23/09/16 15:18:59.09 Ip1kgLzb0.net
>>147
RSスレにかえれ！
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 15:24:35.10 Lla0z5gg0.net
サガスカのモンスターモデルを再利用しつつ新種を追加すればそこそこの数は用意できるだろう
再利用せずに全部一から作ろうとするとモデル数が少なくなる
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 15:26:28.49 fLJ/0psh0.net
>>147
冗談抜きでマジレスすると、改造ロマサガ3みたいな奴
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 15:27:58.26 cn69MWqN0.net
そもそもラスレムから再利用してる秘伝のタレだしな
カニの王(イカ)
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 15:32:02.45 wEBl3bwp0.net
綱紀の顔グラだけなんか変だな、眼かな違和感あるのは
逆に言うとそのほかのキャラは落ち着いてみるとそんなに悪くない
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 15:42:08.52 gxJ7IRsa0.net
GBからサガフロ2までは新しい場所を味わうワクワク感があったな
アンサガからはそういうワクワク感に繋がる要素が簡素化されてしまって進めるモチベが湧かない
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 15:45:20.18 aGzmiuU50.net
サガフロ2にそんな新しい場所を味わうワクワク感なんかあったか？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 15:50:32.93 gxJ7IRsa0.net
サガフロ2はなかったかもしれない…
よく覚えてないからリマスター待ちしてる
アンサガからは変わったなと思ってたから美化してしまったかも
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 15:51:24.93 oV4s/dEt0.net
サガスカは緋の魔物でモンスター追加頑張ったから
今回は最初から多いといいな
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 15:53:13.91 KmvqWRt00.net
>>147
23年ぶりにスーパーファミコンで新作出せってこと
ロマサガから4作目ならサガフロで良いし、中世っぽい世界観ならサガフロ2やサガスカでいいし
そうなってくると頭ゲハカスのハード縛りになるのでロマサガ4はSFCで出すしかない
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 15:53:40.99 KmvqWRt00.net
>>158
23じゃなくて33年ぶりだったわ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 15:57:14.49 NZ8Y5At20.net
サガフロ2は自由度は無いがストーリーが超良過ぎる
エメサガはサガスカとサガフロ足した様な印象だから自由度ありそう
ストーリーはやってみないと分からんね
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 16:03:23.11 zXqwZ2UQ0.net
>>157
言うても使い回しの雑魚がただ暗黒オーラ纏ってるだけじゃな…
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 16:08:08.78 RGBeVKlR0.net
公式サイトの動画観てたけど、カイザーアント的な虫系とゴールデンバウム的な敵は新モデルっぽいかな、あと先生っぽい敵も
蛙はモデル流用だな、テクスチャは細かくなってるようだけど
今回メカ敵とかも出すんだろうから沢山増えてくれるといいな
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 16:16:03.57 XGWkMqZ+0.net
>>138
サガン鳥栖だと？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 16:17:22.36 Ip1kgLzb0.net
何でこんなゴールデンバウム押しなのか、さっぱり分からん
ぬいぐるみまで作ってるし
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 16:22:32.75 Ip1kgLzb0.net
>>162
カイザーアント、フライマンバ、サンフラワー（ロマ3）、ゴールデンバウム、赤い巨大なせんせいが確認出来るね
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 16:32:22.79 XHywS7Z40.net
次回作に乞うご期待！！
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 16:33:14.72 uxUnKG370.net
河津ってゲーム作りを学術研究かなんかだと思っているのではないか。
コマンドバトルRPGの進化史を研究するなら間違いなく名前が書籍にのるからな。
スクエニにしがみついてれば金銭的には十分だろうし納期優先で会社の評価を落とさないようにしとけば実績的にみても低予算ならゲームを作り続けることは容易そうだ。
作品の完成度が低くて多少ユーザーを怒らせたところでこれこれのシステムの作品を作ったというゲーム史上の業績には直結しない。
この邪推が当たっててももうすぐ定年だし逃げ切りだな。いずれにしても相当の大人物なのは間違いない
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 16:33:25.46 RGBeVKlR0.net
>>165
サンフラワー居たかな、見落としたか
フライマンバはいたね
こう見ると新モデルの敵って過去作のデザイン流用ばかりだな
1からモンスターのデザイン出来る人居ないのかね
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 16:36:05.78 XBVjpPMM0.net
ドット絵と3Dじゃ
171:動かすのにどうしても制約ありそうだからそれ考えたら新規デザインは手間があるんだろうかね
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 16:36:40.27 0nh1pN0d0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ロマサガ4ねえ
(deleted an unsolicited ad)
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 16:37:25.18 so3dQT6H0.net
>>150
まずサガスカのモデルが流用だからその理屈は通じんぞ
一から作らずに流用したにも関わらずあの数だったんだよサガスカは
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 16:40:23.56 Lla0z5gg0.net
立体的にどうなってるかを考慮されてないドット絵を3Dに落とし込むのって
下手したら新規デザインよりも手間じゃね？
デザイン流用はむしろシリーズファンへのサービスだと思うけど
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 16:40:59.88 XHywS7Z40.net
スカスカ2は面白画像まとめが流行りそうだな
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 16:41:48.82 XBVjpPMM0.net
何とかなるってロマサガ4のロマサガたる要素ってなんだろう
ミンサガもロマサガリメイクだしなぁ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 16:46:32.73 +GpuZ98c0.net
もうちょっとグラなんとか出来なかったのかよw
こんなショボいグラで何年かけてんだよw
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 16:54:27.44 sA4XrwmI0.net
ロマキチなんてネタに困ったアフィカスが焚き付けてるだけだろ
そんな虚像に媚びて例のプレリュード付けてロマで御座いと出したところでサガスカほど売れる確証もない
河津の貴重な残り時間をそんな糞しょうもないことに使わせるな
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 16:54:57.22 XkTNe97j0.net
佐賀は芝海老が有明海でよく獲れるらしいよ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:01:49.83 osADLsjG0.net
晩年の河津作品はまじで面白くない
むしろ競合が少なかった時代のただの開発者だっただけなのかもしれない
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:02:08.41 UzA/buJ70.net
今回キョンは関わってるの？
キョンいないならバトル面白くできるか不安
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:07:21.11 SiP2EBNF0.net
実際のとこスーファミスク全盛期のファンはFFよりかロマサガ寄りなんだよな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:08:52.47 R4e3yzMz0.net
>>179
関わってない
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:10:11.12 Tzncl5hD0.net
サガ・エメラルドマウンテン発売まだか
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:10:23.06 p+vA4/UD0.net
>>179
サガスカの時点でおらんぞ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:11:10.04 Ip1kgLzb0.net
サガスカのバトルプランナー生田氏も不在
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:11:16.08 v3N+DpEo0.net
>>164
佐賀県太良町だったっけ？とのコラボ商品としてゴールデンバウムクーヘンの発売をする予定なんだろう
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:12:09.10 RGBeVKlR0.net
キョンはサガスカの時点でサガシリーズから離れてるからどうだろう
ミンサガのリマスターの時は外部アドバイザー的な立ち位置で追加ボスの調整に関わってたようだけど
キョンが関わってるかどうかより、緋色のバトルプランナーの生田がもうスクエニ辞めてるのがちょっと不安ね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:13:37.87 dCdgdUM30.net
小泉とか運ゲーゴミクズバトルしか作れないだろ、現代でアレやったら間違いなく糞ゲーの烙印押される
それよりイラストと糞グラがマジで気に入らない、何で10年近く前でもショボいサガスカとあんまり変わってないんだよ
河津がそういうの気にしないのは知ってるけどあんまりだろ流石に
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:13:57.97 dhMJ4rdc0.net
>>167
あのポケモンの実質的な生みの親と言っても大げさじゃないからな
ゲームボーイでもRPGを作れるという衝撃を田尻サトシ君に与えてなかったらポケモンは生ま
191:れてなかった
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:15:23.58 OK6TLjFD0.net
インタビュー読む限りバトルも後から来た柴田が来るまでサガスカと同じものっぽかったんだよな
柴田がバトル全部作り直して今の形になったらしいけど
河津ってバトルにはこだわりあるのかと思ってたけどバトルもそうでもないんだな
河津がRPGで一番重きを置いてるのってなんなんだろ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:16:49.84 aGzmiuU50.net
WildCardから勉強してきて
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:19:44.11 1p6M5osV0.net
なんでロマサガにしなかったの？
企画からして失敗だろ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:20:41.11 0nh1pN0d0.net
キョンは河津のいないとこでで仕事するとレジェンドオブレガシーとかアライアンスアライブみたいなのができるって分かっちゃったんだよね
あれ嫌いになれないけどとても褒められた出来じゃないからなんとも言えん
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:20:56.42 dhMJ4rdc0.net
こう書いて思ったがこのサガエメもポケモンみたいなグラだったら万人受けした可能性あっただろうなあ
GBサガ系だから実質ポケモンの原点だし方向性は合ってる
これじゃ不細工なペルソナというか何というか
と思ったけどポケモンみたいなグラはDSのGBサガ2，3リメイクでやって、その上で売れなかったんだよな…
上記経緯があるからもう河津は外部の意見に一切媚びず自らが好きなグラ路線突き進んでるんだろな
どんなグラにしようが何だろうが信者しか買わないゲームだから開き直ってる
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:21:53.02 xG+ew3OJ0.net
グラはショボいというかマネキンっぽいというか無機質な人形のように見えてしまう
モデリングが半端にリアル調だけどリアルにしきれずちょっとトゥーンっぽさもあるから
なんか人間っぽく見えない
河津の好みなんだろうけどもっとリアルに振り切るかアニメ調にするかしたほうがいいよね
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:22:47.81 YeNBKLKO0.net
>>189
インタビュー見たが柴田ってキングダムハーツ3担当してた人か
キングダムハーツシリーズ殆ど触った事無いんだけど、バトル面の評判どんな感じなんだろうね
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:23:16.39 cn69MWqN0.net
>>189
神々と世界の関わりや歴史と世界観の設定厨な気がする
ただ脳内で完結していてゲーム中に明かされることはほぼ無い模様
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:24:24.58 sA4XrwmI0.net
大先生になった小林智美より社内の小僧の方がリテイク出しやすいだろうからしょうがない
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:27:57.68 /TkMRa2b0.net
サガで生田って名前見ると俺屍レイプしたアレが思い浮かぶようになっちまった
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:28:23.89 Lla0z5gg0.net
>>188
そんな 誰誰に影響を与えた みたいなことで実質的な生みの親って扱うなら、
イトケンに影響を与えた植松に影響を与えた誰誰に影響を与えた～～ って話をどこまでも辿って行って
サガの音楽を作ったのは実質ベートーヴェンみたいなことにまでなってしまうぞ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:28:28.59 UEcQedFs0.net
キャラデザが本当に悲惨、闇の王のデザインが女で女子社員に受けてたとか書いてたけどそういうの要らねーって
RSだけでオナってろよ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:28:38.05 FlEq4AeJ0.net
>>194
だから人間キャラは見た目に難あるけどメカや人形のような無機質キャラは案外悪くない気がするのかな
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:28:43.77 STi3mNgN0.net
気が早いですが次はアンサガのリメイクですね
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:29:01.06 Zs+HE+RQ0.net
小林智美はもう仕事できる状態じゃないらしいから仕方ないね
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:29:46.32 SiP2EBNF0.net
まだロマサガあるがロマサガくらいはFFシリーズくらいの予算割いてもいいし
次のFFナンバリングするよりロマサガ作ればいい
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:32:39.17 Ip1kgLzb0.net
>>203
昨年12月にスクエニにサガ関係の大きな絵を納品してるから仕事してないわけではない
前ほど働けないのは確かだけど
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:32:58.89 zXqwZ2UQ0.net
>>198
あれは、しょうだ(通称ナマデン)
サガスカのは、いくた
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:33:35.97 eCQPT35x0.net
>>192
小泉に必要だったのは河津氏より高井氏
高井氏が関わってたサガフロ1までは良かったがサガフロ2でバトルの未完成やバグが目立ちアンサガで崩壊し再び高井氏が参加したミンサガで持ち直す
ここまでわかり易い要因もないよ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:34:18.20 EZleXXu/0.net
小林絵はイメージビジュアルならいいけどあの通りに3Dモデルにすると何か違うなってのはサガスカでわかった
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:36:56.11 UEcQedFs0.net
まあ高井もFF16とかいうゴミクズを出してしまったんだがな
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:37:34.56 Lla0z5gg0.net
ナマデンって新約聖剣伝説でコイツはダメだってことがハッキリしたのに
なんでその後も仕事頼む奴がいたんだろうか
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:39:52.17 0nh1pN0d0.net
>>207
なるほど
あんま内情に詳しくないのに語っちゃったのがバレて恥ずかしいけど調べたら本当にバトルデザイン・バトルディレクターとして参加したサガが名作になってんだな
アライアンスアライブなんかもうちょい練ってくれれば絶対面白いと思ってたから残念ね
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:41:45.58 cvBNmbQl0.net
>>202
いやまあフロ2が先にくるはずよ
アンサガリメイク発表されたらスクエニの経営方針を疑わざるをえないわ
俺は予約するけど
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:42:51.01 0p0yeAuM0.net
髙井浩はロマサガ1から関わってる最古参なんだよね
小泉や松井はロマサガ2からだし
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:45:10.12 zXqwZ2UQ0.net
高井浩が来るとプロレスネタが増える
らしいよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:45:12.55 so3dQT6H0.net
リールが尖ってるから好みは分かれるがアンサガの戦闘は別に悪くない
独特過ぎるシステムのくせにチュートリアル皆無だったのが酷かっただけ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:46:16.62 RGBeVKlR0.net
>>197
イトケンにも容赦なくリテイク出しまくる河津がそんな事気にしてるとは思えんけどな
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:46:20.25 gEn2VwGw0.net
7～8年で新作1本ペースだとサガスカ青とロマサガ4の2本は無理じゃね？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:47:31.11 BsrA8uWl0.net
髙井浩は吉田にFF16のディレクターやらん？って面談で言われてやるか迷ってた時に河津に話してみたら
河津にFFナンバリングなんて大作のディレクターやれる機会なんて一生あるかないかだろうしやってみたらって言われてやることにしたんよね
FF終わったしまたサガチームに戻ってこないかなー
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:48:51.25 so3dQT6H0.net
出来の良し悪しは置いといて大作ゲーじゃないのに7年掛かるのはやばいわな
しかもだいぶサガスカから流用してる風なのに
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:48:52.36 Iq3tw41Q0.net
>>216
イトケンは元々身内だったし独立したとは言え新人の頃から見てきた後輩だから厳しく行けるんちゃう
小林智美は外部の人だしリテイクとかせずほぼそのまま使ってる感じだけどね
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:49:28.77 J3RBnUHW0.net
死ぬまでにロマサガ4出したい言うてるからロマサガ4ｸﾚｸﾚくん…爺は大人しく待ってなさい
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:49:30.52 nwe8sykb0.net
>>215
分かったら分かったでライフ防御固めてLPダメージ与えやすい技連発するだけになるのがな
LPゼロになるまで行動し
226:続けられるシステムのせいで戦闘のランダム要素が激減してほぼ全滅することもないという
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:51:04.68 +HD4m12m0.net
モデリングが大変だからモンスター増やせないってんならディープワンを再利用しよう
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:51:43.07 9fZ8Wibe0.net
>>219
実際の開発に入ったのは5年前らしいけどそれでも長すぎだよな
コロナ禍と言ってもリモートでもできるやろって
河津も老いてあんま上手くアウトプットできなくて停滞してた時間長かったのかなー
とはいえスタッフを遊ばせてるわけにはいかんからなんかモンスターの素材とかたくさん作らせればよかったのに
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:56:38.54 dNkvt6Nj0.net
>>222
アンサガって仕掛けが分かっちゃえば超単調なヌルゲーだからねぇ
解が一つしかないからつまらない
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:57:26.02 so3dQT6H0.net
>>222
一つのダンジョンをクリアするまでにパーティ全体としてLPを枯渇させずに踏破出来るかってゲームなんだからそりゃそうだ
一戦闘での全滅するか否かの楽しみは分かるがそれは単にアンザカの方向性と嗜好が合わなかっただけだろう
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:57:44.01 uM3z/l4e0.net
>>218
河津のせいでFF16とかいうクソが誕生したのかw
面白い話を聞いた
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:58:10.42 YDq95eVf0.net
>>208
天野絵と同じだよな
ドッドで妄想の余地があると輝く
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 17:59:46.87 dNkvt6Nj0.net
サガフロ2のぴぃたぁそるとが一番サガシリーズに合ってたデザインのように思う
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:01:35.12 UzA/buJ70.net
ポニーとフェルミナは選択で終盤片方抜けそうな予感
メイレンのトラウマを思い出す
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:02:18.85 YDq95eVf0.net
ドッドじゃねぇドットだ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:02:29.93 dNkvt6Nj0.net
>>230
バルマンテとアーサーの性別女版って言ってたから
アーサーみたいに離脱する可能性もあるな
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:04:22.19 nwe8sykb0.net
>>225
そうそう
戦闘の行動に対するリスクとリターンの関係が目茶苦茶で全然練られてないから結局強い立ち回りすれば誰が相手だろうと簡単に溶けてくんだよな
>>226
1戦闘だろうがダンジョン全体だろうが同じ話よ
というか試行回数増えるほど結果のばらつきは小さくなるから俺の言ってる話はダンジョン踏破に要するターン数増えるほどむしろ深刻になる
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:06:51.07 +HD4m12m0.net
3dだと何故か目が死んでて草
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:09:56.66 h+ZMrWjb0.net
今回はちゃんと動き回れるダンジョンとかあるんだろうか
イベント会話もまさか今時ソシャゲ以下の紙芝居ってこともないよな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:11:22.04 XBVjpPMM0.net
サガスカがペラペラだったんで3D意識したってことならダンジョンあるんじゃね
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:11:31.52 +HD4m12m0.net
ボーニー現実でも見た事が有るわ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:11:51.37 cvBNmbQl0.net
>>222
ライフ防御以外にも
防御力を上げて回復手段を用意すればHPでも受けられるし
盾と防御技の使い分けとか、行動不能系状態異常への対処法とか
そういうのを積み重ねて勝ちを拾いにいくゲームなんだがなあ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:11:59.69 b6fTL5mv0.net
>>235
スクショ見たらわかるやん、紙芝居だぞw
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:12:58.86 ZF5nMVJn0.net
>>236
ダンジョンないよ
3Dで歩き回れるのは連接領域だけってインタビューではっきり言ってる
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:13:45.01 aGzmiuU50.net
アフィ臭いのがいるから次からIP頼むな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:15:41.71 cvBNmbQl0.net
サガスカはリザーブ技への対処法を覚えていくゲームだから
敵が入れ替わらないのがデザインとして重要なので
まあ工数減に意味を持たせるデザインという話なんだけど
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:15:45.96 +HD4m12m0.net
タイムラインバトル映像の中に出てきたタークスみたいなオッサンとプロレスで殺し合い無理かな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:16:59.49 JMnHcooG0.net
バトルがサガスカと違うみたいだけどワンチャンつまらなくなってる可能性あるから様子見だわ
評判見てからでないと購入には踏み込めない、あまりにもアートワークが手抜き過ぎる
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:18:28.71 E3yOHh8X0.net
>>244
今のところ連撃がなくなって連携になったくらいじゃねえの違い
相変わらずBP共有でタイムライン見ながら行動決めてバンプもインタラプトもあるし
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:19:29.27 R4e3yzMz0.net
戦闘開始時、なんかパーティが走ってくる演出あるけど
あれいるんだろうか
テンポ悪くなってるような
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:27:01.08 nwe8sykb0.net
>>238
その流れなら敢えてライフ防御ついてない鎧を着けるメリットがどれだけあるのかという話
そもそも搦め手がキツイのは全編通してバジルのシャドーブレスくらいでそれ以外にアクセや鎧でライフ防御より優先するものはないと断言する
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:29:29.42 zXqwZ2UQ0.net
アンサガリマスターが仮に出るとしたら
バトルは別物に替えてもいいだろ
誰もあのリールやLP削るシステムに未練はない
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:29:33.56 yKpoPgdB0.net
記憶が朧げだけど似たような敵とばかり戦ってた記憶はあるわ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:32:46.39 Ip1kgLzb0.net
>>246
レディゴーの代わりかな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:34:57.32 efOcfJsw0.net
敵味方連携で流れを表現するのは形にできなかった失敗としか思えない
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:35:01.19 n4jHhFbO0.net
vitaのときレディゴーまでのピンピンピンの回数でドキドキしてたの思い出した
すんなり終わる予定のターンでこれが起きると嫌な予感しかなかったがw
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:40:16.01 lXjDUXFU0.net
とにかく周回しても飽きないヤツを頼むわ
サガスカは二人目で超絶飽きた
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:41:07.01 OB3OJaTz0.net
>>253
ストーリーがちょっと違うと言ってもやることは変わらんからな
変わり映えしなくて飽きる
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:41:50.89 /VvMFtAe0.net
キャラクターデザインの雰囲気はサガフロに似てるね
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:42:13.05 xRxQjJ0E0.net
動画にバンプやインタラプトの他にフォローなんてのもあるな、銃の援護射撃とかいう技で
連携に参加できなさそうなアイコンついてるから攻撃技じゃなくてプロテクト技かもしれん
銃はインタラプト豊富でもしかしたら前作の槌ポジションかも
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:44:00.87 LxJ8FP6g0.net
>>256
インタラプトの逆でフォローは味方の行動に反応する技じゃないかな
それ自体が連携みたいな感じの技というか
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:44:42.76 yKpoPgdB0.net
銃なんてタイムライン操作し放題だよ
その場から動かずに最小限の動きでアクション出来るんだ
格好良い銃キャラいるといいなぁ…ツナは好みじゃなかった
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:46:33.35 +HD4m12m0.net
火炎放射器カマしてる姉ちゃんでプレイしたいが主人公じゃなかったわ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:48:02.28 nwe8sykb0.net
アンサガで搦め手への対処が重要視されるなら体1のゴージュや心1のエデルが神扱いされることはなかっただろう
その観点ならLP力技�
265:S体の総合力が全キャラぶっちぎりのフランシスの方が遥かに強いからな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:50:30.06 3wDMP/j+0.net
>>250
ターン毎に走り込んでくるのかよ
3ターン後にはキスできる距離じゃねえか
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:51:02.97 EZleXXu/0.net
早く剣銃体術以外の武器見て安心したい
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:53:00.65 yKpoPgdB0.net
1プレイ短いならサガフロ式に剣、銃、体術、術だけかもね
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:54:14.28 +HD4m12m0.net
術はまだ公開されてない？
命術くれくれ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:54:29.65 wrsVGCMB0.net
>>262
あとモンスター技とかメカ技もあるから
人間が装備できるのは剣と銃だけじゃないかな
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:55:14.65 WJS6+oEs0.net
大剣小剣槍もある
剣多すぎ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:56:21.63 me7JlRAI0.net
弓が廃止で銃に
斧と鎚が廃止で銃火器と統合
って感じだろか
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:57:23.03 OnPGC2yX0.net
槌はディフェンスの役割だったから銃火器に統合されてもな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 18:57:26.41 yKpoPgdB0.net
小剣と槍のスクショはあったか
雪月花も
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:01:59.39 nwe8sykb0.net
サガスカは個性の異なる多くの武器種を一人一種しか持ち込めない制約がシステム上重要だったが今度はどうなることやら
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:03:40.39 aGzmiuU50.net
武器は強化型じゃなくて従来型に戻して欲しい
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:12:21.57 Lla0z5gg0.net
金の概念はやっぱりないんかな
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:13:27.64 a2gWj/ci0.net
また五行素材集めるのもなぁ
かといって１７の世界で共通通貨もリージョンみたいになるか
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:17:40.01 so3dQT6H0.net
>>240
それぞれの世界って多分あの2D1枚絵が全てなんだよな…サガスカの州に相当する物だろうから
最悪2Dでもいいから各世界の中に色んなマップがあったりすればいいのに
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:19:14.47 yKpoPgdB0.net
武器強化は1プレイ長くなるから購入式かもしれない
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:19:21.29 cvBNmbQl0.net
>>247
フラショナルとブラックチェイルは間違いなく2強よ
ダメージ受けた上でHPが半分以上残る状態を維持できればLPダメの発生率は十分低く抑えられるし
HP維持できないと防御性能値は意味ないので、HP0でも効果のあるライフ防御を過大に評価したくなるのは分かるが
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:25:03.44 UzA/buJ70.net
ダンジョン欲しいか？
攻略するの面倒くさいんだが
ゼルダとかガキの頃は猿みたいにやってたけど今はもう遊べないわ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:25:28.10 Lla0z5gg0.net
アンサガはそもそもラスボス倒すまでの間に
高性能な防具をお目にかからないこともあるからなあ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:28:24.81 cvBNmbQl0.net
>>260
ゴージュ神の強さはLP20超の耐久もある
エデルのLPは並なので使い方はそれなりに気を使う
ミシェルちゃんすこすこ
状態異常は対策装備や回復術、隊列による被弾調整、試行回数で突破と体心値増強以外にも対処法あるので
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:28:34.50 wMN0WGCe0.net
アンサガなんて拾った鎧を全身に装備するだけで脳死でクリアできるゲームだろ
マジで攻略で苦労したことない
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:28:38.42 v9sY+27D0.net
>>277
ダンジョン要らんな
猿みたいにバトルに熱中したい
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:29:34.12 so3dQT6H0.net
>>277
完全に好みの問題ではあるが少なくとも俺はサガスカでダンジョン的なとこに行ったと思ったらただ数連戦バトルするだけなのは流石に味気無いと感じたわ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:30:43.47 YZ96ZYak0.net
>>262>>265
エイミングがあるので槍は使えるっぽい
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:36:34.79 RGBeVKlR0.net
ダンジョンはあっても無くてもどちらでも良いわ
ミンサガ風の作風でもサガスカ風の作風でもどちらでも受け入れられるのでな
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:36:46.83 6+oboGoN0.net
どのみち駄目そうならアンサガを作り直して失敗してくださいよ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:37:38.12 Lla0z5gg0.net
サガスカのバトルシステムにダンジョンが導入されて
1ダンジョンクリアするまでに5～10戦することになったりしたらウンザリじゃね？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:40:40.71 v9sY+27D0.net
>>286
vita版のロード時間なら4時間はかかりそう
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:40:46.50 /TkMRa2b0.net
ダンジョンというか探索して凄いアイテムorゴミクズとか見つけて一喜一憂するのもRPGの醍醐味だしなあ旧作だと南下政策でジェラールで遺跡漁りしたりシンロウで遺跡漁りしたりハンの遺跡漁りしたり
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:41:21.95 cvBNmbQl0.net
分岐が左右の2択でなくいっぱいあるセレナイフ州迷宮かな？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:41:28.47 osH3z4E90.net
>>208
サガスカはキャラクターデザインとモデルが先にあって小林さんはそれをイラスト化ただけだから
小林さんのイラストを3Dにしたものはまだこの世に無いよ
アンサガやミンサガと同じ流れ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:41:48.81 n4jHhFbO0.net
ダンジョン内はセーブ不可とか何らかのシステム的な制御があれば意味もあるけどどこでもセーブできますイベントの巻き戻しも可能ですならまあいらんわな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:48:32.32 v9sY+27D0.net
どれで買うかちょっと悩む
アプリ版ミンサガはクソUI過ぎて周回出来なかった
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:48:56.99 UzA/buJ70.net
>>273
リージョンは元々各リージョンと交流があるどころか統一政府がある世界観だならな
今回のは本来は隔絶されているのに意図せず世界が繋がった感じっぽいし
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:49:56.61 a2gWj/ci0.net
Switchは後継機に引き継ぎ出来るかって間際の時期になりそう
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:52:32.37 sA4XrwmI0.net
steam一択
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:53:30.26 v9sY+27D0.net
アプリとSwitchは切り捨ててクオリティ上げて欲しかったな
2023年のゲームでこのグラフィックは無いだろ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:56:15.65 JCMEH8FW0.net
>>230
そういう分岐もありえるということか
主人公が二人ということはパーティ2つで同時進行することもできるわけだから
いろんな可能性が広がるよ、主人公二人システムはたしかにサガフロやサガスカでやらなきゃいけなかったわ
どんな状況にも動きやすくするためヒューズみたいに職業を刑事にしたのもナイス
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 19:59:06.55 UzA/buJ70.net
アンサガってボドゲTRPGをテレビゲームでやろうとした壮大な実験だったよな
惜しむべくは映画FFの赤字補填のために開発期間僅か半年でろくにブラッシュアップできなかったのと、焼畑農法でサガの看板背負わされたこと
FF12といい河津さんは尻拭い役任されがちな気がする
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:00:14.62 yKpoPgdB0.net
TRPGやるならキャラメイクさせて欲しいわ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:02:43.59 zXqwZ2UQ0.net
「どっちでもええいう感じやね。自分もそう思うんや。」
の「自分」が関西弁の二人称(お前)なのかそれとも御堂本人のことなんかわかんね
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:06:31.66 OnPGC2yX0.net
>>290
サガスカはデザイン小林だろ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:07:26.76 ti1EGOhq0.net
TRPG風のBG3が今受けてんだから先見の
308:明はあるんだろうな ラスレムも新しかったし
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:07:35.48 JCMEH8FW0.net
>>246
1ターン目はオート戦闘で始まるんじゃないの？
そのほうがいろんなシチュエーションを作れるし、時短にもなる（弱い敵は自動の1ターンのみで全滅させたり）
ボスがまず1ターン目にお決まりのように全体攻撃してくるRPG飽きた
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:09:30.45 Ip1kgLzb0.net
>>290
それはサガフロ1と2、アンサガ、ミンサガでは？
サガスカはロマサガ3以来の小林さんデザインなんだよ
十二星神すら小林さんデザインって河津が言ってる
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:11:15.74 so3dQT6H0.net
アンサガのTRPGっぽい要素って凄い限定的でそんな本格的にTRPG風を目指してたようには見えない
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:12:04.85 v9sY+27D0.net
>>303
ファイアブリンガーが1ターン目に全体スタンさして来た時は絶望した
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:12:52.92 XGWkMqZ+0.net
ただ移動が長い不便なだけのダンジョンは要らん
探索の邪魔をするためだけの戦闘も要らん
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:15:00.50 rkiNpWLW0.net
>>307
息するのやめろよもう、楽になるぞ？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:17:15.84 YIUPUHnv0.net
>>294
発売は2024年の早い時期って明言されているよ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:17:17.27 JCMEH8FW0.net
>>306
1ターン目に敵にしょっぱな召雷かますエリセド姉さんというのも見たかったな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:18:40.09 UzA/buJ70.net
>>302
ロマサガのフリーシナリオがオープンワールドの先祖みたいなもんだしな
もしかしたら数年後にサガスカをヒントに作られた他社ゲーが天下取ってるかもしれんw
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:20:01.31 osH3z4E90.net
>>301
>>304
まじか 勘違いしてた
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:21:00.01 sA4XrwmI0.net
十二星神誰がどれなのかいまだによくわからん
マリガンとヴァッハ、トゥクツまでしかわからん
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:21:43.26 OnPGC2yX0.net
GBのサガもソシャゲの基礎になってるからな、河津はマジで先見性が高い
尚取締役から窓際にまで追いやられた模様
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:23:30.17 JCMEH8FW0.net
>>314
取締役だと直接的にゲーム作れないから取締役降りたんだ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:25:37.36 yKpoPgdB0.net
出たがりイムキホエルと、アイドル的存在のカダ神はマスト
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:25:55.98 zXqwZ2UQ0.net
tipsで見られなかったっけ星神
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:27:17.30 LPJaWj1s0.net
BG3もガワとか雰囲気をTRPGっぽくしてるだけで
中身は普通のCRPGなんだけどね
判定にダイスロール使ってると言ってもあくまで見た目の演出でしかなくてコンピュータ内部の乱数を可視化したに過ぎないし
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:28:22.22 XBVjpPMM0.net
今回何となく恩寵無さそう
17の世界に神1体でも17柱は多いしなぁ
仕切ってる存在は居そうでもあるが
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:29:09.79 sA4XrwmI0.net
七英雄の絵すら揉めたからな
星神もどれが誰だか教えて欲しい
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:29:20.08 JCMEH8FW0.net
>>298
スクエニでちゃんと尻拭い実行できるやつが河津しかいない
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:29:24.77 Ip1kgLzb0.net
イムホより育成の邪魔されるマリガンやトゥクツのが嫌い
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:37:11.90 gxJ7IRsa0.net
ダンジョン探索している間に自然とキャラが強くなったり装備更新したり強めの敵と戦って技閃いたりしてパーティが強化されて次の場所へ行くのがいいんだ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:39:22.81 cvBNmbQl0.net
トゥクツ神はバトルシステムとの噛み合わせで最高に怨まれてるからね
鰤が使ってきてやばいシャムスとディマージュ、癒しのウズメも思い出そう
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:40:42.73 2XNNopMa0.net
ダンジョンの魅力ってやっぱ宝とか報酬じゃないかな
サガスカは敵倒して地道に素材集めて鍛えるしかないからダンジョン攻略で一気に強化！みたいな事ができないのがちょっと残念だった
ひたすら敵しばいて地道に素材集めるモンハン的ストイックさもまあ好きな人は好きだろうけど
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:41:10.70 zXqwZ2UQ0.net
トゥクツ様に、タイマンで死にそうな時一回助けられたことがあるので
悪く言えません
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:44:03.22 SveSI4Tf0.net
>>306
プレイヤーがやってきた狡い戦術をラスボスも使うって感じがしたわアレ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:44:48.70 SveSI4Tf0.net
>>307
周回前提でやると本当にそうなんだよな
来訪記念で充分
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:47:03.20 sA4XrwmI0.net
済王陵とか何度もやりたくないもんな
いいんだよダンジョンなんか無くて
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:47:24.82 SveSI4Tf0.net
>>324
ディマージュはこっちのミスカバーしてくれるからありがたい
奴が出たあとは船が嵐に襲われたように死屍累々となる
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:48:34.31 tLIA8rm00.net
宣告して次からIPスレとかマジウザ
IPスレなんて作られても俺は行かないよ
書くのも気にしない奴とか特定しにくいとか全部自分の都合だよな
IP否定してる方からすれば迷惑でしかない
どこの奴かもわからんやつが図々しく仕切って自分の住み場を強要してるだけじゃん
しかもIP支持してる方が単発でそれを鵜呑みで従ってるし荒らし本人が自棄になって言ってそうな素振り
スレ主の自演か知らんが卑怯なやつに限って仕切ろうとする
結局議論することなく個人的な理由じゃないか
気持ち悪い
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 20:55:55.32 nwe8sykb0.net
>>279
で、フラショナル必要な敵がどこにいるんだ？
体防具をロックアーマー一択で不馴れなプレイ開始直後除き一度も全滅できず楽勝で全キャラクリアできたんだが誰相手にしたらHP重視しなくちゃいけないんだ？
プレイ経験者相手ならいちいち触れる必要すらない筈のゴージュのLPをわざわざ言ってたりとエアプ臭が凄いんだがお前本当は動画見ただけの未プレイ者かなんかじゃないのか
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 21:09:35.00 F7L3ETJ20.net
実際サガシリーズって「このダンジョンは苦戦した」みたいな体験皆無じゃん。
どうせ違うのはボスだけなんだからサガスカ方式でいいし
そんなんのリソース割くくらいならもっと他を充実させてほしい。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 21:10:24.65 RBwFm0p80.net
周回前提で2.3日あれば1周できるらしいから、サガフロやミンサガリマスターに近いかな？
ごった煮世界観とかリージョン移動の時だけ3Dになったり、連撃なくして連携に戻したりサガスカよりだいぶ良さそうだけども
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 21:13:20.95 2sBd8ufp0.net
ティファール武器屋爺様
「売るものがない。」
ﾜﾛﾀ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 21:20:35.62 so3dQT6H0.net
連撃は完全にルールありきだったからなぁ
タイムライン上で味方の間に挟まってる敵を消すと発生って実際の戦場イメージ的に意味不明すぎる
今回のタイムラインで味方が並んでたら連携発生は普通に分かる
ただ予め可視化された連携が気持ち良いのかどうかは触ってみないと分からんが
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 21:23:08.42 gxJ7IRsa0.net
ダンジョンで苦戦しないといけないわけじゃないし記憶に残ればいいと思ってる
序盤に魔王殿ちょっと行くイベントとか好きだった
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 21:25:37.77 EZleXXu/0.net
結局戦闘回数でモンスターが変化するシステムのせいでダンジョンの印象も長いか短いかでしか無いからな
アイテムやフラグ、道場としての目的が果たされればダンジョンそのものはそこまで要らん
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 21:40:05.61 ECFU50h70.net
今更サガやる人間なんて訓練済みだからな
ダンジョンはショートカット用アクションゲームでしかない
あとスマホ操作に向かんのよ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 21:41:17.72 cvBNmbQl0.net
RPGにおけるダンジョンは限定されたリソースで攻略をさせる場という意味がひとつあるけど
1戦毎にHP全快、BP制では残りLPくらいしか制限されるリソースないしな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 21:46:32.68 vQhkzUaQ0.net
ロマサガ4は勿論だけどロマサガ2とロマサガ3をフルリメイクしてほしい
頭身はリアルでもいいしhd2dでもいいよ
技はド派手にしてほしい
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 21:51:40.10 so3dQT6H0.net
サガスカや今回程度のグラのゲームしか作らせてもらえないのが今のサガだぞ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 21:56:34.39 eHGWvvki0.net
>>208
サガスカのモデルが小林絵通りに3D化されているとは全く感じないけどな
ミンサガからの独特なバランス感と色味で
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 21:58:28.44 RBwFm0p80.net
>>341
これに7.8年かかってるから、大変やぞ
かなりの人員充てがわれないと
ただでさえスクエニが中堅タイトルのリソース減らして大作に注力するとかアホなことぬかしてるし
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 22:08:27.68 vQhkzUaQ0.net
>>342 >>344
やっぱり厳しい感じかぁ…
Twitterみたけど本人はロマサガ4作る気あるみたいだから期待したいな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 22:09:03.87 IxFjzZJU0.net
予算持たされても似たようなもん作りそうだけどな
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 22:09:33.20 lXjDUXFU0.net
ダンジョン=ただの連戦、ってのは味気ないと俺も思うけどな
ダンジョン内の景色とかもっとあっていいだろ、とか
ひたすら連戦は疲れる、とか
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 22:15:22.94 XBVjpPMM0.net
河津氏はHD2Dとか手間かかるしポリゴンでいいじゃんとは思ってそう
というかDQ3もスタオーも2Dで今更出すのはｽﾞｺｰｰってなったしなぁ
エメサガは相変わらず発売直後の攻略感想がカオスにはなりそう
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 22:17:14.30 osH3z4E90.net
謎解きしたいとか深いダンジョンに潜りたいとかは全く思わないけど
紙芝居と戦闘だけはいくらなんでも思い切りすぎ
みたいな
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 22:20:22.29 so3dQT6H0.net
まぁここのレスでもダンジョン要らない派がかなり居るし何よりよっぽど不評なら流石に河津もその仕様を今回も続投はしなかっただろうから一定程度はウケてたんだろうな
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 22:22:40.44 XGWkMqZ+0.net
ダンジョンしか探索がないゲームならダンジョンは必須だけど
サガスカはそうじゃなかったからそれならなくてもいいだけ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 22:24:54.22 UoK4/ojG0.net
ダンジョンは５マス程度の双六とか小さいミニゲーム程度は欲しかった
逆に言えばその程度で十分
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 22:31:38.87 sA4XrwmI0.net
洞窟分岐行き止まりとか鬱要素でしかないし時間が無限にあるわけでもないオッサンには腹が立つだけだから無くしていいと思うわ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 22:33:20.03 JCMEH8FW0.net
サガフロ１のリージョン＝街＋ダンジョン扱いに収束しそう
サガフロ2での街が少ないことへの不満も勘案するとそうなる
だから今回の�
361:梶[ジョン？数は河津はどうしても減らしたくなかったのだろう
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 22:33:46.13 XGWkMqZ+0.net
ワールドマップが広くて探索要素多いから
そこから更にダンジョンや街に潜るとか流石にしんどい
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 22:36:57.96 DyXk3cFk0.net
はやくやりてぇ
正月に出してくれないかな
無印サガスカ出たときは正月に実家でファイアブリンガーと戦ってた記憶がある
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 22:38:26.30 XBVjpPMM0.net
17もまぁ世界観考えるのもよー考えたなって感じ
まぁサガフロみたいにアイデア募ってごった煮にしたんだろうけど
はよシステム解説動画くれ
閃きと装備がサガスカからどう変わったのか
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 22:38:56.39 JCMEH8FW0.net
>>355
3Dワールドと2Dリージョンのハイブリッド世界だから
そこらへんのさじ加減を開発リソースとユーザーの満足度を両立させることで優先させてくと思われる
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 22:42:25.66 xnuvO8gY0.net
戦闘は４人になってサポーターが１人加わったのかね
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 22:43:47.60 so3dQT6H0.net
つーか今出てる情報だけだと連接領域はただ単に世界間の移動を3Dキャラ動かして行う以外の要素無さそうなんだが
この3Dマップ要素の入れ方大丈夫かマジで
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 22:44:29.81 jCgzsYDq0.net
ミンサガみたいなのを希望してたがサガスカみたいなのを出してきたな
ロマサガ３まではまだ王道的だったがサガフロあたりから徐々に変わってきてアンリミテッドになってからは、明らかにかた寄った出来になってた
そりゃ売れなくなるわな
とはいえ、記事四で見たら面白そうにも思えるのでどんな出来になるか気になるわ
はあミンサガとかの続編でもだれか作ってくれないか
やっぱりキャラもストーリーに世界観もなんだかんだで１の時が一番良かった
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 22:51:18.20 JCMEH8FW0.net
>>360
連接領域は、シナリオとイベントに応じで在り方そのものがコロコロ変わるんじゃないかね
それだとリージョン移動を制限するのも自然に出来るし、
イベントダンジョン化も不思議のダンジョンのごとく簡単にできるかも
ドラえもんのホーム迷路みたいになってほしいな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 22:52:35.07 XBVjpPMM0.net
一応各主人公でメインシナリオの密度上がってイベント分岐は多彩だしキャラ頭身は上がってるから進化はしてはいるんだけどね
まぁサガフロもロマサガ系の中世ファンタジーからあの世界ごちゃ混ぜ闇鍋感は当時のファン面食らったんだろうかね
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 22:52:47.88 so3dQT6H0.net
>>362
まぁ連接領域の方でもイベントが発生するなら良いなとは思う
一応続報に期待しとくわ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:04:55.86 oxjcl3d20.net
何も期待しない
サガスカに町やダンジョン削った代わりに何かがあったか？
というと何にも無かったし 今回も虚無感マシマシ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:09:06.47 jCgzsYDq0.net
河津はもはや常人のはるか先を走ってる感じで理解不能な道へ突き進んでる感じだな
ミンサガみたいなのを作れば結構売れると思うんだけどな
キャラ絵はいじる必要があると思うが
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:10:57.32 UzA/buJ70.net
>>348
オクトラも1→2で売上下がったんじゃなかったか？
HD2Dは一度っきりの懐古向けか、ライブアライブみたいに遊ぶ手段無い昔のRPGのリメイクとかならいいと思う
というわけでルドラリメイクと完全版をだね
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:11:44.67 /TkMRa2b0.net
元々剣に格闘に魔法からのライトセーバービームライフル波動砲しまいには戦車に核兵器をマジンガー病原菌バカ殿シャチホコオーディンアポロン神
376:にぶっ放すシリーズだし寧ろサガフロは王道
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:12:07.74 so3dQT6H0.net
河津が単にそこそこ売れりゃいいの安定志向な人間だったら今頃ロマサガ8とかが出てるんじゃないか
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:13:00.43 0ZIXy+O60.net
久しぶりにサガスカやってる
前にセーブしたのが2018年でびっくり
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:13:00.92 lXjDUXFU0.net
ミンサガ系はマップ作る費用がでかいんだと思うわ
AIとかで安く作れれば変わるかもなぁ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:14:36.31 +XxJZHcS0.net
>>360
やっぱ3Dマップでキャラうごかさなきゃ物足りないって発想から来てるから
本当にそれだけの要素になってないか不安だ
全然別ジャンルのゲームだけどレインコードっていう推理ゲームが
ただ最後に選択肢選ぶだけなのにそれまでひたすら3Dマップを歩かされる、3D美術を見せたいだけの無駄な移動だったからそうならないか不安
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:14:45.28 v9sY+27D0.net
>>365
バトルに極振りしてて楽しかったけどな
プレイ時間の半分以上バトルってRPGとしては斬新でゲームしてる感じがあったのがよかった
PS2以降のRPGはムービーに力入れ過ぎててゲーム時間短いんだよ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:20:03.60 yKpoPgdB0.net
>>360
本当にそれだけの要素なんだろうと思うよ
出来るのであればデフォルメマップ廃して全部3Dになってるだろうし
物語的に何かしらの理由くらいはある気がするけど
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:21:39.11 yKpoPgdB0.net
サガスカの技レベル制継続っぽいけど、
あれはマスターすると同じ技使うの勿体なく感じてチョットやだな
お気に入りの技ばかり使ってた
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:23:47.26 vgz0rpba0.net
結局はミンサガのシステムが一番良い
行動順操作はちょっとな
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:24:12.61 so3dQT6H0.net
>>372
3Dマップでキャラ動かしたい派の要望ってそういう事じゃないんだよな…
どう解釈したらそういう発想になるのか分からんわ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:26:37.77 JCMEH8FW0.net
>>375
今回は武器レベル制廃止したくさいから
なおさら技レベルは廃止できないのだろう
そもそもロマサガ1のバトル自体が技レベル制みたいなもので
そこに問題があったから2から武器レベル制に移行したわけで
ようやく問題の解決ができて戻したのかもしれない
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:26:41.41 pUcUB5/G0.net
サガフロ1は、フリーシナリオでも序盤以外は誰選んでも同じっていうシリーズの欠点をカバーした作品で、まあまあ王道だった
まともなライト層がついてこられる限界がこの辺り
サガフロ2はサガで(薄いテキストのまま)シナリオ重視でやるっていう変化球すぎて、かなり脱落者が出た
アンサガはシステムが既存のRPGから外れすぎて、ヤバいくらい人を選ぶ
サガスカは低予算なのを開き直って、フィールド、ダンジョンを削除してバトルしかないけど、そこは凝りましたみたいな無茶な造りの奇ゲーで、コンシューマシリーズはここで一旦途絶えた
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:26:52.60 vgz0rpba0.net
アクワイアと組むのが一番サガに欲しいものに近づきそうな気がする
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:27:28.21 5sO+gsW20.net
行動順操作はサガフロ2アンサガミンサガでもあったけど
別にそれ使わずプレイしても問題なかったしな
サガスカは行動順変えることありきすぎてちょっと戦闘が息苦しい
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:28:41.51 vgz0rpba0.net
>>379
まあ結果が出てるもんな
レベルじゃないビルドやら閃きやら最高のBGMやらが勿体無いんだよ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:28:52.01 sA4XrwmI0.net
言ってもフィールドは普通に歩かされたからねサガスカ
一回潜るだけのダンジョンに金と時間を掛けるのが馬鹿らしいということだろう
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:29:36.39 vgz0rpba0.net
>>381
オセロな感覚で分かりやすいんだけどね
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:31:25.49 gEqYam/90.net
3Dで歩きたい一番の理由って自分で探検し冒険してる感が出るのと
美麗なグラなら景色を眺めるだけでも楽しいってのが大きい訳で
それは別に3Dじゃなく2Dでも達成できるはずなんだがなぁ
HD2Dシリーズがそうだしサガフロ2だってそういう作りしてただろうに
なんか3Dで動かすことだけが目的化してないか不安
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:36:23.61 so3dQT6H0.net
>>379
コンシューマが途絶えたと言うならアンサガのタイミングだぞ
そこから次の完全新作のサガスカが出るまで14年開いてるからな
今回は8年振りだしそれに比べたらまだマシ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:37:15.33 BUjNm7Eq0.net
>>386
ミンサガはほぼ完全新作だろ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:39:51.20 xnuvO8gY0.net
そういう意味ならDSのサガ２、３リメイクも完全新作なのでは
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:40:46.25 so3dQT6H0.net
つーかリメイクを完全新作扱いするなら完全なんて枕詞要らん
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:42:28.24 /TkMRa2b0.net
完全新作じゃない＝非コンシューマもよくわからん
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:43:36.64 yu1ujiX/0.net
河津がディレクションを行ったという意味ではミンサガの後サガスカまで空白がある
DSサガ2・3は河津ディレクションじゃないから
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:45:37.05 JCMEH8FW0.net
>>381
サガスカは行動順変えることを推しすぎてて
相方のモンドとカーンの魅力を削いでたからなあ
あの二人、得意の槍より別の武器使ったほうが強いし便利だったよ特に無印
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:47:32.86 yKpoPgdB0.net
まあ後の先を取ることばかり意識するゲームといっちゃえばそうよね
あとジャンケン記憶力ゲームとも😅
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:48:11.07 so3dQT6H0.net
今回も連撃は無くなったけどタイムライン自体は継続なわけで行動順ゲーがどれだけ緩和されてるかは微妙やね
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:49:59.79 qyRxrQpl0.net
ルドンドで如何か？
もしくはメドビド
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/16 23:56:15.58 xnuvO8gY0.net
>>391
ディレクションというのがよくわからないけど、DSリメイクには河津さんも関わっているのでは？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:04:14.51 +B3i8YoQ0.net
>>396
関わってはいるけどアドバイザー程度
こういう風にやるつもりですけどどうですかって聞いてGOサイン出すかNG出すかくらいのポジションでやってて
実際に開発の舵を取ってたのは三浦
サガフロとかミンサガのリマスターのディレクターやった人
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:04:42.23 5vUmKATj0.net
サガランドはちょっと良いと思った
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:04:50.28 ZLl0jFqD0.net
スクが予算出さず河津さんが自分でサガの資金を捻り出して作ってる感じがするんだよな
だからダンジョンや街を削ぎ落とさずえない背景なども
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:11:00.29 0Uc8g4Qm0.net
キャラクターを自由に動かしたいって言われて、ワールドマップ直に歩かせるような人だから…
なんかもういろいろズレているとしか言いようがない
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:11:04.56 fzbCskRP0.net
河津が自費制作は流石に草
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:13:52.12 Xk3hxcPA0.net
サガスカシリーズってさー
マジで地名やキャラの名前覚えらんねーんだよな
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:16:41.11 5Qn3BMLR0.net
>>395
いーや、サガラビが良い
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:19:24.79 proPdb6i0.net
街と言ってもリーアとかセレナイフとかメグダッセとか大体地域ごとに同じようなツクリなんだろなとしか思わないし言うほど街巡りしたいかっていう
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:25:28.10 6YDIiuH90.net
>>397
三浦さんの立場は一貫してプロデューサーじゃない？
サガ３のリメイクでは河津さんがシリーズディレクターになってるから、
制作にも関わってそうだけど、実際のところはよくわからないね
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:27:01.38 HUDvqKun0.net
TGSで各種族については説明してくれよ
特にクグツと短命種
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:29:32.07 proPdb6i0.net
ロマ2おじ歓喜のサガルドンでどうだ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:29:40.30 Xl2GGp0i0.net
むしろスクエニの方は予算出すからロマサガ4作ってくれって言ってるのに神の方が突っぱねて自分の作りたいゲーム作ってるようにも思える
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:35:57.64 5vUmKATj0.net
モブの顔がみんな違う
訪れる時間によってモブの会話が変化する
そんなゲームはやっぱ凄いし街巡りも楽しい
ゲームの世界に行きたくなる感覚はよくできた3Dでしか味わえない
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:39:38.02 UCdFw85b0.net
>>408
いや一応会社だぞ？突っぱねるとかないでしょ
もう取締役でもないし
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:41:06.43 4s0vFcdC0.net
>>314
ソシャゲの基礎ってヴァルキリープロファイルがほとんどだと思うわ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:41:06.53 UCdFw85b0.net
>>399
これとかもそうだけど会社で働いたことないのか？
雇われディレクターならまだしも河津はスクエニの社員だろ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:47:21.49 TcnKIxT50.net
やっぱりフィールドとかマップを気にする人いるんだな
ワイも同じタイプ
サガスカあたりからもう戦闘に全振りみたいな傾向で一定数のには刺さったんだろうな
個人的にはボスはともかくとして雑魚も硬かったり面倒なのは嫌だからもうサガは向かないのかもしれん
ただいろんな種族とかキャラがいるのは魅力的でそこだけは興味ある
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:47:29.48 fcQTTyws0.net
予算くれないからこうなってるのか、そんな事はなくて河津がガチで作った結果なのかは気になる
センス枯れてる疑惑はあるよね
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:49:47.33 VSsxhje30.net
>>414
河津じゃ予算かけたゲームなんて作れないが正解だよ
FF11のインタビュー記事だったかで触れてたけど自分じゃ大人数のスタッフを扱えないって自虐してた
少人数のスタッフでゲームの中身を全部自分でコントロールやり方しか出来ない
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:51:09.86 yGfzbT+20.net
河津って与えられた予算内で納期の鬼っていうガチガチの会社員タイプなんだが
クリエイティブのため自費持ち出し？とかどこでそんなイメージになったんだ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:53:02.43 LNUGSEJK0.net
自分の望んだサガじゃないオジサンがこじらせてるだけでしょ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:54:30.58 fcQTTyws0.net
>>415
確かに相変わらず偏屈なオヤジって感じだし、大所帯のチーム与えられても無理そうだな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:55:09.20 wwyVdWiM0.net
自分が作りたいゲームを作るか
予算が沢山もらえたとしても別に興味のない昔のゲームの作り直しを作るか
って言われたら普通前者だろ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:55:56.51 ENgFVHZQ0.net
>>416
逆に予算と納期をしっかり決めてこの範囲でやりきれって社長なり坂口なりに厳命されたほうがいい仕事ができてたタイプな気もするわ
今は偉くなりすぎて予算も納期も自分の裁量だから開発も長引くし長引いた割には細々としたところばかりに力が入ってる小規模なゲームになってるのかなって
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:57:01.77 0Uc8g4Qm0.net
ミリオン売ってた頃の100万人はどこに消えたんすかね
緋色3万弱とかだっけ？
この調子で狂信者だけに向けて作り続けてシリーズ終わらせてくれ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:57:30.78 TcnKIxT50.net
>>416
納期の鬼か？それだったらもっと早く開発終わってるような
河津の場合は自分が作りたいものを満足するまで作るタイプに見えるな
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:58:07.91 YXJmYFsM0.net
河津が自分で死ぬまでにロマサガ4作りたいって言ってるんだから、そりゃ素直に本人は作りたいって受け止めるべきでしょ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:58:45.89 0Uc8g4Qm0.net
>>419
作品じゃなくて商品として作るなら売れるものを作るのがスジじゃないのか
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 00:59:49.54 uuAKKbbD0.net
偏屈親父だよな
それだからこそ尖ったもの作れるんだろうからそれが一概に悪いとは言わないけど
サガエビキャラデザの中華系捜査官の話なんかいかにもだったけど
ほとんど情報与えずに絵を描かせて、頑張って想像膨らませていざ完成品見せたら「違います」って
絵を描く側からしたらたまったもんじゃないだろうと思うし
無駄な時間かけさせられることに反発するスタッフだって出てきかねないのに
よくそのスタイルでやってこれたなと思う
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:00:12.83 0Uc8g4Qm0.net
>>422
満足するまで作りこめたのはロマサガ2ぐらいって言ってた気がするよ
アンサガは特に厳しかったみたいだし
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:00:59.13 ENgFVHZQ0.net
>>422
ミンサガ辺りまでは納期はしっかり守ってた
良くも悪くもサラリーマンタイプだから上の指示は忠実に守ってたんだろう
取締役になって結局自分には向いてないって辞めたけど
それでもスクエニの中では長老のような存在だから以前のように河津に指示命令できる人がもういないんだろう
河津に必要なのは河津より偉い人が河津を締め上げることなんかなって思う
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:02:50.94 pyUw1ujb0.net
自分で何か作るわけでもない奴がウダウダうるせえなあ
別にそれでデザイナーが嫌がってるなんてどこにも書いてないのに勝手に憤ってるのは余計なお世話だろうに
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:04:02.67 4gNu5s3w0.net
>>422
納期の鬼かは知らんけど
FF12に後から入ってリリースこぎ着けたのとかPMできる人なんだなとは思う
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:04:15.95 uuAKKbbD0.net
別に憤ってなんかないけど？
よくやるな～ってだけ、ご苦労さん
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:04:57.42 vw551r9z0.net
>>425
実際にサガフロでチーム分裂して聖剣LoMとサガフロ2に別れたし
聖剣の亀岡がブログで河津さん一人でまとめちゃってすげえなあと言いつつもサガフロ1での仕事は全然やりたいことできなくて納得いってないって昔のブログで愚痴ってたわ
デザイナー系は特に辛いんだろうな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:06:07.79 0Uc8g4Qm0.net
サガフロリマスターで追加された生命科学研究所のイベントも、あと2日あれば原作でも入れられたけど、納期優先で泣く泣く削ったって言ってたな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:06:14.65 wwyVdWiM0.net
河津が作るものがサガであって、河津以外の人がどれだけ凄いサガを作ってももうそれはサガじゃないんだわ
河津の才能が涸れて愛想が尽きたっていうならもうこのスレから出ていってくれよ
今の河津の作品が気に入らないっていう文句なら分かるけど
河津への人格攻撃や仕事を否定するような奴はこのスレにいる必要性がもう無いと思うよ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:08:06.55 TcnKIxT50.net
>>427
確かに締め上げる人が必要かもな
スクエニ全般に言えることだけどこだわりが強すぎてそれが悪い方向に行ってる気がする
そこら辺を調整できる人がいないのが問題なのかもね
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:10:11.15 3DA5HIfi0.net
別にそこまで人格否定もされてない様な
16のスタッフに対する酷いコメント見るとかなりマイルドよね
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:10:15.93 nUn9lPvu0.net
スクウェア創業のメンバーで残ってる大物は河津しかいないし有能なんだろう
ラスレムがコケて社内での立場が悪くなったとか言ってたが
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:13:08.34 0Uc8g4Qm0.net
まぁ、売上が全てだろ
サガスカの売上で路線継続はさすがに理解不能
ロマサガ4出す前に下手すりゃシリーズ終了だろ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:14:10.25 ENgFVHZQ0.net
>>433
俺も河津が作らないならサガじゃないと思ってるし河津以外が出したサガなんてやる気ないけど
だからこそ河津にもっとポンポン作品出してほしいんだけど開発スパン長すぎるのよ、開発遅すぎとバカにされてるFF7Rより新作のペース遅いんだぜ
この規模なら2,3年くらいで出してほしいのに
正直今はなんかユーザーがそこまで求めてないところにリソースを割きすぎて開発効率がすごく落ちてる気がする
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:19:09.03 3DA5HIfi0.net
北瀬野村コンビが人員も金もFF7に注ぎ込みすぎな感じがある
ラスレムが売れなかったのはほんと悲しい 1作で終わらせるの勿体無かったな
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:20:49.69 0Uc8g4Qm0.net
金かけて作ったくせにマルチで出せませんでしたはさすがにアホ
箱独占で売れるわけなかった
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:21:21.80 ENgFVHZQ0.net
>>434
市川のようなイエスマンじゃなく坂口とか田中弘道とか、髙井浩でも良いけど
それゲームとして駄目だろ！そこ力入れても面白くならないですよ！って河津とやりあえる人が必要だと感じてるわ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:24:35.56 YdeYB2n90.net
>>438
河津ばりに動ける影武者を用意するか、河津本人が分身するとかしないと無理じゃね
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:25:03.63 icsnCO6p0.net
サエビンの情報もっと欲しいね
1分程度のPVじゃ勝手な妄想し続けるしか出来ない
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:27:55.34 Za7Yo81h0.net
FFに予算取られてる～とか河津は窓際で冷遇されてる～ってのは勝手な邪推だと思うけどねぇ
多分河津が望めばそれこそFF並みの潤沢予算の大作作りたいって言えば普通に作らせてくれると思うよ
河津本人がそういうの望んでないだけだろ、自分の作りたいゲームはそういうところにはないって
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:29:14.27 ZLl0jFqD0.net
河津さんへの愛とサポートが足りなすぎだろ
自らサポートしにいこうよ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:29:34.98 fzbCskRP0.net
まぁ年齢的に考えても普通に色々衰えるだろうしあくまで「河津の新作」がやりたいってんならそこは大目に見ないとな
定年間際の社員に期待が大き過ぎるわ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:30:31.36 5p4YpwSX0.net
河津は別に売れるゲームを作れとは言われてないだろうし好きにやるだけだろ
上にはRSの素材が増えるとかそういう話をして通したのかも知れんがあのゲームももうオワコンだしな
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:30:51.76 uMaNQC/+0.net
>>443
短いPVではあったがあれだけでも「あっこれサガスカ2だ」って伝わるインパクトはあったよw
これから出る情報でただのサガスカの改良版ではないと良い意味で裏切ってくれると良いんだが
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:33:56.11 YXJmYFsM0.net
>>444
待て待てそれはない
河津は昔から、皆さんの応援があればサガ作れるかも？みたいな事言ってるだろ
予算だけじゃなく人材やタイミング込みの話だろうが、作ろうと思えば簡単に作れるような状況の訳がない
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:34:22.33 uMaNQC/+0.net
>>447
商業ゲームである以上売れなくていいゲームを作れなんて思ってもいないだろうし河津本人も思ってないだろうよw
まあこれまでの功労金代わりに損益分岐点とか気にせず納得行くまで好きに作っていいよとは言われてそうだけど
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:35:44.18 W7+hjRr20.net
サガフロ1
460:の暴君っぷりである程度スタッフが離れたけど、その後の開発が小規模になったサガフロ2のほうが河津ゲーとしては尖ってて、これはこれで良かったし、河津さんは低予算開発で尖ってたほうが面白いもん作る可能性は高い、たぶん
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:36:37.99 YdeYB2n90.net
なんだかんだ適材適所で今の立場に収まったって線はないんかえ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:36:45.36 3DdJ/KMu0.net
河津は練りに練ったアイディアで勝負するタイプだろ
グラフィックの作りこみなら人員増やせば開発ペースは上がるが
アイディアを練るのは本人の中でしかできないんだからペースの上げようがないだろう
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:37:39.80 PgPxKITh0.net
アンサガもミンサガもサガスカも大好きだが
キョン追いかけてやったレジェレガとアラアラ、なんちゃらオアシスはハマらなかった
いくたさんのタイプムーンのゲームはどれで何やってるのか知らない
サガスカのバトル好きならハマるかもと思ったのは洋ゲーのスレイザスパイア
そういや河津もワイルドカードってカードゲームRPG作ってたな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:39:12.19 TcnKIxT50.net
ロマサガ４を作りたいってずっと前に言ってたことじゃなかった？
いまでも作りたいと思ってるとしたらなんでこれを作ったんだ？と思うが
まさにロマサガ４を作るべき時だろうと思うけど
ぶっちゃけこれが最後の作品になってもおかしくないだろ年齢的に次作るころには定年だろうし
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:40:16.37 ZjIIVJx80.net
>>442
河津さんじゃなきゃサガじゃないとは思わないけど、サガシリーズの面白さを作れるのは河津さんしかいないと思う
後継者作れなかったし、若い芽を海外に取られてるゲーム業界の問題じゃないかな
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:41:13.38 YXJmYFsM0.net
>>455
そら予算とか人材でしょ
ロマサガ4作るなら名前にふさわしい物出さないとブランドが死ぬ
低予算ゲーにその名は中々使えんよ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:42:29.62 fF2Rqzo00.net
>>447
サガエメの企画が始まったのは7年前で緋色の野望と並行して開発進めてたそうだからRSは関係ないでしょ
RSのリリースは緋色の野望と同年で企画始まったのそれより前だし
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:42:41.73 4gNu5s3w0.net
>>444
いや前作が10万とかの売り上げなのにFF並の予算取れるわけないでしょ
次作は500万売れますって企画書通せるなら行けるかもしれんけど
ボランティアとか同人かなんかだと思ってるの？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:44:04.85 3DdJ/KMu0.net
ロマサガ4を作りたいってのは
ファンの期待に応えてあげたい ってくらいの意味で
こういうゲームを作りたいってイメージはないんじゃないかね
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:45:00.05 4gNu5s3w0.net
>>457
そもそもロマサガブランドって別枠なの？
サガブランドって括りで全盛期と比べるとかなり弱ってるって印象だけど
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:45:06.09 YXJmYFsM0.net
ゲームって開発ライン空かないと開発はできないから、デカいメーカーだと何年も構想だけってのは別に変な話じゃないが
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:45:15.85 KZRYNaXb0.net
新作出す度に「ロマサガ4」チラチラさせてるただのリップサービスに踊らされ過ぎだろ
「死ぬまでに」とかアバウト過ぎて出さずに逃げ切る気満々やないか
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:45:22.43 YdeYB2n90.net
>>456
人材の流出自体はゲーム業界に限った話でもないしなぁ
単純に金回りが悪いせいでは
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:47:17.62 KZRYNaXb0.net
大体ロマサガ4出すならロマサガRSで売り上げ、知名度ともに上がってる「今」が最良のタイミングなのに、出てきたのはサガスカ2って事はそういう事だ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:47:49.41 TcnKIxT50.net
>>457
でも予算とか人員とか言ってもぶっちゃけこれが売れるかというと微妙だし、ブランドがとか言っても
もうサガブランドがそこまで力持ってないだろ
476: 新規が入ってるなら違うだろうけどスクエニ全般的に既存ファンが多いだろうし自然消滅の道しか待ってないよ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:47:50.07 XSehH06d0.net
>>459
むしろ今大作やりたがる人いないみたいだからやってくれるならやってくれってなるんちゃうの
FF16もディレクターやってくれる人いなくて吉田が声かけまくってたみたいだし
それくらい今は大作のディレクターは貧乏くじみたいに敬遠されてるんでしょ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:50:23.90 YdeYB2n90.net
看板がでかくなり過ぎたせいで責任もプレッシャーも半端ないだろうな
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:52:05.36 3DdJ/KMu0.net
一部のマニアがロマサガの名に固執してるだけで
実際のところはロマサガの知名度なんてめっちゃ低いだろ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:52:09.18 fF2Rqzo00.net
>>460
俺もそう思うな
ロマサガ4っていう言葉だけが一人歩きしてるが、具体的にどういうゲームにするのか河津の中で全くイメージ付いてない感じに見える
だからこそサガスカの開発の中でアイデアが出てきたサガエメを今回出す事になったんだろう
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:52:40.58 YXJmYFsM0.net
>>466
いや俺だってちゃんと金かけてロマサガ4作れって思ってるが？
今のスクエニの選択がこれなんだからどうしようもねえだろ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:54:02.34 jwJbbmGC0.net
>>460
そもそもロマサガ4作りたいって言った本人がロマサガ4ってどんなもんなのか分かってなさそう
河津本人が言ってるが自分としては毎回違う新作を作ってるつもりでロマサガとかサガフロとかタイトルのナンバリングが変わったのはハードが変わったからって言ってたし
サガフロ1とロマサガ4の違いは何なんだ？って思ってそうだわ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:55:15.75 YdeYB2n90.net
河津的に4が無いと否定する気はないってことじゃね
その意思を肯定文に直しただけというか
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:55:43.77 5p4YpwSX0.net
>>467
それで高井がその気にさせられてFF16は無事糞ゲーだもんなw
第一以外にFFやらせたらアカンわやっぱり
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:56:14.25 fzbCskRP0.net
仮にロマ4を作ったとしても近年のサガシリーズの流れから言って多分大作としては作らない気がする
ダンジョン無し2Dワールドみたいなのでロマ4が出るくらいならその名前で出さなくてもいいわ別に
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:56:42.19 H5Kbj7HS0.net
ぶっちゃけファンのほうもどういうロマサガ4出されたら納得するのか具体的な答えないだろ
FF9FF12FF16にオンラインのFF14もあるのに、FFは中世ファンタジーにしろって言い続けてるFFおじさんのようなもん
河津さんの中でロマサガ4のアイディア湧き上がってきた！ってなれば作るだろうけど、たぶんロマサガおじさんが望むようなものは出てこないぞ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:57:22.98 aJjCwL8X0.net
まぁRSでサガスカキャラガチャが出しても
その他シリーズガチャより売り上げランキング悪いからな
RSでやるイベントもサガスカイベント少ないのは
人気ないのわかってるからやらないわけで
そんな中でサガスカ路線で行こうって判断は全然わからん
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:58:18.87 TcnKIxT50.net
>>471
いや金かけてとかじゃなくて、今できる範囲で作らないともう作る機会ないだろっていってるだけよ
別に作らないなら作らないでいいけど作るといってるならね
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:58:36.27 jwJbbmGC0.net
ってか最初はサガスカをロマサガ4のつもりで作ったとか言ってただろ河津
その時点でファンが望むロマサガ4は出ないよ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:59:16.46 fzbCskRP0.net
>>477
今回もサガスカ路線にした理由はUIやら何やら諸々流用できるから以上の理由は無さそう
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:59:27.52 KZRYNaXb0.net
今のサガシリーズはRSが母体でCSはオマケ、RSへの新たなネタ作りぐらいにしか考えて無いと思うぞ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 01:59:37.12 YXJmYFsM0.net
>>478
河津に言ってくれw
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:01:25.19 29HB5ySa0.net
このデザインでOK出しちゃうのが河津の限界なんだよ結局
アンサガとかミンサガも悲惨だったが今回同じレベルのクソだと思ってる
デザイン
494:関係に無頓着過ぎてセールス的にもそこが脚を引っ張りまくる
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:02:49.20 fF2Rqzo00.net
>>476
よく言われる「サガらしさ」っていう言葉からして極めて抽象的で、それを意味する所は人によって千差万別だからな
全てのサガファンが納得するようなロマサガ4なんて出せる訳がないと思う
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:04:06.17 4gNu5s3w0.net
>>467
FFのディレクターやればFF並の予算取れるドン！ってこと？
それは冗談として
FFのような大作既存IPで予算を取るのと
サガみたいな小さい既存IPあるいは新規IPで予算を取るのは別でしょ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:05:16.22 YdeYB2n90.net
>>477
そりゃガチャなんぞ歯牙にもかけてねえってことじゃね
営業じゃあるまいし、んなことに一喜一憂してる暇なんかないやろ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:05:59.46 YXJmYFsM0.net
少なくとも、低予算ゲーよりはちゃんと予算かけたゲームの方がロマサガ4にふさわしいとは思うぜ
街もダンジョンも省略したゲームはロマサガには求められてないだろ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:06:24.27 cb5tGSQ00.net
ロマサガ4とかいう存在しない架空のゲームの話はもういいよ…
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:07:16.08 YdeYB2n90.net
まだ佐賀の海老の話でもしてたほうがええな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:07:24.74 3DdJ/KMu0.net
サガは一般知名度はないけど一部のファンの熱がすごいから
数を売らないといけない買い切り型のゲームとは相性が悪い
熱心な人ほど金を多く払うソシャゲが一番理にかなってるのよな
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:07:26.85 o2NvGUD90.net
>>485
河津が潤沢予算のFF作りたいと言えば作らせてくれるだろうってこと
で、FFという名の中身サガであっても通るであろうということ
FF16だってこれFFナンバリング名乗っていいの？DMCの新作じゃね？って中身だったし
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:07:48.88 W7+hjRr20.net
ガチャなんてキャラ人気ありきだし、キャラ人気でゲーム作り変えるようなチャラいクリエイターじゃねぇだろ河津は
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:08:44.84 wwyVdWiM0.net
河津「あわれな虫けらども・・・」
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:08:59.77 YXJmYFsM0.net
>>490
ガキの頃サガやってた世代が金持ってる年齢になってるしな
CS好きとしては残念だが
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:09:30.89 i5kRdHGr0.net
ファンが求めてるのはマクロで放置するだけのゲームか？
違うだろ、RSとかいうゴミである意味河津は終わった
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:11:52.06 3DA5HIfi0.net
ミンサガにラスレム合わせたら何か凄いものできそう
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:11:53.25 g7xciFxw0.net
>>457
ハードでタイトルを変えてきたのがサガだし
ロマサガ4って名前のゲーム出すのならロックマン9みたいなのを想像するわ
精神的にはサガスカこそロマサガ4ではないかと思うがね、結構比較されるし
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:14:25.64 o7VRnwRv0.net
もうサガフロ2をリメイクしてロマサガ4に改名して出しゃいいんじゃね
ロマサガ厨なんてどうせロマサガ以外知らねえんだからバレねーだろw
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:16:24.16 g7xciFxw0.net
GBサガはそんなにキャラデザ言われてないのにミンサガ以降の騒ぎやソシャゲ人気は全くわからんわ
試しに触った時はアセルスが軍師しますとか言われて絵以外のキャラデザは無視してたし
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:18:19.87 FPlnXTRi0.net
>>491
実際FF2が考えようによっちゃサガシリーズだしな
FFというタイトル自体がきわめて曖昧でシリーズとしての体をなしてないからFF17という名のロマサガ4出そうと思えば出せるな
でもロマサガおじさんはロマサガ4という名前じゃないからイヤイヤいうと思う
>>484
例えば俺は「サガらしさ」はまさにこのサガエビみたいなごった煮ワールドだと思うわ
ロマサガらしさと言われてもSFCで発売すること、ドット絵、中世風ワールドであること、フリーシナリオってぐらいしかなさそう
オクトラを真のサガと持ち上げる連中はそこに何故か8人主人公であることを加えてフリーシナリオであることをスルーするから意味が分からない
「ロマサガらしさ」が多種多様すぎてロマサガ4なんて出したら無条件で炎上してシリーズ終わる予感しかしない
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:18:40.22 g7xciFxw0.net
いや、サガ3のモンスターやロボを完全に忘れていた…
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:18:54.41 TcnKIxT50.net
偏見かもしれないがガチャゲーって金持ちはあまりやらない気がする
どちらかという金ない層がやってそうなイメージ（例えば手取り２０万なのに月７万とか課金してるような奴）
あとは廃課金者で成り立ってるそんな感じだわ
違ってたら済まんけど
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:18:57.84 YXJmYFsM0.net
>>496
ラスレム路線は今でも可能性を感じるのよなぁ
ほんとあれで終わったのが勿体ねえ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:19:58.99 3DdJ/KMu0.net
サガのファン構造で、ソシャゲでない金かけたゲーム作って利益を出すなら、
もう月額取り続けられるMMOみたいなタイプしかない気がする
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:20:57.43 ENgFVHZQ0.net
>>504
河津がMMO大嫌いだからなあ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:22:42.29 FPlnXTRi0.net
MMOはどっちかというと聖剣が合ってるなあ、つうかFF11が事実上の聖剣LoMオンラインか
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:23:10.55 fF2Rqzo00.net
スクエニのMMOは採算取れないと判断したら容赦無くサ終するから、今から新規のMMO出したら相当警戒されるだろうな
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:23:39.29 d1ddIww10.net
>>499
そんなのわかりきってる、小林以下のデザインが出てくるから以外に無い
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:24:17.95 YdeYB2n90.net
>>502
俺はパチンコの類と同じようなもんだと思ってるわ
ついでに言えばゲームとすら思ってない
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:27:49.90 KZRYNaXb0.net
どうせ出さないロマサガ4よりロマサガ3のHD2Dリメイクを前向きに検討してくれ
今出てるリマスターがSFC以下のゴミ過ぎる
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:29:24.17 ccLbi5KM0.net
世界観のごった煮感なんてGB三部作とサガフロ1ぐらいにしか感じんな
俺にとってサガらしさは閃きシステム
こんだけ
あとは枝葉末節
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:29:27.12 TcnKIxT50.net
>>509
そんなイメージもあるね
個人的にはソシャゲ重課金者はギャンブルに嵌まるやつと同じで自分をコントロールできないバカだと思ってる
ほしいものが出るかも不明で出るしてもいくらかかるかも不明なものに金をかけるのは危険すぎ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/17 02:31:02.73 YdeYB2n90.net
>>512
金かけた手前引っ込みがつかなくなるのもそっくりや
ボロい商売やで