24/05/21 22:50:36.92 +r4rnDHHd.net
西野さんが裏設定という名の後付けパクリ設定を喋れば喋るほどプペルがどんどん安っぽくなっていくという悲劇w
536:名無しさん
24/05/21 23:52:19.02 7BIpj7G40.net
それこそ作中で架空の流行りの漫画作るほうがよっぽど金動きそう
537:名無しさん
24/05/22 00:04:31.94 2CHDRK+Z0.net
同感
映画の世界観を壊しているだけ
この後付けで気になるのはスコップの本を掘ってる話
坑道は少なく見ても数十メートルより深い
しかし、焚書をやり過ごした後で再読できる必要があるのと、そもそも時間がないから穴を掘って埋めたなら深くできない
また、もともと存在した坑道（炭鉱などは数百メートルクラス）に埋めたなら、坑道に埋めたという情報を入手できた時点ですぐ発見できる
→焚書にするような危険な書物の捜索範囲がえんとつ町全体から坑道内だけに絞られる
そうすると、本当に数十メートルより深い位置に本が埋まっていた話になるが（世界的には）地層の堆積速度は10万年に1m
スコップのケースでは数百万年以上前の本を発掘するという話になる
それくらい壮大なサーガなんだと強弁しても、あまりにも世界観が違いすぎる
538:名無しさん
24/05/22 00:20:09.31 TXUm8RNf0.net
>>512
いや、後付けでも無いし、
パクリでも無いし、
西野さんが裏設定を喋れば喋るほどプペルに、どんどん深みが増してくるね。
安っぽくて悲劇なのはあなたの顔だけ。
539:サロン過去ログ 2023年5月22日（1/3） (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-UQRA [220.146.178.191])
24/05/22 00:35:03.06 IDowwjom0.net
URLﾘﾝｸ(salon.jp)
(※一年前のサロン記事)
お前、『肩書き』を信用しすぎだろ
投稿日：2023.05.22
おはようございます。
新幹線に置き忘れた財布が20分後に手元に戻ってきたキングコング西野です。
#日本バンザイ
さて。今日は「お前、『肩書き』を信用しすぎだろ」というテーマでお話ししたいと思います。
全員に関係のある話です。
■働く場所はココじゃないかも…
先日、「自分が汗を流すべき仕事場はココじゃないような気がするんです…」という相談を受けました。
まぁ、何かしらの不満を抱いているのか、充実感に届いていないのか、そんなところでしょう。
僕からの答えはシンプルで、
「給料に納得がいっていないのであれば、その原因のほとんどは、“キミが会社に価値を提供していないから”だよ」
とお伝えしました。
「給料というのは『社員を引き留める代(転職を防ぐ費)』でもあるんだから、会社がキミの給料を上げていないので
あれば、キミが会社に『高いお金を払ってでも引き留めておきたい』と思わせられていないんだよ」
と。
「給料」の話になると、頑張っているか否かはどうでもよくて、「どれだけの価値を生んでいるか？」で、
価値を生んでいなかったら給料が上がらないのは当たり前の話です。
そこから「転職」の話になったのですが、曰く「転職しても上手くいくかどうか不安…」だと。
「転職に不安を持っている状態だから給料が上がらない」とも言えるのですが、
これはこれで少し可哀想だなぁと思いました。
540:サロン過去ログ 2023年5月22日（2/3） (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-UQRA [220.146.178.191])
24/05/22 00:35:37.29 IDowwjom0.net
>>516続き
2017年に早稲田大学の講演会で、「慶応生の人気就職先ランキング」に『銀行』が入っていることを聞き、
理由を聞くと「安定を求めて」という答えが大多数だったので、「お前ら、想像以上にバカだな」と言ったところ、
そこそこ炎上しました。
「わざわざ潰しがきかない仕事を選んで(潰しがきかない技術を身につけて)、4~5年後にAIに仕事を譲って、
そこから先はどうするの？」
と質問したところ、誰も答えられなかったんです。
聞けば、(2017年の時点では)学校教育にAIの議論は入っていなくて、
親も先生も「銀行が安定だー！」と子供達に教えていたそう。
#ジャングルの奥地の村かよ
僕も大企業に所属していた人間なので、「大企業の良さ」をよくよく知っているんだけれど、
「大企業に勤めたら将来安定」ということは勿論無くて、大企業の中にいても、
自分で価値を生み出していないと(自分で価値を生み出すポジションに就いていないと)勿論、リストラ対象で、
そしてリストラ後は(身につけた技術がAIに代替されてしまうものばかりだから)ゼロからスタート。
この世代には、親や先生が教えてくれた未来などやって来なくて、多くの若者がハシゴを外されたカタチです。
■肩書きを信用しすぎ！
今、強いのは「なんでも屋」のように働いている人で、その人は、行く先々でオリジナリティ溢れる課題を抱え、
解決し、価値を提供している(どうにかこうにか価値を提供する筋力がついている)ので、
時代を軽やかに渡っています。
「まずは今いる場所で『自分で考えて、自分で(AIに代替されない)価値を生みだす訓練』をして、
そこから転職したくなったら、転職すれば？(あるいは部署の異動を申し出れば？)」と相談者に伝えたところ、
「その技術って、転職先で使えるんですかね…」と返ってきました。
541:サロン過去ログ 2023年5月22日（3/3） (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-UQRA [220.146.178.191])
24/05/22 00:35:58.87 IDowwjom0.net
>>517続き
その時に僕は2021年にやったミュージカル『えんとつ町のプペル』のことを思い出したんです。
そういえば、あの時、一部関係者から
「とは言え西野さんって、ミュージカルの演出、初めてですよねぇ」
と謎のマウントをとられたんです。
「そうっすね(笑)」と笑っていましたけど、内心は
「いや、ミュージカルは初めてだけど、ダラダラと同じことしかやってこなかったお前らよりも、
お客さんのハートの掴みかたも、照明の使い方も、音楽の効かせ方も知ってるよ？」
と思っていました。
そういえば絵本作家になった時もそう。
一部の絵本作家から「絵本をナメちゃダメ」みたいに言われたのですが、内心は
「いや、絵本は出したこと無いけど、お前らよりペンを握ってるし、お前らよりシンプルに絵が上手いし、
お前らよりも100倍ステキなストーリーが書けるよ？」
と思っていました。
転職する度に、その業界の古参(の中でもヘボイ奴ら)から、そのようなマウントをとられるのですが
(※数秒で駆除したけど)、その時いつも思うのは、「皆、『肩書き=能力』というふうに捉えすぎ！」ということ。
そのへんのプロの歌手よりも歌が上手いスナックの常連客なんて星の数ほどいるわけで、
『肩書き』と『能力』は全く別物です。
ここを『肩書き=能力』という風に捉えていると、そりゃ、「転職」にも億劫になります。
整理しておいた方がいいのは、「転職でリセットされる能力」は「AIで代替される技術」であって、
それ以外の技術・知見がリセットされるわけではなく、むしろ転職先で望まれる場合だってある。
『肩書き≠能力』という感覚や、
「大企業に勤めても、“いずれAIに代替される仕事をひたすらやる”とかは、転職の可能性も摘まれて、
人生手詰まり一直線だよね」
という感覚は持っておいた方がいいんじゃないかなぁと思います。
現場からは以上です。
542:名無しさん
24/05/22 01:10:34.34 cbJeJrHL0.net
>>517
＞2017年に早稲田大学の講演会で、(以下略
↓これね…
過去スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(geino板:363番)-364
当時銀行口座開設の審査落ちたばっかで銀行にヘイト溜まってたからね…
しかたないね…
543:名無しさん
24/05/22 01:35:37.87 xZWtE7U/0.net
>>518
>「大企業に勤めても、“いずれAIに代替される仕事をひたすらやる”とかは、転職の可能性も摘まれて、人生手詰まり一直線だよね」
この１年後に西野本人がAI絵をトーレスして糊口をしのぐようになるとは、人生手詰まり一直線だよねw
544:名無しさん
24/05/22 01:53:54.20 7lwEtnU+0.net
諸々貼り乙です
>>496
米花町かと思った>殺しが日常茶飯事
>>502
> 膀胱に勝てる作品なんて、この地球上に作品なんて無いんです。
>「人前でオシッコを漏らしてでも観たいスター」なんて、この地球上に存在しないんです。
>まずは、ここに抗っちゃダメ。膀胱は神様なので。
50代だけど初めて西野さんに心の底から同意したわw
545:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-lB5S [110.132.115.170])
24/05/22 06:01:17.83 bVycHMiQ0.net
西野って本気で専門家を自分より下だと思ってるんだな
546:
24/05/22 07:18:13.23 7IiCoAmF0.net
自己愛が肥大しすぎて、よく考えもせずに
「その道のプロより結果出してるよ？」と決めつけるんだよな
#プロより結果出してるけど というタグもあったはず
バスケは今後も関わってしまうのかなあ
一度きりならマシだが
547:名無しさん
24/05/22 07:27:39.96 RARy/hMb0.net
毎日自慢しかしてないの草
548:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5273-68H/ [2400:2200:792:e4ab:*])
24/05/22 07:37:59.94 iz22ZmDJ0.net
>>517
> 早稲田大学の講演会で、「慶応生の人気就職先ランキング」
> に『銀行』が入っていることを聞き、理由を聞くと
> 「安定を求めて」という答えが大多数だったので、
> 「お前ら、想像以上にバカだな」と言ったところ、
> そこそこ炎上しました。
まず、慶應生へのアンケート結果について
早稲田の講演会で質問するのもどうなの？
…という疑問を持つのも馬鹿らしくなるくらい
西野さんの作り話臭がヒドくて鼻がもげそう。
この人ほんとにネット弁慶が過ぎる。
「お前ら想像以上にバカだな」なんて言ってないだろ。
549:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5273-68H/ [2400:2200:792:e4ab:*])
24/05/22 07:41:06.51 iz22ZmDJ0.net
美大での話も《反論されてムッとした》程度の出来事が
５年後の生配信では…
「こんなん美大やめちまえ！
お前らここでなんも教わんねーぞ！
絵の描き方は教わるかもしんないけど、
食っていき方はここで絶対教わんねーぞ？
やぁめた方がいいよ！
食えない人が先生やってんだから」
（2022年3月の生配信より）
と言って学長に呼び出されて死ぬほど怒られて、
その学長にも「ちゃんと美術の歴史、勉強しな？」
と言ってやった…という武勇伝(？)に盛られていったし。
550:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5273-68H/ [2400:2200:792:e4ab:*])
24/05/22 07:44:21.30 iz22ZmDJ0.net
>>517
「そこそこ炎上」どころか微塵も炎上してないし、
いや、そもそも早稲田での西野×箕輪の講演会について
呟いてる人が７人しかいないし…
・NewsPicks（講演会の主催者で告知）
・KURICO（見に行けなくてショックな西野ファン）
・おっくー（講演会とミスコンを見に行けなくて残念）
・らんちゃん（私のフォロワーで見に行く人が多い）
・Kanji Hagimori（講演会ついでに早稲田コンを見た）
・高橋圭佑（貴重な学びを得ました）
・フミコ（西野ファンがシェア）
・たっし（講演会で質問した人にインタビューした）
551:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-UQRA [220.146.178.191])
24/05/22 08:05:31.88 IDowwjom0.net
@西野
午前8:43 ・ 2024年5月21日
結婚願望が1ミリも無い人間(ボク)に対して、
「結婚はイイよー」
「結婚すると価値観が変わるよー」
「なんで結婚しないのー?」
「結婚すると作品の説得力も変わってくるよー」
と結婚マウントをとってきた人の6割が数年後に離婚しているのですが(※西野調べ)、
祝儀は返していらないので、謎マウントをとってきた時間だけは耳を揃えて返してください。
#親権争いで忙しいところすみません
@pok***
筋トレはいいよー
筋トレで価値観変わるよー
なんで筋トレしないのー？
筋トレすると説得力も変わってくよー
筋トレマウント取ってきた人、だいたい今も続けてる。
いいんだろうな〜筋トレ💪
@西野
たしかにっ!!!
552:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5273-68H/ [2400:2200:792:e4ab:*])
24/05/22 08:11:08.29 iz22ZmDJ0.net
>>518
ミュージカル関係者「とは言え西野さんって、
ミュージカルの演出、初めてですよねぇ」
一部の絵本作家「絵本をナメちゃダメ」
↑誰よ？
西野さんにわざわざ接触してイヤミを言うような
ミュージカル関係者や絵本作家なんている？
接する機会すらなかったと思うが。
しかも【その業界の古参(の中でもヘボイ奴ら)】とあるから
嘘話でないなら長いキャリアを経て現役で活動してるという
それなりに名の知れた人って事になるけど、
それを西野さんは「数秒で駆除したけど」と言う。
「いや、ミュージカルは初めてだけど、
ダラダラと同じことしかやってこなかったお前らよりも、
お客さんのハートの掴みかたも、照明の使い方も、
音楽の効かせ方も知ってるよ？」
「いや、絵本は出したこと無いけど、
お前らよりペンを握ってるし、
お前らよりシンプルに絵が上手いし、
お前らよりも100倍ステキなストーリーが書けるよ？」
↑うわー、もう何故かこっちが恥ずかしくていたたまれない…
ほんと西野さんの精神年齢は小学校高学年レベルだ…
553:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5273-68H/ [2400:2200:792:e4ab:*])
24/05/22 08:21:36.87 iz22ZmDJ0.net
>>528
昨日のstand fmの生配信で「結婚はいいですよ（うろ覚え）」
みたいなごく普通のコメントを見た途端キレだしたんよ。
自分も
《でもファミリーエンターテイメントをやるに当たっては
家族を持つことは確実に良い変化が望めそうな…》
とコメントしてみたら案の定、火に油状態に。
「宮崎駿は親子関係なんて冷えきってるぞ！」とか言ってた。
554:idonguri (ﾜｯﾁｮｲW 5f21-eEHF [116.0.233.78])
24/05/22 08:23:21.62 XbvAvah80.net
>>527
西野さん、シンプルに可哀想w
それにしてもここ数年の虚言癖の悪化がすごいね、怖いくらい
555:Voicy前説 2024年5月22日（1/2） (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-UQRA [220.146.178.191])
24/05/22 09:11:17.99 IDowwjom0.net
URLﾘﾝｸ(voicy.jp)
Voicy前説（他人の結婚について）
2024年5月22日（*書き起こし）
あの、大した話じゃないんですけど、昨日僕ね、Xにちょっと投稿したんです。
たまに気が向いて投稿、ポストするんですけども。
えー……ちょっとこのポストの内容を読み上げますね。
（>>528参照）
……という投稿をさせて頂いたところ、ちょっとザワザワしましてですね。SNS上が。
XだけじゃなくてFacebookにもこの投稿が…Facebookの反応がこれスゴくありましたね！
たぶん、いろんな人が心当たりあるんだと思います。
もうここに書いたことが全てなんですけどね？
まぁもう…結婚されてる方は僕これ、くれぐれも否定しているわけではないですよ。
「勝手にして下さい！」っていう話で。入ってくんなよ、っていう…なんですけども(笑)。
あとお前、「結婚すると作品の説得力も変わってくるよ」って言ってるけど、お前作品なんて作ったことないし、
お前が作る作品なんか1ミリも興味ねぇからな、っていうのが……あのホホホ(笑)、口が悪いですが。
僕の、えーとー……本音なんですけども。
あと、
「結婚すると価値観が変わるよ。なんで結婚しないの？ 結婚はいいよー。スゴく景色が変わるよー」
……に対して言いたいのは、
「お 前 は な？ お前はそうかも知んない。で、お前すら、ABテストしてねぇからな？」
っていうのがあるから。
556:Voicy前説 2024年5月22日（2/2） (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-UQRA [220.146.178.191])
24/05/22 09:13:02.02 IDowwjom0.net
>>532続き
これ、結婚してないパターン…お前、今43じゃん？ 結婚してる43じゃん。
結婚してない43のお前と比べてるわけじゃないから、お前はだって40くらいの時に結婚してるわけだから。
結婚してない43のお前と、結婚してる43のお前を比べて、
「結婚してる43の俺がいい」って言ってるんだったら分かる。
それだったら分かるけど、ここのテストって一生出来ないわけだから、ダマってろよ、って思うんです。
入ってくんな俺んトコに、って思ってるんですっ。
……が、「祝儀は返していらないので、謎マウントをとってきた時間だけは耳を揃えて返し」……
しかもそれだ！ これも言っとかなきゃいけない。
結婚してる人の結構な割合は、もうなんだ、あの～…気ぃ付いたら時間が経てばですね、
「旦那の愚痴を言うコミュニティ」とか作ったりしてんの。
あとはもう、数年後にはですね、「旦那のこと訴えてやる」みたいな感じで弁護士付けて、
もうバキバキやってるみたいな。
ま、それはもう構わない、勝手にして下さいなんですけども。
ただ、あなた何年か前に、聞いてもないのに、こっちが「結婚どう？」って聞いてもないのに、
やたら……「結婚イイよー」って勧めてきた、その謎マウントを取ってきたあの時間をお前、返せよ！
俺忙しいのにお前のツマンナイ話ずっと聞いてたぞ、っていうのが…あるんですね。
なのでこの…「謎マウントをとってきた時間だけは耳を揃えて返して下さい」、という事のちょっと、
投稿になったわけですが。
これに対しての……返信というか引用ポストとか、結構あったんですけども、ちょっと笑っちゃったのが…。
ま、これはね、結婚した人に対して僕が言ってるわけですが、それに対しての引用ポストであったのが……
確かにそうだなと思った(笑)。
（>>528参照、筋トレ云々のくだり）
……という、どうでもいいお話でございました(笑)。
（*終わり）
557:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-UQRA [220.146.178.191])
24/05/22 09:25:00.19 IDowwjom0.net
これ、かなり具体的な相手を思い浮かべつつ言ってるよね
40くらいの時に結婚して、今は旦那を訴えようとしてる女性だそうだが…
それが誰だかは正直どうでもいいけど、西野さんのこの激昂ぶりはちょっと異常
558:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebec-uPLQ [2400:2200:2d3:97d2:*])
24/05/22 09:43:37.81 idKrUat90.net
他愛もない身の上話しを曲解したか、先鋭化していく西野さんを心配した誰かが結婚を勧めてみたとか、そんなところでしょ。
結婚を勧めたといっても遠回しに「結婚イイよー」って話の種を蒔いた程度でこの怒り様は異常。普段から梶原さんとかにコンプレックスあって琴
559:線に触れちゃったのかな。
560:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb51-l3WF [2001:268:9452:7340:*])
24/05/22 09:49:53.57 LKzYjKJW0.net
親か弟に言われたんじゃないの？
結婚がいいかどうかは別にしても、結婚することでそれまで気づかなかった、見えなかったことを知覚できる効果は間違いなくあるだろうけどな
それがクリエイターに大切な、想像力を養うことにもつながるわけで
西野はこんな考えだから作品で魅力的な女性キャラが全然描けないんだなー、と思う
561:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6ee-9Ckh [2400:4151:160:dc00:*])
24/05/22 09:52:25.94 cbJeJrHL0.net
40で結婚した43は
結婚してない43は経験してないけど結婚してない39は経験してるんだよなぁ…
個体と時期まで完全にそろえなきゃならないならだいたいの実験が機能しないんよなぁ…
そこまで言うなら
お前も経験則で言う「なになにしてみたらこれがもうホントによかったんすよ」
は全部テストできないんだからダマってろよ…としか…
まあ結婚は社会的にわかりやすいステータスだからね…
手に入れてないステータスは酸っぱいブドウ化するのが常…
562:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5273-68H/ [2400:2200:792:e4ab:*])
24/05/22 09:53:46.87 iz22ZmDJ0.net
>>535-536
生配信のコメントが発端（>>530）
563:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6ee-9Ckh [2400:4151:160:dc00:*])
24/05/22 10:12:29.17 cbJeJrHL0.net
前もトークィーンズでちょっと結婚の話を訊かれただけで
あとからvoicyでブチ切れてたなぁ…
結婚話は完全に地雷なんよ…
その時期の過去スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(geinin板:921番)-957
564:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 330f-dWDI [2001:240:240b:a95d:*])
24/05/22 10:16:11.62 Tp9drZjS0.net
実際結婚したり子育てしたら今まで見えなかったこと沢山あったんだなと気付いたよ
確実に世界は広がる
いちいち独身の人にそんなこと言わないけど
565:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebcf-2bFG [240f:a8:fc3f:1:*])
24/05/22 10:32:20.93 TMJoAuRa0.net
なんでこんなに余裕無いの？この人
566:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8701-V3wm [60.120.201.8])
24/05/22 10:38:35.59 mMH2phNh0.net
絵や人形を子供とか言ってるし絶対本物の子供欲しいんだろ
567:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb51-l3WF [2001:268:9452:7340:*])
24/05/22 10:47:20.14 LKzYjKJW0.net
>>538
ご指摘ありがとうございます
西野さん沸点低すぎやしませんかね、富士山の頂上かよ
568:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a7da-EKpP [220.220.139.197])
24/05/22 11:00:59.07 llRIFuFG0.net
>>518
「とは言え西野さんって、ミュージカルの演出、初めてですよねぇ」
これをマウントと取るのか…
それに西野さんがいつも言ってる様に、芸人あがりの「素人が考えつく様なことはプロはとっくに考えてる
お前にミュージカル演出の才能があるなら、とっくにミュージカル界で引っ張りだこになっていて今の位置になんかいない」んだから、ミュージカル界で地位を築けてないということはそういう事なんでしょ
569:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 027c-XVI4 [59.159.65.133])
24/05/22 11:09:12.65 G2WenuQK0.net
>>517
> 2017年に早稲田大学の講演会で、「慶応生の人気就職先ランキング」に『銀行』が入っていることを聞き、
> 理由を聞くと「安定を求めて」という答えが大多数だったので、「お前ら、想像以上にバカだな」と言ったところ、
> そこそこ炎上しました。
> 「わざわざ潰しがきかない仕事を選んで(潰しがきかない技術を身につけて)、4~5年後にAIに仕事を譲って、
> そこから先はどうするの？」
> と質問したところ、誰も答えられなかったんです。
西野さん、銀行の業務って窓口業務だけだと思ってるでしょｗｗｗ
570:名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-pxMB [49.96.26.35])
24/05/22 11:35:01.35 l2reI2uTd.net
職業を名指しで貶めるビジネスマンｗ
一番やっちゃいかん事だろうに
571:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1650-V3wm [2001:268:98f3:b5a7:*])
24/05/22 12:46:32.08 CfKSwQI/0.net
>>542
度々子供好き、子供に優しいみたいなこと言ってるけど、実際に親として時間やお金をさき子供中心の生活を送れるかというのとは、また別なんだろうなと思ってる
というか↑の怒り方で、少し前にはインスタに弟さんの結婚式に参列した際、親御さんとにこやかに映る写真をアップした人と同一人物なのがすごい
572:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebbf-V3wm [2001:318:e006:26a:*])
24/05/22 13:09:40.94 kEM9Ot6I0.net
ショーコーマーチでも作る気かな
まぁ宗教コミュニティにとっては子供ファーストな考え方というのと同様に歌は切っても切り離せないレベルのマッチングやけどな
プペプペプーペー
573:名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-GUzw [49.98.170.174])
24/05/22 13:33:57.55 ocbYLnYwd.net
西野さんさすがに
「ボクは歌舞伎でも秒で結果出したー！」
は言わないんだな
574:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5212-sK+C [117.109.68.155])
24/05/22 14:32:50.81 7IiCoAmF0.net
メンタル的にも銀行員は過酷だと聞いたばかりだから、
またペラいこと言ってるなあとしか思えん
結婚をすすめられる面倒さは理解できるし、世間もそういう流れになってるけど
激昂回数がやたら多いよね
話を流すってことができないし、すぐマウントと解釈して
ギャーギャー切れる
575:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee21-drSP [240b:253:420:2e10:*])
24/05/22 14:43:40.06 8mrvC6210.net
>>532
自分も独りもんだから、結婚に対する自分へのアドバイス面倒いと思う事はある
だけど人前でこういう愚痴りかたするとますます「こんな性格だから独りなんだよ」って思われて立場が悪くなるからやめてほしいw
576:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a7da-EKpP [220.220.139.197])
24/05/22 15:20:43.41 llRIFuFG0.net
>>541
テレビから軸足を抜いて（）吉本からも足を抜いたら、サロメン以外にチヤホヤしてくれる人が居なくなって孤独なんじゃないの
孤独とアルコールの負のスパイラル
577:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5273-68H/ [2400:2200:792:e4ab:*])
24/05/22 15:30:21.67 iz22ZmDJ0.net
>>533 文字起こし乙です。
> 俺忙しいのにお前のツマンナイ話ずっと聞いてたぞ
> 謎マウントをとってきた時間だけは耳を揃えて返して下さい
それ言ったらブーメランで自分の脳天直撃するのに…
少し調子良さそうな時は「◯◯ってイイよ～まじ最高♪」
とはしゃいでオススメしてるくせに、やっぱりなんかダメそう…
となると途端に口を閉ざしたり、なんならマイナスな意見を
出してきたりする西野さんは常々「朝令暮改は正義」と
ナゾ理論を謳ってきてるじゃん。
> 西野亮廣(キングコング) @nishinoakihiro
> 言い分がコロコロ変わる人って信用できるよね(^-^)
2013年10月9日 03:06
/nishinoakihiro/status/387640280439992320
↑このツイート見た時は思わず二度見したわ。
何か入力間違えただけかな？と思ったけど
本当に書いてある通りの意味だった。
578:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5273-68H/ [2400:2200:792:e4ab:*])
24/05/22 15:32:45.40 iz22ZmDJ0.net
>>553
そんな西野さんが
「結婚はイイよーって俺に言ってきたくせに
数年後には夫（妻）の愚痴言うってなんなんだ！
俺にマウント取ってたあの時間を耳揃えて返せ！」
と息巻くのって、ほんとどの口が言うんだか…って感じ。
579:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5212-sK+C [117.109.68.155])
24/05/22 15:37:23.25 7IiCoAmF0.net
前のレスにあったけど、顔がよくても毎日自慢話・他人ディスの繰り返しだから
女性も逃げていくんだろうね
根拠もなく「プロより結果出してる」って主張だし
各ジャンルに詳しいオタからすれば「は？？」となる
実績もないのに、自分でしゃべって足して実績があるかのように誤認させる
収支報告のないクラファン�
580:ｲきにしても、 虚言と誤認誘導が多すぎるから詐欺師って呼ばれるんだよ 毎日の酒量ってどのくらいなんだろう
581:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f2ee-wMMg [101.55.130.238])
24/05/22 15:41:33.27 7bNP0PPb0.net
芸人でも西野さんを嫌ったりバカにしてる人はたくさんいるけど
西野さんを慕ってる人なんて一人も居ないわな
人間性は最低だと思う
582:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5212-sK+C [117.109.68.155])
24/05/22 16:00:15.23 7IiCoAmF0.net
西野さんはまだ少し親しい芸人がいたりするけど
カジサックは本気で嫌われてる（はねトビ共演者の発言だったかも）
という話題を以前スレで見て、西野さんでもまだマシなのか…と思った
立場上の相手には感じ良いのかもしれない
芸人はクセ強くて当然の世界なのかな
583:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6ee-9Ckh [2400:4151:160:dc00:*])
24/05/22 16:06:10.27 cbJeJrHL0.net
>>553
レターポットを自分で絶賛してたけど
少し経った今はクーポン機能リリースキャンペーンでレターじゃなくしれっとアマギフですもんね…
「（吹き出す）全然伝わんなかったけど…！(笑) 」だの「ホンットに天才だと思った、自分のこと！ 」だの
レターポットに理解を示さない人に散々「謎マウントを取ってきたあの時間をお前、返せよ」ってね
なるだけだねほんと
584:名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-pxMB [49.96.26.35])
24/05/22 16:09:15.57 l2reI2uTd.net
強きに媚びて弱きを挫く
585:名無しさん
24/05/22 16:40:59.08 xZWtE7U/0.net
>>558
レターポットって、提案から開発までヤンがやったんじゃなかった？
586:名無しさん
24/05/22 16:53:09.36 l2reI2uTd.net
草案はサロメン
それに対する提案は西野
開発はヤン
587:名無しさん
24/05/22 17:00:43.23 llRIFuFG0.net
>>555
顔は良い方だったけど、若い子からみたらおじさんだし、テレビにも出てないから知られてなさそう
近い世代から見たら胡散臭いとか薄っぺらくて人間的な魅力に欠けるから、これまたモテなそう
お湯掛けイベントの堀江のあの感じだと同じ界隈からも軽く見られてそうだし、男からも人気無いだろうな
588:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6ee-9Ckh [2400:4151:160:dc00:*])
24/05/22 17:43:32.36 cbJeJrHL0.net
>>560
実際に誰が手を動かそうと西野的には開発者は西野…
過去スレ
＞でもレターポット開発して……
＞ホンットに天才だと思った、自分のこと！
＞こんっなこと考えた奴、いるッ!? アハアハアハッ…
＞ここに価値があるって考えた奴、いる!? みたいな(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(geinin板:236番)
589:西野ブログ 2024年5月22日（1/4） (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-UQRA [220.146.178.191])
24/05/22 18:41:28.86 IDowwjom0.net
URLﾘﾝｸ(chimney.town)
URLﾘﾝｸ(voicy.jp)
コミュニティー運営には『歌』があった方がイイ説
2024年05月22日
■ミュージカル『プペル』クラファン！たくさんの御支援が集まっております！
「２０２５年（８月９日～８月３０日）におこなわれるミュージカル『えんとつ町のプペル』の日本公演に
２５００人の子供達（ときどき引率の大人）を無料招待したい！」
というクラウドファンディングが立ち上がりまして、本当に皆さんに背中を押していただいて、
現在、【支援者数５１４名】【支援総額８９７万円】というたくさんの御支援が集まっております。
現時点で【１４９５名】の子供達を無料招待できる計算です。
これはもう大変なことなのですが、目標までは、まだまだまだまだ遠いので、引き続き頑張ります。
応援宜しくお願いいたします。
■クラファンで勝ちきる為に必要な要素は、やっぱり『コミュニティー』
さて。今から１２～３年前、クラウドファンディングは「金の成る木」だと思われていて、
「クラウドファンディングをやる＝ドーピングに手を出した」ぐらいな扱いで、
クラウドファンディングをやっているというだけで、詐欺師扱いされたし、炎上したりしました。
ところが、あれから随分時間が経って、いろんな人がクラウドファンディングに挑戦して、
ドーピングを打っているハズなのに全然ヒットが打てなくて、
「これ、全然、ドーピングじゃねーぞ」「クラウドファンディングでお金を集めるのメチャクチャ大変じゃん！」
という現実を目の当たりにしてくださったおかげで、今は一部の強烈な田舎を除いて、
さすがに「クラウドファンディング＝金の成る木」とはなっていないと思います。
「１つの選択肢」として、ようやく認められた感がある。
590:西野ブログ 2024年5月22日（2/4） (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-UQRA [220.146.178.191])
24/05/22 18:42:13.32 IDowwjom0.net
>>564続き
「じゃあ、クラウドファンディングで勝ちきる為に必要な要素は何なんだ？」
が皆さんの気になるところだと思うのですが、やっぱり『コミュニティー』なんですね。
「コミュニティーの皆がクラウドファンディングにログインしているコミュニティー」に所属していると強いし、
「挑戦を応援するコミュニティー」に所属していると強い。
「強い」というか、「有利に働く」と言った方がいいのかも。
このあたりの認識も今は広がっていて、さすがに今、「アンチコミュニティー」をゼロから作ろうとする人って
（よっぽどの物好きはさておき）あんまりいない気がしています。
そんな活動をすればするほど、自分の首がしまってしまうので。
なので、比較的歴史が浅いコミュニティーは、やっぱり「応援」がベースにあるコミュニティーが多いです。
「推し活」という言葉が生まれたのも大きいのかもしれません。
１０年前の「推し活」は「オタク」か「新興宗教」に分類されていたので。
■「何で繋ぐねん」がコミュニティー運営の肝。色々と試してみた結論「『歌』が結構イイ」
そんなこんなで、今は多くの人が「応援がベースにあるコミュニティー」の有用性を知り、
「私もコミュニティーを！」と次々に名乗りを上げているわけですが、
現代コミュニティー運営の第一人者から言わせていただくと、
コミュニティーって立ち上げることよりも、運営し続けることの方が１００万倍難しくて、
皆、立ち上げたはいいものの大体続かないんです。
理由は色々あります。
まず「ハウツー」（だけ）を待ち合わせ場所にしてしまうと、学びが活かせなかった時点か、学び終えた時点で、
そのコミュニティーには用が無くなるので、集合も早いが解散も早い。
そう考えると「学び以外の何か」も提供し続けなきゃいけなくなるわけですが…となってくると、
皆、提供するネタが無くなっちゃう。
厳密に言うと「新ネタ」を提供するペースが、間に合わなくなる。
591:西野ブログ 2024年5月22日（3/4） (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-UQRA [220.146.178.191])
24/05/22 18:43:18.67 IDowwjom0.net
>>565続き
僕でいうと、「映画公開」なんて４年に１回ぐらいだし、
それ以外の大きなプロジェクトも年単位のスパンが空いてしまう。
「その間、何で繋ぐねん」というのがコミュニティー運営の肝で、僕自身、色々と試してみたのですが、
「『歌』が結構イイ」という結論に至りました。
「なんやねん、それ」とツッコまれるような話ですが、皆さん御存知、『歌』は「間が持つ」んです。
何故なら僕ら人間は「歌」に情報性を求めていないから。
ZARDの『負けないで』を聴くときは、どうせ「負けないで！」と言われることを分かった上で聴いているじゃないですか。
「その情報聞いたよ。『負けないで』以外の新しいの頂戴！」とはならない。
むしろ同じヤツが欲しいというか、『負けないで ～ボサノババージョン～』とか全然求めていない。
加えて音楽って、インタラクティブなんです。（#今さら何やねん）
メインの歌い手以外も歌うので。
阪神タイガースファンというコミュニティーには『六甲おろし』という歌がありますが、
あそこには誰も情報を求めていないけど、皆があれを歌って１つになっている時間や思い出ってあるじゃないですか？
あれは僅か数分ですが、ですが、その数分は確実に間が持っています。
テレビアニメファンのコミュニティーの強さの１つに『主題歌』は確実にある。
鳥山明さんが亡くなられた時に、皆、個人個人で追悼の歌として『CHA-LA HEAD-CHA-LA』を歌ったし、
流したじゃないですか?
その曲が流れている間、鳥山明さんのことを考えていたし、
その曲に内包された自分のいろんな思い出のページをめくっていた。
592:西野ブログ 2024年5月22日（4/4） (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-UQRA [220.146.178.191])
24/05/22 18:44:19.77 IDowwjom0.net
>>566続き
コミュニティー運営において『歌』が持つ役割というのはメチャクチャ大きいのですが、
「コミュニティーを作るぞ！」という人が「曲を作るぞー！」とはなかなかなっていない。
オリジナルキャラみたいなのは作るのに、なぜか曲は作ろうとしない。
どちらかというと「新しい情報を届けるぞー！」一辺倒です。
ここは少し考えた方が良いかもしれません。
「コミュニティーオーナーの仕事の１つに『ヒット曲を作る』があるよね」
というトンデモな着地ですが、鼻で笑わないでください。
太古の昔から、「長年続いているコミュニティー」には、結構な割合で、
そのコミュニティーの皆が歌う『歌』があります。
┃それは淘汰されてないんです。
┃どうやらこれが人類の結論なんだと思いますが、
┃コミュニティー運営には歌があったほうが
┃いいんじゃねーのっていうか、
┃続いてるコミュニティーには歌があるよねっていう
┃お話でございました。
（*終わり）
593: 警備員[Lv.1][新芽] (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp4f-TFZL [126.205.157.185])
24/05/22 19:03:04.43 8GwwyGEUp.net
貼り乙です
オウム真理教のテーマソングを想像すればいいのかな？
594: 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲW ebbf-V3wm [2001:318:e006:26a:*])
24/05/22 19:06:49.62 kEM9Ot6I0.net
やっぱショーコーマーチやん
実家がソーカだったからわかるけど、そのコミュニティに属してたら｢この曲を聴いたら胸があつくなる！｣みたいな曲って大体あるんよ
いまさら新興宗教の轍をなぞってどうする
595:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1650-V3wm [2001:268:98f3:b5a7:*])
24/05/22 19:09:55.45 CfKSwQI/0.net
無条件で曲が愛されるわけもなく、ZARDやドラゴンボールのはそもそも魅力がありヒットした曲だからこそ長年愛されてきたわけで…
コミュニティを持続させるための曲って、今度はバンドザウルスで西野サロンのテーマソングを作るのかな
596:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5273-68H/ [2400:2200:792:e4ab:*])
24/05/22 19:18:15.58 iz22ZmDJ0.net
>>567 貼り＆部分文字起こし乙です。
なんかこの３日間くらいの生配信（stand fm）で
西野さん、ずーっとダラダラ歌いまくってんだけど…
で、「夢幻鉄道の曲が流れると観客がワッと沸くんだ」って
毎日のように言ってるんだけど、いやいや…
自分の信者限定のごくごく狭い庭だけ見て
「ワッと沸く」とか言ってるの切ないよ。
597:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b1f-kryU [218.227.68.144])
24/05/22 19:38:27.40 scp2u2pY0.net
>>545
>西野さん、銀行の業務って窓口業務だけだと思ってるでしょｗｗｗ
同じことを考えてたわw
まあ、>>519のように銀行に対するヘイトからマウントを取りたいだけだろうけど
>> 「わざわざ潰しがきかない仕事を選んで(潰しがきかない技術を身につけて)、4~5年後にAIに仕事を譲って、
>> そこから先はどうするの？」
で、西野さん。その発言から5年以上経ちましたが、銀行員の業務は全てAIにとって変わりましたか？
何よりもAIを様々な業種や人たちを叩く叩き棒に使う世界のニシノ(笑)のAIの使い方がバンドザウルス(笑)なんていう世間で無風なAI福笑いという
製作者自ら買い支えているような有り様だし
598:名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-pxMB [49.96.26.35])
24/05/22 19:38:39.79 l2reI2uTd.net
大多数は一方的に搾取され続けるコミュニティねぇ…
599:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 525b-/VKk [2400:2411:2381:1200:*])
24/05/22 20:42:26.95 pmBM9m1J0.net
>>566
>どうせ「負けないで！」と言われることを分かった上で聴いている
聴きたくなる曲の展開に「どうせ～」なんて過ぎったことないし、違和感しかない
こういう言葉の端や、曲自体の魅力についても一切ない辺り、作品に何にも感じてなさそう
600:名無しさん
24/05/22 20:59:34.57 iz22ZmDJ0.net
>>564
> 今は一部の強烈な田舎を除いて、さすがに
> 「クラウドファンディング＝金の成る木」
> とはなっていないと思います。
これ、文字通りの「田舎（＝地方）」という意味じゃなくて
西野さんは「愚鈍なバカ共が多く生息する糞みたいな場所」
という意味でよく「田舎」って言葉を使うんだけどさ…
「どんどん田舎になる日本」
「田舎臭いドローンショーに日本中が感動していて
情弱っぷリに驚いた」
「ウソだろ？ どこまで田舎の国に来たんだよこの国」
いや、〈田舎＝愚鈍なバカ共がウジャウジャいる地〉
という話を何度も何度も当たり前のように言うのって
それ、川西市と今後ネッチョリ絡んでいきたい奴としては
あまりにも…それこそ愚鈍なセンスだと思うんだが。
西野さんのことを詐欺師予備軍と捉えてる人は結構いるけど
金を搾り取るために先方の機嫌を上手にとるような事はせず、
こうやって金蔓も含まれようがお構いなしにターゲットにして
ただ苛立ちの衝動のままに罵りまくる、単なる馬鹿でしょ。
601:名無しさん
24/05/22 21:01:54.73 scp2u2pY0.net
>>566
>何故なら僕ら人間は「歌」に情報性を求めていないから。
本気で言っている意味が分からない。歌なんだから聴き手が求めているのは素敵な歌詞やメロディじゃないの？
なんか頭のいいことを言おうとして滑った感が凄い
あと、歌は間が持つとか言ってるけど、お湯掛け祭りのステージでオーシャンゼリーゼの弾き語りをした時は途中で突っ込まれて無かったっけ？全然間が持ってないじゃん
>ZARDの『負けないで』を聴くときは、どうせ「負けないで！」と言われることを分かった上で聴いているじゃないですか。
>「その情報聞いたよ。『負けないで』以外の新しいの頂戴！」とはならない。
これも意味不明だわ
言われることが分かっている、ということは初めて聴いた訳じゃないということだけど、それでも負けないでを聴くのは、単純にこの曲が好きだからじゃないの？
というか新しい情報をくれってなんだよ
録音された曲を聴いているのに、2回目以降は歌詞が変わったりするの？
602:
24/05/22 21:02:47.25 5kPT9Us40.net
普通の人はクラファン連発して資金繰りなんてしないから
クラファンに成功するためのコミュニティなんていらないだろ
西野さんて商売というものは利益出して回していくってこと知らないの？
603:名無しさん
24/05/22 21:04:30.48 sX7a2oxz0.net
>>575
クラファンを金のなる木だと捉えているのは他でもなく西野さんと信者たちにしか見えないわ
604:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f2ee-wMMg [101.55.130.238])
24/05/22 21:20:08.89 7bNP0PPb0.net
サロメン会費を月額1万円にしたらいいのにw
605:名無しさん
24/05/22 21:30:35.20 iz22ZmDJ0.net
5月20日の生配信で昔西野さんが作った曲『愛のテレパシー』を
バンドザウルス用に一部歌詞を変えて披露してたんだけど
西野：「港区女子から逃げて」っていう。
一瞬、田中みな実さんの名前入れよっかなと思ったけど
ちょっとこれ…時間が経ったときにダメだなぁと
思ったんすよね。
（ギターを弾いて歌い出す）
西野：♪あの田中みな実が～ あなたの～ことを～♪
♪狙っているから～ 逃げて～逃げて～♪
（吹き出す）…にしようかなと思ってたんです(笑)
これ「田中みな実の名前を出すのはやめた」と聞いた瞬間
あ、西野さんほどの馬鹿でも実在する有名人（しかも面識なし）
の名前を勝手に歌詞に使うのは問題あるって事ぐらいは
さすがに理解してるんだ、と思いかけたんだけど
西野さんがやめたのはまさかの理由だった。
「時間が経った時にダメになるから」
606:名無しさん
24/05/22 21:36:43.20 iz22ZmDJ0.net
>>580続き
つまり数年後、数十年後と時間が経てば世間の人達は
田中みな実の存在なんてもう誰も知らなくなってる、
だからバンドザウルスの曲で「あの田中みな実が～♪」
という歌詞が出てきても「え、田中みな実って誰？」
とポカンとされてしまうから名前を使うのやめた、と…
いや、田中みな実の存在がすっかり忘れ去られるほど年月が
経った頃に、バンドザウルスの曲がその時代の若者に
聴かれ続けてるという妄想をまずやめい。
そもそも今の時点で世間の誰もバンドザウルスなんて
曲を知らないとか以前に存在自体を知らんのに。
テレ朝の『アンタウォッチマン』でチラッと紹介してたのを
見た人達だってもうすっかり忘れてるだろうし。
だって表舞台で活動してないんだから知りようがない。
なのに「田中みな実の名前を使うと風化するからやめた」
ってお前さぁ…とほんの数分の話だけど唖然とした。
5月20日のstand fmの『バンドザウルスの新曲がでけたっ!!』
だから気になる人は頑張って聴いてみてほしい。
他にもジャイアンリサイタル状態で本当にヒドいから。
607:名無しさん
24/05/22 21:47:50.58 cbJeJrHL0.net
まあ要所要所理屈に違和感があるのは
「なんか歌やりたいなぁ」という欲が先にあってそれを正当化するために色々屁理屈つなげてるだけなんだろうな
音楽プロデューサー募ってたやつ
おとといの記事と合わせておぢダンサーズと対でお嬢さんコーラス隊でもバンドザウルスのバックでやらせたいとかかね？
理由付けにコミュニティコミュニティ言うようになったけど
ちょっと前はサロメン数が減ってもお構いなし「共感は捨てて創造に全フリ」って息巻いてたのにね…
圧倒的な創造による世界戦…どうなったの…？
608:名無しさん
24/05/22 23:16:13.87 GtIJhf6jd.net
>>579
月額￥1万サロンはそのうち近いうち始めるでしょ西野さん
プラス、
月￥10万のVIP戦略サロメンもセット募集だろ
解体屋やら女弁護士やら石窯食堂やらが出張ってくんのかな
609:名無しさん
24/05/22 23:47:08.06 hg6+YAU80.net
>>545
>思ってるでしょ？
思って無いと思う。
>>568
>オウム真理教のテーマソングを想像すればいいのかな？
お前はオウム真理教っぽいからお前ひとりでそれでやってけば？
一般には国歌とかサッカーチームの応援歌、野球チームの応援歌とかで大丈夫ですよ。
610:名無しさん
24/05/23 00:28:13.27 TVDAWnA40.net
西野さんプペルソングがあったじゃん
あれをみんなで歌えばいいんでは？
あと推測だが、この歌を歌う、歌を作るという事柄のために、莫大な額のクラファンが実施されると思う
611:サロン過去ログ 2023年5月（1/4）
24/05/23 02:54:28.57 An7heyWj0.net
URLﾘﾝｸ(salon.jp)
(※一年前のサロン記事)
CHIMNEY TOWNの全体構想
投稿日：2023.05.23
おはようございます。
人間ドックの合間にサロン記事をかいているキングコング西野です。
#点滴をうちながら書いてます
さて。今日は『CHIMNEY TOWNの全体構想』というテーマでお話ししたいと思います。
本題に入る前に御報告です。
■最新刊『夢と金』が20万部突破！
先日の記事で「『夢と金』は20万部突破しなかったら失敗」という目標を掲げたばかりですが、
なんと、昨日大型の重版がかかり、最新刊『夢と金』が一気に「20万部」を突破しました。
重版するにしても、もう少し刻んでいくと思っていたのですが(※なので20万部は少し高い壁だと思っていたのですが)、
１ヶ月経っても数字がなかなか落ちないところを見て、「これは持久力のある作品だ」と判断してくださり、
大型の重版にGOを出してくださったようです。
昨日、担当編集の袖山さんと話していたのですが、「今回のヒットには、いろんな要因がありますが、
Voicyで１ヶ月間毎日『深掘り&解説』をしてくださっているのは本当に大きいです」と言われました。
「『しつこさ』って大事だよね」というのが二人の結論です。
サービス提供者が「しつこさ(しつこい宣伝)」を見せた時には決まって“古参客”が
「いつまでやってんだよ」というマウントをとってきますが、「その声に負けちゃダメ！」というよりも、
「“しつこい宣伝”の必要性を理解してくれる古参」を育てることが重要なんだと思います。
「お客さんを育てないことには、エッジの効いた手(アイデア)を打つことができない」
これは全てのサービス提供者に言えることであります。
アイデアよりも、お客さんの教育が先です。
612:サロン過去ログ 2023年5月（2/4）
24/05/23 02:55:42.81 An7heyWj0.net
>>586続き
そんなこんなで勝負に出てくださった幻冬舎さんのおかげで『夢と金』は目標の20万部を突破しました。
ただ、これは僕が出した結果ではないので、『夢と金』の販売目標を「25万部」に上方修正します。
そして、クリアしてやります。見届けてください。
■CHIMNEY TOWN の全体構想
昨日、CHIMNEY TOWNの社長の柳澤(ヤン君)と、CHIMNEY TOWNの先々のお金の話(かなり前向きな話)をして、
自分達が手掛けているエンターテイメントのサイズを再確認しました。
他の芸人が手掛けるエンタメと比較すると、予算は二桁ぐらい違っていて、
あらためて「自分達は“カンパニー”なのだ」と。
それによって西野亮廣がひるむハズもなく、当然ですが、望むところです。
そんなこんなで、エンターテイメント・ベンチャー企業『CHIMNEY TOWN』のお話です。
吉本興業を退所する少し前からあったCHIMNEY TOWNですが(吉本の懐のデカさよ@大崎さん❤)、
この間に、バックオフィスのスタッフさんが入ってくださり、戦える若手も育ってきて、
気がつけば様々な事業がポコポコと生まれていました(無くなった事業もたくさんある)。
そんな中、最近、公式LINEを結構活用しているのですが、
公式LINEでは、フォロワーさんの職種や年齢に合わせた情報を発信できて
(※経営者さん・個人事業主さんだけにビジネス情報を発信できる)、これが、すごく反応が良いですね。
たとえば「経営者限定飲み会(スナック西野)」なんかは、SNSで発信するよりも、
公式LINEで経営者に向けて発信する方が遥かに反応が良い。
公式LINEで、あらためて、
「パーソナライズ(ユーザーの属性、趣味嗜好、行動データ履歴といったデータにあわせて情報提供すること)」
の凄みを知ったわけですが……
613:サロン過去ログ 2023年5月（3/4）
24/05/23 02:56:45.84 An7heyWj0.net
>>587続き
そういえばCHIMNEY TOWNって、映画やミュージカルを作っていれば、グッズも作っていれば、
コーヒー屋さんもやっていれば、Webサービスもやっていれば、コンサルをやっていれば、
「5万顧問)」なんかもやっています。他にもたくさん。
自分達の中では、「あれが、こう繋がって…」「あそこの売り上げをコッチに持ってきて…」という
シナジーマップは描けているのですが、お客さんがCHIMNEY TOWN内のサービスを回遊する際には
情報が渋滞している(※子供がグッズ画面で「ニシノコンサル」をスクロールしたりしている)ので、
そろそろ整理した方が良さそうです。
■CHIMNEY TOWN ３つのエリア
いろいろ考えてみたのですが、CHIMNEY TOWN は「町」のようにエリア分けした方が良いなぁと思いました。
以下の３つのエリアです。
・ENTERTAINMENT (歓楽街)
→「映画」「ミュージカル」「絵本」…他。
・LIFE(生活スペース)
→「コーヒー屋」「化粧水」「ニット帽」…他。
・BUSINESS (オフィス街)
→「コンサル」「顧問」「講演会」「ビジネス書」…他。
まぁ、なんとなくのイメージです。
このうち、２つ目の『CHIMNEY TOWN LIFE』に関して
サロンメンバーさんとキチンと共有しておきたいと思っておりまして…
614:サロン過去ログ 2023年5月（4/4）
24/05/23 02:57:29.81 An7heyWj0.net
>>588続き
『ENTERTAINMENT』と『BUSINESS』は、CHIMNEY TOWNが開発&生産工場となり「ゼロ→イチ」をやればいいと
思っているのですが、『CHIMNEY TOWN LIFE』に関しては、CHIMNEY TOWNは工場を持たず、
すべてOEM(サロンメンバーさんに外注)がイイと思っています。
「ライセンス契約」というよりも、
「CHIMNEY TOWNが厳選した商品をリブランディング&オンラインでの代理販売」という形です。
#CHIMNEY COFFEEや化粧水のように
まさに「CHIMNEY TOWN(町)」になるわけですが、サロンメンバーさんとの付き合いもそこそこ長くなり、
値踏みするようで申し訳ないですが「この人は変な人じゃないな」というのも、おおよそ分かってきたので、
ここらで『LIFE』エリアをシッカリと開発していきたいなぁと思っています。
具体的には「CHIMNEY TOWNで取り扱うことを前提にサロンメンバーさんのサービスや商品を食べ歩く」です。
#CHIMNEY COFFEEもそれで始まりました
#最近はサロンメンバーさんが作られている燻製を味見させていただきました
とまぁ、こんな感じで町として(サロンメンバーさんの商品を案内する場所として)、
CHIMNEY TOWNを業種ごとにエリア分けし、『CHIMNEY TOWN LIFE』を開発していくとイイじゃないかなぁと
思っているところです。
#LIFEエリアのリーダーが必要だな
#みんなで一緒に生きていきたいです
現場からは以上です。
615:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a607-gcmM [240a:61:32d2:b972:*])
24/05/23 04:59:14.31 AlK2pa8s0.net
>>585
>推測だが
あなたは推測しなくて大丈夫です。
あと、西野の場合、概ね
クラファン＝欲しいもの売る、イベント開催する、ね。
西野のクラファンは安くて欲しい商品が多いからあったらあったで楽しいことになるね。
616:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1676-XVI4 [240b:253:1560:7c00:*])
24/05/23 05:48:27.43 MwCuJrXA0.net
>>586
>>人間ドックの合間にサロン記事をかいているキングコング西野です。
>>#点滴をうちながら書いてます
人間ドックで打つ点滴ってなによ
617:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ebda-2bFG [240f:a8:fc3f:1:*])
24/05/23 07:33:13.84 AEriJlSg0.net
ボトルジョージも星の絨毯も一切続報無しか
別の映画祭に出してるってのが本当なら、西野さん曰く「結果出る前にあらかじめ言っておかないとダサい」し、たぶん出してることすらウソなんだろうな
どっちも楽しみにしてたサロメンそれなりに居ただろうに薄情なこと
618:名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-TFZL [126.253.71.5])
24/05/23 08:12:17.02 2eWhpVmqp.net
星の絨毯は頓挫したなら報告だけでも早くしてやれよ
結婚式の二次会やら勉強会やらで利用予定の人もいるんでしょ
記念日や多人数集める用途なら早目に予定立てときたいのは
自称イベントのプロならよく理解してるだろうに
619:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5273-68H/ [2400:2200:792:e4ab:*])
24/05/23 08:25:43.19 lk4bnifz0.net
>>587
> 他の芸人が手掛けるエンタメと比較すると、
> 予算は二桁ぐらい違っていて
どの芸人のどんな作品と比較したんだよ。
「二桁ぐらい違う」と言うんだから具体的な
芸人（作品）を思い浮かべてないとおかしいよね。
パッと浮かんだのは劇団ひとりが脚本・監督を手掛けた
映画『浅草キッド』だけど、制作費は４億円、
プロモーション費が10億円の計14億円かけてるそうで、
じゃあ西野さんのエンタメは1400億円かかってると？w
「ボク以外の芸人が作るエンタメの予算なんて
せいぜい数百万円程度だろ、どうせ」
大方そんな風に雑に低く見積もって、
「じゃあボクはお前らより二桁違うぜ！」と
自分が勝手に作り出した弱い幽霊たちに謎マウント。
まさに井の中の蛙。
ちなみに『浅草キッド』は大ヒットしたし
内容的（脚本・演出含む）にも高い評価を得たわけだけど
西野さんのエンタメなんて普通の人達は観てない。
620:名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-KdSZ [106.146.81.224])
24/05/23 08:30:11.30 G26OIE/aa.net
ムジョッコンみたいなのかな
621:名無しさん (ｽﾌｯ Sda2-wMMg [49.106.210.48])
24/05/23 09:01:30.60 qvcHfDnBd.net
西野さんの企画なんてむしろ頓挫するのがデフォだからな
プペ映画も吉本がほとんどお膳立てしてくれたから完成出来たわけで
622:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a7da-EKpP [220.220.139.197])
24/05/23 09:33:39.11 6w7lDQxS0.net
>>588
芸能人のファンビジネス以外どれも失敗してるの草
623:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3399-l3WF [2001:268:945d:5943:*])
24/05/23 09:34:17.85 Hy/Zllnr0.net
それこそ劇団ひとりなんて、西野の絵本より前に小説出してるじゃない
あのとき誰か、芸人なら小説書くなお笑いやれとか批判してたっけ？
624:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a7da-EKpP [220.220.139.197])
24/05/23 09:50:48.07 6w7lDQxS0.net
>>598
そもそも昔から芸人さんの本なんて一杯あるよ
メジャーなとこだと松本の遺書とか麒麟のホームレス中学生とか、さらに大物のたけしなんかも本を出してる
たけしや松本は、映画の総指揮（）ではなく監督としてちゃんと映画も作ってるけど、もちろん叩かれてない
625:名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-KdSZ [106.146.77.29])
24/05/23 09:53:16.47 PnAxEccQa.net
遺書の広告西野さんのとそっくりだったね
626:【ボクらの時代(再掲)】1/2 (ﾜｯﾁｮｲW 5273-68H/ [2400:2200:792:e4ab:*])
24/05/23 09:53:16.89 lk4bnifz0.net
『ボクらの時代』2019年10月20日放送（収録：9月中旬）
出演：又吉直樹、キングコング（西野亮廣、梶原雄太）
梶原：又吉が小説を書き始めたときに
綾部はなんか言ってこなかったの？
「なにしてんだよー、お笑いやろうぜ、お笑い！」
みたいな。
又吉：言ってこぉへんかったかな。
むしろ…「早くした方がいいよ」じゃないけど。
僕が好きな作家さんと一緒に本を出したりとかは
20代の頃からやってたから、「ちゃんと自分の
作品として書いた方がいいんじゃない？」
みたいなことは一回だけ言われたことがあって。
あ、そう考えてんねや、みたいな。
西野：周りの批判とかなかった？ 小説を……
梶原：（クスクス笑いだす）…たしかに(笑)
西野：芸人がさ、小説を出すってなった時の
周りの批判みたいなのなかった？
又吉：聞かんかったなー。
西野：へぇー！
梶原：（西野に）めっ…ちゃ、あったよね！
西野：あったぁっ！！！
梶原：すごかったで！？
又吉：へぇー…
西野：日本中からあったー。
梶原：もう…そうね！
西野：うん！
梶原：芸人もそうやし、日本国民…
西野：国民の皆さんから！！
梶原：「芸人が絵本って」みたいな、な？
627:【ボクらの時代(再掲)】2/2 (ﾜｯﾁｮｲW 5273-68H/ [2400:2200:792:e4ab:*])
24/05/23 09:57:02.55 lk4bnifz0.net
（>>601続き）
又吉：なんで絵本、アカンのやろ？
西野：…………や！ 今となってはべつに芸人が……なんか…
本書こうが、芸人が…なに、他のことしようが……
べつになんかオッケーみたいな…雰囲気になっ……た、
け…どぉ……当時はぁ、いや、芸人やったらひな壇に出て
………みたいな！「大喜利をやるべきだ」とか。
又吉：ああ、ああ。
西野：こう…である、みたいな…
又吉：「テレビに絶対出る」っていう…
西野：そうそうそうそうそうそう！ むちゃくちゃ、あった。
梶原：えげつなかった！！
又吉：はぁ……
梶原：まー、えげつなかった！！
そして…俺はずっと横にいるから、
どんどんどんどん西野が結果を残していくでしょ？
認められてくるでしょ？
周りの人たちの手のひら返しを見るのが楽しかった。
西野：へっへへへへ…(笑)
又吉：へー。
梶原：まー、クルンクルン、クルンクルンやったで！？
俺にまで文句言ってくる人おったもん。
だから芸人が違うことやっても
叩かれなくなってる時代やんか、今。
そこの走りってひょっとしたら西野ちゃうかなー
と思ったりするけどね。
（※以上）
628:名無しさん (ｽﾌｯ Sda2-wMMg [49.104.39.201])
24/05/23 10:00:28.30 CMe+EBPXd.net
芸人が絵本を描くことが非難されたんじゃなくて
単純に西野さんの言動が非難されてたというか嫌われてただけなんだよなぁ
629:名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-pxMB [49.96.33.174])
24/05/23 10:03:20.77 JupqQhl/d.net
「芸人が利口面をしたがったり、文化人ぶったりするようになったらおしまいだよ」
by東八郎
630:名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-TFZL [126.253.71.5])
24/05/23 10:06:11.99 2eWhpVmqp.net
批判点の主語は「芸人が」じゃなく「西野が」だし
批判焦点は「絵本描く」じゃなく「業界見下して救世主気取り」な点だよね
631:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5273-68H/ [2400:2200:792:e4ab:*])
202
632:4/05/23(木) 10:09:19.26 ID:lk4bnifz0.net
633:名無しさん
24/05/23 10:16:20.94 WOkwtKqI0.net
だって又吉はずっと本が好きで太宰好きなのを公言してたし
相方の綾部はじめそれを周囲も理解してた
西野さんは絵本描き始めた時最初になんつったのよ
芸能界大御所タモリさんと僕は同意見だとばかりに「絵本は母親がつまんなそうに読んでた」でしょ
その後もポプラ社はカラフルにした方がいいって言ったら延々文句
絵本に限らず「頭の固いつまんねーこの業界を俺が変えてやるよ！よく知らんけどな！」と
ジャンルを馬鹿にして自分が目立つことしか考えないからどこ行っても嫌われる
単体じゃなくてサロメン信者引き連れて来るから余計厄介
634:名無しさん
24/05/23 10:28:51.98 6w7lDQxS0.net
しかも西野さんが描いた訳でもないし
635:名無しさん
24/05/23 10:42:26.00 CMe+EBPXd.net
自分が描いてないのに、あたかも自分が描いたかのようにアピールしてたのも叩かれた原因
636:名無しさん
24/05/23 10:49:32.20 2eWhpVmqp.net
絵本やミュージカルや歌舞伎に手を出す前に
西野さんがそれらを好きだった痕跡無いもんな
絵本の時は「ここなら頂点とれる」みたいなことほざいて
�
637:ﾆ界全体を軽く見てたし 分業制も絵と文別作家なんて珍しくもないのにパイオニア気取り それでも本当に圧倒的なクオリティで黙らすならまだしも 自認と自賛と他者他作品蔑視だけが一人前というお粗末ぶり 批判の手のひら返されたんじゃなく 批判するほどのものですらないから業界全体スルーモードに入っただけです
638:名無しさん
24/05/23 10:56:19.98 JupqQhl/d.net
他の芸人は作品を世に出すことが目的だけど
西野は利口面したいのと文化人ぶりたいのが目的だしな
639:名無しさん
24/05/23 11:05:32.63 lk4bnifz0.net
今stand fmで生配信してるから星の絨毯について質問したら
色々笑える回答がきた。てか今もまだその話してる最中。
640:名無しさん
24/05/23 11:08:57.47 GAmxfn930.net
>>592
アヌシーは、どう言い訳するか楽しみにはしてる
予想としては、ノミネートすらされなかったのは伏せておいて、結果発表当日に「おしくもクリスタル賞は逃しました～、○○と競い合って～、でもこればかりは時の運で～」と、いつもの優良誤認パターン
９割ぐらいのサロメンはこれでだませる
641:名無しさん
24/05/23 11:10:28.70 lk4bnifz0.net
詳しくはあとで正確に文字起こしするし、
まぁstand fmはアーカイブ残るから
実際の肉声で聴くのが一番いいっちゃいいけど、
とりあえず今してる話をかいつまんで書くと…
・星の絨毯の話は進んでる
・でもまだゴーサインは出てない
・だけどゴーサイン出す権限がもし俺にあるなら
もうゴー出してるね！
・《西野さんは正確な数字を把握してないってこと？》
→いや、把握してるよ！
・もし星の絨毯の企画が流れちゃったら、
俺がそのままいただいてAKIHIRO NISHINO MUSEUMに
流用しようかな。
642:名無しさん
24/05/23 11:19:23.79 EM7Xok6rd.net
星の絨毯と仕組みがよく似てる見上げる家のレンタルだけど、こっちも全く予約が入ってない
星の絨毯は高額で信者の財布も追いつかないから、見上げる家以上に厳しいだろう
643:名無しさん
24/05/23 11:36:16.69 0P9fRaMU0.net
昨日のボイシのスポンサー枠、トラモントやったんか
震災で被害者面して金せしめてからの西野にお布施か
ヒドいもんやな
644:名無しさん
24/05/23 11:43:18.81 1Ho61yP00.net
佐久間宣之の横アリイベントのゲストに西野さん
645:名無しさん
24/05/23 11:47:23.19 6M0hwbnr0.net
>>412
＞・集めたお金は店主さんが地元の金沢に落とせば地元貢献になる。つまり一人勝ちではない。
西野に落とせば西野貢献になる。つまり一人勝ちではない。
646:名無しさん
24/05/23 11:51:20.41 6M0hwbnr0.net
いやごめん改変せずにそのままにしちゃったけどむしろ一人勝ちだわ
西野の
647:名無しさん
24/05/23 12:42:32.53 ZAsCcR3k0.net
芸人引退して絵本作家宣言とか自分で書いてないの誤魔化すのとか売り方がえげつない事でしか叩かれてないよな
絵本書くのもテレビでトップ取るためって訳のわからん事言ってたし
648:名無しさん
24/05/23 12:45:14.72 938eS+i20.net
>>614
9月オープンなのにこれじゃVIPの貯信も0で終わりだな
西野ミュージアムにすればまたキンコンの丘って呼べるかも
書き起こし楽しみ
649:名無しさん
24/05/23 12:47:25.81 QV4VkCWF0.net
>>607
又吉は度々のメディア露出を見ても、物書きや本が好きであること、太宰をずっとリスペクトしてること、そしてお笑いが好きであるスタンスは一貫してるんだよね
数年前ファッションチャンネルであるVOGUEのYouTubeに出演した時ですらそうだし
西野さんは色々なエンタメに手を出すんだけど、本当にそのジャンルに好きなものはあるか怪しいんだよ
昨日のヒット曲に対しての考えをきいても、果たして西野さんにお気に入りの曲は存在するんだろうかと思った
かっこよく写真に映りたがってるから多分服は好きなんだろうけど
650:
24/05/23 12:56:42.94 c765tREg0.net
とにかく「自分」しか好きじゃないんだよね
格好よくハンサムである自分の顔も自分も大好き
そのベクトルが強すぎて、エンタメも絵本も後回しになってる
関連SNSでも自分の写真ばっかりあふれてるしね
自分の実績が潤うなら、人が制作した絵本や映画でも自分の手柄にするし
そこへの恥じらいや罪悪感なんてなにもない
人の作ったエンタメなんてもっと優先順位低いと思う
651:名無しさん
24/05/23 13:03:33.03 PHK4bsHk0.net
西野美術館なんて世間の需要は全く無いからな
信者のみなさんが最初の半年くらいは通うだろうけどその後は閑古鳥
652:名無しさん
24/05/23 13:14:21.41 6lXVrYHE0.net
平沢さんのインスタライブ書き起こしの文字だけ見てたら西野さんと似てる感じ
653:名無しさん
24/05/23 13:29:02.24 jM1JhFvF0.net
>>616
トラモントのクラファン能書き
> 皆様より頂いたお金は諸経費を除き、以下の順番で使用したいと考えています。
> ①父ちゃんと母ちゃんの給与にまず充てさせていただききます。
> ②食材費など毎月の支払いに充てさせていただきます。
> ③僕自身の給与に充てさせて頂きます。
> ④③までで余剰した際は僕が日頃からお世話になっている業者さんへ、復興支援を込めて仕事を発注したり、友達の復興活動支援ために使わせて頂きます。
当初の目標額大幅に超えてるんだから当然④まで到達してるよな。
「僕が日頃からお世話になっている業者さん」ってチムニータウンのことだったってことよｗ
654:名無しさん
24/05/23 13:29:38.23 jM1JhFvF0.net
>>614
書き起こし楽しみです！
> ・もし星の絨毯の企画が流れちゃったら、
> 俺がそのままいただいてAKIHIRO NISHINO MUSEUMに
> 流用しようかな。
流用するのはなんだろう？
申込者のリ.ストか？
655:名無しさん
24/05/23 14:08:27.14 GAmxfn930.net
西野が申込者が入金した330万円も流用しようとしてるんだったら、とんだご愁傷様w
またまた美術館の二の舞で、実現できず返金もされずに終了
656:名無しさん
24/05/23 14:15:28.12 N6kmKzG00.net
Vリーグが西野さんに相談している中、Jリーグはちいかわとコラボするらしいね
Vリーグもプペルコラボしたりするのだろうか
Vリーグファン、Jが羨ましいだろうな…
657:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eeb9-drSP [240b:253:420:2e10:*])
24/05/23 14:28:33.34 N6kmKzG00.net
あ、VじゃなくてBリーグでしたね
658:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5212-sK+C [117.109.68.155])
24/05/23 14:30:19.71 c765tREg0.net
ちいかわコラボは一気に売り上げ上がるもんなあ
プペコラボは権利的に無理なんじゃないかな
どちらにしろ需要がない
Vリーグはこのまま関わりつづけなければいいけど…どうなんだろう
659:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3399-l3WF [2001:268:945d:5943:*])
24/05/23 14:48:40.88 Hy/Zllnr0.net
>>601-602
こちら未見でした、ありがとうございます！
梶原の「芸人がいろいろやって叩かれなくなった走りが西野」とか、ビートたけしをご存知でない？ としか言えないよなあ
絵本もこれみよがしに楽屋で絵描いたりしてて、アピールが渋滞してる（塚地）とは言われてたけど、絵本なんて書くなとは当時たぶんほぼ言われてないだろ
660:名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-uPLQ [126.194.224.108])
24/05/23 15:19:26.93 iKkXtRDJr.net
>>614
>俺がそのままいただいてAKIHIRO NISHINO MUSEUMに流用しようかな。
西野さんの自宅と称したアート()満載の家を開放しても誰も来ないのに、なんで西野ミュージアムが成り立つと思うのか。
潰れたスーパー銭湯みたいにレストランの壁に落書き置いて美術館ということにすれば、集めた6000万がチャラになるのか。
661:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb10-V3wm [2001:318:e006:26a:*])
24/05/23 15:40:59.23 0P9fRaMU0.net
絵本界を変える、とか言ってみたりする
綾「お前は絵描きさんか？違うだろ？」
秋「お笑い界を変えるんじゃなくて絵本界を変えるんだ？」
塚「これは（結果を出した場合）周りが言うことで自分では言わへん」
綾「描いてもいいけど静かにやれ。そしてお前は（芸人なら）静かにネタを作れ」
塚「前室とかで作業されるからこっちは嫌でも『何してんの？』って聞かざるをえない」
塚「（スケブ見ながら）わざとらしく『これ違うな・・・』とか呟く」
綾「お前は自分の号外を自分で撒いてるんだよ」
綾「劇場でもそうだよ。お前地下駐車場の車の中でパソコン叩くなよ。
俺聞いてやったよな？毎回『何してんの？』って。
興味ないけど聞いてやっただろ？」
662:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb10-V3wm [2001:318:e006:26a:*])
24/05/23 15:44:47.62 0P9fRaMU0.net
毎日10km走らないと気持ち悪い、とか言ってみたりする
綾「これもですよ。だから『静かにやれ』と」
綾「こんなこと言われてもこっちはなんてリアクションしていいか困るんですよ」
塚「仕事の前もそう。着替えてくるならわかるけどこいつは
そのまんまの格好でハアハア言いながら仕事にくる」
塚「一回、ランニングの格好で脇にスケッチブックとパソコン抱えて来たことがある。
もうどれから聞いていいかわからへん。アピールが渋滞してた。」
板「俺は面白いから聞かないでちょっと泳がせてみたら
『板さん、レインボーブリッジ走って渡ったことあります？』
って聞いてきた」
↑
有名なヤツね
改めて塚地がかなり辛辣かつクリティカルやなぁ
よほどなんか鼻についてたんやろな
663:名無しさん
24/05/23 16:14:38.88 L0ghGrIzd.net
えんとつ町の時計のお話
そもそも、なぜ 時計は12時で くるっ と 一周なのかというお話なんですが、1年って365日ですよね。
雪が降る季節があって、次に
雪が降る季節がやってくるまでが365日。
でもって、月の満ち欠けが 一周するまでは30日
この365日を30日で割ると、12という数字が出てきます。
1月、2月、3月といった調子で、年間12回 月が満ち欠けするわけです。
つまり12という数字はめちゃくちゃ「空」に由来しています。
レターたちはこの、空に由来する「12」を使うことは危険だと考えたわけです。
まぁそうですよね。。
どこかで 区切ろうと 思ったら、例えば「指の本数の10」とか、「親指を抜いた指の本数の8」とか数えやすいのを 基本に しそうですよね。
町の人に「なんで12なんだろう。。？」って疑問を持たれることはリスクでしかない。。
「空、夜空、星」 そういった外の世界を連想させることを徹底的に排除したかった。
これが「えんとつ町の時計」に12時がない理由ということです。
664:名無しさん
24/05/23 16:18:07.98 L0ghGrIzd.net
>>636
この裏設定（）も全く意味不明
元々空は煙で覆われて見えないわけだから、時計が12時だろうが何時までだろうが、そこから住民が空や星や外の世界を連想しないと思うんだが
誰か西野さんの理論を納得出来る人いる？
665:【生配信5月23日(星の絨毯)】1/5 (ﾜｯﾁｮｲW 5273-68H/ [2400:2200:792:e4ab:*])
24/05/23 16:33:42.12 lk4bnifz0.net
【生配信(stand fm)】2024年5月23日 10:56～11:41（45分間）
『偉くなる前に人前で喋る訓練をしておいた方がいいよな。』
/episodes/664eacee00d1180455980e7c
[6:40]《キンコンの丘の『星の絨毯』はどうなってますか？》＊
（スーッ）いや！ 進んでんすけどぉ…
えーとー、だからアレに関してはホントに…
「予約がいっぱい集まったらゴー」みたいな感じっすね。
……どうなんだろなぁ…？（スーッ）……どうかなぁ……
……いやっ！
本音を言っちゃうと「もう結構集まってんじゃないの？」
っていうのはあるんすよ、自分なかで。
もうどれぐらい集まって、どれぐらいのお金があるって
わかってるんで。
で、作るのにどれぐらいかかるってのもわかってるから。
結構集まってるんじゃないんかなーっ！とは思ってますけど。
でもこれ※※※（聴き取れず）はボクじゃないからね！
ボクらはお手伝いだから。
ま、ボクだったらもう絶対ゴーですね！
ここまで集まってたらゴーだなと思う。
《それは西野さんの方では正確な数字は
把握してないんでしょうか？》＊
（食い気味に）え、してるしてる！ してるけどぉ、
ま、自分とこの会社のことだから言えないじゃないすか。
666:【生配信5月23日(星の絨毯)】2/5 (ﾜｯﾁｮｲW 5273-68H/ [2400:2200:792:e4ab:*])
24/05/23 16:36:52.20 lk4bnifz0.net
（>>638続き）
《星の絨毯はどの時点でゴー出すんですかね》
いやだからそれはぁ！ ボクの判断じゃないからね。
ボクだったらゴーだね！
要するに最終的に経営者がどこまでリスク背負うかなんすよ。
極端な話、もう予約が2000件入ってるとしたら
全員ゴーするわけじゃない？
だってもうリスクもなんもないわけだから。
でも2000件入ってるってことは現実ありえないじゃん？
そうすっと、どっかのタイミングで…
踏ん切りつけなきゃいけない、経営者は。
それはどこまでリスクを取るかって話なんです。
泣いても笑ってもぉ…事前予約なんで！
ここは………ボクらのとこじゃない。
ボクらは今回お手伝いだからね。
だから………どうなんかなぁっていうとこですね…
《ゴーが出ない可能性もあるの？》
あー、もちろんもちろん！
それは「それがある」という前提でスタートしてるから。
なんでもかんでもやろうということはないです。
《多少のリスクか、絶対安全かの見極めですね。
100安全はないですもんね》
（食い気味に）ないないない！
667:【生配信5月23日(星の絨毯)】3/5 (ﾜｯﾁｮｲW 5273-68H/ [2400:2200:792:e4ab:*])
24/05/23 16:39:59.45 lk4bnifz0.net
（>>639続き）
[9:25]
いや………これでゴーを……出されないのであれば、
その分ゴッソリ、ボク……AKIHIRO NISHINO MUSEUMの方に…
ご案内するよ？ と思ってる。
こっちはCHIMNEY TOWN案件だから！
「あの、ちなみに…星の絨毯ちょっと話流れちゃったんすが
AKIHIRO NISHINO MUSEUMの方どうですか？」みたいな。
で、これはもうなんか……誰が悪いわけでもないんで。
経営っていうのは言ってしまったらリスクは伴うから、
そのリスクをどこまで背負うかっていうのは…
会社さんによって違うし。……っていう感じっすね。
ただ！ ホントに流れたんだったらば、そのお客さんの
時間とお金を西野の方に使わせてもらっていいっすか？
っていう案内は絶対するな。アハハホホホホホホ…
星の絨毯に関してはだいぶボランティアっぽくやってるから。
ま、ボランティアつっても、当然ゴーになったら…
CHIMNEYは多分その販売手数料みたいなのはいただく
ことになるんですけども。これ、えぐい話だね！
どっかの施設の販売手数料いただくぐらいだったら、
そしてCHIMNEYのお客さんをそっちに流すぐらいだったら…
ぶっちゃけCHIMNEYがそれを作ってしまって
CHIMNEYのお客さんこっちに流…来てもらった方が
CHIMNEYとしてはオイシイ
668:わけだから！ ま、これは…もう……わかんない、どうなるか！
669:【生配信5月23日(星の絨毯)】4/5 (ﾜｯﾁｮｲW 5273-68H/ [2400:2200:792:e4ab:*])
24/05/23 16:43:33.44 lk4bnifz0.net
（>>640続き）
《CHIMNEYで作った方に行きたくなります》
そっちの方がいい。その方がいいかも！
ま、そうなるかもしんないね！ なんか…
多分ー、んんーーー……（ため息）……どうかなァ………
うちのスタッフさんとかも、そんなに…
待つ方じゃないと思うんだよな…
要はヨソ様の施設に集客してるわけじゃないすか。
集客っていうか送客っていうの？
…っていうこと考えると、っていう……スパッと
「ごめんなさい、ミュージアムの方にお越し下さい！」
「こっちぜひ使ってください」みたいな方が。
っていうふうに切り替えるかもしんないね。
ちょっとこれはわかんない、まだどうなるか。
みんなもね、だってお客さんも時間とお金がね、
無尽蔵にあるわけじゃないからね。
[14:05]《もう提案しちゃえば？》
…いや、まぁ……まぁまぁまぁ、お手伝いするって言ったから。
判断されるまでは、こっちは判断しないです。
引き続き…応援するっていう感じ。
《私もお金も時間もそんなにないので、
待ちすぎると他を優先してしまうことも》
そりゃそうだよね！ ごもっともだと思うな！
670:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb10-V3wm [2001:318:e006:26a:*])
24/05/23 16:45:24.71 0P9fRaMU0.net
>>637
出来るわけない
単純に合理的な12進法というのもあるわけやし
時計はあるのに12時がないって何？
10進法にしてあるの？
どういう状態？
てかえんとつ町ってずっと夜なん？
空ずっと真っ暗なのに昼間とか夜とか関係なくならん？
住人めっちゃ病気なりそう
星より太陽拝みたいよな
西野が余計な設定付け足すもんやからめちゃくちゃで考えれば考えるほど世界観がわけわからんシロモンになっていく
671:【生配信5月23日(星の絨毯)】5/5 (ﾜｯﾁｮｲW 5273-68H/ [2400:2200:792:e4ab:*])
24/05/23 16:47:05.27 lk4bnifz0.net
（>>641続き）
とかあッ！
お客さんの生活って絶対に守らなきゃいけないんすよ！
っていうのは自分たちのお店に来てくれる人とか
自分たちの会社や活動を応援してくれる人とかの
生活が立ち行かなくなると、その人は自分たちの
お客さんじゃもうなくなってしまうから。
だから常にお客さんの財布と時間は把握しておかなきゃ
いけない。時間奪いすぎちゃダメだし、
お金もらいすぎちゃダメなんすよ。これ鉄則！
星の絨毯をボクたちが販売のお手伝いするとですね、
その後…AKIHIRO NISHINO MUSEUM、
ちょっと売るの苦戦するんすよ。
なぜならお客さんの時間とお金には……限りがあるから!!!
なので星の絨毯が流れたらぁ…多分CHIMNEYとしては、
ちょっとこう…負担が減るっていうのは間違いないです。
《なぜ応援したの？ 地元貢献？》
（食い気味に）地元貢献…しかないよっ！ 地元貢献しかない。
ボクが川西で何かやってんのは全部地元貢献です！
だってそれより東京とかニューヨークとかに
時間使ってた方がデカいんだもん！
だけど！ そんなのはなんか面白くないよ！
やっぱ故郷ぐらいはね、なんか応援したいじゃない。
…っていうアレ！
672:【生配信5月23日(星の絨毯)】補足 (ﾜｯﾁｮｲW 5273-68H/ [2400:2200:792:e4ab:*])
24/05/23 16:58:52.02 lk4bnifz0.net
>>638-643は全部で45分間ある配信中の
11分半［6:40～18:05］でしかないので、
このあと「モリ糞が持ってきた地方イベントが
ﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽ…なんかアレだから断った、ｸｽｸｽ…w」
という話題に変わってダラダラ続くんだけど、
とりあえずは星の絨毯の箇所だけ文字起こししました。
今日はべつにモリゴンに対して怒ってはおらず、
全く何の気なしにごく当たり前のように
「で、モリ糞が…」「モリ糞がさ…」と何十回も
連呼してたんだけど、いつもは盲目的な信者らも
珍しく「モリ糞って…」「モリ糞はちょっと…」
みたいに抵抗を感じてるコメントが散見された。
673:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebd2-lB5S [2400:4150:7e0:4a00:*])
24/05/23 17:07:49.54 eQ+4P6EW0.net
【美術館建設予定地に入れる権】のサポーターは長く楽しめてお得だね
674:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW eb10-V3wm [2001:318:e006:26a:*])
24/05/23 17:11:27.29 0P9fRaMU0.net
>>644
割り込みゴメンね
西野サン、星絨毯頓挫しても返金する気はないっぽいな
でいつ出来るか永遠にわからんakihiro nishino museumへと…
675:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a6b0-4PJT [240f:3c:9108:1:*])
24/05/23 17:21:09.33 bsXxTPBP0.net
映画制作やら海外渡航費の名目で金集めてた宝塚女優が捕まったけど
クラファン界隈だと支援者が訴えたらほぼOUTみたいなのだらけ
商売の手を広げるのはいいけど信者相手にするノリでやるといつかエラいことになりそう
676:名無しさん
24/05/23 18:10:48.73 6M0hwbnr0.net
>>640
＞CHIMNEYは多分その販売手数料みたいなのはいただく
＞ことになるんですけども。
「多分」って何さ…
なんでそこちゃんと決めてないの…
＞ぶっちゃけCHIMNEYがそれを作ってしまって
＞CHIMNEYのお客さんこっちに流…来てもらった方が
＞CHIMNEYとしてはオイシイわけだから！
リスクは完全に相手持ちでノーリスクで手数料をいただこうとしてる側がこの言い草よ…
なんかチムニー側が善意で応援「してやってる」ぐらいのつもりでいそうだけど
はっきり言って「大広間を持て余してる困ってる」なんてのは建て前の方便やで？
677:名無しさん
24/05/23 18:25:46.82 jM1JhFvF0.net
>>638
質問＆書き起こしありがとうございます！
お手伝いとかヨソ様の施設とか、随分トーンダウンしてるな。
リスクの話してるけど、めっちゃリスキーだと思うよ。
６年縛りの方は分からないけど、１日利用権の方は未だメールで申し込み受け付けただけだからね。
支払いはおろか、申し込んだ人のうちで本契約するのなんてほんの一部でしょ。
勢いで申し込んだとか、冷やかしとか相当数いるはず。
本気で申し込んだ人だって、これだけ放置されたら気持ちも萎える。
結婚式の二次会だって終わっちゃうｗ
それにしても施主側がさっさと決断しないのはなんでなんだろう。
宣伝係の西野さんもほったらかしでもう申し込みが増える目なんてないのに。
678:名無しさん
24/05/23 18:56:51.43 zfMRBytj0.net
言い訳だな
「僕はめっちゃくちゃやりたくってぇ〜」
「絶対勝てると思ったんですけどぉ〜」
「主催者がためらったからぁ〜」
「できなくなったんすよぉ〜」
実情は、、、
679:名無しさん
24/05/23 19:13:22.73 0mCK8BDn0.net
>>624
通ってる人が出たらそれは需要あるってことですよ。
信者とかいないし。
680:
24/05/23 19:16:01.67 7Zn6cVt10.net
えーw
星の絨毯7年間使いたくて300万出したのにそのまま美術館にスライドされちゃうの？
お伺い立てる前にまずは返金でしょうよ
681:名無しさん
24/05/23 19:27:19.78 hOsBU7Bz0.net
完全に営利活動なのにまたボランティアとか言ってんのか
ボランティア要素どこ？
682:名無しさん
24/05/23 19:33:01.85 938eS+i20.net
オーナーは乗り気だっただろうけど冷静な周囲に止められでもしたのかな？
ゴルフ場横のリゾート施設はまだわかるけど、自分のミュージアムとか支離滅裂でもうね
どんなもんが出来るか見てみたくはあるけど
683:西野ブログ 2024年5月23日（1/4）
24/05/23 19:44:11.88 An7heyWj0.net
URLﾘﾝｸ(chimney.town)
URLﾘﾝｸ(voicy.jp)
抗えないものには、抗わない
2024年05月23日
（*前説・要約）
・Androidのスマホで、「かんじ」と入力しても「漢字」という字が予測変換に出てこない。僕だけ？
「かんじ」と入れると「貫地谷しほり」が出てくる。使わんて！
（*お知らせ）
・今年の10月7日（日）、横浜アリーナで「佐久間宣行のオールナイトニッポンゼロ」の公開イベントがあり、
そのゲストとして出演する。久しぶりに佐久間さんとガッツリトーク。何しゃべるんだろう？
（以上）
■You.Tube動画『Bリーグ×ニシノコンサル』が好評です！
昨日か一昨日お話しさせていただきましたが、今、You.Tube（西野亮廣CH）に上がっている
『Bリーグ×ニシノコンサル』の動画の評判が凄く良くて、珍しく僕のお友達からも動画の感想がバシバシ届きます。
たぶん、あれは時間をかけてヒットする動画になると思います。
まだ観られていない方は是非ご覧ください。
あの動画に関しては、参加されたオーナーの皆さんのチャレンジ精神は勿論のこと、なにより、
Bリーグの島田チェアマンのMC能力がズバ抜けているから圧倒的に観やすい…というのはあるのですが、
それとは別に、ありがたいことに僕のことを評価してくださる声もチョコチョコあったりします。
こちらに関して一つ言わせていただくと、あの日は「×エンタメ（運営の仕方も含む）」だったので、
そもそも僕の得意領域というか、「餅屋に餅のことを質問しているのだから、そりゃ淀みなく答えられるよね」
という話で、なんというか、あの動画に関していえば、僕は過大評価されているのかなぁと思います。
ただただ自分が経験したことを喋っているだけなので、
質問に対する瞬発力が評価されるのは違うのかなぁという感じです。
684:西野ブログ 2024年5月23日（2/4）
24/05/23 19:45:13.27 An7heyWj0.net
>>655続き
ただ、もし、自分の強みを上げるとするのであれば、「そもそも、いろんな経験をしている」というところで、
この「自分の経験に基づく手持ちのデータ量」に関しては結構多い方なのかなぁと思います。
これはサロンメンバーさんならよく知るところですが、僕は「データがとれたら成功。データがとれなかったら失敗」
という考えが人一倍強く、うまくいっている仕事（うまくいくことが分かった仕事）を手放す傾向にあります。
一発当てなきゃいけないタイミングで、たしかなデータを持っておきたいからです。
#詳しくは昨日のサロン記事をご覧ください
■すっごく勉強になったクラウドファンディングの話
それでいうと、僕が「これだけは絶対に人に負けない」と胸を張っていえることがあって、
それは「素人さんと誰よりも飲みに行っている」です。
一応、メディアに出る仕事もさせてもらっているのですが、兵庫県川西市出身の田舎根性が祟って、
六本木や麻布でタレントさんと飲む気にはなれなくて、とにかく一般の方とひたすら居酒屋で飲んでいます。
しかも毎回、違う一般の人です。
オンラインサロンメンバーであることが多いですね。
そこで直接聞く声って、いわばエンドユーザーの声ですから、これほど確かなものはなくて、
いつもメチャクチャメモらせてもらっているのですが、先日、すっごく勉強になった話がありまして…
クラウドファンディングに初めて挑戦された方の話なのですが、曰く「分かっていたのに巻物を書いてしまった」と。
「巻物」というのは、言ってしまったら「今の自分の信用に見合っていない長文」のことです。
これはクラウドファンディングに初めてチャレンジする方が陥るところなのですが、
クラウドファンディングのプレゼン文章で、平気で５,０００文字とか書いちゃうんです。
「何回スクロールせなアカンねん」という。
当たり前だけれど、現代人は皆、忙しいし、知らない人（興味がない人）に許す時間なんて、
誰も持ちあわせていない。だから「ショート動画」が持て囃されているわけで。
685:西野ブログ 2024年5月23日（3/4）
24/05/23 19:46:07.92 An7heyWj0.net
>>656続き
なのに、クラウドファンディングでは、自分の生い立ちから語り始める人がいて（それが企画に関係あるなら別）、
「いつまでたっても本題に入らないから、本題に入る前に離脱される」という事故が頻繁に起きています。
大谷翔平選手の５,０００文字なら読むけど、田舎のよう知らんオッサンの２,０００文字は誰も読まないわけで、
やっぱりその人の信用度とその人に許されたプレゼン時間というのは比例関係にある。
コミュニティーに所属している人のクラウドファンディングが強い理由は、
「同じコミュニティーに所属しているから」という信用があるからです。
その上で、その人が言うには
「その話は西野さんから何百回も聞いていたんです。だけど、思いを全部伝えたくて、
『こんなの誰も読まないよな』と思いながら、全部書いちゃう自分がいました」
と。
これ、凄い話ですよね。
「長文がマイナスに働くことが分からなかった」じゃないんです。
「長文がマイナスに働くことは分かっているけれど、長文を書く自分を止められない」という話です。
この話を聞いた時に、
「これは人間の動かしようのない本能で、『注意喚起』などで、ここに抗っちゃいけない」
と思いました。
そんなのは全くもって無意味だ、と。
じゃあ、このアンコントロールな素人さんの自分語りをどう対処していくか？
ここを考えたいですよね。
686:西野ブログ 2024年5月23日（4/4）
24/05/23 19:46:49.78 An7heyWj0.net
>>657続き
■プレゼン文章に文字制限をかけてみる…というのは、どうでしょう？
やっぱり、勇気を振り絞って手を挙げられたことは称えたいし、やっぱりその挑戦はうまくいってほしい。
というわけで、少しいいことを考えたのですが、僕らがやっているクラウドファンディングのプラットフォーム
『Picture Book』では、プレゼン文章に文字制限をかけてみる…というのは、どうでしょう？
２,０００文字とか。
「２,０００文字以内でプレゼンをまとめなきゃいけない」としてあげた方が、
初めての人でも情報の取捨選択ができると思うんです。
どうでしょう？
今日の放送のリンクを貼って、「#巻物対策」（全部漢字）でXに投稿していただけると
全部に『いいね』を押しにいきます。
是非、皆さんのご意見をお聞かせください。
（*終わり）
687:名無しさん
24/05/23 19:47:16.81 GFGZYd8+d.net
>>616
トラモントはクラファンで￥300万とかせしめてもその数倍は西野さんにお布施ってるやろ
何が狙いなんかね？
店が金沢郊外じゃサロメン集客もたいして見込めないし
解体屋みたくとにかく名前を売りたいのか
688:名無しさん
24/05/23 20:03:10.58 6M0hwbnr0.net
2000件とかいう極論言って誤魔化してるけど
ただ単に圧倒的に数が足りないだけだよね…星の絨毯
向こうからしたらリスクどころか楽観予想でも採算とれる見通しが立たないレベルなんだろ
そもそも「バクチは絶対しない」「お金が集まったらプロジェクトをスタート」ということだったのに
「リスク取れ」って相手に責任を押し付けなきゃならないのはそういうことでしょ
シンプルに数字が足りない
>>638
＞ま、自分とこの会社のことだから言えないじゃないすか。
「自分とこの会社のこと(じゃない)から言えない」ということかな
それにしたって嘘乙
それが理由じゃないよね…
だって最初は数字言ってたじゃないか…
過去スレ
＞２日~３日前に『１日利用権』の仮予約をスタートさせたところ、
＞今の時点で【１１２件】のご予約を頂戴しておりまして、大変な騒ぎになっております。
ｽﾚﾘﾝｸ(geinin板:888番)
689:名無しさん
24/05/23 20:09:17.31 GFGZYd8+d.net
>>649
>>それにしても施主側がさっさと決断しないのはなんでなんだろう。
今年3月末時点でもうサッサと却下されてんじゃね？明月記から
それこそ西野さん言うとおり
1泊￥20万だっけ？
で2000泊ぐらい予約殺到の大人気ならGOだろうけど
690:名無しさん
24/05/23 20:10:08.59 c765tREg0.net
星の絨毯って、料亭だったかの敷地だよね？
人様の敷地なのに勝手に自分のミュージアムに誘導だか
意味不明なことを…先方は怒らないのかね
どういう経緯か分からないけどふわふわ掴みにくい案件だな
かなりいい加減じゃないか？
691:名無しさん
24/05/23 20:27:34.72 5jjpQ/Ln0.net
「AKIHIRO NISHINO MUSEUM」を照れずにフルで言ってるの面白いな。2回目からはミュージアムで通じるでしょ
692:名無しさん
24/05/23 20:28:40.56 835rV+nM0.net
飛行機ホテルの予約に振り替えたいってことでしょ
693:名無しさん
24/05/23 20:37:53.22 qm/De2aCr.net
星の絨毯って、ゴルフ場横の施設と思うとVIP戦略もアリかなって思いがちだけど、実はあそこはミニゴルフ場でPAR60の2,840Y。リーズナブルで練習にちょうどいい地元密着型の施設。
川西市とその周辺には他に名門ゴルフ場と言われるVIP御用達のガチのコースが沢山あるんだから、西野さんの戦略はどう考えてもNG。遊びを知らない西野さんらしい間違い。
694:名無しさん
24/05/23 20:58:45.88 QV4VkCWF0.net
>>652
というか真面目な話フロント企業が一緒だとしても、ある企画で集めた資金や顧客リストを別の企画に流用するのは違法では？
法律抜きにしても、大きな出費を覚悟して申し込んだのに、「いやあ〜あの宿泊施設駄目だったみたいなんすよ、別の施設が伊豆大島に出来るんですが、どうすか？いつから泊まれるかまだ決められてないんですけど」と言われたら、自分なら切れる
そもそも西野さん星の絨毯へのテンション、最初と全然違うじゃない
695:名無しさん
24/05/23 21:11:49.26 PHK4bsHk0.net
約束を守る姿勢皆無なところが弟子の令和納豆とそっくりw
696:名無しさん
24/05/23 21:15:14.67 FaupCmxu0.net
向こう7年間の同じ3日間を予約って意味わからんもんな
697:名無しさん
24/05/23 21:22:11.07 GFGZYd8+d.net
星絨毯
最初の勢いはさもチムニー社主管の大プロジェクトやと（言ってはないが）装っていたのが結末はこのテイタラク
だから伊豆大島も実のところはBTBホテルの会社にオンブ抱っこなんだろ？
BTBの今後の経営状態によっては頓挫も充分に有り得るな
698:名無しさん
24/05/23 21:30:48.30 pkNvmAM00.net
>>601-602
何度見てもひどい内容だわ……。
又吉が2人の言うことを肯定も否定もせず相槌で流しているところがなんともリアルだわ。反応に困っていそう
>>606
あ、この3人って同年齢だったんだ。梶原も相当あれだが、西野さんは本当同年齢とは思えないわ
>…………や！ 今となってはべつに芸人が……なんか…(以下略) のところなんか歯切れも悪くしどろもどろで嘘がバレた子どもが言い訳しているみたいで幼稚だわ
＞こう…である、みたいな… なんてなにも考えていなかった感バリバリ
その後に又吉が「テレビに絶対出るっていう」と切り出した途端、いつものうるさい相槌で食いついてくるのが滑稽だわ
又吉に言われて理由を後付した�
699:謔､にしか見えないわ
700:名無しさん
24/05/23 21:31:27.40 PsHW+lnP0.net
>>668
そんないらん打ち手（）が無かったら、もうちょい申し込みがあったかもね
高額なのに使い勝手が悪すぎ
701:名無しさん
24/05/23 21:31:34.82 pkNvmAM00.net
>>610
>絵本やミュージカルや歌舞伎に手を出す前に
>西野さんがそれらを好きだった痕跡無いもんな
絵本と歌舞伎はろくに触れていなかったし知識もファン以下だったと思う
ミュージカルは海外に行って観劇したりはしているけど、褒めるのは見てくればかりで知識や分析力はお察し
>絵本の時は「ここなら頂点とれる」みたいなことほざいて業界全体を軽く見てたし
たまに絵本なら絵や文章構成能力が低くても問題ないから自分でもいい線いけると勘違いして乗り込むワナビとかもいるけど、ぶっちゃけ西野さんもそんなワナビと同じような思考してるわ
>それでも本当に圧倒的なクオリティで黙らすならまだしも
>自認と自賛と他者他作品蔑視だけが一人前というお粗末ぶり
圧倒的クオリティでねじ伏せるだの豪語するけど、どんな些細な疑問や不満もアンチの批判扱いして受け入れられないし、いざ結果が出るとだんまりだからね。本当口先だけ
もっともここの住人的にはプペ映画、バンドザウルス、ボトルジョージと西野さんの圧倒的なクオリティ(笑)に驚かされっぱなしだけど
>批判の手のひら返されたんじゃなく
>批判するほどのものですらないから業界全体スルーモードに入っただけです
西野さんと梶原は西野さんを批判していた人が手のひらを返した、と言っているけどどのへんにそんな要素があるのだろうね。サロンなんて増えるどころか減る一方なのに
スルーモードは本当その通りだわ
実力があれば吉本を辞めても相手にしてもらえただろうけど、実力がお察しくださいだから吉本の後ろ盾の無い今の西野さんと関わるメリットがほとんどない
702:名無しさん
24/05/23 21:33:49.34 938eS+i20.net
>>665
そういう場所なんだ
決定権は公式HPにある空鷹だよね
求人サイトによると料亭もゴルフ場も同じ会社
2月の書き起こしだとTV番組の紹介きっかけで信者でもなさそうだけど、最初はいい話と思ったのかな
ｽﾚﾘﾝｸ(geinin板:606番)
703:名無しさん
24/05/23 21:39:43.28 pkNvmAM00.net
>>611
西野さんの場合、そこに絵本作家や歌舞伎クリエイター、アカデミー賞受賞とか肩書きや賞で自分を飾りたいとか、
自分をバカにした(と思い込んでいるだけで実際は西野さんと信者が方々を見下し不義理を働いている)日本人たちにごめんなさいさせたいという欲求もあるように見えるわ
いずれにしろクリエイターからかけ離れた人だわ
704:名無しさん
24/05/23 22:02:13.81 eja/TQFtH.net
このスレッドて西野の事嫌いなやつしかいないよね。ウケるわw
705:名無しさん
24/05/23 22:18:38.51 tDWRR0yP0.net
好きじゃないけど、ヲチ対象としては嫌いではない
706:名無しさん
24/05/23 22:27:31.59 pkNvmAM00.net
>>643
>（食い気味に）地元貢献…しかないよっ！ 地元貢献しかない。
>ボクが川西で何かやってんのは全部地元貢献です！
クラファンで大金を集めて作った木の時計台()
満願寺で個展()を開けば信者と共に地元民とトラブル
美術館は作る詐欺で終わる
見上げる家は信者の利用すら減ってきた
事あるごとに金太くんをディスっては自分とプペをアピール
……西野さん、川西にいっぱい貢献していてすごいなー(棒)
707:名無しさん
24/05/23 22:28:12.19 pkNvmAM00.net
>>644
44になるいい大人が部下をそれも不特定多数が閲覧できる場でモリ糞呼ばわりか
見ていて反吐が出るわ
もし西野さんが逆の立場ならブチ切れるだろうに。さすがは日本一の自己愛モンスターサマだわ
中大のテニス部が投稿した動画が炎上したけど、件の動画では「痛みに耐えてメンタルを強化する新メニュー」とかコメントを添えていたみたいだね
あの動画のイジメのような内容を嬉々と行うテニス部員と西野さんってどう違うのだろう
西野さんを見てるとモリ糞呼ばわりも、フレンドリーさをアピールする為だし、当人含めみんな喜んでいる。なんならこうやって人の目に触れるのも若いうちの経験だ、みたく勘違いしてるようにも見えるわ
吉本をクビになるきっかけのLINE晒しも西野さんの西野さんも問題だけど西野さんに同意するようなお花畑脳な信者も目立ったのが不快だったわ
それでも西野さんに疑問を感じるようなサロメンもいるんだな
708:名無しさん
24/05/23 22:56:50.82 AEriJlSg0.net
効果ないかもしらんけど、今後配信でモリ糞モリ糞言うたびに「糞呼ばわりは西野さんでも不快です」とかしつこくコメントしようかな
たぶん同じこと思ってるサロメンも一定数いそうな空気感あるし
709:名無しさん
24/05/23 23:10:18.21 N6kmKzG00.net
ちょっと前にヤマベさんがべぇくんって仕事の場でいうのどうよって苦言を呈していた気がするんだがね
べぇくんはダメでモリ糞はokって矛盾してない？
710:名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1666-uPLQ [2400:2200:490:bdac:*])
24/05/23 23:42:42.03 P4e46q0L0.net
>>675
俺は西野さん好きだけど。
西野さんをひたすら褒めるスレっていうのが以前はあったんだけど、廃れちゃったから。
711:サロン過去ログ 2023年5月24日（1/4） (ﾜｯﾁｮｲ a7f0-UQRA [220.146.178.191])
24/05/24 00:10:16.26 R/svOtqo0.net
URLﾘﾝｸ(salon.jp)
(※一年前のサロン記事)
コンテンツの“濃度”と“販売方法”
投稿日：2023.05.24
おはようございます。
人間ドックと歯医者をハシゴした後に、ジョギングとプールとジムに行ったキングコング西野こと「健康太郎」です。
さて。今日は『コンテンツの“濃度”と“販売方法”』というテーマでお話ししたいと思います。
経営者さん、個人事業主さん、クリエイターさん向けの記事になります。
■粗い“継ぎ目”は見抜かれる
先日、岡山県笠岡市に本社を構える『鳴本石材株式会社』さん(※以降「鳴本さん」)のコンサルをさせていただきました。
#サロン記事への掲載を許可いただきました
鳴本さんは、国産石を中心として、数多くの石種、石材製品を国内外から扱う商社機能と
自社工場での加工機能を兼ね備えておられます。
そんな中、「えんとつ町のプペルの墓石」も企画・開発されていて、
今回はそちらの「売り方」について御相談いただきました。
まずは、コチラのサイトをご覧ください。
#ザッと見るだけで大丈夫です
↓
『プペルメモリアル』
poupelle-memorial.com/