだろうｗ
俺妹が何年前のネタだと思ってるんだよえ
もうラノベ批判のネタが全くねえようだなあｗ
白人女性の話でもしようやｗ
274:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 19:59:53.41 +USN5J7A.net
スレ違いの話はダメです。
275:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 20:04:41.71 L3hECG0k.net
>>265
何しに来てるんだお前？
276:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 20:10:52.87 XnCqjoMJ.net
>>267
なんでアニメを批判するネタがないのにネチネチ同じ内容の批判する必要があるのかを聞きに来た
277:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 20:16:49.38 +USN5J7A.net
3ヶ月毎にネタが出るだろうに････!!
278:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 20:18:20.68 XnCqjoMJ.net
>>269
そうなのか？
279:名無しさん ～君の性差～
14/07/02 20:28:10.18 XnCqjoMJ.net
もう語り尽くされたのかと思ったよ
280:名無しさん ～君の性差～
14/07/03 02:34:17.14 645OW6nT.net
専業主婦ヒロインが出てくるような作品はないものかな。
家事と育児をほぼ一手に引き受けてくれるし愛妻弁当も作ってくれるけれど
それ以外のことは一切しない、する気がないしやる気もない、ぐらいの勢いの
そういう専業主婦ヒロイン。
バトル物とかだと大抵ヒロインも一緒に戦うんだけど、
戦わない、そもそも戦闘能力が低いから戦うと危ない、ぐらいの
そういう娘が一人ぐらいいてもいいと思う。
281:名無しさん ～君の性差～
14/07/03 03:15:42.63 qFtiIb0u.net
>>272
育児を一手に引き受けて料理もしっかり作るなら
素晴らしい嫁だと思うわ
282:名無しさん ～君の性差～
14/07/03 06:19:07.18 wRDc9YB/.net
おバカママ武勇伝とか
うちのオカン伝説みたいなのでは駄目なのか？
283:名無しさん ～君の性差～
14/07/03 06:38:54.11 tSmi4cSX.net
>>248
日本の恥だな
284:名無しさん ～君の性差～
14/07/03 18:26:19.13 EVVOYPPZ.net
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)l50
285:名無しさん ～君の性差～
14/07/04 17:11:33.26 KI6xMel3.net
>>273
俺もそう思う。
家事育児を一手に引き受けるなら、
他のことはしないというより出来ないだろうし、何もおかしくはない。
リアルに考えれば、それだけでも素晴らしい女性だと思う。
でも、漫画やアニメやラノベのヒロインとしては評価されないよね。
現実にいたら素晴らしい女性だったとしても、
リアルの人間は物語内のヒロインの手料理は食べられないし、
家事や育児をしてもらうことによる恩恵は受けられない。
つまり、
「リアルにいたら素晴らしすぎる家事育児ヒロインは、
物語としては一切視聴者に貢献してくれない」わけだ。
そういうヒロインの存在は、視聴者と物語内の主人公の間に、乖離を起こす。
物語内の主人公がヒロインに甲斐甲斐しく世話して貰うほどに、
視聴者が主人公に自分を重ね辛くなっていくわけだよ。
感情移入しにくくなってしまう。
視聴者が物語の主人公に感情移入しやすくする方法として、
あまり好待遇をヒロイン達から受けられなくしてる可能性は十分あると思う。
ヒロイン達から冷遇される主人公＝彼女や嫁がいなくて世話して貰えない視聴者、
そういう状況にすることで主人公に感情移入して貰おうとしているのではないだろうか？
でもなぁ、さすがにそれはちょっとやりすぎな気がする。
主人公を冷遇し過ぎるのはどうなんだ？ っていう。
甲斐甲斐しく世話してくれるヒロインの需要、もっとあると思うんだけどなぁ。
286:名無しさん ～君の性差～
14/07/04 17:17:27.38 KI6xMel3.net
ついでに加えていうと、
物語内で主人公とヒロインの間に子供が出来ない、子供作らない理由も、
リアルで子供作れないから、という事情があるんじゃなかろうか。
現実の男性視聴者層が子供を作れないのに、
物語内で男主人公がヒロインと子供作りまくってい
287:たら、 主人公に嫉妬するというか、感情移入出来なくなるんじゃなかろうか。 「コイツは俺とは違う」と判断してしまい、色々と冷めてしまうのではなかろうか。 難しいよな。 ハーレム作品が溢れているはずなのに、何故か子供が出来ない。 その理由は「子供がいっぱい作れてしまう男主人公には感情移入出来ない」とか そこらへんの理由がある気がする。 んで、「子供が作れない男女関係」を用意する為に、 女性キャラが暴力ヒロインになるんじゃなかろうか。 暴力ヒロインとの間に子供作ろうとは考えないでしょ。 生まれてきた子供に母親が暴力振るうこと考えたら、作るはずがないし。
288:名無しさん ～君の性差～
14/07/04 17:24:09.31 veGifOoJ.net
最近の男の子向けアニメには男の子を完全に裸にするシーンがあるみたいだな。
｢男の子向け｣は名前だけで実際は｢腐女子向け｣?!
289:名無しさん ～君の性差～
14/07/04 20:50:13.60 g4dLrmO1.net
エロ系の同人やゲームなどで、女性優位の世界を舞台にしたのを何度か見たことがある。
そう言うのはなぜか男が奴隷レベルの扱いを受けているような極端なのばっかりなんだよな。
戦国時代の男女逆転程度の女性優位に抑えることが出来ないのか？
290:名無しさん ～君の性差～
14/07/04 20:54:42.05 g4dLrmO1.net
まあ戦国時代にしても女は戦いに出たりすることはほとんど無かったし、
死ぬリスクも男と比べて少なかったから、身分が男より低くて当然なんだがな。
一方二次元の女性優位の世界はそう言うのは皆無で、本当に性別だけで優劣が決まってるから酷い。
291:名無しさん ～君の性差～
14/07/04 21:38:28.80 SkVuToc7.net
キモヲタにフェミニストが多いってことだろう
フェミオタアニメは海外では規制されてるんだぞ
292:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 01:24:49.41 eG9AotNP.net
バトル・アクションアニメ等で
敵役等で配役された女性キャラが、
着替えや排泄中など場面で男性キャラにぶっ殺されるシーンとかみて観たい。
若しくは、狡賢い女性キャラが
逆に全てを見抜いていた男性キャラに騙されて殺されるとか
女性が男性以下である証明を広めたいのなら遠慮せずやるべき。
293:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 01:48:15.10 LeSTaJcI.net
>>261-252>>261
まさかとは思うが、♀車が出てくるなんてことはないでしょうな？＞RAIL WARS
（協賛が『全日終日♀車♀席』の『JR西日本』だったらやりかねん）
294:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 02:27:06.53 3FoZwPWN.net
RAIL WARS!（レールウォーズ）
絵柄は好みだから地雷覚悟で特攻したが、
案の定、最悪の女尊男卑・女性優位・男性蔑視・男性差別アニメだった。
女教官が、教習中の男主人公に
女教官「痴漢の現行犯を発見（捕えた、だったかな）した場合、私たちはどう対処すべきか？」
主人公「いや・・・それは、えぇっと～・・・」
ヒロイン「即、射殺すべきです！」
女教官「・・・それが出来ればいいが、“今は”無理だ。早くそれが可能な世の中になればいいのだがな」
・・・なんだこれ・・
萌え豚脳死男オタはこんな狂気の沙汰に何の疑問も抱かないんか・・・
295:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 04:30:25.86 crS295ea.net
そんなのが可能になったら痴漢えん罪を利用した女どものクズ行為がはかどるな。
まあ作者は冗談とかギャグとかで済ませるんだろうけど。
296:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 13:58:43.27 OKg64aSCv
>>283
是が非でも見てみたい。
297:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 15:15:59.31 Xo9yE+D8.net
もうアニメを楽しむ平和な時代でもなくなったのか？
最近アニメ離れが進んでいるぞ
298:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 16:58:30.33 crS295ea.net
暴力女やフェミ描写をただのネタや当たり前のこととしてとらえている奴らや、マゾ男には楽しいんじゃないかな。
実際そう言うのが続いているってことは、俺らのような奴らが逆に異端なんだろう。
299:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 17:02:10.45 ad58xyxD.net
だが、異端がいつまでも異端であり続けるとは限らない
我々は正しいと信じた主張を続けていくのみだ
300:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 17:29:59.41 Xo9yE+D8.net
なんかアニメを見てる余裕のない人も増えたんじゃないかな？
301:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 18:25:11.01 ad58xyxD.net
RAIL WARS! 0002ﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2014/07/04(金) 14:08:49.26 ID:XwwTgckiO案の定男性蔑視のフェミアニメだったな
鉄道と女の組み合わせで現在の社会情勢を考えれば
女性専用車両や痴漢（冤罪問題含む）のイメージと直結するのは当然の成り行きだ
実際にアニメ本編で女性専用車両が出てくるのも時間の問題だろうな
男性視聴者を不快にするという事は最初から円盤を売る気なんて無いのだろう
302:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 18:36:28.03 crS295ea.net
痴漢よりも痴漢えん罪の方がよっぽど問題だと思うんだがな。
それを利用するバカ女も居るしな、リスクなんてほぼないからな。
303:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 20:02:13.21 Xo9yE+D8.net
アニメも所詮思想の投影にすぎん
深夜アニメの作者の大半が偏った思想の持主なのだよ
偏った思想が映し出されたそのアニメが好きな萌え豚たちもバカマの集まりだ
304:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 20:10:42.83 ATNSOYWG.net
>>289
>実際そう言うのが続いているってことは、俺らのような奴らが逆に異端なんだろう
どうなんだろう？ 百歩譲って「暴力ヒロインを絶対的に許さない」みたいなのは異端だとしても、
食傷気味な人は結構多い気もするわ
なんで理不尽暴力ツンデレヒロインが流行って廃れてきたのか
URLﾘﾝｸ(ueblo.3rin.net)
そんな流れの変化に気づかない愚かなアニメ制作会社が、せっせと暴力ヒロインアニメを無駄に作っては爆死させてる、と
**1,324 彼女がフラグをおられたら
***,817 龍ヶ嬢七々々の埋蔵金
***,679 マンガ家さんとアシスタントさんと THE ANIMATION
305:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 22:24:09.33 mZqoO7So.net
>>295
がをられはそんなに暴力描写酷くはないな
全くないとは言わんが
306:名無しさん ～君の性差～
14/07/05 22:45:14.64 iTpqfC7xD
>>292
RAIL WARS！は♀車がない名鉄orJR東海を舞台にしろと小一時間（ry
307:名無しさん ～君の性差～
14/07/06 05:16:55.37 DiHkt28i.net
ああ、だから七々々やマンアシより売り上げマシなんだなｗ
308:名無しさん ～君の性差～
14/07/06 07:34:59.20 0s0hGbuX.net
>>295
もし仮に、女の暴力が酷いアニメが次々と爆死しているんだとしたら
制作プロダクションにフェミが入り込んでるんじゃない？
フェミはひたすら横暴を振るって作品の内容を女尊男卑に変えさせようとする。
そして作品が爆死しようが絶対に責任を取らない。
この「女は絶対責任を取らない」こそが
女が害悪そのものとなる根底なんだよな。
309:名無しさん ～君の性差～
14/07/06 10:23:45.69 /fqdR+hT.net
RAIL WARS! 本スレより
857 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/07/06(日) 04:53:43.27 ID:KEHKQ0rK0 [1/2]
今期最低最悪のヒロイン、赤髪・暴力女こと桜井あおいの男性差別・男性蔑視言動集。
・木にひっかかった風船を取るのに許可なく赤の他人（主人公）の背中を踏み台にして謝罪なし、
それどころかその直後、通りかかった小海のパンツが見えてしまっただけで痴漢呼ばわり。
・女教官「痴漢が身元を明かさずに逃走しようとしたら？」→赤髪「射殺すべきです」→女教官「そんな時代がくるといいな」
・教室で小海と話してるだけで、「胸ばかり見てる」とセクハラ発言。さらに「こんなのと話してると馬鹿になるわよ」
・小海を褒めていたら、「信用しちゃ駄目。男なんてみんな調子のいい事ばかり言う、身勝手だから」
・電車の中に逃げたひったくりを追って、電車のドアをガンガン、
電車が発車するので危ないから、引きはがしてくれた主人公に肘打ち。「いつまで抱きついてんのよ」
310:名無しさん ～君の性差～
14/07/06 15:51:39.96 P7YkiGxn.net
>>295
ラブひなに嵌ってた馬鹿どもも今は改心したのかな
それとも、ラブひなを好んでたのは円盤を買うような濃いオタク層ではなく
ライトオタ層だったのか
女に媚びてヘコヘコするのが好きな男に濃いオタってあんまり
居なそうだし
311:名無しさん ～君の性差～
14/07/06 16:17:27.77 D/j2RZ5W.net
ちょっと前にPS版のかまいたちの夜をプレイしたが救いようのないクズヒロインで呆れた
本編では特に問題無かったがサブシナリオがほんと酷かった
何の非も無い主人公を殴る蹴るの暴行を加え床に這いつくばらせそこに客が来て何故床にうずくまってるのかと聞かれたらコンタクトレンズを落として探してるみたいですよと平気で嘘をつきやがった
別のシナリオでは悪魔の風貌の小便小僧が出てくるんだが股間から流れてるのが黄色い液体でどう見ても普通の水じゃない
これを飲めば道が開けるみたいなメッセージがあって嫌がる主人公に強制的に飲ませるんだよ
飲んだ直後に小便小僧が動きだしどこかへ行ってしまう
やっぱり小便だったと泣きわめく主人公に男なんだから泣くんじゃないわよと止めの一言
こういう展開を見て当時プレイしてた子供たちはどう思ったんだろう
312:名無しさん ～君の性差～
14/07/06 16:18:22.06 YeYRmMp3.net
>>299
別に制作サイドにフェミがいなくても、フェミ団体への配慮みたいなのが意識的・無意識的にあると思う
フェミ団体から「女性差別！」といわれるのが怖いから、女性への暴力シーンや、女が男に奉仕する場面は
描写を控える（一種の自主規制）
一方で、どこからも文句がつく心配もないから男性への暴力シーンや、男が女に奉仕する場面は、全く自主規制しない
そういう力学は常に働いていると思う
だから、均衡をとるためには、俺らも「男性差別！」と声を上げなきゃダメなんだよ
「結局、フェミ団体と同じことをするのか？」という批判は百も承知だが、
向こうがやってきていることをこっちもやらなきゃ、世の中どんどん男性差別の方向に傾いていくだけ
313:名無しさん ～君の性差～
14/07/06 16:46:05.54 it9pN4fy.net
女から男への暴力や奉仕にほとんど文句が付かないのが意味が分からないんだよな。
それどころかやられてる男だけが責められることさえある、「男の癖に情けない」「男なんだからガマンしろ」とかな。
314:名無しさん ～君の性差～
14/07/06 16:46:32.60 it9pN4fy.net
奉仕→男から女への奉仕
315:名無しさん ～君の性差～
14/07/06 19:50:46.83 it9pN4fy.net
女嫌いの男がギャグ描写で、ちょっとしたことで女を殺すような勢いでボコボコにしたり（触られただけとか）、
相手の性別が女と言うだけで暴言を吐きまくったりしてかつ、それによる仕返しなどもほぼ受けず、
視聴者･読者から大して批判もホモ呼ばわりもされないようなキャラが居るなら見てみたい。
316:名無しさん ～君の性差～
14/07/06 23:56:49.76 FBT3qsHe.net
>>301
改心というより、もう14年も経ってるし、単にその世代がアニメ卒業して減っただけでは。
317:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 01:42:16.53 wxKYo8xI.net
元々そんなツンデレ暴力ヒロインに需要なんてあんまりなかったんだよ(´･ω･)
お前らが不快になるのと同じで基本的に男は自分に従順で都合のいい女を好んでウザいのは嫌い
318:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 13:05:11.94 /yI3Jy1g.net
暴力ヒロインを粗製乱造するラノベアニメは衰退せよ
電撃文庫2chステマ事件発覚以降、ラノベ原作アニメの売り上げが激減
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
319:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 14:55:25.97 8tsy6IeF.net
>>307
うん、だからラブひなに嵌ってたのは重度のオタクでは無かったのではと
言ってるんだよ
重度のオタなら今でも二次元にハマってるはずだから
320:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 15:36:42.04 084h66lw.net
若者の『恋愛離れ』が深刻、若者「恋愛は面倒。過程はいらないから、家族という結果だけほしい」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
321:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 18:24:33.05 VYpXIXYF.net
どうやらアニメ界は百合とBLへの二極化が進んでるようだ。
今年売れてるアニメのジャンルはこの２つがほとんど。
男女の恋愛要素があるアニメは人気が出てない模様。
まあこのスレの住人が暴力ヒロインがいないという理由で百合アニメを持ち上げてるのが理解に困るな。
だったらBLももっと持ち上げろよ。
322:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 18:55:34.34 3PuixDig.net
持ち上げられてたか？「百合は男イラネ精神が出てる」とかの理由で嫌ってる人を見たことがあるぞ。
323:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 18:59:36.82 084h66lw.net
ハーレムアニメなんてもうピークが過ぎたでしょう
これから衰退する産業になると思うよ
324:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 19:58:32.34 V6wMGKGn.net
BLなんか誰得だ?!
325:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 19:59:36.00 VYpXIXYF.net
>>313 ほい
293 ：
>>280
＞まどマギの方なら、恋愛感情からまないからスレチ
別に恋愛感情は関係ないんじゃないか？
というか主要人物が女の子しかでないアニメはほぼ全部が恋愛感情絡まないヒロインばかりだろ
そもそも主要人物が女の子しか出ないアニメが人気になりやすいのは暴力ヒロインのせいなんだよな
主要人物が女の子しか出ないアニメなら男性キャラが虐げられる展開も女尊男卑な話で不快になる心配もない
暴力ヒロインに男性キャラたちが成す術なく虐げられるアニメにウンザリした層は女の子ｱﾆﾒに走る人も居る
だた問題なのは主要人物が女の子しか出ないアニメはやけに百合厨が（ｒｙ
それはスレチだからともかくとして男キャラが主人公のアニメのヒロインは地雷率が高すぎるだろ
ストーリー・内容・舞台背景・設定などは面白いアニメ多いのにな
主要人物が女の子しか出ないアニメは８割がた日常物・半日常バトル物ばかりだから
設定や舞台背景だけなら男キャラが主人公のアニメの方が面白い物が多いだけに残念だよ
URLﾘﾝｸ(archive.2ch-ranking.net)
326:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 20:00:29.99 VYpXIXYF.net
342 ：名無しさん ～君の性差～：2010/02/10(水) 02:19:13 ID:mfl1BeHr
俺は百合好きだよ。
森永みるくは中々良い。
GIRL FRIENDって漫画はお勧めだ。
男性差別も皆無。
そして俺は腐女子を見下してはいない。
ただ、男に幻想を持ちすぎな気がする。
所詮、男は性欲の奴隷だし、
どんだけ偉そうにしようが、
女叩きをしようが、女を見下そうが、
女の尻を追っかけてる無様な生き物だと思っている。
そんな無様な生き物であり汚く臭い男同士の
恋愛なんてどうかしてるぜ！とは思うけどね。
目を覚ませば良いのにって思うよ。
女は女同士で愛し合うべきだと思うんだ。
人口精子の技術が確立し実用されれば男は不要な生き物になる。
女はどうも男を好きならなきゃって刷り込みがされていて、
無様で滑稽な男を好きになる女って可哀相。
女同士で愛し合えばいいのに...。
URLﾘﾝｸ(un) kar.org/r/gender/1263810665
327:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 20:01:00.75 VYpXIXYF.net
68 : 名無しさん ～君の性差～[sage] : 2012/12/28(金) 13:30:05.39 ID:8RW2Fi9A
>>63
男の活躍が見たいなんて思ってる男性ヲタクなんてもう殆どいない
少数派と自覚したほうがいい
SAOの主人公も叩かれまくっているからね
これからはまどか☆マギカのような女主人公のアニメが主体になるだろう
今期のガルパンも男性キャラが不在のおかげで成功した
URLﾘﾝｸ(un)<) ar.org/r/gender/1355916984/
328:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 20:02:55.85 VYpXIXYF.net
1292 ： ななしのよっしん ：2011/12/06(火) 01:59:05 ID: 2H6Bt6007a
>>1291
別に女尊男卑や男性差別描写を見たいわけじゃないからな
俺は男性も大事だから奴のような男性には酷い扱いみたいなのは男女問わず不快
つか俺が百合作品？っつか女ばっか出てくる作品見るようになったのは別に女同士が好き云々よりもそういう「男性が理不尽な目に遭ったりする描写」を避けるためだからなぁ
女しか出ないならそういう描写も目にすることは無いし、心無いオタの「野郎は消えろ」みたいな書き込み等を見ることも無いし
1296 ： ななしのよっしん ：2011/12/06(火) 21:05:40 ID: 2H6Bt6007a
>>1293
＞が、男の存在を完全否定してない百合モノとなると…結構難しい
うん、だから女しか出ない作品に手を出すようになった、ハナからいなければ否定されることも無い。
俺の場合、自分と同じ性の「男性」が大事だし、それに誇りを持ってるから女しか出ない作品を見るようになったって感じ
俺が一人、どんなにオタや百合厨に「女キャラが好きなのはいいが、男を否定するな」って言ったって無駄だし、リアルに戻って職場に行ったり電車乗りゃ女尊男卑を目にして肩身の狭い男性を見るし、実際にクソ程味わってきたし
ならいっそのこと、男性がいない作品見ればそんな戯言や、作中での理不尽暴力や理不尽描写を目の当たりにすることもないと思った
男性に優しい作品が増えたり、男性に優しい世の中になれば男女比が取れた作品にシフトしたいぜ
329:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 20:03:30.81 VYpXIXYF.net
1313 ： ななしのよっしん ：2011/12/13(火) 21:57:30 ID: /Ea4xVUepJ
｢百合は大好きなんだけど善良な男性キャラが理不尽に暴力振るわれるのは不快｣
っていうのであればまだしも、「百合が好きなのではなく男性が理不尽な目に遭ったりするのが
嫌なので百合に逃げているだけ」なのであれば、何故に男性しか出てこない作品
(勿論BL作品ではなく)を選ばないのかが非常に疑問。
自分の｢男性｣が何よりも大事で、それを否定されるのが嫌なのであれば、それこそここであげられているような
男性差別描写とは真逆の男尊女卑作品や、女が一切出てこない作品を好めばいいし
(一般向けでそういったものだって腐る程ある)。
確かに男性への理不尽暴力等の酷い描写は好ましくはないが、百合と女キャラが大好きな側としては、
百合好きでもなんでもないのに、しかも基本は女中心で男性は二の次である百合作品や男よりも女を愛する
百合キャラに対して｢男キャラは｢男性｣なんだからもっと丁重に扱ってもらわなきゃ困る｣とか言われてもなぁ。
1316 ： ななしのよっしん ：2011/12/14(水) 12:21:19 ID: 2H6Bt6007a >>1313
俺が百合を見る単なる「理由」を否定する意味は？
理由が人と違うとお前になんか問題でもあるの？入口なんて人それぞれだろ
まあ答えるけど
>何故に男性しか出てこない作品
(勿論BL作品ではなく)を選ばないのかが非常に疑問
オタが「男ばっかとかきめえええええ、女の子出せや！！！」ってところ構わず言うから。うたプリにしろ君と僕にしろ。それを実際に目に、耳にしたから
ゆるゆりとかに対して「女ばっかとか、男出せや」っていう腐やオタ女いるか？いないだろ、でも逆はたくさんいるんだよマジで
だから女ばかりの作品を見るようになった、これがお前にとって何か問題となるなら教えて欲しい、つっかかってくるってことは何かあるんだよな？
URLﾘﾝｸ(dic.nic) ovideo.jp/b/a/%E7%99%BE%E5%90%88/1291-
330:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 20:22:01.73 3PuixDig.net
このスレじゃねえな。
暴力女が嫌いな人間の中にこういう人間も居るという程度には理解しておく。
331:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 20:24:30.37 084h66lw.net
なんで10年や11年の書き込みを持ってこれるんだ？
332:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 20:28:38.67 V+hVIxAr.net
>>317
男性差別の塊みたいな奴が男性差別が無いからお勧めなんて言ってるのかw
333:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 20:32:56.63 V+hVIxAr.net
>>302
最新作の真かまいたちも相変わらずだ
「男のくせに細かいな お前モテないだろ」なんて台詞が平気で出てくる
それでもヒロインは暴力も振らず男性差別的な発言もないまっとうな子だから初代に比べたら大分マシだけどな
334:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 21:36:51.29 y+ijT6JR.net
「ばらかもん」で、男性主人公が暴力振るう場面を叩いている奴がいたけど、
そういう奴に限って、ラノベの美少女（笑）が暴力を振るえば
「ぶひぃぃぃぃぃ！！ ありがとうございます！！！ 我々の業界ではご褒美です！！」
とかほざきだすんだよな
氏んでくれよ、キモイから↓
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板:17番)
17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2014/07/07(月) 12:42:23.44 ID:mdEXAuil0>>16
男でも楽しめるようにしてるけど、原作もアニメも基本女性向けって感じだよね
男女を入れ替えて考えると破天荒な美少女が1話で老人を殴る……これならアリに思えてくるかもしれない
335:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 21:42:40.30 084h66lw.net
迷い猫オーバーランって暴力アニメがあったのは覚えてる
あのころはまだラノベが上向きだったかな
336:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 21:51:36.86 y+ijT6JR.net
暴力ヒロインのヒットと共にラノベは栄え、
暴力ヒロインの没落と共にラノベは滅亡する
337:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 21:56:49.91 V6wMGKGn.net
ま、ラノベにも本来の地位に落ち着くべき時期が来たんだろうな。
338:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 22:01:21.20 Ut/u9Sp2.net
ま、俺はラノベが暴力ヒロインを捨て去らない限り、
ラノベをたたき続けるけどなｗ
339:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 22:15:21.37 084h66lw.net
ヤンデレも暴力ヒロインが多いのかな
包丁やDV、サディズム的なイメージが強いが
340:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 23:20:39.82 V6wMGKGn.net
ラノベがアニメ化される等をして目立ちすぎたのが悪かったな。
341:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 23:47:41.52 lJYlVY6v.net
というか、ラノベのヒロイン像は偏りすぎているんだよ
実際には>>277が指摘するとおり、主人公に優しくするヒロイン、
甲斐甲斐しく世話を焼くヒロインにだって需要はあったのに、
そういう需要を無視するかのように
主人公を虐待するヒロイン、主人公に奉仕させるヒロインばかりに傾倒しすぎた
その偏った態度が、ラノベ全体への不信と不満を呼びおこし
やがてはラノベ界の衰退へとつながるのだ
342:名無しさん ～君の性差～
14/07/07 23:59:58.60 084h66lw.net
ヒロイン崇拝思想の洗脳が溶ける日がこんなに早く来ようとはな
343:名無しさん ～君の性差～
14/07/08 00:25:22.06 JPPa7J6Q.net
ラブひなからでも14年は経ってるから、早くはないな。
しかもまだ>>300みたいのが放送されてるし、洗脳は完全には溶けてない。
344:名無しさん ～君の性差～
14/07/08 04:49:00.19 DLSuWzm/.net
女のギャグ暴力が頻繁なものまで入れると30年以上たつんじゃね
345:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/08 08:43:23.86 5XNjzqgL.net
暴力ヒロインの減少は単なる流行推移の可能性もあるけど、女しか出てないアニメも減ってる感はある
今、男性排除アニメってアイドル物くらいかね
しかし強キャラや優遇キャラが殆ど女という根っ子はまだまだ改善されてないな
メアリー･スーみたいな感覚が制作側に常識化してるのは以前変化の兆し無し
同様に差別を差別と感じられない洗脳された人も相変わらず多数派
346:名無しさん ～君の性差～
14/07/08 09:34:27.18 XPYIiIJZ.net
>>336
>同様に差別を差別と感じられない洗脳された人
こういう連中か↓
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
「男女を入れ替えて考えると破天荒な美少女が1話で老人を殴る……これならアリに思えてくるかもしれない」
「女が男に暴力振るうのとは全然違う」
「暴力ヒロインは惚れてる主人公が対象だから照れ隠しや嫉妬の愛情表現の一種としてご褒美になる
老人を殴るのとはわけが違うんだな。無理解に驚く」
結局、暴力を振るうのが女（ただし美少女）であれば男が暴力振るうのより罪が軽くなるという
思い込みから抜け切れていないんだよな、この連中は
347:名無しさん ～君の性差～
14/07/08 11:27:26.88 c+i2Ut/o.net
>>336
アイカツやプリキュアはどうなんだろうな
348:名無しさん ～君の性差～
14/07/08 17:39:29.67 T6SPCFof.net
やっぱり語りつくされたか
349:名無しさん ～君の性差～
14/07/08 17:43:36.50 T6SPCFof.net
とろろ芋と化したスレ
350:名無しさん ～君の性差～
14/07/08 18:19:50.00 MBuHC+il.net
そんなツッコミをしたいだけなら来なくて良いぞ
351:名無しさん ～君の性差～
14/07/08 18:27:41.89 ytyEbZmW.net
コテなしでもバレバレだなこの荒らし
352:名無しさん ～君の性差～
14/07/08 18:35:16.43 T6SPCFof.net
>>342
どうバレバレなんだ？
353:名無しさん ～君の性差～
14/07/08 18:37:50.69 ytyEbZmW.net
わからないなら、いいよ
354:名無しさん ～君の性差～
14/07/08 18:39:15.55 T6SPCFof.net
>>344分かるさ
355:名無しさん ～君の性差～
14/07/08 19:09:40.07 dODgIZYn.net
>>338
それはただの女児向け
356:名無しさん ～君の性差～
14/07/08 19:55:35.66 prerXd2U.net
>>332
>主人公を虐待するヒロイン、主人公に奉仕させるヒロイン
こんなのばっかり増やしてラノベの中の人は何をしたかったんだろうな?!
357:名無しさん ～君の性差～
14/07/08 19:57:09.69 T6SPCFof.net
>>347
金儲けだよ
同じシチュエーションならそれだけシナリオを考える手間が省ける
358:名無しさん ～君の性差～
14/07/08 21:20:44.00 prerXd2U.net
ま、シナリオを考える手間を省く(又は省かせる)ようなふざけた事(粗製乱造?)をしていれば遅かれ早かれ衰退するよな。
359:名無しさん ～君の性差～
14/07/09 11:41:30.01 dApa7rct.net
この手のスレでいつもエヴァの名前が挙がるがあれって女向けじゃないの？
エヴァ自体見てないから実際はわからんが白い美少年とシンジ君がいちゃいちゃしてるの見たことあるし
実際どっち向けなのか知らないが女層を狙ってそうな感じがするけど
360:名無しさん ～君の性差～
14/07/09 11:42:13.15 dApa7rct.net
女向けだから男性差別はいいって言ってるわけじゃないからね
連投すまん
361:名無しさん ～君の性差～
14/07/09 12:59:30.43 qdRAXRN6.net
>>350
元々（テレビ版）は綾波レイとアスカがメインで、キャラ要素で言えば美少女が多く、どちらかといえば男性向け。
白い美少年＝渚カヲルの事と思われるが、テレビ版には最終話付近にちょろっとしか出てこない。
それが人気出てしまったので、新劇場版３作目のＱではカヲル押しになってたから、
知らずにその広告とか見ると女性向けに見えるかもしれない。
まぁ、美少女キャラもいて男女どっちも狙ってるから完全女性向けとは言えない。
362:名無しさん ～君の性差～
14/07/09 14:34:08.50 m0VRfalY.net
>>350
ホモネタ、淫夢ネタから物を消費していく脳みそだとこうなるんだろうな
363:名無しさん ～君の性差～
14/07/09 14:46:51.97 dApa7rct.net
何でそんな怒ってるのか理解できない
どっち向けか聞いただけなのにねー
日本人って短気だねぇ
>>352
なるほどありがとう
364:名無しさん ～君の性差～
14/07/09 15:22:07.36 bKVOIRA8.net
623 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/08(火) 14:33:38.66 ID:OWePqqvs0 [1/2]
ブサメン男には完全無反応、好みのイケメン男には陰茎勃起させてHを迫る
こういう女の性欲をまともに描けばもれなく「ビッチ」呼ばわりされてしまうから
女には性欲が存在しないかのように描かねばならない
美少女動物園の女達って性欲皆無だろ？性欲どころか恋愛にすら興味ない。
それでいてレズというわけでもない。不思議な生物だ。
627 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/08(火) 20:14:57.88 ID:VUutHEGG0
今ダーティペアやったら女性にしか受けないだろうな
628 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/09(水) 14:13:33.42 ID:WDL/wMvW0
女の子にだって性欲ぐらいあるわい、幻想見るな！！
って感じで良かったな
暴力振るうと言っても相手は犯罪者などの極悪人に対してだし
629 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/09(水) 14:37:56.46 ID:+xt1bJG20
あの流れが当たった最後の作品がギャラクシーエンジェルで
同じようなノリのまじぽかがさっぱりだったところを見ると
あの間の期間で女の性欲を否定する層が逆転して多数派になったんだろうな
2001～04年から06年の間でオタクのノリが一変したということになる
暴力ヒロインも90年代まではここまで極端じゃなかった
逆算すると受け身男の「女の方から来て欲しい」自体は変わってなくて
女の性欲を否定した代わりに暴力女キャラが台頭してきたって話になるな
「女から来て欲しいがビッチは嫌いという矛盾」＝暴力ヒロインか
365:名無しさん ～君の性差～
14/07/09 16:24:01.93 LL5JVtb1.net
>347
男ふたりが仲良くしている→女性向けという考え方が短絡的といってるだけだよ。
というかあの書き方で「怒っている」と解釈するほうがおかしい
366:名無しさん ～君の性差～
14/07/09 17:19:27.22 6tGE3rmW.net
>>354
お前何人だよ
367:名無しさん ～君の性差～
14/07/09 17:45:54.44 dApa7rct.net
>>356
なるほど俺も短絡的すぎたね
>>353さんごめんね気を直してくれると嬉しい
368:名無しさん ～君の性差～
14/07/09 18:36:04.38 qdRAXRN6.net
>>355
今年書かれたにしては、色々間違ってる�
369:ﾈ。 >293とか全部じゃないが、美少女動物園の暴力ヒロインはだいたい主人公への性欲で暴力ふるってる。 ISとか女全員発情期。 むしろ、女は性欲をどんどん解放しろ、でも男は一切駄目、ってのが暴力ヒロインの生まれる根底にある思想。
370:名無しさん ～君の性差～
14/07/09 18:50:11.31 6tGE3rmW.net
女と恋人ですらない（下手すれば女に片思い）の男が、
女が違う男に色目を使ったとか見つめていたとかでギャグでボコボコにするような作品なんてそうはないだろうしな
371:名無しさん ～君の性差～
14/07/09 19:21:08.98 TOd4Of02I
女に性欲があるかないかなんて今の日本では大した問題ではない
相手がどんな女であれ男が性欲をもった時点で
男が損することが確定するようにシステムが確立されているからな
むしろ「女にも性欲があるのかウヒヒ」と性欲猿男に思わせることで
男を養分として女が維持していると言える
372:名無しさん ～君の性差～
14/07/09 19:48:25.35 C5osS16m.net
シンジとカオルが仲良くしてる絵が前面に出てれば女向けかと思うのも無理無い気がする
373:名無しさん ～君の性差～
14/07/09 20:22:15.02 LL5JVtb1.net
なんで？
少女漫画みたいな男女のカップルが仲良くしてるシーンを見て女向けというのなら理解できるけど。
374:名無しさん ～君の性差～
14/07/09 20:59:34.46 zgJjp7o5.net
Qのカオルのやつ長すぎ
375:名無しさん ～君の性差～
14/07/09 22:14:26.69 zgJjp7o5.net
アスカの眼帯とシンジとカオルのやり取りの時間が長くてカッチーンてきたわ
376:名無しさん ～君の性差～
14/07/09 22:18:50.05 zI+PgZ7Y.net
見てない人から見てエヴァが女向けに見えるとか見えないとか、スレ違いだからどうでもいい。
377:名無しさん ～君の性差～
14/07/09 22:30:37.38 zgJjp7o5.net
多少のスレチ受け入れないともっとトロくなるぞ
378:名無しさん ～君の性差～
14/07/09 22:47:07.00 zI+PgZ7Y.net
男性差別と関係ない話題で流れるよりマシ、
っていうか全然トロくないし。
379:名無しさん ～君の性差～
14/07/09 22:53:25.85 zgJjp7o5.net
>>368
はあwwwwwww
語りつくされてて全くネタがねえじゃねえかよwwwww
お前はエヴァQのシンジとカオルのあんな時間稼ぎみたいな話に満足してるんか？
380:名無しさん ～君の性差～
14/07/09 23:29:03.50 yo4fapFE.net
（これ触れたらあかんやつや…）
381:名無しさん ～君の性差～
14/07/10 06:59:56.03 ULlAASGu.net
結局のところエヴァでまともだったのはシンジとカヲルだけだった、ということだろ。
バカマと極端なオタク以外はちゃんと見てるからこの二人の人気が一番高い、それだけのことだ。
382:名無しさん ～君の性差～
14/07/10 07:01:52.35 ULlAASGu.net
これはエヴァの登場人物だけの話ではなく当時執拗なシンジたたきをしてた外野のバカ共も含めての話な
383:名無しさん ～君の性差～
14/07/10 11:06:15.20 yRCLMjtV.net
同意
384:名無しさん ～君の性差～
14/07/10 19:50:39.82 kZsgOkQ7.net
シンジさんは海外のサイトでも嫌われキャラ投票で一位とってたし、やっぱり問題あると思うよ(´･ω･)
385:名無しさん ～君の性差～
14/07/10 20:03:55.17 eF5nL8xn.net
その手のサイトでみた主に人事を嫌う理由は、オナニーとうじうじした性格だったな。
正直そこまで嫌われるほどの理由とも思えないんだが。
386:名無しさん ～君の性差～
14/07/10 20:08:08.96 eF5nL8xn.net
人事を→シンジを
387:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/10 20:17:52.58 kTR00Gsw.net
新訳ヱヴァのダメなところとして、他作品の作風を意識し過ぎてものすごく商法的になった
カヲルもそうだし、劇中でエヴァVSエヴァやりたいだけの御膳立てと化してる
ガンダムもエヴァンゲリオンも、スポンサー騙してまで意欲的に斬新な題材に取り組んで紆余曲折あったが成功したから名作なんであってね
最初から守りに入って作られた続編なんか、ハリウッドで失敗するなんちゃら2とかと全く変わらない
そういえば同じく劇場版の新訳Zガンダムも腹立つくらい劣化した駄作でしたねぇ
388:名無しさん ～君の性差～
14/07/10 20:45:12.52 ULlAASGu.net
初代が結果をだすと二代目以降がしんどくなるの法則
結局のところどんなジャンルでも「一番最初に一定の結果残した奴」が一番偉いのだ。
389:名無しさん ～君の性差～
14/07/10 20:59:49.82 kZsgOkQ7.net
>>378
武田勝頼さん(つД｀)
390:名無しさん ～君の性差～
14/07/10 21:34:35.49 eF5nL8xn.net
半蔵も二代目が酷かったらしいな
391:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/10 21:39:58.84 kTR00Gsw.net
半蔵がダメなのは三代目
二代目の服部正成は勇将で傑物
392:名無しさん ～君の性差～
14/07/10 21:41:15.51 qUIHCqdG.net
シンジが嫌われてる話って７年前のソースだろう
アメリカの大手メディアが、日本のアニメキャラ「ベスト25」を大発表する!! 【海外の反応】
URLﾘﾝｸ(kaihanp.doorblog.jp)
1位：シンジ
393:名無しさん ～君の性差～
14/07/10 21:45:26.68 Qs0ds8EU.net
シンジが嫌われたキャラのトップだったというのは
どっかの人気投票に一回あっただけなんじゃないかね。
394:名無しさん ～君の性差～
14/07/10 21:49:08.67 qUIHCqdG.net
７年も経てば考え方も変わるんだろうな
395:名無しさん ～君の性差～
14/07/10 22:29:49.80 eF5nL8xn.net
ああ、三代目か
396:名無しさん ～君の性差～
14/07/10 22:44:11.83 ULlAASGu.net
ファイナルファイトの時代だと敵とはいえ男が女を攻撃する表現は駄目とか言って
ポイズンがオカマキャラにされていたんだよな。
そんなアメリカも今では女雑魚キャラが出てくるゲームを普通にリリースさせている。
変わろうと思えば変われるもんである。
397:名無しさん ～君の性差～
14/07/10 22:50:18.44 eF5nL8xn.net
アメリカではポイズン自体がオカマになったのではなく、ポイズンとは別のオカマキャラが出ていたのに、
なぜかポイズン自体がオカマにされるという珍事まで起こっているからわけ分からん。
398:名無しさん ～君の性差～
14/07/11 01:52:08.90 HbtYaGVZ.net
じゃあ端から女キャラ出すなよ
天地を喰らう2も女キャラは残虐な殺し方出来ないし
399:名無しさん ～君の性差～
14/07/11 13:01:41.82 FZ/osM5i.net
>>377
直接は見てないんだけど
前にでる主人公になったシンジを評価してる人が多いらしいね
時代は全然変わってないな
400:名無しさん ～君の性差～
14/07/11 21:32:15.31 tsxOGyXt.net
まあそのへんは人類普遍的なもんだから変わらんだろう
暴力ツンギレクソヒロインはただの流行だから消える
401:名無しさん ～君の性差～
14/07/12 00:57:13.51 e4xkP5In.net
>>389
いや、シンジの方こそが旧作と新作で何も変わってないよ。
観客側が昔と今で変わったんだよ。
402:名無しさん ～君の性差～
14/07/13 05:53:54.55 VnTmfWCY.net
ジョジョで敵のババアだけが殴られずに窒息で倒されてた
オラオラオラオラはババアのスタンドと死体だけ
403:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/13 08:39:33.64 77t+LpX0.net
TV版も新訳版もシンジは現状に対して当然の反応を示してるだけなんだよな
むしろ中学生では立派過ぎるほどよく頑張った
自己中な周囲の女キャラはある程度意図的に描写されてるんだとは思うけど、海外はまだまだアニメの見方が若いよね
何でもハリウッドやディズニーの延長で見てるからシンジの勇気や根性も伝わってない
404:名無しさん ～君の性差～
14/07/13 09:03:58.47 0bwTDDCE.net
海外って何か国のことをさしてるんだろう
405:名無しさん ～君の性差～
14/07/13 12:46:43.86 7JYF1lc8.net
>>393
俺からすれば碇シンジがあんなに嫌われてるのが信じられんな、視聴者や読者どもは何を見てるんだろう。
「最低だ、俺って」の部分に便乗して、本気で最低だと思ってる奴とかも多いんじゃないか。
406:名無しさん ～君の性差～
14/07/13 14:15:34.97 xFtq4B1c.net
>>394
ユダヤ系及びアングロサクソン系又はそれらを含む白人系数カ国の事だろ。
>>395
>「最低だ、俺って」の部分に便乗して、本気で最低だと思ってる奴とかも多いんじゃないか。
････かもしれないな。
407:名無しさん ～君の性差～
14/07/13 14:19:22.91 7JYF1lc8.net
>>391
それより花京院が保健の先生を利用したとき「ましてや女を利用しやがって！」と言う台詞の方が気になった。
エンヤ婆はあの後顔から肉の芽出されて殺されるし。
408:名無しさん ～君の性差～
14/07/13 17:35:57.79 0bwTDDCE.net
みんな>>382ちゃんと見といてな
409:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/13 17:42:22.14 77t+LpX0.net
ハリウッド映画にテンプレがある様に、日本アニメにもロボアニメのテンプレや萌えアニメのテンプレやバトル漫画のテンプレや特撮のテンプレ等があるんだよ
これらは時に混ざりあったり、敢えてお約束を裏切ったりして名作になったり駄作になったりする
そこの功罪を客観的に見られるのが今の日本のアニメ乱造時代の賢い視聴法
外国人のアニメに対するインテリジェンスがその水準に行くにはもう少し時間がかかる
その時には、少なくとも外国人オタクの間でのシンジの評価は変わってるはず
410:名無しさん ～君の性差～
14/07/13 18:10:03.50 0bwTDDCE.net
シンジが嫌われてるって7年前の話な
411:名無しさん ～君の性差～
14/07/13 19:25:45.39 XlO6v78R.net
ゲームやアニメの主人公って基本的に物語の中心になるべき英雄だからな。
普通の中学生なら「しかたないね」で済むかもしれんが、主人公という地位に就いてる補正がかかってると許されない。
野々村竜太郎も県議会議員ではなく普通の中学生ならここまで叩かれなかっただろう。
412:名無しさん ～君の性差～
14/07/13 19:49:19.37 7JYF1lc8.net
>>401
その比較の仕方はわけ分からん
413:名無しさん ～君の性差～
14/07/13 20:18:56.52 uL1qXEBY.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
オカルト動画像
414:名無しさん ～君の性差～
14/07/13 22:14:48.13 azJfay54.net
旧劇でミサトが
「自分が傷つくのが嫌だったら、何もせずに死になさい」っていうシーンがあったな。
いや、それは確かにそうなんだけどさ、シンジを散々いじめて傷つけてきた人間がそれ言うか？
と思ったよ。
シンジの人格を一切認めてない（というか、シンジを人間扱いしてない）キャラばっかりで呆れたわ。
415:名無しさん ～君の性差～
14/07/13 22:23:43.46 LwO6vTzr.net
>>404
「自分が傷つくのが嫌だったら、何もせずに死になさい」っていうシーンがあったな。
いやひたすら偉そうなだけで何をいってるのか全く意味が分からない
大体訳の分からない感情論ばかりだったあのアニメ
誰がんなことやるか嫌だよバーカ！
で終わる話を延々と主人公が悩んでるから外人には受け入れ難いってのものあるかもね
416:名無しさん ～君の性差～
14/07/13 22:45:34.29 0bwTDDCE.net
シンジがヘタレって大昔言われてたけど
新劇ではミサトが無能でアスカの方がヘタレって強調されてるよね
てかアスカってシンジより弱くね？
417:名無しさん ～君の性差～
14/07/13 22:52:06.81 ogEpb1M+.net
アスカは性格が糞になるようマインドコントロール同然の環境じゃなかったっけ
あーでもQだとな、もう28歳なのにな
418:名無しさん ～君の性差～
14/07/13 23:48:04.37 nYZk8sX6.net
>>405
ミサトたちは、散々シンジを自分の目的のために道具として使っておきながら
その台詞を言う資格はまったくない。
それを言ったら人間として最低限の良識も持ち合わせない鬼畜だ。
実際エヴァの大人キャラって、そういう「人間として最低限の良識がない鬼畜」ばかり多いんだよな。
419:名無しさん ～君の性差～
14/07/14 00:04:48.06 N6ecNGde.net
シンジ以外のパイロットヘタレばっかじゃないかｗ
なんなのアスカってヘタレ女ｗ
破の時から日本の悪口ばっかり言いやがって
Qに至っては２８にもなって何が｢何とかしなさいよバカシンジ｣だよww
420:名無しさん ～君の性差～
14/07/14 00:10:14.73 N6ecNGde.net
エヴァQは女が気が強く戦闘が弱く描かれてて詰まらんな
421:名無しさん ～君の性差～
14/07/14 00:16:20.20 bbR0A98N.net
確かに鬼畜だが、その目的が世界を救うことなら正当化できるんだよな…
俺がやらんと世界がめちゃめちゃにホロン部なら、うじうじは許されん。
だからそれまでの他のロボットものの主人公は悩みなんてかなぐり捨てて戦ってた。
だがあの話だとそこまで正義が明確じゃないんだよな…要するにストーリーがクソ。
422:名無しさん ～君の性差～
14/07/14 00:27:39.15 N6ecNGde.net
シンジの力がないと救えないヘタレ集団なのが問題なんだろ
423:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/14 08:49:41.63 qXzPC+K3.net
>>411
いや、それが違うんですよ
旧来のロボアニメとエヴァだと向きを置いてる場所が違うわけ
シンジの初戦が暴走で終わり、第二話で天井見るとこで目が覚めるでしょ?
あれって本来のロボアニメなら、エヴァが戦術兵器でも倒せない怪物に勝利する事で使命感と達成感を覚えて成長するカタルシスを必ず入れる
でもエヴァはシンジの意識外の決着から不意打ちで日常パートに繋いでカタルシスを与えなかった
これは意図した構成で、この一話から二話の流れでエヴァンゲリオンというのはカタルシス型ロボアニメの皮を被った中学生日記だというのが解る様に出来てる
だからカタルシス型のロボアニメを求めてエヴァを見るとつまらなく感じるんだよ
今や、このスタイルが模倣され過ぎてすっかり陳腐化したが
424:名無しさん ～君の性差～
14/07/14 09:23:25.76 djKSjeuH.net
EVAより前の作品だけどそのへんの展開はダンバインが中途半端にやらかしちゃってたな
１話で主人公が今までと全く違う世界に投げ込まれる->そのまま戦闘に突入
ここで何らかの強い動機付けや疑念が出てくるならまだしもなしくずしに一晩経過し、
つぎの戦闘では何が善か悪かも動機付けできないままあやふやに終わる
主人公のショウが本来の主人公パーティ（ニー、マーベル、キーン）に移るのに何話もだらだら消費してしまう
EVAくらいはっきりと作品の位置づけを提示してれば評価も違っただろうに
425:名無しさん ～君の性差～
14/07/14 10:53:44.80 NOLYix0F.net
>>413
従来のロボットアニメと方向性が違うというのは事実だが
カタルシスとかそういう問題じゃないよ。
徹頭徹尾シンジが使い捨ての道具として扱われ
その上他人の不始末まで全部シンジに押しつけられ
他人からシンジへの評価は滅茶苦茶に間違っており
シンジが何をやっても、「神(制作者)」の手によって最悪の結果にしかならないという
最初から最後までシンジへの集団いじめでしかない代物だ。
だからひとたび「男性差別」の概念に気付いてから見ると
とても見るに堪えない代物なんだなあれは。
426:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/14 10:59:49.22 qXzPC+K3.net
確かに。ダンバインはあれが作劇上の失敗だと富野本人も言ってたね
前半が間延びしちゃうと継続視聴のテンションが下がる
エヴァはそこが独特の作劇のわりには上手かった
それでも当時としちゃ展開が斬新過ぎたから初回放映じゃ一般受けしなかったが
シンジの性格が過少評価されるのは｢最低だ｣シーン以前の、特有の作劇と孤立を表現する為の脇役達の辛辣さが一番の原因だろう
で、話は戻るが外国人はエヴァもセラムンもジャンプも同じような時期に見た人が多いから、あまり視聴者がアニオタとして成熟してない
427:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/14 11:05:01.62 qXzPC+K3.net
>>415
その通りだよ。でもエヴァンゲリオンはそういう作劇で思春期を描いたアニメだから
ようするに孤独とか不安とか無理解とか
だから仕方ないと言える
悪いのはあれ見て、シンジをガチで過少評価しちゃってる様なアニメの趣旨を理解してないバカマ達だよ
そのバカマ達がリアルでも大多数だから男性差別が存在している
428:名無しさん ～君の性差～
14/07/14 12:37:01.64 C7+vloZ8.net
>>411俺がやらんと世界がめちゃめちゃにホロン部なら、うじうじは許されん。
俺がやらないと世界メチャクチャに滅ぶならそれネタに脅迫出来るくらい強大な最強の権力なのにな
逆にお前乗れと空気で脅迫されてる
今日の拒否できない男性性の内面をいじりたおして利用される男性差別の礎みたいな作品だったな
429:名無しさん ～君の性差～
14/07/14 12:48:51.81 R5DrIfn6.net
>374
を全員無視するのは何故なのか
430:名無しさん ～君の性差～
14/07/14 12:52:11.51 NOLYix0F.net
>>417
思春期とかいうのなら、途中はそれでもいいが、最後にはちゃんと解決しなきゃいかんな。
旧作は監督がもう何もかも嫌になって全部ぶち壊してしまったし、新作も同じような結果になりそうだ。
つーかさ、シンジよりも大人キャラの方があまりにもガキなわけだよ。
大人キャラの方が中身は子供では、主人公の成長など描けるわけがない。
ある意味、エヴァという作品が偶然大ヒットしてしまったのが不運だったかもね。
431:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/14 14:36:33.38 qXzPC+K3.net
>>420
TV版エヴァは少なくとも、最終回は予定していた形に近い物作ったと思うよ
理由は上で説明した通り
人類補完計画や人型決戦兵器や聖書関連は中学生日記をSF的に脚色する舞台装置だから
周囲は無理解無責任がデフォであるというと割りきれて、その上でコミュニケーションを確立出来て感謝も出来るのがリアルの大人
最終回でシンジはそれに気付き始めていた。つまり成長の兆しが差していた
ここまででエヴァの物語は充分なんだよ。これで完結
これに納得しなかったのがマスコミとSFの部分だけしか見てない当時のファン
それで連中の為にSF的な物に結果をつけなきゃならないんだけど、つけられるはずないんです
最初からただの飾りだから
その結果が旧劇場版。そしてエヴァは文字通り不毛な作品に劣化した
半分くらいはファンやマスコミが悪い
時が経ち、新訳が始まるがあれはもはや中学生日記ではなくエヴァンゲリオンから劣化したｾｶｲ系の商法で造られた駄作
本家が模造品を模造したような物
そして激しくガンダムに憧れている駄作
さらに相変わらず滑稽なのは、趣旨が変わりつまらなくなったエヴァンゲリオンを謎解き物、もしくはロボ物として恭順しちゃえる信者達
これがエヴァンゲリオンの歴史なんす
そこ意識してもう一度TV版見てみると楽しめるよ
432:名無しさん ～君の性差～
14/07/14 17:27:56.24 7wBWbh/6.net
>>408
>人間として最低限の良識がない鬼畜
他人の事をえらそうに言う資格は無いけど、今も昔もそんな感じの人は多いな。
433:名無しさん ～君の性差～
14/07/14 18:05:54.08 RYL82xES.net
腐向けの劇場版Kの女キャラパンチラで腐女が発狂してるみたいだな
最近の男性オタ向けパンチラアニメに口出しして作品潰して喜んでた報いか鬱憤が溜まってた男性スタッフの反撃か
434:名無しさん ～君の性差～
14/07/14 23:18:06.04 8CSZn6/h.net
アタック25で、答えが「スマイルプリキュア」の問題が出たとき、
それに答えて満面の笑みを浮かべていたおっちゃん回答者がAAにされて侮辱されていたことがあった。
おばちゃん回答者が、男児向けアニメの問題に答えて満面の笑みを浮かべたとしてもここまでされなかっただろうな。
435:名無しさん ～君の性差～
14/07/15 02:20:39.56 oFfreRS+.net
普通に考えたら娘にせがまれて一緒に見てたから知ってたんだろうに
436:名無しさん ～君の性差～
14/07/15 06:40:07.96 8KO0kT3d.net
前のレスにも挙がっていたが精霊使いの剣舞
思っていた以上に女尊男卑だった
・男主人公の住まいが馬小屋のとなりに犬小屋に毛が生えた程度の小屋
・トイレが馬と同じ
・メインヒロイン他暴力ヒロイン
437:名無しさん ～君の性差～
14/07/15 07:56:28.12 Xh282nlD.net
>>425
娘と一緒に見ていようが一人で好んでみていようが、男が女児向けアニメを見ていたという理由で馬鹿にされるということ自体がクソだけどな。
438:名無しさん ～君の性差～
14/07/15 09:30:24.11 cnyyqHFv.net
男だというだけで奴隷以下の扱いをされるのが当たり前になってしまってるからな。
奴隷解放運動というのは、まずその者たちが「奴隷である」ことを
周知させることこそが一番難しく、逆にそれさえ周知させれば
問題は半分以上解決しているものだ。
439:名無しさん ～君の性差～
14/07/15 11:22:50.55 HVUAY1AC.net
>>416
あちらで言うナード、シェルドンは日本の叩かれてきた層の男性陣とは微妙に社会的立ち位置や役割が違うし
それぞれの作品を歴史的な線形として経験してないから、
日本の歴史や社会史と並行したアニメ史の中での繋がった物語として見られないのかもね
時代性やその時代時代でのメッセージ性を受け取りきれないのかもしれない
そしてそれはあとの世代になってDVDで見ると言うのも意味が変わっちゃうんだよなあ
どうしても今のコンテクストからしか判断できないから
今だからこそ解釈できる事もあるんだろうけど、
シンジが何を象徴してるかの解釈はあの当時の罵倒の嵐を経験してるのとそうでないのとでは微妙に違うだろうな
440:名無しさん ～君の性差～
14/07/15 11:31:20.28 HVUAY1AC.net
>>421
結局初代EVAにとっては特撮やSFって
庵野の趣味と言うか主張を装飾するものでしかなかったね
シンジを取り巻く身勝手な大人や理不尽さを通して
EVA世界と言う仮想社会で現実の問題を思考実験して行くと言う意味では凄くSFだったんだけど、
そういう意味でEVAをSFだと言ってる人は凄く少なかった
富野がEVAに関して色々いってた時代があって
それをEVAのアプローチと比較してた人がいたけど
両者とも襲いかかる理不尽や攻撃の中、思春期の子供がどう生きてどう社会に着地するのかって所を描く点では同じだって行ってたな
富野は若い力を暴走も含めて生命力として描いていて、庵野はちょっと一歩引いてる所から描いてる
使徒がどんな目的で敵か味方かわからないから、攻撃出来ないと言うのがシンジ。生きる為に殺しに行くのがコスモ
身勝手な大人相手でもどこか間を埋める物がないか悶えるのがシンジで、殴りかかるのがカミーユ
441:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/15 11:50:56.97 girjTG2I.net
>>429
＞どうしても今のコンテクストからしか判断できないから
そうなんですよ
だから海外ではあれが高評価、これが低評価と日本人が自国の時系列と同じ勢いで受け入れてるんだけど
海外のアニメ評価はまだ発展途上だから、リアル世代じゃない若者が円盤で過去作を見てあれは面白い、
442:面白くないって言ってるロジックとほぼ同じなんだよ
443:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/15 12:14:04.37 girjTG2I.net
>>430
そう。エヴァンゲリオンの中のSFや特撮や聖書なんかの設定は中学生日記を飾る単なる好奇心リマインダーなんだよ
だからそこからメス入れても面白いわけがない
その補完に劇場版二作も作ったのには呆れる
スポンサーの要望もあったりして仕方なかったんだろうが
ガンダムとエヴァは冒頭の掴みは同じ。未成年が侵略に巻き込まれていくというのは
ただしガンダムはあくまでSW的な政治や兵器をメインに据えてそこに少年の現実的な成長とか不変的なテーマを乗せる
だからガンダムは人間ドラマで、偶像劇であるわけ
エヴァは成長等のテーマとSF的な物語がもっと融合されている
具体的に言えば、単なる中学生の決断や人生が世界の運命とリンクしている
だからそこにリアリティーは皆無なんだけど、だからこそ思春期というフィルターは生々しく描ける
だからこの場合は正解だった
ゆえにエヴァンゲリオンは群像劇ではなく、青春ドラマで同じ成長を描いても全く別の作品になる
444:九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U
14/07/15 12:17:41.95 girjTG2I.net
訂正
偶像劇でなく、群像劇っす紛らわしいミス失礼
445:名無しさん ～君の性差～
14/07/16 06:33:32.72 YPYscA/I.net
精霊使いの剣舞
明らかに女尊男卑
主人公（男）の住居馬小屋の隣にボロい小屋を作ってトイレ馬兼用にする必要は全くない
普通に他の生徒と同じ寮でいいと思う
二人一部屋の問題は1人で一部屋使えば良い話だし
確かにトイレの問題はあるが
今のところ男1人なので暫定的に寮のトイレの一つを専用にするというのが普通の対応
逆に男子校に女子生徒1人入ってきたとしてこういう対応するか考えてみたら明らかだろ
446:名無しさん ～君の性差～
14/07/16 07:15:00.09 GKrtmbdj.net
近年、ことさらに無意味に男に対して侮蔑的な扱いをするのが多いよな。
見下したいがためにわざと差別するというかさ。
これが、その侮蔑的な扱いをされてるのが黒人だったり障害者だったりしたら
それだけで猛烈な抗議が来て放送できなくなるほど酷い代物だぞ。
447:名無しさん ～君の性差～
14/07/16 07:29:46.73 d9srRuJl.net
やっぱりRAIL WARS酷いな
女だけ昼休憩とるしレディファーストよ！って女側が言っちゃいかんだろ
448:名無しさん ～君の性差～
14/07/16 12:20:17.87 09/6X0So.net
神トラ2をやってたら、怠け者の夫を持つ妻が「男って使えない」発言をしていた。
このゲームに限らず、駄目な男を少し見ただけで男全員を見下すクソ女って結構居るよな。
逆に駄目な女1人だけ見て「女って本当に使えない」と発言する男なんてそうはいないよな。
>>435
黒人や障害者どころか、女でも猛烈な抗議が来そうだ、そこまで女尊男卑が酷いからな。
449:名無しさん ～君の性差～
14/07/16 18:04:46.92 haX+hqjP.net
■ ゲイが語る「男性差別」 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)
450:名無しさん ～君の性差～
14/07/16 18:32:37.21 JUVx+T9X.net
斜陽コンテンツと化したアニメなんて見なければいいじゃないか
451:名無しさん ～君の性差～
14/07/17 09:19:39.06 Uj6lrd3+.net
>>436
現実でそういう女が多いのに、二次元まで
見せられるのはうんざりだ
452:名無しさん ～君の性差～
14/07/17 11:30:28.37 vuMVM5pw.net
>>432
ガンダムの場合、主人公の一つ上の世代も未熟な面があったり
自陣営に引き込み若さを利用して何か目論んでは失敗とか
そう言う所も描いてるしね
EVAの場合はあくまでも等身大のシンジの視点で物事が動く
ミサトだのもいるけどあくまでも理不尽な大人社会の窓でしかないし主体を持ってない
453:名無しさん ～君の性差～
14/07/17 12:13:03.46 oEFdIpO/.net
>>439確かに買ってやらないのが一番のダメージ
これだけ言っててもまるでなくならないんだから
454:名無しさん ～君の性差～
14/07/17 14:17:41.40 KC8VOo/O.net
フェミニズム思想が盛り込まれたエヴァQはエヴァ破の4分の3の収益
やっぱりアスカが出しゃばるとエヴァは暗くつまらなくなる
455:名無しさん ～君の性差～
14/07/17 16:13:01.54 BbfCuxsYD
女尊男卑ラノベやアニメに群がる底辺萌え豚バカマってリアルだとどういう体格・体力・腕力のやつが多いの？
456:名無しさん ～君の性差～
14/07/17 17:17:10.05 2rFZ5vjJ.net
>>442
ほんと、これだけあちこちで「暴力ツンデレはもう流行らない」「暴力ヒロインは今や嫌われ者」
とあちこちで言われるようになったのに、アニメ会社も性懲りも無く暴力ヒロイン作品だしてくるよね
ラノベ系アニメが暴力ヒロインの産生源みたいに言われてるし、実際そのとおりだとも思うけど、
アニメ会社もわざわざ暴力ヒロイン・男性虐待描写の多いラノベを好き好んで原作チョイスしているようにさえ感じる
前期に爆死した星刻の竜騎士にしたって、ＭＦ文庫にはあれと同じくらいの売上で暴力ヒロイン色がもっと薄いシリーズは他にもあるし、
犬ハサとかrailwarsなんてオリコンにのるかどうかも怪しい程度のショボイ原作力だし
大して売れてもいない暴力ヒロイン作品をわざわざアニメ化し、そのたびに無様な爆死をとげる
まったくもってザマはありませんなｗｗｗｗ
457:名無しさん ～君の性差～
14/07/17 17:45:20.58 +vhop5Ht.net
>>445
アニオタたちが本気で怒って
暴力ヒロインがいる作品はもう徹底的に売れないという
事態にならないと、変わらないだろうなあ。
458:名無しさん ～君の性差～
14/07/17 17:54:47.39 JeGV/amu.net
日本一売れて居るであろうワンピースもフェミ発言するメインキャラと暴力女が出てくるしな。
459:名無しさん ～君の性差～
14/07/17 18:36:02.26 KC8VOo/O.net
フェミに媚びたらアニメは傾く
460:名無しさん ～君の性差～
14/07/18 10:47:19.62 WSOTVDhw.net
少数になりつつある萌え豚な顧客でも安定してお金を落としてくれるなら
多数の浮動層を取り込むより硬いってことなんだろうな
461:名無しさん ～君の性差～
14/07/18 13:35:31.31 uH317sXDY
女尊男卑ラノベ・アニメに群がる底辺萌え豚バカマってリアルだとどういう体格・外見のやつが多いの？
462:名無しさん ～君の性差～
14/07/18 15:04:48.56 AZyO0kYO.net
ニコ動のアニメランキングでRAIL WARSぶっちぎりの下位で嬉しかった
逆にFREEやばらかもんみたいな男性差別要素がほとんどないのが上位を占めてたのも
良かった
しかも男女ともに
463:名無しさん ～君の性差～
14/07/18 16:08:58.08 Owr5DzIt.net
ただ爆死しても、女尊男卑が原因だと思ってくれないと意味が無いんだよな。
464:名無しさん ～君の性差～
14/07/18 17:29:39.51 5TZAgFkT.net
ばらかもんは現実にやると未成年者誘拐で捕まるだろうな
465:名無しさん ～君の性差～
14/07/18 19:30:55.62 XJMK5h9t.net
金ローでエヴァやるらしいな
466:名無しさん ～君の性差～
14/07/19 17:22:32.22 /xVyKrUl.net
>暴力ヒロイン
>女尊男卑
二次元関連とその周辺にもそれだけ宗教系フェミが多く入っているんだろうな。
しかも客を装ってそんな内容の作品を多く買い漁って(同じ物を1人で何冊も買う?)出版社に金を入れ
(｢宗教系フェミ｣と書いたけど、その連中の元の宗教団体には男性も多く?いる)
閲覧者を装ってそんな内容のアニメの実況の時に明らかに｢女尊男卑｣の内容のカキコをする。
そんな連中の支えによって｢アニオタ｣
467:に完全に見限られたとしてもそんな内容のラノベやアニメは残るだろうな。
468:名無しさん ～君の性差～
14/07/19 18:03:17.71 zqD3DRg0.net
概ね同意
個人的にフェミはフェミでも男性差別を深刻化させるタイプのフェミのやり方はカルト宗教団体に近いものがあると考えている。
以前男性＝黒人＝奴隷、女性＝白人という当て嵌め方に対して否定的な事を書いたのもこのためで、
宗教フェミの洗脳の仕方は「日本の女性は本来優秀な種族であるはずなのに
昔の黒人のような不当な差別をされてきた。だから今の女尊男卑は当然の報いなのだ」
という考え方を洗脳するやりかたなのだ。
洗脳されてる人の中には当然男性もいるわけで、
厳密には萌え豚やバカマも宗教フェミに洗脳されてる被害者とも言えるのである。
469:名無しさん ～君の性差～
14/07/19 20:29:38.85 trvkGCJjm
優秀()なのに男に依存・たかりすんのかよ
まるでチョンだな
470:名無しさん ～君の性差～
14/07/19 22:31:39.88 w8cS7z5e.net
「日本の女性は本来優秀な種族であるはずなのに
昔の黒人のような不当な差別をされてきた。だから今の女尊男卑は当然の報いなのだ」
それって、「日本はかつて中国に侵略したから、中国は日本を侵略しかえしていい」
って言ってるのと同じくらいの狂人的発想じゃないか…
（いや、あくまでたとえであって、中国共産党の関係者だってそこまで露骨なことは言わねーだろーけど）
471:名無しさん ～君の性差～
14/07/19 22:58:33.03 YtVy3nlQ.net
>>458
裏で煽ってる連中が同じということだよ。
そしてその大本なのは
「イスラエル人は異民族に迫害されてきた。だからイスラエル人は異民族に報復する権利がある」
というユダヤ教の発想だ。