23/10/21 21:01:12.31 WYMHaulv0.net
河津さんの子供さんもそろそろ高校卒業くらいかな?
ミンサガの後くらいに人の親になってゲーム作りの方向性も少し変わりましたってインタビューで答えてた。
ドッターの渋谷さんも最近結婚したんだってね。
734:名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-W878 [49.96.8.172])
23/10/22 15:52:45.82 ksVXM53Ld.net
今週こそ情報欲しいな
11月にpv来たら2月ぐらいに発売になりそうだけど今月何も無しは辛い
735:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff7a-Fc7M [241.222.177.53])
23/10/22 20:54:44.48 QhF9GN4O0.net
サガエメにはロックブーケのようなおま◯こを舐めたくなるキャラクターいるかなぁ
736:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/22 21:52:41.89 5GkXtL2TM.net
一ヶ月新情報無いのはいただけない
オケとかバスケとかどうでもいいだろ…
737:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/22 22:56:23.18 YnWSD+c50.net
次に新情報出るのRSの周年の時じゃないか?
そろそろ近いし
738:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df95-Dp0T [251.116.171.131])
23/10/23 10:50:36.53 /fn5wd990.net
河津さんのLPあといくつなんだろう
ドカッと予算かけたAAA河津ゲーを1度見てみたいもんだ
739:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-Uokm [153.248.181.153])
23/10/23 10:57:38.96 hJW47DN5M.net
ラスレム…
740:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 07aa-Q2QU [106.72.163.225])
23/10/23 13:02:34.80 uEk9MrA70.net
FF17だな
741:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/23 13:37:07.94 dLMNetsj0.net
スマホしか持っていないユーザにもサガを提供するという強い意志を感じるからなあ
742:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/23 14:23:32.33 ChXC+ifu0.net
強い意志というか、サガスカ緋色でスマホ含めたマルチプラットフォーム展開の実績があるからその流れだろ
743:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/23 14:43:39.62 SLtTaDovM.net
せっかくUnity使って簡単にマルチ展開できるんだからじゃあマルチ展開しなきゃ損だろって感じでやってるだけだろう
河津自身リッチなグラとか興味ないし
744:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/23 14:52:06.81 p/+jnQsS0.net
FFが未だに時限付きとはいえPSプラットフォーム独占契約してるのに対する意味もあるんだろう
あとリマスター出す際にハードの問題で過去作がプレイできない状態を解消したいみたいなことも言ってたし新作に関しても同様なのでしょう
745:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/23 15:29:47.81 B0CVKwxe0.net
魔界塔士のグラでMMOしたいわ
746:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/23 16:56:07.55 SX/YZ6140.net
マルチ展開はいいけどUIをしっかり分けて作って欲しい
スマホがあるからこのUIなんだろうな感がありありとわかるのがね
747:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/23 17:06:23.64 KgeQ7uF60.net
サガスカやミンサガは選べたが
748:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/23 17:26:24.62 ChXC+ifu0.net
>>740
そんなクソUI採用したのロマサガ2、3のリマスター位じゃないか、あれは酷かったな
サガスカ緋色のUIはきちんとスマホとコンシュマーのUI分けて作ってるし大丈夫だろ
749:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/23 17:46:49.49 vq9ht9eU0.net
スマホでやる俺にとっては有難い
750:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/24 11:28:56.94 OIUIS7ih0.net
老眼が出てくるお年頃になったのでスマホでRPGやる気起きない…字が小さくて…
751:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df55-xUKY [243.72.216.88])
23/10/24 14:09:16.83 XVSxJheY0.net
リマ3なんてメニュー画面が2のやつだったからな…酷いというレベルではない
752:名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-YUGd [49.98.55.227])
23/10/24 15:13:30.51 WHsjDH8td.net
あれでほぼ2年近く待たせてるからピザ屋というか企画がgdgd過ぎてなぁ
というかスクエニは発表だけは速すぎんだよ 発売日決まってから色々と宣伝しろ
753:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 07ea-ce6g [106.178.155.169])
23/10/24 15:17:59.52 kfH+QUnp0.net
ロマサガ2のリマスターだったか、スマホ用のボタンを無効化しただけで画面に表示されっ放しっていう呆れる実装でリリース事あったからな
アップデートで修正してたけど、流石ピザ屋と思うような仕事っぷりだったわ
754:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfc6-kY4Y [157.107.88.215])
23/10/24 15:42:07.43 MyDUYprs0.net
山崎まさよしが炎上してて草
755:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-rqug [153.159.29.177])
23/10/24 15:44:43.87 vi8/4tAOM.net
BUCK-TICKの櫻井さん亡くなったのか…小林さんショックだろうな
756:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/24 16:24:03.94 fYjQJc+d0.net
奇しくもサガにちょっぴり関わってるアーティスト二名に
757:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/24 16:51:33.83 smJkIyYr0.net
まさよしはちょっぴりじゃないだろ
758:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/24 17:13:44.50 kfH+QUnp0.net
ミンサガのメヌエットは作品の雰囲気に凄く良く合ってたな
759:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/24 17:28:15.62 fYjQJc+d0.net
ワグナスとかレオニードとかヴァジュイールの顔が櫻井さんなんだっけかたしか
760:名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-Swou [1.75.226.236])
23/10/24 19:21:23.87 j3PILCgVd.net
芽鵺鳥は何度でも聴ける
761:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-cg/N [163.49.210.219])
23/10/24 21:03:44.73 XP6S1hzUM.net
山崎まさよし鬱なの?
ファンならたまには話くらい聞いてやればいいのにな
いうて一曲や二曲は歌うやろ
762:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c77e-s3V2 [248.90.103.202])
23/10/24 21:15:00.24 WZ0tt60f0.net
ファンはアーティストの理解者のようでいて、そいつ個人の話となるとそうでもないのよな
763:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 07aa-uzbJ [106.185.158.162])
23/10/24 22:08:41.12 gajR+uvW0.net
お前らも同じような状況になったらキレそう
764:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e729-HMmB [124.159.100.4])
23/10/25 00:05:05.51 /CNMwdGe0.net
幻滅させられると嫌だからアーティストとかクリエイター本人の人間性とかあんまり知りたくないわ
声優も声きいて本人の顔が浮かんでくるとつらい
純粋に作品を楽しみたい
765:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c795-ANn9 [242.109.49.97])
23/10/25 01:31:50.33 VOio+CaO0.net
その点だけは安心な河津
766:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 27b9-7MSc [126.117.226.139])
23/10/25 01:32:30.83 0uv8/VAB0.net
ゲーム作ったけどさ…なんか怠かったからさ…システムやアイテム戦闘ゲーム部分はサガスカまんまにしたわ…
それよりさ…ハナシ…シナリオだけキャラ絵だけ変えたからさ…
って言われればキレるか
767:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e793-9n0X [220.106.151.45])
23/10/25 02:48:11.57 QENMYuxA0.net
河津は死ぬまでただのゲーム好きのじいさんでいてくれそう
768:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/25 03:57:55.53 8zm0GhAV0.net
サガスカの彗星とかあの文が河津の問いかけなのかなと思ったりする
769:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/25 06:53:57.21 PendQW+H0.net
システム的には候補8つから2択の組み合わせが出てきて
選ばなかった方を消す×7して残った1つが選ばれるだけよ
770:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/25 06:58:38.80 0uv8/VAB0.net
緑色のルート線から選択して方向性を決めEDまで突き進む
どちらにしても何周もやる前提ではあるな(やるんだけど)
771:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/25 07:11:01.41 urGrJDby0.net
時間かかってるのグラじゃなくて膨大なイベント分岐だろうからなぁ
サガスカはよくあれで致命的なバグ見当たらなかったな
772:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87ac-3hbS [250.109.134.164])
23/10/25 07:28:00.47 6dR0zy4y0.net
発売後にみんなルートバラバラでスレがカオスになるの楽しみ
773:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 678c-Dp0T [118.17.210.203])
23/10/25 07:32:08.15 Hicw4F550.net
河津さんのあのゲッコ族みたいな声と風貌が好き
カワ=ツだぎゃ
774:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fa2-DQQD [249.107.67.6])
23/10/25 07:56:06.39 urGrJDby0.net
ウルピナのアニキ死亡or生存みたいに悩む選択肢あるんかな
魔女っ子は選択肢次第で故郷滅びそうだけど他は背負ってるもんあんま無さそうなのが
775:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f29-KLbS [245.254.4.231])
23/10/25 08:03:08.43 wAos6tUm0.net
>>768
州滅亡しかけるみたいなのはロマ1・2ファンへのサービスみたいなものとして入れたんじゃないかな
大抵滅ぼしたほうが得になってたし
776:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-cg/N [163.49.210.219])
23/10/25 08:08:32.98 8+4MzfEJM.net
他のナンバー付メカとか魔女を殲滅するルートはあるかも
777:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fa2-DQQD [249.107.67.6])
23/10/25 08:10:20.63 urGrJDby0.net
>>769
というか初見で滅亡防ぐの難しいよカンバーランドは…
フロンティア崩壊させずにジュエビ討伐もめんどいしなぁ
778:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87ab-RKnr [250.166.120.159])
23/10/25 08:32:12.08 4yOUST4B0.net
選択肢の所で(すぐに戦闘が無ければ)選べ直せるくらいだから悩ましい選択肢はいくらでもあるだろう
目先の損得で選ぶと後で痛い目に会う選択肢もあるだろうね
ルートもだが主人公によって仲間になる種族にもかなり偏りがありそうだから、キャラ育成でも話が合わなくて混乱起きそう
779:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fa2-DQQD [249.107.67.6])
23/10/25 08:38:01.49 urGrJDby0.net
シナリオ分岐に短命種育成ガチャで間違いなくカオスになるスレが見える
これがエメラルドビジョンかぁ
780:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c70d-xUKY [248.41.183.250])
23/10/25 09:16:37.15 GJ7MmGkA0.net
サガオケでイトケンが「今日は弾きたくない」といってトークし始めても困るもんな
781:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8787-ANn9 [250.53.7.130])
23/10/25 09:23:51.46 aTK8sKJk0.net
>>771
初プレイ時カンバーランド滅亡はしなかったがホーリーオーダー仲間にならなかった思い出
782:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM2b-ce6g [202.214.198.77])
23/10/25 09:42:22.82 iZuMFx9PM.net
>>773
今からwktkが止まらんな
スレ民総出であーでもないこーでもないと検証しつつ盛り上がる最初の1ヶ月位が1番楽しいからな
783:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6730-Swou [246.11.119.31])
23/10/25 13:05:37.48 lPE0wRSA0.net
ホーリーオーダー鈍足だから重装歩兵と同じくらい重くして素早さ気にしないプレーだった
784:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df99-Fc7M [251.166.18.51])
23/10/25 14:16:01.10 aRfL0sEU0.net
>>776
時間無いから解析はおやつ神に任せてまったりゆっくりやるわ
785:名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-DQQD [49.96.8.22])
23/10/25 15:06:48.25 nc3C/NRFd.net
おやつってサガスカやってたっけか
サガフロはリマスターもやってたが
そういやミンサガとアンサガも楽してなかったような
まぁ攻略本買えばいいけど
786:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7b7-ANn9 [242.151.120.194])
23/10/25 19:48:52.09 Kht5juzH0.net
おやつは緋色の配信が残ってるな
無印は全員のHP2桁でラスボス倒したらしいけど最小戦闘回数のチャート組むまではやってない感じかな
787:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 678c-Dp0T [118.17.210.203])
23/10/25 20:33:36.12 Hicw4F550.net
URLリンク(imgur.com)
イトケン痩せたな~
エメビヨ相当難産だったのかな
788:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a729-EorU [116.94.137.200])
23/10/25 22:21:13.47 rZkiv9Gz0.net
サガフロ2リメイクかリマスター来年だってよ!
小林さんのブログより
789:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f19-DQQD [249.107.67.6])
23/10/25 22:33:03.76 urGrJDby0.net
ミンサガの後でサガフロ2はマジで!?って感じだな
色んな意味で
それよりエメサガの情報無いのか
790:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-rqug [153.250.226.126])
23/10/25 22:35:19.27 rvSrQHPvM.net
>>782
どこにも書いてなくね
791:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/25 22:45:42.39 UIw6OMvP0.net
佐賀風呂のリフォームとな
去年Playasiaのリストでチラ見えしたとかいう話はいくつかヒットしたが、
実際出てたらもっと騒いでるつかはっきりした情報が出てくるよな
792:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/25 23:14:34.73 Hicw4F550.net
サガフロ2ついに来たか
河津氏もエメビヨと同時進行だったのこな?まだまだ馬力あるんだな安心した
793:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/25 23:18:59.65 2wR33x7/0.net
>>786
リマスターは毎回三浦さんだろう
サガフロ2はゲームとして欠陥な部分と完成されてる部分がハッキリしてて
しかもそれが密接に関わってるから改良するの凄く難しそうだよな
グラフィックはもちろんそのままだとして、不自由な育成や微妙な戦闘システムも諦めてそのまま出すのかな
794:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/25 23:21:03.53 VOio+CaO0.net
ベエンダーだっけアルティマニ
795:アであった小説要素の追加でもするんかなぁ
796:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/25 23:21:48.50 Hicw4F550.net
それで小林智美先生はエメビヨに名前が無かったのか
797:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/25 23:29:05.43 JEBVVUU/0.net
サガフロ2は面白くないからどうでもいい、音楽とかビジュアルは頑張ってたけど
798:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 00:14:32.95 jLp6XsgO0.net
フロ2はゲーム的じゃないところがきついなあと思う
キャラクターが世代交代するから強化もできないレア堀もできなくなるラスボスで詰まっても修行すらできない
河津はワンプレイの印象で勝負してるっぽいから世界マップを旅してファームしてキャラの強化するとか全く興味ないんだろうけどその感覚が乖離してるユーザーは多いんじゃないか
799:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c752-ANn9 [242.109.49.97])
23/10/26 00:32:54.48 GPhDfrXE0.net
知ってれば閃き簡単だけど、知らないというか初見だとマジで意味分からないデュエル
800:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c761-ptOG [248.90.103.202])
23/10/26 00:33:35.71 ZCW/w9Qh0.net
俺はやったことないけど、出てる話だけでどう料理しても何かしら不満が出るやろなとは聞いてて思う
801:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-rqug [153.155.88.153])
23/10/26 00:38:53.09 mIk0ZR9NM.net
デュエルは未完成すぎてちょっとそのまま出していいのかってレベルだからなあ
マジで特定コマンド打ったら技が出る以外の要素が何も完成していない
リマスターもあのままだときついけど完成させるのはすごく大変そうだしどうなるやら
802:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8793-ZFjz [240.65.146.30])
23/10/26 01:01:37.79 Aj3dH4lK0.net
智美先生、これを気に病まないといいな
ただでさえ辛い生活だろうに
803:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c752-ANn9 [242.109.49.97])
23/10/26 01:14:22.50 GPhDfrXE0.net
まぁ立場的にはリークしちゃったから注意受けるだろうしね・・・
804:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a729-EorU [116.94.137.200])
23/10/26 03:30:18.88 tEBY07cX0.net
ええ…あんまり広めないほうよかったかな…
805:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 27b9-ANn9 [126.117.226.139])
23/10/26 05:39:09.70 B9QwQIYB0.net
BGMとシナリオは良いんだけどなぁサガフロ2
戦闘とかビルドとか世代間の引き継ぎとかシステムでクソだから難しいね
806:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 06:42:39.09 dkEwnbLP0.net
小林さんTGSに続いてサガオケも行ったみたいだね
喧嘩別れじゃないなら実は今水面下でロマサガ4用のキャラ準備してるとかワンチャンあるかも
807:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 06:48:21.86 PmtZ4rlI0.net
普通なら外注業者が情報漏らすなんて大問題になる出来事だがゲーム会社ってそもそも秘密保持契約結んでるんだろうか
808:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 06:56:07.67 qFkGKegm0.net
サガフロ2よっしゃ~わっしょいわっしょいわっしょい
809:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 07:00:03.67 qFkGKegm0.net
最高傑作わっす~わっす~
810:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 07:03:37.67 VQlr6VGC0.net
まぁリマスターだから漏れてもなぁ
サガエメは特許バレからだっけ
名前判明してから割と時間かかってたな
811:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 07:11:56.63 i6icymYg0.net
ロマサガ4だけは小林智美でやってほしい
他のは倉持でも誰でもいいから
812:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 07:32:29.84 KLew4oOd0.net
このリークが元で深刻な喧嘩別れにならないといいけど…
813:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 07:49:51.33 l0FW3hYU0.net
リークとか言ってる人は幻覚でも見てるのか?
ブログのどこにそんなこと書いてあるんだ
814:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 07:52:09.91 KLew4oOd0.net
ここまでザワついて祭になってるのに智美さんサイドが該当の元文そのまま放置する訳ないだろ。そんな想像力もないのか
815:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 07:59:31.42 VQlr6VGC0.net
まぁ今までよく漏らさなかったってのもあるからわざとかもしれん
普通なら投稿前に関係者の許可得るとかだろうし
サガフロ2のイラストかと思ったらソシャゲ用でスクエニとしては不味かったとか?
816:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 08:04:01.16 KLew4oOd0.net
サガスカは河津さんが胸元からvita取り出して画面見せたサプライズ風から始まったし、エメビヨは商標バレから。
なんていうか、河津さんってそういうチラ見せ好きそうだから今回のもファンサかも?とか思ってしまうね
817:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 08:05:33.63 B9QwQIYB0.net
サガエメはそうだったな
って言うか最近のは登録情報から即バレするし困ったもんだ
818:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 08:08:09.66 l0FW3hYU0.net
>>782はブログの何を幻視したのか書いてくれ
819:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 08:17:33.90 YzhLthzs0.net
いやサガスカは普通にサガ2015として発表してチラ見せはその後
商標バレはサガアステリズムみたいなサガスカの仮名だったのか企画ごとおじゃんになったのかわからない例もある
流石に都合良く解釈しすぎ
820:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 08:17:54.94 zBiLJKwb0.net
商標なんて最大でも企画が立ち上がったのが分かるだけ、経過も分からないし発売決定とかでは全然ない
クロノ・ブレイクは結局出ないまま商標失効だし
821:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 08:20:39.77 VQlr6VGC0.net
>>811
URLリンク(i.imgur.com)
これな
まぁ公式がだんまりなら早とちりかもしれん
822:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 08:21:23.51 B9QwQIYB0.net
あの感じのがイイかは分らんけどクロノトリガーはやりたかったね
まあ隠し玉ではデカいIPだからちょっとずつ作ってると思うよ
オリジナルスタッフでね(個別オファーして)
823:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 09:41:45.72 BjHG5Gso0.net
ピザ屋「リマスターと聞いて飛んで来ました」
824:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 09:46:35.65 dkEwnbLP0.net
ロマサガ3リマスター無かったことにして再リマスターまたはフルリメイクしてくれねぇかなぁ・・・
俺にとっての1stサガで思い出のゲームなんだ、お願いします
825:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 09:47:22.51 0r+hBEXZ0.net
公式発表でもないのに騒いでも仕方がないのにねぇ
826:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf24-4uYv [255.85.134.109])
23/10/26 10:04:22.67 wtHtB9pM0.net
サガ35周年でいろいろ用意してたんだな
楽しみだ
827:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 07ea-ce6g [106.178.155.169])
23/10/26 10:06:32.85 wTppOwCn0.net
公式発表では無いとは言え、リーク元がリーク元だからなあ
小林のリークなら公式発表並に信頼性あるからこれだけ騒がれてるんだろう
828:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df99-Fc7M [251.166.18.51])
23/10/26 10:10:03.29 dkEwnbLP0.net
キョンや小林さんが最近サガイベントにちょくちょく顔出してたから何かしら動いてるんだろうなとは思ってたけどね
829:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-wK4m [106.154.142.44])
23/10/26 10:37:54.98 0OJ6co33a.net
サガフロもミンサガも売上良くなかったと思うけどよくぞ出してくれるな
830:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7bd-xUKY [248.41.183.250])
23/10/26 10:39:49.29 3FTCKP9o0.net
小林さんのポロリはあまり騒がずそっとしておこうではないか
831:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f19-DQQD [249.107.67.6])
23/10/26 10:51:28.82 VQlr6VGC0.net
サガフロはsteamとSwitchで売上いいらしいけどね
Dl専用で値段高く設定してるしなぁ
ただサガフロ2は様子見かな値段も高そうだし
832:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f51-uzbJ [245.44.124.111])
23/10/26 11:33:48.58 tJRFkMQd0.net
レジェレガのリマスター出ることも忘れんなよな!
833:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfd9-cg/N [115.179.141.114])
23/10/26 11:42:03.71 ROgwEGOt0.net
サガフロはそこそこ売れたんじゃないか?
ヒューズ編追加が強みだよね
834:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-rqug [153.249.185.142])
23/10/26 12:42:26.85 AwdaKoBKM.net
先週サガフロ2がトレンド入りした!ってサガフロ2の元スタッフや市川がはしゃいでて
市川なんて河津にも報告してたのにタイミングいいやら悪いやら
ってか市川は間違いなくリマスターの有無知ってるんだしどういう気分だったんだ
835:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8754-RKnr [250.166.120.159])
23/10/26 13:22:06.27 0r+hBEXZ0.net
この前のトレンド入りは出所がプレイレポートと判っているから素直に喜べたけれど
今回のはダンマリするしかないでしょう
…というか当面サガフロ2に関わる事が一切話せない状態になって困っていると思う(RS関係を含めて)
下手に触ると絡まれるから
836:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7fcf-dTOe [249.191.5.84])
23/10/26 13:30:10.77 0EcdRq9n0.net
別に小林さんが凹む必要はない、そんな事で売上に何も影響は与えない
どうせ固定客が買うだけなんだからクズエニのマーケティング部門とか無能の管理から外れたところで誰にもダメージはないし無害
837:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMff-ce6g [49.239.66.207])
23/10/26 13:35:06.67 AhX/v12/M.net
市川のツイ見たが、触らなくても面倒臭そうなのに絡まれてるなw
838:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 671a-v03d [182.20.134.34])
23/10/26 13:39:45.54 25bp8vZU0.net
フロ2は音楽がいいとか2D水彩画タッチの雰囲気が独特とかの売り込み要素はあるし
一足先に出た聖剣LOMとかが気に入るような人になら訴求力あるはず
…まあ大したことないか、うん…
839:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7bd-xUKY [248.41.183.250])
23/10/26 13:58:17.22 3FTCKP9o0.net
X(ツイッター)のコメントは人として見ない方が無難だ
目の前に置かれた石ころぐらいに思っといたらOKw
840:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfd9-cg/N [115.179.141.114])
23/10/26 14:15:27.48 ROgwEGOt0.net
フロ2弄るならエーデルリッター周りかな
サルゴン以外は名前と将魔形態しか情報無いしね
ソシャゲとかではどうなってるのか知らんけどそこは膨らませて欲しいかな
841:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfed-Q2QU [255.126.54.135])
23/10/26 14:44:26.48 eBenpVTs0.net
石ころっつーかタバコの吸殻や犬の糞というか
インプレ乞食が蔓延るようになってからとくに酷い
842:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e793-9n0X [220.106.151.45])
23/10/26 14:59:14.49 i6icymYg0.net
お漏らしだったとして本気で怒る人誰もいなそう
元々発表予定だった生放送で最後まで初出のフリを貫いて発表してほしい
843:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 16:15:26.06 XX8j2Lvva.net
漏らしたのが智美だしなあ
ファンが焚き付けターゲットにするような人材じゃないしサガチームのスクエニ社員からしてもシリーズを支えてきた大御所だし
仕事の依頼を減らす程度の対応はありそうだと思ったけど元々ほぼ仕事ない状態だったから今後とも付き合い方は変わらんだろう
これまで通り数年に1枚周年イラスト発注程度だろうよ
844:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2795-ANn9 [254.64.100.248])
23/10/26 17:17:21.98 Ohn6WGnI0.net
アルティマニアまだ持っててよかった
845:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 19:38:26.90 3USQe6N/0.net
リマスター版でもGO!GO!ディガーをどうにか残してほしいw
846:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/26 21:28:51.57 TxRflWWG0.net
そうだ、ポケステ要素どうするんだろうね
フリー開放にしてもいきなり七星剣手に入っても困るし
847:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Saab-4qGX [106.133.217.175])
23/10/26 21:41:37.68 BtPW5Qd0a.net
聖剣LoMリマスター方式じゃね
848:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfab-EkKr [119.175.232.149])
23/10/26 22:32:37.74 e3vAIj0o0.net
>>816
お前は死ね。五魔貴族。あと、ボス戦の意味不明なウネウネが全く理解できない。目障り。
849:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/27 00:07:29.06 1YV3vxHF0.net
>>838
懐かしすぎるw
今の今まで忘れてたわ
というかポケステどこにいったのかすらわからん
850:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/27 00:12:54.36 JZQoUmLt0.net
むしろ本編でディガーとして発掘する要素を新たに追加すればいい
851:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/27 00:31:51.49 gPAVfsD60.net
ジニーちゃんの秘境をディグしまくりてーなー
852:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/27 01:48:28.99 6ZQmzxrE0.net
翌朝844はメガリスビーストとなって発見された
853:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/27 04:07:08.07 QN2WXFgcd.net
くこけ
854:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 875b-d09o [250.244.108.199])
23/10/27 07:04:25.93 FrKGVBu30.net
う~ん、でかい…
855:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dfab-HiSf [61.23.159.240])
23/10/27 19:56:50.08 H0tpmfCf0.net
へえサガフロ2くるんだ
だったらご祝儀でサガエメも買ってやるか
856:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5fad-dTOe [245.122.219.218])
23/10/27 20:52:34.01 +lGns2uX0.net
売りたいならまず糞以下のキャラデザ変更はしろ、やらないなら間違いなく大爆死
857:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87c8-3hbS [250.109.134.164])
23/10/27 21:10:36.62 RQJKtfTI0.net
しつこすぎて草
858:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f19-DQQD [249.107.67.6])
23/10/27 21:20:40.33 MOVWgwyX0.net
7度甦り無駄レスをするのだ
流石にエメサガのラスボスは真面目にやって欲しい
ファイブリはふざけすぎよおお
859:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW df83-BTDU [115.37.91.158])
23/10/27 22:33:49.56 BC6+iTKd0.net
ファイアブリンガーそんなにふざけてたか?
860:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/27 23:19:54.12 WGne3ltI0.net
緋色のボイスがふざけてただけだろ
無印はふつーにかっけえボスだと思ってたわ
強いし
エピソードも好き
861:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/27 23:21:18.54 NhRyABcV0.net
杉田は要らん
862:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/28 00:53:39.54 C+o1NHw10.net
あれってどんな条件でふざけ始めるんだっけ
863:名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-IXSv [49.96.237.163])
23/10/28 06:35:34.39 zXWHRt7Nd.net
各形体毎に4段階強さがあるが、強いパターンほどテンションが高い
864:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0619-Py2B [249.107.67.6])
23/10/28 08:42:21.02 asV/xBJT0.net
詩人や劇の語りでふざけっぷり盛られたような
まぁ神様なんてそんなもんか
サル様も自分の生んだ存在が自分裏切るし
これでは道化だよ
865:b72-0rhx [240.255.140.155])
23/10/28 09:10:48.15 5/FxRMrf0.net
河津ゲーで地味に感心するのは、キャラの名前と作中の国・地域がちゃんと区分けされてるところ
西洋ファンタジー系世界観でも、キャラの名前ごちゃ混ぜではなく、英語圏やロシア語圏、ドイツ語圏で住み分けされてる
866:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/28 09:42:02.87 xlBxMGb50.net
アマゾネス「おっそうだな(日中仏露羅)」
867:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c71a-cma7 [182.20.134.34])
23/10/28 11:35:03.42 ejAyornM0.net
ロマ2のキャラ名はクラス別でネタの統一の方だから…
フェルディナント(戦車)=エレファントはさすがにどうかと思うが(重装歩兵は大型や鈍足の動物名)
バートレット=マーキュリー計画の飛行士の名前から、みたいのもいまだに普通にやってるし…
868:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c39c-RrPm [242.182.143.133])
23/10/28 11:51:57.15 XksvlWWy0.net
割と中国語名ネタもあるよ
869:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/28 12:10:03.69 5/FxRMrf0.net
メッサーナ→イタリア
ポドールイ、レオニード→ロシア
ロアーヌ→フランス
870:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM52-8qAy [153.154.92.19])
23/10/28 12:27:09.17 YN3UKhhSM.net
>>861
河津自身三国志大好きって言ってるしね
初代サガから最強防具がこうめいのくつにかんうのよろいだし
術も五行だしロマサガ2ではコウメイが最強軍師だし
アンサガでもクン=ミン(孔明)いたな
サガフロ2のシルマール(フランス語で空海)もオシャレな名前だと思った
871:名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdc2-Py2B [49.96.29.25])
23/10/28 12:49:07.45 96XueQj/d.net
四神に黄龍に五行としれっとロマサガ3にもサガスカにも入れてたなそういや
中華っぽい世界はあるんだろうなきっと
872:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c39c-RrPm [242.182.143.133])
23/10/28 13:50:38.75 XksvlWWy0.net
サガスカのケイ州は荊州で
ヤンヨウジは養由基で
ローソンは陸遜で
ディーマージュは弟(橘媛)+媽祖
873:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp7f-l9bj [126.254.45.61])
23/10/28 14:30:06.39 UJVWLaFap.net
>>782
リメイクともリマスターとも書いてなかったからね
サガフロンティア2が来年発売するって、としか書いてない
新規絵だけ追加されたベタ移植かも
調整が難しいゲームだしね
874:名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdc2-Py2B [49.96.29.25])
23/10/28 14:58:55.03 96XueQj/d.net
>>865
ローソンって三國志の陸遜オマージュだったのか…
コンビニの名前感強くて気づかなかった
確かに両陣営争ってる背中を突くのはそれっぽいか
サガスカの戦争って絵本感強いけどFFならムービー入れてるとこだよな
875:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e36d-UnDZ [248.228.228.42])
23/10/28 15:48:14.87 xlBxMGb50.net
思えば劉禅の重臣になんで柳生宗厳なんだよっていう……そこは趙雲でええやろ
876:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97c7-c8RC [220.150.170.29])
23/10/28 15:53:06.96 SzxaTWEj0.net
>>688
さだまさし感がある
877:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 22a3-SBoB [253.207.60.230])
23/10/28 22:42:02.61 tk72GZyC0.net
石舟斎はまあ一応イーストガード(侍)の師匠だから…
そしたらバカ殿も日本由来でよかった気はするが
878:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0619-Py2B [249.107.67.6])
23/10/28 22:57:25.99 asV/xBJT0.net
日本由来だと家重っぽいけどマイナー過ぎるか ググるまでピンと来なかったし
というかセキシュウサイとアトってまんまなのか名前自体は
879:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b84-3xvw [250.244.108.199])
23/10/28 23:27:53.21 nkXO539t0.net
1番見た目普通に使えそうな関西人主人公が陰陽師的な傀儡使いだったか
システム的には単純に盾を増やせるなら1人旅ビヨンドやるわけか
楽してサガエメ
880:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3b9-zW/F [242.109.49.97])
23/10/29 01:34:49.66 /Qrp6BTC0.net
サガスカですら普通にやってたら出会わねーだろな条件のイベントが何個もあったから楽しみだわ
881:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 04:29:47.77 +CZPPOh80.net
そういう取り逃がしを楽しむのもサガか
全部を埋めたいとかトロフィーがぁとかの人は辛いだろうな
882:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0619-Py2B [249.107.67.6])
23/10/29 07:33:51.74 MPAbML6h0.net
彫刻家みたいにpvでバリバリ出てるのに仲間フラグムズい奴~~~
あれはどうにかして欲しかった
883:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b65-pYVG [250.166.120.159])
23/10/29 08:25:54.88 TeSYXhyc0.net
100人のプレイヤーがいれば100の物語が生まれるのがRPGというのが河津さんの考え方だから
コンプや正解を求めるのは河津さんの意図とは違うんだよなー
全部埋めるだけで既にやり込みの領�
884:謔セから完璧主義者には少々辛いかも
885:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3c0-WOAt [242.26.20.134])
23/10/29 08:31:28.23 FKGNhizE0.net
それじゃ昭和の考えに凝り固まってるだけだな
そう考えると時代の流れと共にサガが没落していった理由もよく分かるが
886:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0619-Py2B [249.107.67.6])
23/10/29 08:34:10.10 MPAbML6h0.net
トロフィーがあるからどうだろうね
まぁあの神って(トロフィーなんて必要なんですか?)とか言いそうだけど
ただ昔解析でしか見つからない文章とか仕込んでる方でもあったか
887:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 08:38:02.90 +CZPPOh80.net
言いそう
888:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 09:00:06.31 YoKDkvxc0.net
そもそもswitch版にはトロフィーないし
スマホ版はどうなんだっけ
889:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 09:02:38.78 TeSYXhyc0.net
河津さんのRPGに対する考え方はFF2の頃からあまり変わってないと思うよ
ただ従来のサガシリーズのファンであったとしても河津さんの意図を理解して遊んでいた人達の方が少数派で
(特にロマサガ系は)偶然にも出来上がったものが多数派の嗜好と一致したから売れた、という感じがするのよね
890:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0619-Py2B [249.107.67.6])
23/10/29 09:08:29.00 MPAbML6h0.net
スクエアって元々映画好きばっか集まった会社に見えるけど河津神はそこら辺気にせずゲームはゲームってあんまし背伸びしないような気がする
891:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 02df-L/Gb [243.188.45.1])
23/10/29 09:08:41.24 pHD3FbNE0.net
ゲームの実績って誰が最初に考えたんだろ
892:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 10:03:21.94 ZH8dQf8P0.net
>>878
もし河津がその考えの人だったら、トロフィーがないSwitchにのみゲーム出すのが無難かもな
またはトロフィーが存在するゲーム機に出すとしたら条件くっそ簡単にするしかない
893:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 10:06:54.57 HG+FnGNp0.net
サガって普通にやると手に入らない装備が多いから図鑑みたいなもの入れないですか?という
質問にそういうのも好きではないという趣旨の答えを返してたのをどっかで見た気がするんだよなあ
894:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 37bb-UnDZ [252.238.180.135])
23/10/29 10:29:51.57 ZbK1cwON0.net
サガスカのトロフィーは加入条件分からん上にミスったら次周回の仲間コンプと何の報酬もない産業開発がきつかった……産業開発のトロフィー名が壮大な道草とか作ったやつも苦行って分かってたクズっぷり
895:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 11:23:06.20 YoKDkvxc0.net
トレードだって1万オーラムぽっち×3とフルブライト加入だけだったし
産業開発も似たようなもんじゃろ
896:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 12:16:24.65 2OO2z5K1dNIKU.net
トレードはよくよく見ると地域の産業ネタ凝ってたから設定だけあるの勿体なかったよなぁ
ロマサガ3は陣形技みたいなのもあったし色々実現したかったけど出来なかった部分が多すぎよ
897:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 12:27:24.55 FKGNhizE0NIKU.net
魔王の玄室お蔵入りとかは無いわな
898:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 12:35:21.13 ltns8EAX0NIKU.net
まぁ実績は解放されると正直嬉しい
コンプしたり実績の為にアレコレやる気はないが
899:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 12:57:58.84 pVrEjjTnMNIKU.net
全コンプみたいのを予定して作ってはいないだろうね
全主人公でやってみて欲しいとは思ってるだろうけど
900:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 13:02:05.68 2OO2z5K1dNIKU.net
サクサククリアできるようにエメラルドビジョンと1週が短めっぽいしね
でもサガ史上最大ボリュームっぽいから何周やりゃいいんだか
901:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 13:14:23.07 pVrEjjTnMNIKU.net
サガ史上最高のボリュームっていいねえ
無駄に開発に手間隙掛けて高スペック要求されるようなのよりこういう方がいいわ
902:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 13:59:58.42 /Qrp6BTC0NIKU.net
ボリュームの捉え方だろうけど、既存で一番あるのってミンサガかロマサガ2になるのかな
分岐やら発生イベント数だとサガスカかもしれないけど
903:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 14:08:04.62 2OO2z5K1dNIKU.net
純粋にイベント数はサガスカじゃね
分岐が多すぎる
ミンサガは周回で同じイベント繰り返すし
psのプレイ時間みたらサガスカ128時間(緋色のみ)でミンサガは65時間だったな
ロマサガ2は全部引き継いじゃうからよくある最終皇帝何も無し縛りプレイは自力でやってるから不便だな
904:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 14:36:48.55 FKGNhizE0NIKU.net
サガスカはせっかくならボリューム増し増しにして世界観作り込みまくったのに設定資料なきゃ話が分からんと抜かす奴が殆どという体たらく
そのボリュームに合わせたシステムにしないとまた意味不明扱いになるぞ
905:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 14:43:19.96 2OO2z5K1dNIKU.net
大丈夫大丈夫ロマサガ3なんかよくわからんままラスボス倒してるし
というかFFも7ぐらいからなんかよくわからんのが続いてる気がしないでもない
勧善懲悪っぽいRPG自体もう珍しいか?
906:名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MMfb-+2YL [202.214.198.154])
23/10/29 14:55:47.62 pVrEjjTnMNIKU.net
ロマ3のあいつはペプシマン並みに意味不明だからな
907:名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 7fb9-CP9B [126.78.221.212])
23/10/29 15:29:16.48 AIqq4quO0NIKU.net
複数主人公フリーシナリオだと共通の因縁のあるボスを出しづらいから
世界終末装置みたいなラスボスになりがちなんだろうな
908:名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ e30d-Q0z2 [248.90.103.202])
23/10/29 15:34:35.77 sVUYa8id0NIKU.net
ラスボスを個別に変えるのもそれはそれで手間だろうし統一感もなくなるな
909:名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW ebaa-ldNk [106.185.158.162])
23/10/29 15:50:31.18 GRqEAHHp0NIKU.net
カオスルーラーみたく攻撃パターンかえればいいんや
910:名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 764d-0rhx [241.206.40.254])
23/10/29 15:53:07.55 A+tRymgV0NIKU.net
>>895
イベントでそれだけ時間かかるなら、サガスカにダンジョンまであったら苦行になってるな
911:名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sdc2-klEk [49.104.4.127])
23/10/29 16:02:37.62 gHj6CnfQdNIKU.net
サガスカはイベントするメリットが薄いっていうか…
やっぱりジュエルみたいなの欲しいわ
912:名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW e3fd-UnDZ [248.228.228.42])
23/10/29 16:28:54.73 XjUYUTto0NIKU.net
因縁もりもり→七英雄・RB3・オルロワ・卵
その場のノリでコロした→神
倒さないとやべーって言われたから倒した→システム・ラグナ神・猿・モンド・地獄
なんだこいつ!?→破壊するもの・真首領
・ディーヴァ・指輪・ルーラー
鰤はどれだろ
913:名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW e3b7-iO87 [248.169.94.162])
23/10/29 16:40:41.82 3NCGBXxk0NIKU.net
省きまくったら何も残らない
ゲームにする意味が無くなると
金アイテムマップ戦闘個々の目的と関係の性変遷その後の世界の在り方
それぞれを形作るシステム全て重要なんだな
914:名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW e3b7-iO87 [248.169.94.162])
23/10/29 16:41:26.74 3NCGBXxk0NIKU.net
>>905
○関係性
✕関係の性
915:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 17:44:58.64 uO42OTkCMNIKU.net
ディーヴァについては元々ジョーカーをラスボスにする予定だったけど普通の人間をラスボスにしても小さくて映えないから代わりにジョーカーの部下のディーヴァにしましたとか河津言ってたけど
ヴァジュイールとかメタルブラックとかも普通に人間サイズだけど戦闘中は大きくしたんちゃうんかいと思った
916:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 17:48:45.18 pVrEjjTnMNIKU.net
オルロワもやろ
それともあいつアンドレ・ザ・ジャイアントみたいにデカいのかな
917:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 17:56:57.86 2OO2z5K1dNIKU.net
アクションでも人型ボスはでかめにしないと自分の姿で敵が隠れるからって理由だっけか
SFCじゃでかかったのにリマスターだと画面の割合でボスグラ小さくなったのは残念だったな
918:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 18:01:20.05 YoKDkvxc0NIKU.net
ジョーカー=レンはプレイアブルと同じ枠のグラでやってるから、みたいな感じ?
919:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 18:02:34.58 hM4f2+gB0NIKU.net
河津のこだわりって他人には理解できないところ多いからな
ミンサガでシェリルが仲間にならないのは神様が仲間になったらゲームバランス壊れるって言ってたが
シェリル自体が光のダイヤモンドで力を封じられた姿なんだから弱体化してますでいいだろうし(そもそもエロールである詩人が仲間になるじゃねえかと)
ネビルが仲間にならないのも偉い人は冒険に出ない、って言ってるけどもっと偉い人のナイトハルトは影武者用意してるんだしネビルだっていくらでも理由つけて仲間にできるんじゃねと思うし
サガフロ2の金の管理もわざわざ主人公ごとに別れてるのはキャラが違えばサイフが違うのも当然!って言ってるけど、じゃあアイテムやチップや技術が共通なのはいいのかよって思うし
そここだわる部分か?ってところと、そこはこだわりないのかよ、ってところがマジで分からん
920:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 18:05:55.91 io69qJH60NIKU.net
ロマサガ1のハルーンの影武者のバックベアード
真の姿はこれよ、とか言ってボスのくせにめっちゃ小さくて弱かったのは笑った記憶
921:名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 729a-NMe6 [245.254.4.231])
23/10/29 18:20:02.54 GFbz81Gu0NIKU.net
なにそれ
922:名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 764d-0rhx [241.206.40.254])
23/10/29 18:27:12.37 A+tRymgV0NIKU.net
サガフロやアンサガしきに各主人公ごとに主軸のストーリーを用意するとかかねぇ
923:名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sdc2-Py2B [49.98.76.243])
23/10/29 18:40:15.08 2OO2z5K1dNIKU.net
サガスカがファイブリだから
サガエメはグリブリになんのかな
サガフロ意識してそうだからバラバラかもしれんけど
924:名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 729a-NMe6 [245.254.4.231])
23/10/29 19:29:04.57 GFbz81Gu0NIKU.net
>>915
頭おかしいのか?
925:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 19:54:03.47 io69qJH60NIKU.net
ブリグリなら知ってる
ブリリアントグリーン
926:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 20:09:05.43 +CZPPOh80NIKU.net
サガエメはストブリかな
ストームブリンガー
927:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 21:20:33.18 AIqq4quO0NIKU.net
ウインドブレーカー
928:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 21:25:41.89 MPAbML6h0NIKU.net
あの金髪のシグフレイみたいなの全主人公と因縁ありそうだけどまんまラスボスだと捻りがないな
929:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/29 21:32:39.23 eDOQksvq0NIKU.net
レオナルドとの因縁ってラストバトルでおっさん誰ぐらいのつながりじゃね
930:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/30 00:51:26.73 5tgaLIDU0.net
サガスカってそんなボリュームでかかったのか
無印4周したけどボリューム少ない印象だったわ
戦闘がメインのゲームでサブストーリーにはそこまで魅力感じなかった
931:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/30 00:53:31.71 5tgaLIDU0.net
FF7リバースが2月末に出るみたいだから、それよりは早く出るのかな?
FF7とps5買う迷うわ
サガエメで忙しくてやる暇なさそう
932:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/30 03:54:19.46 //ESe4de0.net
レオは生まれたときから欠片持ってたから、鰤との因縁はむしろ最高に深いぞ
ただ本人はそんなの関係ねぇ!と育ったしそれを貫き通した、じいちゃんが立派な人やったんやなあ
933:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b00-3xvw [250.244.108.199])
23/10/30 04:48:21.96 G+RpiS1R0.net
レオナルドは終始楽しく出来たなぁサガスカでも
934:名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-iO87 [49.97.10.63])
23/10/30 06:26:09.96 kg1kzdqVd.net
デカ全塗
935:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0210-SBoB [243.115.101.234])
23/10/30 08:13:48.24 AEwLl16L0.net
FF7より早いなら既に発売日出てて予約も始まってるだろうからもっとあとでしょ
GW前か早くてもギリ年度内とかじゃないの
936:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/30 08:20:14.30 G+RpiS1R0.net
まあ後だよな春とか
新緑の頃に
937:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/30 11:19:10.81 dukb1lfW0.net
エメラルドだし新緑はイメージぴったり
938:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8f29-Tkck [110.54.38.165])
23/10/30 13:08:33.30 5tgaLIDU0.net
正月に出ないのかよ~
もう我慢できないよ~
939:名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-iO87 [49.97.10.63])
23/10/30 13:37:03.03 kg1kzdqVd.net
近い将来死ぬかも知れない世の中だし出来上がってるのならさっさと出してくれ
940:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c3ee-2KL9 [242.102.10.108])
23/10/30 14:32:24.93 wkjeVXo00.net
ロマ
941:名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 8eab-94ox [119.175.232.149])
23/10/31 07:35:19.02 0+FpW1Rl0HLWN.net
>>903
どうでもいい話だが、ジュエルクレヨー。のあいつつまらないし寒いから消えてほしいんだが。
サガオケ前の市川に対するいじりネタが中学生レベルでマジで寒かった。
942:名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 8eab-94ox [119.175.232.149])
23/10/31 07:37:21.76 0+FpW1Rl0HLWN.net
>>924
レオナルドは茨城のヤンキーとか言われてるの見て笑った。茨城県民には悪いが。
943:名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 0661-rUse [249.107.67.6])
23/10/31 08:00:34.19 vL/0sAOK0HLWN.net
あの芸人好きじゃないけどあれぐらいサガ知識あって喋りが出来る人間居ないんだろう
YouTuberとか出てももっと寒いし
仮におやつが出ても冷え冷えだろう
944:名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 1bf4-pYVG [250.166.120.159])
23/10/31 08:31:55.80 oLtde2lT0HLWN.net
まぁ…本人もサガ関連の司会をする時は真面目にやりたいみたいだが
芸風とミスマッチしてるのを悩んでるみたいだから
945:名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 0661-rUse [249.107.67.6])
23/10/31 09:05:25.54 vL/0sAOK0HLWN.net
ソシャゲの特番ばっかするけど
今日サガエメの情報出たりしねぇのかなぁ
946:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/31 10:37:57.18 b7iMqFg/0HLWN.net
>>935
おやつはそんなことないだろ
やり込み勢のカリスマだし
947:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/31 10:54:27.15 I3X60/dc0HLWN.net
プレイは面白いがおやつの動画のノリは正直寒くて苦手
948:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/31 10:55:30.24 ACovIxQS0HLWN.net
そのカリスマ視してる人がどれだけインサガ生放送見るのよ
949:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/31 10:59:16.98 4dEFeNc8dHLWN.net
いつでも呼べて知識あって空気読めるお抱えのMC居るとか他のゲーム追ってると羨ましいくらいだけどな
950:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/31 12:04:09.50 b7iMqFg/0HLWN.net
NHKには金子ノブアキさん出てたけど、サガ歴はどれくらいなんだろ?
ロマサガ3部作止まりまたはサガフロまでかな
番組のDはサガシリーズに対する熱い思いを綴ってたけど
951:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/31 12:19:41.86 ys8dHw9n0HLWN.net
司会がどう進行するかとか別に気にならない
それよりもシナリオをもっとクレクレ
952:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/31 12:24:33.63 Ai/8yYTP0HLWN.net
河津とあのアセルス好き腐女子のお姉さんだけでいいよ
953:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/31 13:24:08.89 S9+Cmc3S0HLWN.net
ペンギンズの人が熱情の律動歌ってるのクソ笑ったわ
俺は好きだから頑張ってほしい
なんか応援したくなる人だよな
きんにくんみたい
髪下ろすとイケメン
954:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/31 13:26:20.85 S9+Cmc3S0HLWN.net
おやつは好きだけど淫夢ネタはさすがに時代錯誤だからもうやめとけと思う
955:名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 37d1-O5K6 [252.167.76.53])
23/10/31 16:59:49.87 HNp3DzLS0HLWN.net
>>945
イケメンかはよく知らんが応援してる
956:名無しさん@お腹いっぱい。
23/10/31 20:23:41.07 N4kyFUHM0HLWN.net
ゆるい配信ならともかくコアな配信となると客層も相応にコアだろうから、
あんま下手に混ぜないほうがいいんじゃねえかな
957:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/01 00:08:02.00 tcsfSDcJ0.net
自分がやりこむのは好きだけど配信一度も見たことないから知らんし出てこられても困る
958:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1bcf-3xvw [250.244.108.199])
23/11/01 08:07:26.20 0RszXCcp0.net
まあ淫夢ネタも上手く作れば面白いけど
サガ一般の人には殿下ネタやら過去作で推す方がいいのかな
959:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/01 10:35:23.40 V+opgsQ50.net
時代錯誤ってたぶん面白い面白くないとか以前の意味だろ
960:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1bcf-3xvw [250.244.108.199])
23/11/01 11:24:56.36 0RszXCcp0.net
動画作り講座
961:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMc2-/gbC [49.239.68.72])
23/11/01 12:16:04.09 X2RAeoOrM.net
おやつの動画は好きだが、しっかり時間掛けて編集してこその面白さだと思う
生配信だと正直面白くはないし、番組にゲストで呼ばれたとしても面白くないと思うよ
トークで盛り上げるタイプの配信者じゃない
962:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c378-RrPm [242.182.143.133])
23/11/01 12:27:06.59 I3SbNAJ70.net
あのニコニコ動画のノリも古いからな
963:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8f29-Tkck [110.54.38.165])
23/11/01 16:48:52.72 0b4QOSJE0.net
LGBTの時代にホモネタはタブーでしょって意味ね
964:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM52-XMQg [153.154.68.243])
23/11/01 17:15:26.34 2BUsh47oM.net
未だにペンギンズがどういう経緯でサガ公式MCになったのか知らない
元々サガ好きとして有名でそれをスクエニがスカウトしたのか?
それともアメトーークよろしくサガ好き芸人の人サガの広報やってくださいとでも公募でもしたんか
965:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/01 17:26:59.18 I3SbNAJ70.net
>>956
なんか深夜の番組で推しゲーのロマサガ2を熱く語ってたんじゃなかったっけ
966:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/01 17:29:00.45 I3SbNAJ70.net
違ったミンサガだった
勇者ああああって番組ね
967:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/01 17:37:49.92 RiGWKWI50.net
サガよりもライブ・ア・ライブはその深夜番組で取り上げられて、ツイッターでバズったのがリメイク計画始動のキッカケらしいね
968:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/01 17:45:53.65 WiAxUcRR0.net
おつやですら狂人に比べたら自分も大したことないって言ってたけどサガ界の狂人ってどのレベルなんだろな降魔の剣でアイテム欄埋まってたり原作青の剣素掘りとかしてるんだろうか
969:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4f35-0rhx [244.192.85.253])
23/11/01 18:03:52.11 RiGWKWI50.net
>>960
おやつ謙遜するなぁ
サガやり込みや解析の最先端を走ってる人なのに
970:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3b0-Q0z2 [248.90.103.202])
23/11/01 18:30:05.33 tl/mW15A0.net
先人の経験・解析とデータの蓄積への敬意込みでの発言なんじゃね
971:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/01 18:40:07.23 GYPKqos00.net
解析・バグ発掘・チャート作成・実プレイ・投稿公開と狂人にも得意分野が色々あるのだ
サガフロ2最小ターンクリアは狂人会議によるチャート作成の様子が克明に記録されててやばいから気になる人は調べてみるといい
つーか次スレ立ってねえな
972:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/01 18:42:54.02 GYPKqos00.net
次立ててくるよ
テンプレの安価が機能してないみたいなのでちょっと修正してみる
973:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/01 18:43:44.89 ZFEHT1sg0.net
勇者ああああがスクエニが全面スポンサーの深夜番組だった上に
ライブアライブやミンサガのプレゼンが評価されたからMCに抜擢されるようになったという感じだね
974:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/01 18:58:40.22 GYPKqos00.net
立ちました
サガ エメラルド ビヨンド IP有 part6
スレリンク(gamerpg板)
975:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/01 19:00:31.88 tl/mW15A0.net
>>966
乙礼剣
976:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 066d-LJIZ [249.122.64.78])
23/11/01 19:15:45.88 x+zLxwmd0.net
あの位の仕事で食っていけるのが凄い。
977:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b774-zcnh [124.212.86.193])
23/11/01 20:00:57.69 EwwG1QnW0.net
>>710
何の話?
978:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/01 20:41:20.52 mfu53EFv0.net
カニという名のクモならサガスカにいたな
979:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/01 22:03:12.28 53rmINvq0.net
>>966
乙させられた?違うな、自分で乙したんや
980:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0661-rUse [249.107.67.6])
23/11/02 07:22:35.13 JIrTzPzU0.net
12月まで新情報ねぇなこれ
早くて3月以降か
981:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM77-+2YL [220.156.12.106])
23/11/02 07:35:48.97 daUrS5rBM.net
後はデバッグだけくらいの勢いだっただけにちょっとなぁ
982:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/02 08:15:15.47 GK22aQfa0.net
まあ発表はニンダイとTGSに合わせたものであって
発売日はまた別やね
983:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4f69-0rhx [244.212.145.212])
23/11/02 08:39:41.08 5/4cz7OJ0.net
FF7Rのために発売時期調整してるのかもね
まぁ期間が伸びればそれだけバグ取りとか調整できるからプラスに考えようや
984:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b69-pYVG [250.166.120.159])
23/11/02 09:13:05.69 OxjlSN4p0.net
TGSの頃は本当は一番忙しい時期でサガオケの頃にようやく落ち着いたという感じみたいだから3~4月かなぁ
985:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8f29-Tkck [110.54.38.165])
23/11/02 09:16:01.04 Y9wsQFJM0.net
12に発売とかないの?
ニンテンドーダイレクトだったらいきなり発表あって今日からできるみたいなタイトルあるじゃん
ないか…
986:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMce-/gbC [133.159.148.184])
23/11/02 09:17:21.57 LlBHyeQcM.net
>>973
主人公勢のCV公開されてるのに動画の戦闘シーンで音声入ってなかったし、まだ色々未実装な部分もあるんだろうね
987:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM7e-/gbC [163.49.208.113])
23/11/02 09:23:29.69 xkTOa9i0M.net
>>977
12月発売は流石に無いだろ
もしそうならTGSの時点で発売日出してる、サプライズにはうってつけの場だしな
988:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9b2f-SBoB [122.221.52.141])
23/11/02 12:20:07.44 djoJinVi0.net
そもそもニンダイ即プレー可ってSwitchオンリー、DL版のみだからできることでは
マルチプラットフォームでパケ版の予約やらなんやらいる他社ソフトでできるもんじゃないでしょ
989:名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdc2-rUse [49.98.77.188])
23/11/02 12:21:30.92 02EpyG8Pd.net
2024年発売予定だからなぁ
昨日の生放送でまったく情報ねぇのに替え歌披露の尺でイラついたわ
あんな糞みたいな番組1時間で終わらせろや
990:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/02 13:35:45.35 YV3FmaET0.net
ゲームゲノムの記事でロマサガ2拡大版今年やるって出てたけどいつやるんだよ
991:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/02 13:49:09.44 5/4cz7OJ0.net
11月末だったような
前にXで流れてたぞ
992:名無しさん@お腹いっぱい。
23/11/02 15:10:00.01 DswAlMvb0.net
11/23(木・祝)夜11:50
993:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4f69-0rhx [244.212.145.212])
23/11/02 16:29:57.54 5/4cz7OJ0.net
サガチームってスクエニ内ではどういう立ち位置なんだろ
994:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c35c-RrPm [242.182.143.133])
23/11/02 16:58:16.51 gyauSitx0.net
河津さんとこは新人研修の場
みたいに昔からされてる気がするね
そんでいつも育てては、FFに人材を取られてく流れ
995:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c31b-cma7 [242.134.125.93])
23/11/02 17:13:55.86 9zb+92UE0.net
そういう階層分けってよりも
FF開発は社内ドリームチーム体制って印象かなあ
新人はどのチームにもいるけど、目立つ活躍した子にはFFチームからお呼びがかかるみたいな
…外から見た人の流れは似たようなもんか、知らんけど
996:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMc2-/gbC [49.239.68.37])
23/11/02 17:19:23.25 79fQI0HYM.net
サガフロリマスターで追加された開発室の台詞見る限り、子供の頃にサガフロのオリジナル版に触れた世代がそこそこ居る感じだったな
997:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4f69-0rhx [244.212.145.212])
23/11/02 17:32:57.10 5/4cz7OJ0.net
出世コースはFFチームだよな
998:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3cc-UnDZ [248.228.228.42])
23/11/02 17:40:01.92 sbjhTxKP0.net
FFチームとか髪の毛一本一本植えたり旅行先の岩置いてキャッキャしたり職権で女性ファンとハグしたり板室だったり寄せ書きだったりアレなやつらしかいない印象しかねえ……好き放題やってるって意味ではそいつらにとってのドリームチームだろうけど
999:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0276-ci0/ [243.212.235.46])
23/11/02 17:42:08.17 VreOgSn30.net
逆じゃねーか?
出世するとFFチームに持って行かれるだろ
1000:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4f69-0rhx [244.212.145.212])
23/11/02 17:52:42.06 5/4cz7OJ0.net
サガチームは平社員から左遷部屋や出世コースアウト扱いされてたりして・・・
1001:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c33f-vx82 [242.31.215.53])
23/11/02 17:53:53.22 725JNO3W0.net
サガが初仕事の新人がFFに巣立っていってまたサガに戻ってくるパターンもあるし…
今作のバトルディレクターの柴田さんとかアンサガのとき新人で入ってきて
その後キンハーとかFF零式やったあとまたサガエメに戻ってきてるし
サガフロ2で新人だったプランナーの進藤さんもFF13とかやったあとサガスカで戻ってきてるし
1002:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c35c-RrPm [242.182.143.133])
23/11/02 17:55:00.92 gyauSitx0.net
ロマサガ2の時はFFにごっそり人持ってかれて、最初は三人くらいでやってたそうだしな
1003:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c37d-zW/F [242.151.120.194])
23/11/02 17:58:11.38 rJwQsjyB0.net
その話河津のインタビューであったな
ロマサガから2のタイミングでマジで人が居なくなったから河津一人でめっちゃ好きに構想作ったとか
それで出来たのが閃きシステムだから本当にすごい
本人は消したがってるけど…
1004:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3772-8cJ+ [252.241.212.201])
23/11/02 18:00:34.35 buSSMehO0.net
河津自体が降格処分からの窓際コースの象徴だからサガの部署自体が出世街道外された人間の集まりだろうな
云うて今のスクエニでデカいつらしてる奴ら碌なのいないし優秀な人間は離れるべきなんだけどね
河津はさっさと辞めなかったのがほんと失敗だと思う、まあ本人は責任感強いんだろうけどあそこまで辱められてなぜ残るのか意味がわからんかったな
1005:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-XMQg [153.155.23.26])
23/11/02 18:02:07.60 gYWvSEGgM.net
スタッフが一番ごっそり減ったのサガフロ2じゃねえかな
サガフロ1とスタッフロール見比べるとサガフロ1とサガフロ2で被ってるスタッフ
河津と小泉と渋谷と鰰澤って人しかいねえぞ
あとみんなFFTスタッフと新人で構成されてる
残りのサガフロ1スタッフはほぼみんな聖剣LoMに行ってしまった
この2チームはフロアは同じみたいだが
1006:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c33f-vx82 [242.31.215.53])
23/11/02 18:05:52.45 725JNO3W0.net
>>995
閃きシステムは小泉が「技は戦闘後に覚えるより戦闘中に覚えたほうが面白いはず!」河津に何度も提案して
河津に「それの何が面白いのか分からん」って何度も却下されたけど
小泉が実際にシステムを試作したりしてそれでもしつこく提案し続けたら「そこまで言うならやってみろ」ってようやく河津に許可貰えたって言ってたな
1007:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4f69-0rhx [244.212.145.212])
23/11/02 18:09:26.37 5/4cz7OJ0.net
>>996
一番天国なのは浅野チームだろうね
浅野さんは出世すると予想
1008:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sa5b-H9h+ [106.130.40.34])
23/11/02 18:22:18.34 AIaB40aaa.net
浅野チームはオクトラやブレイブリーの今後の展開がリマスターぐらいしか匂わされてないから、
次のナンバリングFFチームに抜擢されたんじゃねという噂はあるな
確かにあのチームはFFモチーフのオリジナルタイトル作るよりFFそのものを作った方がいいと以前から思ってた
1009:1001
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