25/10/02 02:24:49.66 NXpiTYhU0.net
『幻想水滸伝 I&II HDリマスター 門の紋章戦争 / デュナン統一戦争』
追加要素共通
・セリフログ、オートバトル、倍速バトル、おまかせバトルなどの機能を追加
・グラフィックをHDリマスター、効果や演出などを一新
・オリジナル版にはないフィールドサウンドを大量追加
・バトルサウンドのすべての効果音をHD音源化
1（門の紋章戦争）
・河野純子氏が『幻想水滸伝 I HDリマスター 門の紋章戦争』の全キャラクターを新たに描きおろしている
2（デュナン統一戦争）
・石川史氏の元絵を加工したものを使用
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/02 02:25:06.71 NXpiTYhU0.net
予約購入特典
『幻想水滸伝 I&II HDリマスター 門の紋章戦争 / デュナン統一戦争』を予約購入していただいた方への特典です。
下記のコンテンツを入手することができます。
・57300ポッチ
・幸運の封印球 1個
・金運の封印球 1個
幻想水滸伝I、IIともに「NEWGAME」開始時に「追加コンテンツ（57,300ポッチ/幸運の封印球/金運の封印球）」を所持した状態でゲームスタートする/しないを選べる権利
・ポッチ：ゲーム内通貨
・幸運の封印球：キャラクターに宿すことで、そのキャラクターがバトル勝利時に得る経験値を２倍にする。
・金運の封印球：キャラクターに宿すことで、バトル勝利時に得るポッチを2倍にする。
・幻想水滸伝Iの主人公には幸運、金運ともに宿すことができません。
・本特典に含まれる内容は、ゲームプレイ中に入手可能です。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/02 02:25:20.17 NXpiTYhU0.net
『幻想水滸伝 1＆2 HDリマスター』名シーンを振り返れるイベントビューワー実装。
開発インタビューで細かな変更点や復活経緯を訊いた【TGS2024】
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/02 02:25:39.04 NXpiTYhU0.net
幻想水滸伝シリーズのキャラクター一覧
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/02 02:25:59.00 NXpiTYhU0.net
URLﾘﾝｸ(rabbitandbearstudios.com)
皆様へ
悲しいお知らせをしなければなりません。
去る令和6年2月6日、弊社 Rabbit&Bear Studios 代表である村山吉隆が
多臓器不全のため急逝いたしました
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/02 02:47:31.07 FmRzSaGu0.net
立て乙
欲を言えばどんぐりのLV下げてほしかった
最近、勝手に枯れるわ、LV1にするのにかなりの時間がかかるわでいい事無い
いつになったら元に戻るんだ運営(´・ω・｀)
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/02 22:56:28.74 oOO4zFD50.net
>>1乙
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/02 23:45:48.63 WlQWb7UQ0.net
ナナミの腹にナイフが刺さるんですねわかります
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 00:24:20.28 4KfRQzNR0.net
スターリープ誰を扱ってほしい？
4や5のキャラまったく思い出せない
://i.imgur.com/upzmKz2.jpeg
://i.imgur.com/BA9Ps7d.jpeg
://i.imgur.com/dh0dRFD.jpeg
://i.imgur.com/qDrNw29.jpeg
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 00:40:12.43 fVtUAn7U0.net
>>7
何故かどんぐり失敗してどんぐりレベル無くなってるから次スレ入る前に即死させたかったのが本音
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 01:19:13.04 BVdbTLF70.net
ぶっちゃけ1～3もシナリオの本筋に関わった奴ら以外あんま覚えてないや
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 06:44:21.82 mdMjg9K+0.net
全然分からない
マジで108人もいらんかったなと思う
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 07:00:31.05 5r1BJDkaM.net
それで絞ったのが紡がれか
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 07:47:41.47 4r5EZ42P0.net
ロッテとか猫探したの覚えているだろ
昔やったのだから忘れたのだろ？
HD版を遊んだ方が良い
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 07:49:06.08 4r5EZ42P0.net
FF7とか最後に遊んだのは20年前だけど細部のストーリーは覚えていないよ
逆に幻想水滸伝1も本編のフローチャートを脳内で完全に再生出来る人がいるか？（笑）
印象的なシーンは覚えているだろうが
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 08:39:45.66 8zEUp9LY0.net
>>13
それ水滸伝じゃなくなるから
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 09:01:57.31 56CchLkVH.net
108星キャラクターガイドを読んだら108星の出典がドン引きするクソ外道ばかりで吐いた
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 09:18:42.88 8zEUp9LY0.net
国から追い出された人達だからねぇ
濡れ衣も多いけど
というかそれ以上に国が腐ってたから
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 10:47:08.70 LVpg0gqy0.net
PCが一時的にバカになってるから変換しないで書くけど
主人公（幻水の主人公に代々割り振られる宿星の人）のそうこうからして
「きゅうじう」（日照りのときの雨のような人という意味）という二つ名の割には
おめかけさんにチビ黒とバカにされてかっとなって殺して逃げるみたいな男だしな
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 12:28:44.47 OEtsUbZm0.net
リマスターで1やり直したらむしろ評価下がると思うわ
当時の基準でもゲームとしてはかなり凡作、曲だけドラクエ並み
2もジョウイと月を見るイベントとか決戦前夜は見直すとけっこうどうでもいいシーンで驚いた
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 12:33:33.29 56CchLkVH.net
曲は流石にすぎやまこういちの方が格調は高い
感動のテーマはタイトルは安直だが本当に感動させる旋律なのは素晴らしい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 12:38:22.94 5GzMbKUg0.net
普通にスクエニのRPGのほうが質は高い
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 13:17:20.38 W0KIMDUE0.net
幻水には幻水にしかない魅力があって、それがシリーズを熱望されるほどの強みだとは思うけど
当時からしてRPGの質としてスクエニに敵うと思ってるファンは居ないと思う
「拙いのは分かるけど私は幻水のここが好きだな～！！」で生き延びてきたシリーズ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 13:25:05.11 OEtsUbZm0.net
>>22
全体的には幻水1の方がゲーム感は強いけど
グレッグミンスターの城の曲はモーツァルト
森の曲はチャイコフスキーの胡桃割り人形が元ネタ
あと戦争の曲はいつ聴いても凄い
東野美樹はクラシックの教育を受けてるから編曲の完成度はちゃんとしてるよ
パロディウスか何かでは韃靼人の踊りを引用したりしてた
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 14:10:24.10 WtBXWuGA0.net
幻水４戦闘BGMの船感好き
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 15:32:09.50 3HVKONP+0.net
通常は1と4がすき
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 20:55:10.79 4r5EZ42P0.net
幻想水滸伝4はエンディング曲が感動的
ファミ通PS2の付録ディスクでオープニング映像にこの曲を乗せたのがあったんだよね…
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 21:10:14.43 4r5EZ42P0.net
4のノア 河野純子氏のデザインは素晴らしい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 22:16:31.91 W0KIMDUE0.net
>>28
この曲のメロディーがOZのステージBGMにも使われてたし、5の108星その後にも一部使われてたよね
幻想の世界へ程じゃないけどシリーズを股にかけて印象付けられてる良い曲だ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 22:23:34.02 4r5EZ42P0.net
3年前に制作途中だった1&2のHD版、効果音が酷かったんだな
成る程、自分達なりにアレンジしたけど結局、批判が多くなって原作通りの音に戻したんだな
こういうのがあったから開発が延びた訳だ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 22:50:38.86 mdMjg9K+0.net
いやSEなんかごく一部の原作厨がうるせえだけだし元に戻すのに時間かかるようなことじゃねーよｗ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 22:56:13.75 4KfRQzNR0.net
この動画公開されたとき
海外向けの公式TwitterにもSEが酷すぎるなんとかしろって海外からのリプつきまくってたな
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 23:01:26.51 4KfRQzNR0.net
マジな話4と5ってどういう話だったか思い出せる？
敵勢力がなんだったかさえ曖昧なんだが
なんかパン屋とかハゲとかそういう情報しか覚えてない
あれがどういう立場の誰だったのか
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/03 23:52:45.96 BVdbTLF70.net
細部はともかくどんな奴らが敵だったかとかは普通に思い出せるよ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/04 00:16:21.23 yeGD8JLa0.net
言うて回復とか霧とかの音酷いまんまだけどな
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/04 00:25:48.45 O5yGz3Xz0.net
全く気にならんのだが
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/04 01:48:25.92 6LQfjGwC0.net
>>34
4はグレアムクレイがクールークと群島に争い起こさせて罰紋あぶり出し、罰紋で息子死んだし執着からもう一度入手してめちゃめちゃにしたるわみたいな感じ
5は核兵器チラチラさせて強国にしようぜみたいな派閥が起こした内乱
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/04 06:49:04.88 QaQiuB/Va.net
テスト
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/04 06:50:02.95 QaQiuB/Va.net
ミスター意味深なだけの男ペシュメルガとかアニメでどんな出番になるんや？
多分戦争シーンの背景で無言のまま敵斬ってるだけとかになりそう
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/04 08:58:29.76 svmIlYOpH.net
ゆっくり読んでも難解なシナリオ
・幻想水滸伝2のクライブイベントでしたっけ？ - 何回かやったけど最後までい... - Yahoo!知恵袋 URLﾘﾝｸ(share.google)
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/04 10:46:11.79 cEKIJN/N0.net
冷静に考えて
ハンナ、リキマル、キニスン、シロ、クライブ
ミリー、ヒックス、テンガアール、テツ、タキ
ユズ、シド、オウラン、ボブ、エイダ
ワカバ、トモ、マクシミリアン、カレン
ジュド、レンブラント、ガンテツ、シロウ
コーネル、ハンス、アデリー、ザムザ
シモーヌ、ヴァンサン、ラウラ、テンコウ
ゲンシュウ、ペシュメルガ、メイザース
アンネリーバンド、ロンチャンチャン、テッサイ
この辺の連中に割いてる尺の余裕なんてまったくないだろうから
声すら与えずに108なんて縛り切り捨てた方が良いアニメになる
背景キャラで十分
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/04 10:52:05.47 Qw9zsGHn0.net
スレ間違えた
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/04 13:45:59.28 cU18pi3da.net
テンガアールはまともな出番欲しいわ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/04 13:54:00.76 23KK3MZx0.net
>>38
ゴドウィン卿はファレナを強い国にしたいのと人間以外の種族を排除したがってたんだよな
そこにギゼルがサイアリーズの願いをかなえたいって思惑があったんだったか
バロウズ卿を含めた腐敗した貴族連中の粛清
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/04 21:55:45.82 LAGGR2eY0.net
今の政党がゲームを地で行っているのか
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/04 23:43:08.11 NArjYnrS0.net
5はクーデターを鎮圧する話だから潜在的に周囲が味方ばっかなんだよな
そこを物語っぽくするために、人外連中が国に非協力的という設定にしたら
ゴドウィン派が無計画に人外を殺し回ってたら、そいつらが軒並み主人公たちに味方するようになるというワンパターンな展開になってしまった
ビーバーの村が燃やされたり、ドワーフの村に暗殺者が湧いたりするのはかなり天丼で笑える
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/05 00:55:07.64 pDj4gUqW0.net
リドリー救出戦のジョウイとルカって倒せるんかな？
あれら以外の敵部隊は何とか倒したんだが
運良くアッサリとリドリーを退避させるのも何だかね
特にジョウイだけはあの、すまし顔がムカつくから倒したい笑
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/05 00:59:27.67 pDj4gUqW0.net
メイザースの火の魔法の範囲が鬼畜
あれをルルノイエ城にぶっ放すだけで本来は半壊している筈
攻略しやすい戦争だとは言われているがハーンまで倒すのに、かなり粘ったな
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/05 07:54:30.00 Q0heoqbv0.net
スターリープ漫画版連載するらしい
しかも志水アキ先生によって
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/05 07:59:40.00 upZqfMz60.net
幻水3漫画の人か
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/05 08:10:11.50 LpvG7aoP0.net
5のプロデューサーとか初作品が明らかに1から着想得た感じだし
マジでなぞりになぞったもんしか作れなさそう
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/05 10:19:23.23 pDj4gUqW0.net
幻想水滸伝3の漫画版1巻、ヒューゴとフーバーの友情が泣ける
ルシアが犬でも家畜を守るのに飯を食うだけの獣がいていい訳が無いと売ろうとするけど、
フーバーが狼からヒューゴを助けた事でカラヤ族の一員として認める
昔の厳しい親という感じで好き
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/05 22:27:21.71 vB35Xzc/0.net
>>52
ん？それでよくね？
だって明らかに違うもん作っても文句言うじゃん
紡がれしとかさ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/06 05:57:43.93 li2LksFb0.net
幻想水滸伝とは違う世界観のOZも作れたんだしヒットしたら、もっと方向性の広がりが出たかも
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/06 17:26:57.18 F6OjJWu80.net
>>54
それなら作らなくても良いのでは？
少なくとも、なぞりしか出来ないのなら二次創作と変わらない
ただ既製品におんぶに抱っこするしか出来ないようなのはリマスターで得た予想外の反応やらで満足して終わるが宜しい
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/06 20:41:39.61 NidvPziU0.net
>>53
漫画はカラヤの歌とかアルマキナン絡みでオリジナルの掘り下げもいっぱいあって良いんだよな
背後から襲われて「ハッ」みたいなコマ多すぎだろと思ったけど、原作の違和感のある部分を加筆修正したような素晴らしいコミカライズだった
何故かゲーム版から省かれた重要なシーンもいくつかあるのが残念だけど、元々7巻で終わる予定だったみたいだししょうがないのかな
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/06 21:24:44.95 ZfauoOlmd.net
>>56
お前の意見なぞ知らん
鬱陶しいし他人に強要するなとしか言えん
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/06 22:01:09.86 li2LksFb0.net
>>57
獅子のように勇敢で虎のように力強く
羽よりも軽く矢よりも速く
困難を困難としないように 遠くを遠くのものと思わないように
そんな願いを込めて、この子を育てようかと思う
ヒューゴ ヒューゴにしよう
カラヤの古い言葉で“矢羽“だ
泣ける
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/07 00:34:36.38 RP0ZZbK50.net
一方スパロボではヒョーゴとかヒューゴゴさんとか弄られていた＞ヒューゴ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/08 05:18:36.89 9pLXM9f80.net
>>56
早速文句言ってて笑う
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/08 13:16:10.07 b/bQBuSJ0.net
「誤解がないようにあらためてですが、ゲーム中の楽曲を使わないというわけではなく、アレンジなどをして使う部分は多々あります」
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
「石川史さんがゲーム用に描いたキャラクターデザインを原案としていますが、メインキャラクター数名については、
コナミ社内の鈴木新さんというデザイナーさんにアニメでのベースをリデザインしてもらい、
それを今度はアニメーターの?内遼さんにアニメとしてのデザインに落とし込んでもらうというような形をとりました。」
だってさ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/08 15:13:32.12 /VWAv0iw0.net
>>56
どの立場からモノを言っているんだ君は
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/08 15:30:20.48 mgF65PqfM.net
あれやこれや細かいとこまで文句つけたり
文句つけるくらいなら見るなといってみたり
ひたすらにありがたがっていたり
動き出すとこういう感じになるんだなと傍観している
SPのゲームの内容やアニメでも荒れるんだろうか
昔のものを掘り起こすのってなるほど難しいわけだな
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/08 17:23:36.84 NOtqQIsS0.net
鬼滅くらいのクオリティなら絶賛されるんじゃない？
今お出しされてる物の時点でクオリティ低そうだからなあ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/08 17:25:42.83 NR+2qdRc0.net
このスレで鬼滅の名前を見るとは夢にも思わなかった
67:
25/10/08 19:12:35.71 Pn/Exmcq0.net
鬼滅クオリティでやると赤字確定してしまうな
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/08 19:58:43.48 yoRaJzB10.net
本気で鬼滅とか、鬼滅に及ばずともそれに準ずるくらいの、上中下でいうところの上～中クオリティのアニメを期待してる奴がいてほんと驚くわ
製作の背景とかスタジオとかゲーム原作アニメの前例とか参考材料腐るほどあるだろ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/08 20:00:05.25 mZYtFxwN0.net
もう鬼滅の刃を幻想水滸伝ということにして流してろよ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/08 20:08:41.87 ubWmWumRM.net
あれは原作に忠実なのが前提でうまい具合に追加してる感じかな
映画は見てないから分からないけど
改変したらその部分はどうしても賛否でるでしょうね
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/08 21:16:10.11 SPlQwo7f0.net
ビクトールが元彼女の首をハネるシーンはエグかったな
後、ジルの人形が腹刺されるシーンとか…
ゾンビとか死体なら女であっても殺すシーンがあってもいいみたいな意図を感じる
フィッチャーとか首ハネられる覚悟で物言っているからコイツの人形でもいいから首ハネるシーンあったら良かったかもな
ナナミ死亡やルカの女殺害といい女ばかり非道い目に遭っている
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/08 23:33:14.38 4DvscQHt0.net
そういう残虐シーンは男では価値がない
女だからこそ映える
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/08 23:43:41.49 KZblZaBB0.net
このゲームは戦争をなめている
キングダムよんで軍を率いることの重みを知ったほうがいい
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/09 06:26:41.85 gWvdi2FS0.net
>>67
原資が足りなさ過ぎて取り掛かれすらしないでしょ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/09 15:20:03.65 omnRpy4G0.net
キングダムなんて聖闘士星矢とかリングにかけろばりの強引力業技漫画じゃん
歴史小説くらいだしてくれないと説得力が無い
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/09 15:46:52.31 5DDalcE1d.net
アニメのデザイン文句言ってるのは懐古厨ばかりで新規層は特に何も言ってないんだから問題ないんじゃね
セカンドステップは新規層を入れるって目的なんだし
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/09 16:36:36.54 IV3/Vm9U0.net
まぁ、一度支えられなくて死んだコンテンツだしね
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/09 17:14:57.90 xyU8mSEQd.net
そもそもアニメ見てねーわ
とりあえず3-5出してくれればアニメとかゆるキャラだろうが、18禁エロゲーキャラだろうがどっちでもいい
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/09 21:13:58.83 dIgxAcHL0.net
作品物の10代の飲酒って軽く描かれがちだから2の主人公が飲酒が出来ない設定は興味深い
倫理観というよりも作品世界で少年である事をより強調する為に大人が酒を飲まさないという描写が入ったのでは…
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/09 22:15:23.06 7BFS9ty90.net
アニメなんかどうでもいいからスタリプ配信はよう
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/10 11:29:55.35 cvSfIkrS01010.net
>>62
何か、言い草がヘイトに対する言い逃れ感あるのがなぁ…
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/10 13:21:32.65 gxQcGd5/01010.net
言い逃れとかって話か？
この辺明言しとかないと余計に騒がれるだろうし
てか実際、アニメ新作情報の方で一部分だけ切り取られて発言貼られ、ゲームの音楽使わないって勘違いした奴が連投して暴れてたし…
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/10 13:44:14.42 Srce7rom01010.net
まぁ新しいファン取り込めればええねんアニメだし
これがリメイクとかのゲームだったら拒否反応ヤバいけど
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/10 16:19:16.48 Fz5QaQmG01010.net
FFTが7万以上売れたから当然幻水よりも上
やっぱ幻水もボイス付けてオンオフ切り替えられるようにすべきだったな
FFTリマスターの良い所は声優の演技が良かった所にある
幻水はアニメ化で声優決まってるんだろうからその声優を採用すれば良かったものを
リマスターが無理だったからには今後リメイクに期待するか
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/10 17:02:42.42 XSA3hQ+LM1010.net
次のLiveいつか言ってたっけ？
86:
25/10/10 17:32:32.66 2gmF8oTz01010.net
FFTって元々の売上からして違うやん
なぜそうなるのか
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/10 19:17:54.97 pL5yOHsa01010.net
>>86
ケチつけたいだけでしょ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/10 22:58:07.95 7hagxsPL0.net
ルカの墓ってどこにあるんだろう？
都市同盟軍が弔ったのかな
流石に敵といえど遺体は丁重に葬られた筈
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/10 23:27:41.46 GS6VaRVj0.net
お前の疑問は大概しょうもないな
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 01:11:20.91 q4KOkBm3d.net
>>85
言ってないけど来るとしたら11月かな
でも３０周年当日の12月15日にも何かしそうだけど
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 01:36:05.05 olDOgg73M.net
>>88
ハイランドに返されたんじゃないか？
>>90
やっぱり言ってないよな
ありがとう
1発売日が12/15なのか
確かに何かはあるのかも
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 02:08:03.60 t+wqS/q00.net
なんでグランマイヤーを晒し首にしてたりしてた連中の大ボスの遺体が丁重に扱われると思うんだ
アナベルもハイランドに手厚く弔われたと思ってるの？
てか世界史の授業全部寝てたの？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 03:43:08.68 lpk+HjuR0.net
1なら中華色濃いから粛正ムードも有りだけど
2はどっちかつうと中世ファンタジーだから
勘違いしちゃったんじゃね？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 08:04:14.30 I9uVeQ3f0.net
劉邦が内心はどうあれ項羽を丁寧に弔ったように外面や敵国の人心掌握のために苦心するのは古今東西ある話
GHQが日本のガキどもにチョコやお菓子配ったのもその一環
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 09:44:11.21 DNgKJkRC0.net
てか、現状で声優周りヘイトとか無いのかねぇ
早々にルックをガキ時代とはいえ平気で声優変えしてたけど
これの場合、フリック、ビクトールなんて諸の接待まであるから余計に
今更、動き出した諸々の前にイベントでその役の体で司会までして貰ったのに何の問題も無いん？
今の動いてて当たり前の状態と違って果たして今後まだ展開あるんか？みたいな時期に引き受けてくれてたんやろ？
結局、1､2っていう安牌擦りたいだけでそれ周りに「リスペクトある」拘りある訳でもないっつうこと？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 09:55:28.71 CMHV6XDU0.net
さすがに声優変えたからリスペクトがないと言われてもな…
もともとの1と2に声付いてた訳でもないし、かなり時間が経ってからのドラマCDのものだからな
年月たってから再展開で声優が変わるなんてざらだし、テレビアニメのキャスティングはただでさえ若手とかが主役にそえられるからね
てか梶はジョウイ以外にもティアクライスの主人公やら他にもやってるし
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 11:19:24.70 t+wqS/q00.net
ドラマCDなんて聴いてるやつ
幻水ユーザー全体の5%にも満たないくらいだろ
ヘイトなんて出るわけねー
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 11:34:04.63 ZNuoo86e0.net
幻想水滸伝リマスター、switch版はどっちも108星集めてクリアしたけどまたやり直すにしてもまた108星集めるのダルいな
なかなか腰が重い
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 12:33:11.50 C6H/a3N50.net
媒体によって声優変わるのは仕方ない
ドラマCDとアニメで声優違うとか他の作品でもよくあるよ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 13:09:31.31 DNgKJkRC0.net
>>97
コンサートでMCとしてその体でやったって言ってるのに？
コンサートまで否定するんなら木っ端作品の2.5とかよりやる意味も無いねぇ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 13:09:54.89 3RWzsfP40.net
漫画原作のアニメとかよくあるパターン
このすばだってそうだった
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 13:10:32.73 DNgKJkRC0.net
>>96
だからビクトールとかある中でそれ言われても
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 13:12:37.74 DNgKJkRC0.net
>>99
いや、これの中途半端なのを普通のパターンと並べられても、そんなことわかってるからこれの歪さに物申してるんだけど
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 13:24:13.22 naBrbrU20.net
個人的にはビクトールフリック以外はドラマCDのやつほとんど合ってないと思ってたから変えてくれて助かったけどな
コンサートガーって言われてもそんなとこ行ってる人間何人居るよってなるし
そもそも梶はティアクラの主人公も演ってるからそっちのイメージに引っ張られてジョウイじゃないって判断されただけだろ
ティアクラ主人公がスターリープで梶じゃなくなったら文句言っていいと思うけどジョウイがあの声優から変わってもむしろ当然という考えだな俺は
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 13:33:58.60 CMHV6XDU0.net
>>102
部分的に続投してるのもよくある事ではあるよ
最近だと空の軌跡とか十数年間演じてきたキャストの大半をリメイクで変更した中、変わらない人もいたしね
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 14:11:43.46 yOVzqkR10.net
>>92
諸悪の根源ヤってやった証明の為に使ってはいそう
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 14:38:52.83 t+wqS/q00.net
>>100
否定なんてしてねーわ
コンサートもドラマCDも関心あるやつなんてプレイした中のごくごくわずか
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 15:03:59.83 ili1cToU0.net
幻水キャラの声が変わるってのも別に今回が初めてじゃないしね
4→5でもレックナートの声優変わってるし、テッドも声がついたのは4が初めてだがドラマCDで変わってるしさ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 15:21:34.38 H1LXt8Yl0.net
声優なんて事情あるうえでの変更だろうに
そこで歪だのヘイトだの喚くのは浅慮
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 15:50:34.93 OAMxYkm70.net
TGSステージにまで呼ばれたのにジョウイの担当外された梶には同情するよ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 16:00:11.60 Q1/5rWAF0.net
>>100
コンサートで出てた時、皆ルックとして出るんだと思ってフラスタもあったのに、
実際はカケラもルックとしてじゃなく、ひたすらジョウイの声やってたよ。
ジョウイも新人？に変わったみたいだけど。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 17:01:20.99 P2EslgQGd.net
声優雇ってボイスとか予算がないだろうから、お前らが自録りしてmod化するしかないな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 17:06:54.25 tDST+DHnd.net
梶とか福山なんかは別キャラで使うこともできる声優だしそもそもずっと使う事考えてラジオドラマの起用してないでしょ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 18:10:46.90 lpk+HjuR0.net
男で声優変更への文句が理解できないってやつは
あれだ
同じコナミのときメモリメイクとかで声優が変わったと思えばいい
まんさんには重大事項なんよ
まあこの理論じゃギャルゲーに興味ない男は説得できんけどな
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 18:30:39.77 KIZsbpMi0.net
声優なんかマジでどうでもいいが、原作に主人公のセリフがない分変なキャラ付けされたら嫌だな
無個性だったらそれはそれで嫌だけど
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 18:59:26.12 t+wqS/q00.net
外伝でもうされてた
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 21:23:32.29 F0QcWhgAd.net
プロジェクトX、異端児達のゲーム機革命
幻想水滸伝を生んでくれてありがとう…！！
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 21:25:54.91 9YOuIJ0g0.net
幻想水滸伝は思ったよりも凄いシリーズだった…
～PS1の頃にはRPGというジャンルは既に飽和しきっており、よほどの力作で無ければ後発の新規タイトルが受け入れられる事はありませんでした。
ビヨンドザビヨンド、ポポロクロイス物語、ネオリュード、レガイア伝説、俺の屍を越えてゆけ、など、年間30～50本のRPG作品がリリースされ、大小様々なメーカーが鎬を削っていた時代です。
そんな中で、シリーズ5作品以上を出すまでに成長したPS発祥の新規IPは、幻想水滸伝、ワイルドアームズ、ゼノギアス、マリーのアトリエの4作品のみ（たぶん）。
幻想水滸伝の思い出 故・村山吉隆さんを偲ぶ｜井上 郁 URLﾘﾝｸ(share.google)
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/11 22:47:46.26 cAUN2Iyk0.net
グローランサー面白かったなあ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/12 02:48:48.50 cDcOWHJJ0.net
>>119
グローランサーも相当出たよね
1が1番面白かったけど
盗むつけるためにキックされまくった思い出
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/12 05:37:54.27 hX3FVLB20.net
レガイア伝説て懐かしいな
クセあったけど面白かった覚え
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/12 07:01:49.14 45AU3P4m0.net
>>111
結局、やらせる側がフワフワした形でしか企画出来なかったからそんな風になったんでしょ
今進んでるものとほぼ同じ不安定感
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/12 08:42:41.49 OGejQCRj0.net
もう意地でも否定したいように見えるな
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/12 08:54:20.96 5F3i1pt20.net
>>123
なにを？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/12 09:03:05.70 OGejQCRj0.net
スターリープとか一連の新企画をさ
ドラマCDでの声優変えただけでそこまでマイナスに考えるのかと
もとからゲームに声付いてて何十年もその声優でやってたのならまだしも
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/12 09:07:44.08 5F3i1pt20.net
まぁアホなんだろ
ルックの声優なんて覚えてるやつ、むしろドラマCDなんてものがあったこと自体、プレイしたユーザー全体の1割にも満たないってことすら分かってない
ましてルックなんてSPで10歳前後なら声変わり経てるから普通だしな
女だからそういう発想もないのかも
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/12 09:43:55.48 CcvnB0P70.net
声優なんて事務所との契約も絡んでるからコナミ社員一存で好き勝手出来るわけないだろうに
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/12 11:41:46.35 4RrnvOJh0.net
ドラマCDの声優ほとんど合ってなかったから声優変更は歓迎
特にルカ・ブライト
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/12 13:06:17.05 5F3i1pt20.net
ルックとテッドって互いにどう思ってたんだろう
察してるけど空気読みあって相手の人間関係崩さないようにする気遣いみたいなのがあんのかな
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/12 13:17:16.88 VB066aIt0.net
ドラマCDのナナミの声よりも絆のアリルのミラク声のナナミの方が良いな
アニメ声優が同じミラク声を出すかは分からんが参考として
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ルックの声は3より前のルックならスターリープの声の方が合ってる
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/12 13:59:39.86 5F3i1pt20.net
さすがに声優とか他作品キャラの固有名詞出すような話はアニメスレでやってほしいんだよな
名前書かれても誰一人わかんねぇから
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/12 14:54:51.87 0jhe/v910.net
野沢雅子とか山寺宏一にならんと一般人には分からんよね
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/12 15:52:28.96 5F3i1pt20.net
アニヲタって声優の名前と経歴覚えることに全霊を注いでるただの一般人だろ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/12 15:58:19.96 dYtkBO680.net
総合スレなんだから謎の文句やらでさえなければ好きに語ればいい
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/12 16:37:24.83 VB066aIt0.net
俺も知らんよ
だからyoutubeで声聞いてみてその判断
URL貼ったのもそういう意味
アニメだけじゃなくスターリープと共通では無いの？
ルックはまだアニメ登場公開されてないからアニメスレでやりようにもない
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/12 17:32:33.70 cDcOWHJJ0.net
>>135
ようわからんが
ここで叩かれぎみなんだから
Xでも使ってまんさんに賛同してもらったら承認欲求みたせるんじゃないかな
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/13 16:36:10.98 D9+zEXPz0.net
便乗して口挟んだだけでその話題を続ける気は無い
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/14 07:34:30.45 16gH4inb0.net
アニメは１主人公出てこなさそうだな。サブイベントであまり盛り上がりもないし
リディ＆スールのアトリエのファルギオル戦のソフィー登場みたいな出方されても原作破壊になって微妙だし
//www.youtube.com/watch?v=uMv4MX-bHXY&t=161s
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/14 09:38:24.55 188om3sEM.net
またルックファンが暴れてるのか
3のときもルックガーとか坊ちゃんがいたら助けに来てくれるのに出さないのクソ！とか暴れてたな
人気キャラでファンの声大きいの仕方ないんだろうけど本当うるさい
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/14 13:02:33.79 wd4w3/SO0.net
シリーズ復活できるかどうかの瀬戸際なのにファン同士で叩き合いするなよ･･･
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/14 15:06:22.87 PFKesnwW0.net
そもそもルックってれっくなーとの縁故で付いてきただけのモブ魔法使いだろ1では
なんで主人公のぼっちゃんと仲が良いっていう設定があるんだ？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/14 17:11:24.32 KpoZ7ki/0.net
ルックと仲良いのはセラだろ
あと喧嘩別れしちゃったけどレックナート様
なんで坊ちゃん出てきた？
付き合いなら坊ちゃんと2主も大体同等なのに2主は助けに来ないのは理解できてるの謎
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/14 19:17:17.75 w6s8zfX70.net
1はヤバいまんさんが信者やってるからな
残ってるファンの多くは、1は2の前日譚だと思ってるだろうが
あいつらは1を自分の妄想で塗り固めて別物にしてるから、ガチで他シリーズとは別格の代物なんだよ
アレンとグレンシールとかいうモブすら人気の界隈
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/14 20:11:38.45 cleldx/10.net
2→1→2(ベストED)→3
この順番でやれてよかったと思う
多分1を最初にやってたらその先をやろうって思えてなかった
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/14 23:40:11.69 ALMtz2AYM.net
>>142
知らないよー当時そうやって暴れてる人がいたんだよ
>>143
よくわからないけどシリーズ通して坊ちゃんが一番人気のよう
1というか坊ちゃんの性格はファンが自分好みに自由にできるからそういうとこもあるのではと思ってる
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/15 01:16:47.16 WK0WzbBC0.net
フリックのバンダナがなくなったのは時代の流れなのかな・・・
今だとオタクのイメージが強くなっちゃったし
//nijimen.kusuguru.co.jp/wp-content/uploads/2020/11/otaku_tshirt_man-248x300.png
１９８０年代はイケメン白人俳優がバンダナ巻いてハリウッド映画に出てバンダナブーム作ってたりしたのにな
//b-movie.tokyo/wp-content/uploads/2020/10/The-Karate-Kid_P-208x300.jpg
ぷよぷよのシェゾは近年の作品でも普通にバンダナしてるのにな・・・
ＦＦ６のロックもソシャゲで普通にバンダナだし
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/15 10:51:31.81 CBzwXeET0.net
>>146
ドットだがヒックスはバンダナ着けてるからそれはない
あとバンダナをオタク扱いしてsageる方が今だともっと古い
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/15 14:17:35.06 Cm/EguY80.net
>>127
だから今回も主人公勢すんなり決まったんだね
「これだ！(どうせ、事務所縛りでロクに吟味させて貰えないしテキトーに選んでこう言うとこ…)」
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/16 04:15:43.35 z5Vz2Zu/0.net
>>148
それってスターリープじゃなくアニメのほうだろ？
アニメ板行ってくれよん
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/16 14:26:34.64 rlKTOX+J0.net
え…総合板()でしょ？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/16 17:22:19.48 z5Vz2Zu/0.net
>>150
総合板ってなんだ
ここは家ゲーRPGの幻想水滸伝の総合スレ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/16 18:41:35.62 yn+rO4NF0.net
総合板ではないが総合ってスレタイ付いてるんだが総合って何？
ゲーム語るだけなら総合なんてスレタイに入れる意味が無い
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/16 18:46:33.19 z5Vz2Zu/0.net
ここは「家ゲーRPG板」だろ
だから「家庭用RPGとしてリリースされた幻想水滸伝シリーズの総合」スレだよ
ほんとはスタリプもスレチなんだけど一応すちーむがあるから半分許されてる
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/16 18:49:02.78 z5Vz2Zu/0.net
簡単に言えばRPGとしての1～5、紡がれとティアクラを語るスレ
アニメとかドラマCDとか声優とかスマホゲーはスレ違いになる
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/16 18:50:00.43 JzYZjhBl0.net
さらに大きな括りで家ゲーRPGっていうゲーム板にあるんだから
幻水シリーズというトピックの中の、"ゲームについて"を総合的に語っていいスレだって
人並みの脳みそがあれば分かると思うけど
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/16 19:02:19.84 UTCaGlWD0.net
>>154
ガ○ジは引っ込んでろや！！！！！！！！！
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/16 19:27:40.39 o4Pl1fQ30.net
青いバンダナしたキャラが死亡して形見としてフリックが青いバンダナを巻くってわけでもないんだよな・・・
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/16 19:59:26.51 yn+rO4NF0.net
>>153-155
ここのスレの定義として正論だから反論の余地がない
但しアニメ新作情報板をぱっと見るだけでも分かるがまだPV一つも無いアニメ放送前をこんな早くからスレ立ててる方が前例に無く正直言ってアニメ新作情報板で幻水が浮いてる
極力ここでアニメ関連の話を控え目にするのは同意
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/16 20:15:43.64 JvaiMReD0.net
黙れ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/16 20:26:35.37 ONo0agN10.net
ケチケチすんなよ
息苦しくなるぞ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/16 22:40:08.00 wUC4BXUzM.net
リマスターやったらジョウイにイライラしまくりだった
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/17 07:45:08.20 XGL1bHsQ0.net
>>160
でも一応どっかで統制かけないと
声ブタとカプオタは歯止め利かなくなるぞ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/17 09:09:28.57 7/Ln/MhV0.net
>>155
コナミさん()が動かない間は黙認してるようなザマだったのにお偉いことですね
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/20 06:43:54.65 QGGKgg+z0.net
>>161
紋章のせいだからゆるして
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/21 00:38:57.67 C37axWD20.net
>>161
ピリカが来て主人公をミューズで討ち取れず
ロックアックスではナナミ救出の為に軍を退かせて戦況悪化…
口ではハイランドの為に戦うと言いつつ結局は私心で動いて国を崩壊させている
こういうのを考えると108星エンドよりジョウイ死亡エンドが正史とされるのも納得
本人も悪王として死すべきと話しているし後世では愚か者として伝わっているのだろうか
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/21 00:41:44.10 C37axWD20.net
シュウの話によるとジョウストン六都市同盟とハイランドのどちらかが滅びるのは地政学的に定められた運命らしいんだよね…
そうなるとハイランド滅亡を招いた場合でもジョウイの考える平和は達成された事になる
しかし、もっとジョウイには葛藤が欲しかった…
頭が良過ぎるからコイツの脳内で全部ストーリーが完結している感じが鼻に付いた（実際に幻想水滸伝2の話自体がそういう筋書きだったのだろう）
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/21 04:50:18.85 lLdnmE6D0.net
覇道を行くにはメンタルが普通だったんだな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/21 07:14:15.94 A7neXWgGd.net
グリンヒル学園編でルックを連れて行くとテレーズ『さん』と、さん付けで呼ぶシーンが出る…
レックナート以外の目上を敬うタイプには見えないがテレーズは本物の人格者という事か
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/21 21:22:20.82 thFlJ/GL0.net
そもそも、ジョウイが情を捨てれなかった事が2の面白さの一つなんだから
ジョウイが非情に徹してたら、都市同盟側が負けてたし
主人公側が戦争に負けるストーリーにする訳にはいかんでしょ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/21 22:24:27.65 J8lyohJh0.net
>>167
元々オマケだった108星エンドでも自分が直接的間接的に殺してきた人たちへの罪の意識でメンタルやられてるし向いてなかった
死なせてやった方がジョウイのためでもあったかもしれないので最初に考えられてたという紋章統合エンドがしっくりくるというのもわかる
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/21 22:26:38.29 C37axWD20.net
ハイランド民の立場に立ったらジョウイは許せんよ
サジャの村民にはアガレス皇王とルカを謀殺したと散々な言われようだし
どう考えても悪名しか残していない戦争犯罪人だろうね
戦争は勝者こそ正義だが…
だからこそ尚更、非常に徹しきれなかったジョウイが憎いんだよ
シードとクルガンも報われない
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/21 22:47:20.43 mhj8dnHP0.net
失敗したディリータみたいな
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/22 02:38:30.95 dc3xjRm30.net
>>171
そもそも、あなたはハイランドの民じゃないだろw
シードとクルガンは満足して死んでいった描写あるけど
元々ハイランド有利でずっと進行していったんだから、ジョウイが甘さを見せなきゃ
都市同盟側が負けてたよ、でそれをゲームにすると思ってるの？
プレイヤーは都市同盟のリーダーって事になってるけど
それも理解できないの？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/22 08:08:20.00 yscmY/wb0.net
ハイランドの為に戦うと言って和睦の会議を一方的に反故にしてきて主人公達を殺害しようとしたのはジョウイ
あの場でナナミも殺す覚悟があった筈
しかしピリカの出現で決意が鈍った
後にナナミもロックアックスで負傷して動揺している
主人公を倒すなら、いずれにしろナナミも倒さないといけない
ジョウイの本気度が今一つ分からないだろ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/22 08:20:56.48 9BY15wJKM.net
ジョウイの希望は「その力があれば全てを守れると思った」であってハイランドの栄光と国益のために都市同盟の連中はいくらでも殺して構わん！じゃないからなあ
シードクルガンは報われないって言うけどそういうジョウイだからどんな結末が待っていようとついて行こうと思ったんじゃないの
そうじゃなければ単に2人の目が節穴だったことになる
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/22 09:29:22.02 xzojSUCU0.net
あの二人グリンヒルでジョウイの力になるって宣言するとき「あなたの望みを知っています」って言うんだよ
正直それまでの二人の言動からすると思想的にジョウイと交わると思えないけど、そこまで言うのに支持する理由がルカさまよりマシだからじゃダサすぎる
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/22 10:12:02.45 BTiF9CaO0.net
switch2版早く半額にしてくれー
もう売れてないだろはよしろ！
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/22 11:22:39.84 nDzamIHY0.net
ベストEDは責任逃れしている日本の政治家みたいで嫌だ
2主は同盟主の責任としてジョウイをぶっ殺す
ジョウイは逆殺の汚名を着る覚悟でルカの後継いだんだから責任とって2主にぶっ殺される
約束の地でジョウイをぶっ殺して紋章統合EDこそ至高
死んで花見が咲くのがジョウイ
生きて蛇足なのがジョウイ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/22 12:24:52.96 6aQ6msnp0.net
海外住みの人もいるかもだけど、シンジローが防衛大臣になって、そのうち首相になるかもしれない国に住んでる我々はハイランド国民の心配してる場合じゃないよな
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/22 18:37:56.97 EJkPAOIB0.net
ロックアックスから撤退する時、シードは怒って「本気か？」だか「正気か？」みたいなこと言ってなかったっけ？
それをクルガンがとめたから、クルガンは、ジョウイがハイランドを滅ぼすつもりになったことを理解してたんだと思ったが。
それでいて、2人ともハイランドのために死ぬんだよ、かっこいいじゃないか。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/22 22:15:59.57 j+/crB7S0.net
クルガンとシードは、最終的にはジョウイの考えを理解し尊重しつつも自分たちの矜持を守るため国に殉じたんだと思う
ただユニコーン隊の真実を知ってたかどうかは微妙なところ
それをジョウイが二人に伝えるか否か、知ったとして二人がどうするかっていうのは葛藤があってドラマになりそうだけど
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/23 06:57:21.78 W4Gc6Y6C0.net
自分はナナミの行動いちいち鬱陶しくって不快だったな。シンドラ遺跡、学園潜入任務、和睦会議でミューズに行った時の発言等々。極めつけは主人公に逃げようと言った時だね
軍師の道に戻る気の無かったシュウを半ば無理矢理その道に戻し、同盟軍に勧誘して命預けさせる事してる以上主人公には如何なる理由があろうと責任があるのにしれを放棄させようとしてる。大人になろうとしている主人公をいつまでも子どものままでいたいナナミのわがままにしか見えなかった
三人逃亡エンドなんてその極みだろう。あれは軍の仲間も騙しているから余計に不快
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/23 07:44:01.02 MInwTEvx0.net
人の心が理解出来ないんだね
可哀想に
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/23 08:40:35.03 NG/x/Jpn0.net
>>182
無意識に人の心潰す奴ってこういう奴やろな
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/23 11:11:47.33 OmmUnepI0.net
無職か家事手伝いか？
1回でも責任ある立場につくと>>182みたいなものの見方になる人っているよ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/23 11:24:34.20 NG/x/Jpn0.net
>>185
こういう上の立場は人望ないと思うで
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/23 12:40:32.68 hyUKEj2m0.net
大臣の話するなら幻水の同人誌を出してたと言う
小野田大臣の話をせぇよ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/23 16:21:18.42 pln5qPRDM.net
>>176
望みとは君主であるルカ様倒してあの地をハイランドがおさめることかと思ったけどだうだろう
ルカ倒した後のことはレオンですらロックアックスで撤退することになるは思ってなさそうだったような
大きな野望抱いてアナベルやルカは躊躇なく殺せる割に幼馴染を倒すことはできなかった
まさか２主が同盟側のリーダーやるとは思ってなかったんだろうけど
ジョウイに対する見込みが甘かった責任はクルガンとシードが取ってジョウイはまだ子供だし逃がそうと時間稼ぎをしたのかな
しかしあそこで城に残ってない王ってのもどうなんだろう
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/23 18:23:06.99 eCxC5WAv0.net
>>188
望みは～思ったというのはあなたがそう思ったということですか？クルガンとシードがジョウイの望みはそれだろうと思ったということ？
私はジョウイの望みとは本人がどう自覚しているかはともかく平和への祈りだと思っていて、その手段として当初はルカを排除した後に、ハイランドを主体としてデュナンに統一国家を作ることを目指していたと思いますが、ジョウイから二人にそう言った訳ではないんですよね
なのでそこには齟齬がある可能性もあります
二人は…ジョウイにハイランドを導いて欲しかった？私はルカ様の代わりとかではなくジョウイの人間性を見て彼の力になりたいと思ったと信じたいです
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/23 18:27:50.98 eCxC5WAv0.net
アナベルを殺した段階では明確なビジョンはなかったんじゃないかと思いますがルカの時には覚悟はしてるつもりだったでしょう主人公を殺す覚悟は
ただ突発的なことが起こって激情にかられてゴルドーを殺してしまい…軍を撤退させた時の心情は正直わかりませんが、ジルを捧げる儀式の時には負けて戦争を終結させる方向で動いていた
このことは、つまりナナミを助ける為に勝機を逃したことは、彼が犯した中でも最も罪深いことだと思います
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/23 18:34:14.47 eCxC5WAv0.net
あとクルガンとシードはジョウイを子供とは思っていないんじゃ？
それならば最初から彼を担いだりするかなぁ
付き合ってるうちにだんだん子供だと思うようになったかのもしれませんが
それに彼らにジョウイの代わりに責任をとることはできないと思います
死＝責任ではないし、なんなら生き残った方が国の為にやれることはあっただろうけどもそれを良しとしなかった
死ぬことで自分たちの誇りを守りたかったのでは
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/23 18:47:08.91 eCxC5WAv0.net
そして最後玉座の間に居なかったのはいかがなものかということですが、正直に申し上げてあまりそれを疑問に思ったことがないので…でもエンディングによってはそこで終了なんですよね
作劇的都合もあると思うし、いえ、最後まで君主としての責任をっていうのは理解できますが、ジョウイは主人公とサシで決着をつけて確実に紋章を統合するのを優先した
作中特にそれが問題視されることもなく、旅立ちエンドではシュウも快く二人を送り出してるので、なんかだいじょぶなのかな、みたいな
長々と失礼しました&読んでいただきありがとうございました
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/23 19:45:10.02 xuFzgymIM.net
まあ旅立ちエンドは元々頑張ったプレイヤーへのご褒美と言うかオマケという位置付けだったわけだしな
ハッピーエンド好きな人が多いから
シュウも軍師の前に1人の大人としてこれ以上子供達に立場を無理強い出来ないと思ったんじゃないかと思う
ただそれと同時にいつか戻ってきてくれたら嬉しいと言うのがシュウの希望で、世界を巡って大人になった主人公がふたたびデュナンに戻ってきてリーダーやるという未来はあるかもしれないね程度の匂わせはあるし
ジョウイはレックナートの言う通り罪を背負って生きるということだし
旅立ちエンドは無責任だー紋章統合エンド以外絶対認めないーとまではいかないかな
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/10/23 19:48:05.41 KjBUUTvI0.net
3人旅立ちENDじゃなく王様ENDなら3でティントが離脱するとは思えないんだよなあ
2主が王になったならたかだか15年の間にテレーズとかが後を継いだりするはずもないし
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
25/12/30 14:53:02.40 Iwjg8nl0q
フォレストスクエアの福田夫妻もうざかったな
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
26/05/28 21:10:00.07 tu4JVK3Sy
ストーカ─殺人だのガキが殺されただの何の関係もないのに現場で手を合わせてるやつって気色惡いよなこういう右脳思考のやつに限って
カンコーだのとクソ航空テロリストにテ囗資金くれてやって莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動災害連発人殺しまくってるわけだが
海に囲まれた日本でわざわざ陸域クソ航空機飛は゛しまくっていまだに凶悪殺人犯齊藤鉄夫航路すら撤回せず密集住宅地上空を低空て゛数珠つなぎ
PM2.5よりも小さな直径0.1μmの超微粒子まき散らしてこれは車とは異なる航空機特有のエンジンオイ儿か゛大気中に排出されることが原因て゛
毎日グ儿ク゛ルやってるクソポリ公へリも例外ではないがこのUFPは肺の最深部に到達して肺胞を通過して血液に入り込んで全身を巡って
腦に心臟に胎盤にと汚染して慢性閉塞性肺疾患肺機能低下不整脈癌心臓病白血病高血圧糖尿病認知症を引き起こしてることがCE Delftなどの
研究機関によって実証されてるわけだが献金賄賂癒着腐敗組織クソ自民だの天下り賄賂癒着クソ國土破壞省だのはこの重大な事実ガン無視クソ
成田まで拡張して殺人によって私腹を肥やし続ける氣満々なのが世界最悪の強盜殺人テロリストに乗っ取られた人の命が世界一軽い曰本の現実
令和の成田闘争頑張ろう！ noise.web.fс２.com