【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★328【TOR/運命の輪】at GAMERPG
【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★328【TOR/運命の輪】 - 暇つぶし2ch1:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 22:44:13.91 tm3tRCvA0.net
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次スレは>>950が立ててね。
◆タクティクスオウガ リボーン 公式 URLリンク(www.jp.square-enix.com)
◆タクティクスオウガ リボーン Steam URLリンク(store.steampowered.com)
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter URLリンク(twitter.com)
◆松野泰己 Twitter URLリンク(twitter.com)
■タクティクスオウガ リボーン
┣発売日: 2022年11月11日
┣対応機種: PlayStation5/PlayStation4/Nintendo Switch/Steam
┣価格:通常版(パッケージ) 5,480円(税込)
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円(税込)
┃コレクターズエディション 22,000円(税込)
┣ジャンル: タクティカルRPG
┗ゲームデザイン:松野泰己/ディレクター:皆川裕史/キャラデザイン:吉田明彦&政尾翼/作曲:崎元仁&岩田匡治
◆FAQテンプレ(※質問前に必ず読んでね。有志の方、適宜加筆&修正してください)
スレリンク(goverrpg板)
◆関連スレ
オリジナル版(SFC版、PS1版、SS版)のスレ
タクティクスオウガ F154 焦香のビンガム
スレリンク(famicom板)
【PC】タクティクスオウガ リボーン MODスレ 1【TOR】
スレリンク(game板)
◆前スレ
【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★327【TOR/運命の輪】
スレリンク(gamerpg板)
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2:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 23:47:01.91 phKH7o/M0.net
神ゲーを2度もリメイクする機会を得ても良ゲーにすら届かないゲームを世に排出される奇跡
>>1

3:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:07:00.28 g1Dj8jdH0.net
1乙カイザーウェイブ

4:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:12:02.51 fv/j1UZad.net
ほんとアジャQの仕様馬鹿だなこれな
こうやってプレイヤーに縛り課して自由を許さないならもう自由ユニット制辞めてステージごとにあらかじめ自軍ユニットが用意されおいてこれでクリアしろと詰め将棋テイストにすればいいだろ
時代に逆行してるゲームデザインで呆れる

5:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:13:33.33 PiSz9B6M0.net
マジでゴミ
ミンサガリマスター見習えアホ松野

6:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:21:22.10 yRTekxB20.net
リボーンあぼーんそんなもんだよーん

7:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:27:13.15 O7pcrzsF0.net
あなたも暗黒騎士団のように私を>>1乙したいだけなのね!!

8:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:28:22.21 Xn7EWqTo0.net
>>1
ありがとう 助かった
何気なく止まったマスでマジックリーフがでるよう祈っておくよ

9:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:31:26.56 GesUmxg0M.net
いちおつ
みんな、ヴォルテールやフォルカスはどう運用してる?
ナイトだと後半は基本ベンチだし使い方が難しい

10:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:33:08.75 Cmy9Saak0.net
>>1
おつ
後半の汎用はドラグーンかリッチの二択

11:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:35:05.87 QDZNugjw0.net
後半に行くほど枠が足りなくなっていく

12:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:36:07.59 oitiNLJQd.net
武器学外しても魔法の威力下がらない?

13:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:37:31.77 GesUmxg0M.net
忍者とか使ってる人いる?
後半で

14:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:39:14.80 I9VVNFq10.net
魔法以外でINTとMENが高いと強いスキルってある?

15:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:40:45.21 agER2nbqa.net
味方が出すノックバックは敵がズレて計算狂う
敵のノックバックは味方が穴に落とされる
ノックバック出過ぎなんだけどマジで

16:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:43:43.96 x3O5nOeca.net
>>13
後半の忍者は低火力過ぎて相当な愛が無いと正直使ってられないと思う

17:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:44:51.42 GesUmxg0M.net
>>16
だよねえ
アロセールどうしようと思ってたけど、ソドマスのままでいいや

18:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:50:00.93 prHZ1nnna.net
>>4
過去作の温すぎて楽勝、面白くないとかって意見を曲解した果てがこの有り様だ
出た杭を潰しまくって、松野の想定通りの歯ごたえのある難易度ややり込みにしたのはいいけれど、それが全てのユーザーにとって面白く感じるとは限らないっていう

19:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:52:57.74 prHZ1nnna.net
まあアジャストやレベルシンクが悪いのではなく、数値の加減や条件が酷いんだけどね

20:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:57:42.71 YRqny3Xkp.net
>>18
SRPGなんだから、レベルキャップの有り無しで難易度分けるぐらいのことをしていれば、もう少し賛の意見も多かったんだろうな。実に惜しい。

21:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:58:46.94 prHZ1nnna.net
>>17
チャーム貢いでDEX400とかまでいけば魔弓セットで雷神再臨出来るよ(ヴァイスで良くね? とかは無しで)

22:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:59:21.66 whk37+r60.net
敵のダークストーカーもカスみたいな威力の忍術撃ってきて泣ける

23:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:00:45.24 YQo/z65D0.net
難しくしようと不自由にしようと運ゲーにしようと全部どうでもいいが
アジャストはそも工数的に二度手間すぎて企画として心配になる
強制アジャストの死者Qでしか出ないアイテムに未アジャストの数値設定する意味が本気で分からん
クリア前にエンドコンテンツ周回させるのが本当に想定したプレイなのか

24:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:00:56.66 0yCxF8u5a.net
松野アレルギーにやられてゲームごと不快感おぼえるようになってもうた俺みたいなのもおるで
運輪のころからしょうもない言動だったみたいだけど、俺が知ったのは今作のタイミングだった
知らぬが仏って言葉の意味を分からされだぜ

25:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:05:20.84 f8ddO0u40.net
エンドコンテンツ行けばノックバックとかドロップ拾えなくなるゴミ要素でしかないよな

26:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:09:20.51 PIMMwDvM0.net
死者Q行く前に禁呪II掘ってるけど、実用度で言ったら無駄かなこれ…

27:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:09:56.99 GesUmxg0M.net
>>21
それ良いね
試してみるかも

28:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:11:26.05 whk37+r60.net
禁呪IIもまあまあ強いんだが召喚があまりに強すぎてね

29:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:14:37.42 GesUmxg0M.net
死者宮2周ほどしてからクリアするのが王道って感じ?

30:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:15:25.95 prHZ1nnna.net
>>20
批判されやすいし、されるだけの理由はあるんだけど、面白い所もちゃんとあるから本当にもったいないよな
松野がやりたかった事も理解はするんだが、ネトゲでも強い批判を浴びる箇所と、それに対してどういう調整をするのがベターなのかって部分が甘過ぎた
想定しない動きをしたがる人を気持ちよく誘導する工夫や想定の幅が必要なんだよな

次があるのか分からないけど、次回作の糧にして欲しいわ

31:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:22:58.28 prHZ1nnna.net
>>26
無駄じゃないよ、敵3↑なら総ダメージは禁呪が勝るし
召喚で各個撃破は強いけど火力が上がり範囲1~2回で敵が壊滅するならそっちの方が安定する
特にオートだと召喚の撃ち方が下手すぎるから禁呪は重宝するようになるよ(竜言語は演出が長すぎるものが多い欠陥アリ)

最終的に演出が早い精霊4範囲か除霊つきの神聖禁呪連打がメインになるが、そこまで育てないでも12騎士いけるので召喚と使い分けが普通の結論

32:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:23:59.00 YQo/z65D0.net
だいたい死者Qはなんで40レベルにシンクするんだろう
深く潜れば結局50レベル以上の敵出てくるのだから50レベルでキャップ&55レベルとかの敵と戦わせれば同じバランスになりそうなんだが…

33:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:30:05.57 nMQXkBF30.net
みんなユニットにどんなアイテム持たせてるの?
俺はキュアエキス3つに蘇生アイテム
他におすすめあれば

34:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:30:29.60 yRTekxB20.net
>>33
お前と一緒

35:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:32:15.87 GesUmxg0M.net
>>33
キュアエキス2
聖水1
蘇生1

36:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:36:16.95 I9VVNFq10.net
>>33
爆弾4
エキス4でも戦闘不能のカウントがなくなる前に大抵終わるから問題ないよな

37:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:36:42.28 g5cWjnlq0.net
キュアエキス3、聖水1
魔法使いはキュアエキス4つだけ

38:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:39:45.42 Y+WLRnNk0.net
キュアエキスとペースト+1でWTが10違う
大抵の場合ペースト+1の回復量で不足しないので
ペースト+1を2つとエキス1つ持たせてる
あとは聖水か聖石

39:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:42:07.18 GesUmxg0M.net
>>38
なるほど
参考になる

40:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:44:57.34 oBRyPZyh0.net
姉さんにくさい装備させて死者Q潜らせてるドSな弟がいるらしい

41:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:50:13.20 g5cWjnlq0.net
今やってる
少数精鋭いいわ
デニム、臭いカチュア、オウガヴァイスの3人
ラストコンテンツの予習になるし、何よりも死ぬ心配がない

42:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:51:38.99 nMQXkBF30.net
へー 回復アイテムの効果量でWT変わるんか
俺もペースト1エキス2蘇生にしようかな

43:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:56:20.87 OQt9QxLyr.net
ラスボス強いって話だからびびって行ったら全然勝てるじゃねーか

44:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:56:27.09 GesUmxg0M.net
パラディンって弱いの?
ナイトよりはマシ?

45:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:59:41.92 I9VVNFq10.net
>>44
ステータスの高いナイトって感じ
なんとも微妙

46:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 02:01:10.08 wb4ghHNAM.net
クリアしたんだけどラスボスって寄り道せずに行ったら強すぎて投げる人出るだろこれ

47:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 02:02:15.97 GesUmxg0M.net
>>45
ナイトの上位互換だとすると、何とか使えるね

48:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 02:06:22.00 g5cWjnlq0.net
>>43
>>46
どっちだよ
まあ、最初にリスクキャスター使うか使わないかで差があるだろうな
あとは召喚魔法の有無

49:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 02:13:30.71 I9VVNFq10.net
寄り道全くせずにラスボス行ったら相当強くて2人ロストしたわ
通常攻撃50ダメージ出るのは強キャラで
他20とか30とか
魔法だけ100くらい出てたな

50:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 02:14:51.16 DuoXTJ1P0.net
WT調整して爆弾爆撃部隊をパラダイムシフトするという手もある
4章までいけばこっちの取れる手段もそれなりに増えるね

51:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 02:15:45.09 YQo/z65D0.net
ランパートが効くのに気付けばキャップ以下の直行面子でも何とかなる
気付かずにクソデカ範囲攻撃撃たれ放題だと乱数お祈りチャリゲーにするしかなさそう

52:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 02:19:44.20 OQt9QxLyr.net
死者宮で50階くらい降りてレリックと召喚と禁呪2で割りと楽勝だった
一段回目が瞑想したけど突っ込んでくるパターンだったから集中攻撃で倒して
二段階目もレリック持ちならそれなりに400とか入ったから。召喚も一発88とかだし

53:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 02:28:22.47 aA+n9iJg0.net
ヴァイスって除名できないのか
育て直ししようと思ったのに

54:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 02:37:16.54 w2qEvSy40.net
アンデッド軍団後衛にスターティアラ持たせたら死体を除霊してくれる?

55:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 02:38:01.57 w2qEvSy40.net
あ、ごめんアンデッド軍団じゃなくてAI操作ね

56:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 03:00:38.81 Um98ARfY0.net
装身具彫金技法書3てどこにあるの?

57:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 03:20:10.13 cf2m5rn90.net
>>56
浮遊7 ルフ(雷)
URLリンク(i.imgur.com)

58:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 03:33:40.55 aA+n9iJg0.net
できた
URLリンク(imgur.com)

59:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 03:48:39.93 1SLzXfcT0.net
>>32
そこはユニオンレベル40で100階クリアする前提で敵のレベル50にしてるからだね
50前提で敵レベル60とか70にしたら、海賊法で50汎用揃えるなり死者45キャラ勧誘しないと無理筋になる
それらは仕様の抜け道でチートみたいなもの
だからアジャスト40自体は死者Qの設定として問題ない、問題はアジャストが元より弱くなる所にある

60:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 03:50:06.80 YQo/z65D0.net
>>59
50前提でこちらのレベルキャップも50まで上げればいいんじゃないの?
何か出来ない理由あったっけ?

61:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 03:50:48.47 1SLzXfcT0.net
ラスボスは強いけど、半チートの50キャラや死者Q踏破するほど育成してたら流石に温くて当然だw

62:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 03:52:22.42 WRG1Jw+C0.net
クリア前シナリオは40上限で難易度調整してるからでは?

63:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 03:53:29.51 YQo/z65D0.net
死者宮踏破をクリア後のエンドコンテンツじゃなくてクリア前の王道として用意したってこと?
それはスタートから何かおかしくないか?

64:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 03:54:55.04 1SLzXfcT0.net
>>60
庭園時にキャップ50にしなかった理由はクリア後にスキル強化させたいってのと、レベルシンクとアジャスト環境で他コンテンツと差別化したかったのだと思う
結果的に魔法ゲーとドーピングゲーが加速しただけで面白くないって評価になった訳だが

65:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 03:57:44.48 aA+n9iJg0.net
100F二バス討伐はクリア前想定だろ

66:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 03:58:34.19 YQo/z65D0.net
>>64
クリア前に40キャップなのは別も疑問に思わないよ
クリア後に50にしないのがよく分からん
その状態で死者Q通うのが普通に想像するエンドコンテンツの利用法だと思うんだが
なんでニバスイベントとかも4章で死者Qに行かせる前提なんだろう
>>65
クリア前にしか出来ないんだから想定してるのは分かってるよ
そもそもそうした理由が分からん

67:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 03:59:19.09 1SLzXfcT0.net
>>63
狙いとしてはラスボスに勝てない人でも勝てる要に装備魔法強化出来るダンジョン兼、やりこみ要素って感じだね
……2~3章でも森でそういう事が出来れば良かったのかもとは思った

68:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 04:01:20.84 YQo/z65D0.net
>>67
フリーバトルとハクスラで鍛える場所があるのは良いけど
それを100F踏破前提にするのとは話が違うよね
深層はLv60とか出てきてクリア後じゃないととても無理 となったとしても
低層のLv32とかを相手に装備集められるならクリアには役立つし

69:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 04:01:25.70 YGt5EziDM.net
導線的には森林と墓場で装備強化してからラスボス行って死者はクリア後じっくりが理想だったけど
森林墓場は何故か敵レベル45にならないとマトモな装備落とさないし死者行くしかないんだよな

70:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 04:02:51.89 eML3ynBY0.net
負傷ありだけど固有キャラだけで死者Qを3周目
前衛がガンガン進む今のバランスが好き
シャーマンゲーには行きたくない

71:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 04:05:08.87 1SLzXfcT0.net
>>66
恐らくはキャップ50のブロンサと40アジャスト下でやり込むアジャQという差別化だろうね
松野的には環境が違うから装備やキャラの変化が生まれるようにしたつもりだったんだろう

72:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 04:06:06.15 G3jdPw980.net
スクエニ アジャスト廃止しろし

73:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 04:06:13.66 WRG1Jw+C0.net
海賊抜け道と装備アジャストがなくレベルシンクだけなら、クリア前は浅い層のみ、クリア後に味方や装備を集めてから深く潜るって流れで何も問題なかったんだけどね

74:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 04:12:28.71 YQo/z65D0.net
>>71
あくまでアジャスト自体を体験させたかったって事になるのか…
アジャストって根本的にはゲームを面白くする要素ではないよなあ
不自然な手加減機能という印象しかないんだが

75:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 04:20:29.63 85MCO4Et0.net
俺つえーさせてあげようじゃなくて調整しきれなくなって投げただけの話だよな
マジで無駄な工数すぎる

76:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 04:24:24.09 WRG1Jw+C0.net
一応3章までならレアドロ廃止もあって、別ルートをやる際に本来の緊張感で…って意図は分かるのでアジャスト自体が全く駄目なわけではないかなぁ
強い装備が手に入る4章で店売りレベルにアジャストされるのが雑すぎるのが台無しにしてるけど

77:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 04:24:44.17 Id2uhOMd0.net
呪われた武具って使用時のWTも0?
これスナドラせず使うのが正解?

78:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 04:25:11.47 aA+n9iJg0.net
何をそんなに疑問に感じてるのか分からんな
旧作は自軍レベルに対して敵軍が合わせてきた
今作は敵軍に対して自軍のレベルが調整されるようにした
ただソレだけだろ?
抜け穴というか、調整しきれない部分としてクリア前だとレベル50キャラを死者
Qに連れていける状況はあるけど

79:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 04:32:24.37 eML3ynBY0.net
死者Qオート周回は苦にならないけど、レベル50アンデット説得は面倒に感じる
でもアジャQには進みたくない
完全におれはスマホゲーに脳を焼かれてるわ

80:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 04:39:46.04 YQo/z65D0.net
>>74
そうまでするほどアジャスト環境って面白いのか?というのが二つ目の疑問
敵軍のレベルをシンクさせる方が仕様としては簡単で調整しやすく見えるんだが
実際>>78のような調整しきれてない部分が出てきていて何でこんな企画にしてしまったのか理解し難い
これ完璧に調整しきっても旧作の敵軍シンクと同じプレイ感覚になるだけで苦労しても面白くなる仕様じゃないと思うぞ

81:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 04:45:26.62 /ypfQFWQ0.net
海賊の墓場のアゼルスタンイベントを進めて、野良リッチを拾えました
オーク、グレムリンを捕獲したいのですが、オークはフランパ or 海賊のどこに出てきましたっけ? 近い方に行きたい
グレムリンはフランパの入って2つ目にいますけど

82:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 04:51:31.97 z1hzYbqMM.net
4章も後半だが、未だに編成は、
前衛・中衛・後衛・囮・その他 って感じの、
地味だけど個性持たせた戦術が好きでずっとやってる。
なので、あまりに強い固有や便利すぎる固有は、勿体無いけど、つい使わずにいてしまうんで、
強力な範囲魔法を撃ちまくらないとしんどくなる時が来たら、そこが辞め時かも知れないなぁ

83:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 04:55:54.76 z1hzYbqMM.net
上で忍者の話が出てたけど、後半でも内の忍者は、
轡掛りの術と弓で沈黙ばら撒き要員として活躍してる

84:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 04:55:59.51 aA+n9iJg0.net
>>80
クリアへの導線とはしてないだろ
クリア前に寄ることもある場所として想定しているんだから、想定レベルは上限40だというだけ
敵軍のレベルをユニオンレベル+10に調整するなら32、36、45、50でそれぞれ敵ステータスを用意しろということ
そんな何パターンも想定して調整するより、全部40レベル想定で調整した方が楽だろ
自分でも言っている通り冗談みたいな長いダンジョンなんだから、敵のパターンなんて1通り用意するだけでも大変だ
面白い、面白くないは個人の受け取り方次第なのでしらん
レベルが変わらないから装備やチャームの強化で攻略が早くなったのが明確で自分は嫌いじゃない

85:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 05:00:36.19 YQo/z65D0.net
>>84
いや敵ステータスって初期値と成長率設定したらあとレベル毎に全部勝手に出るでしょ?
今作はまさか全部手打ちでやってんの?

86:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 05:08:34.99 85MCO4Et0.net
強化した自軍に敵が見合った強さになるのと強化しても弱体化されるのじゃ同じように見えても
プレイ感覚としては後者は圧倒的に不愉快だよ
ユーザー感覚が欠如してるからこういうになる

87:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b620-4FAg)
22/12/07 05:12:34.11 aA+n9iJg0.net
>>85
ユニットステータスさえ決まればいいなら100層全部自動生成ステージでいいわ
ユニットの数や種類に出現位置、ドロップアイテム含めて調整ステータスだ

今回はレベルによってドロップアイテムが変わる仕様にはしないって決めてるんだから、同じ敵配置、種類、ドロップアイテムで同様の難度にしなきゃいけない
それを各ユニオンレベルで同様に機能するように調整するのは大変だろ

ワールドで戻った時のシナリオ戦でも調整ステータスは変わらない
なんで死者の宮殿だけ複数のレベル帯想定して用意しなきゃいけないんだよ

88:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f8b7-W1jr)
22/12/07 05:16:24.11 YQo/z65D0.net
>>87
それ自軍のシンク・アジャストで調整できてると思ってる?

89:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2cab-RX5i)
22/12/07 05:17:41.75 xunuotj40.net
ちょっとよくわからんから聞きたいんだけどさ
ラスボスに負けてゲート開いたらどうなっちゃってたの?
なんかおとぎ話で神と悪魔の戦いの時代があったとか言ってたけど

90:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f8b7-W1jr)
22/12/07 05:18:21.15 YQo/z65D0.net
現状の仕様で実現出来てる程度の均一さなら敵側のステータスだけシンクさせても十分同じバランスになると思うが…

91:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b620-4FAg)
22/12/07 05:22:15.10 aA+n9iJg0.net
>>88
お前はシクロ・アジャストされるのが変だといいたいのか、難度調整ができてないと言いたいのか
どっちなんだよ

単に文句つけたいだけだろ
僕が思った通りにプレイできないのが気に入らないって書けや

92:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f8b7-W1jr)
22/12/07 05:22:43.94 YQo/z65D0.net
>>91
あっはいもういいよ

93:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3674-pY0B)
22/12/07 05:22:46.36 WyF6gJjR0.net
このゲームってパッドでテストプレイ絶対してないよね 開発がマウスでやってるからこんなクソみたいなUIと操作性で発売できるんだろ

松野の配信暇だから見返してたらパッドでもできますよ~ってコメントに返信してちょっと使ってすぐ使いにくすぎて速攻マウスにしてるの見て改めて思ったわ

94:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 84b9-6IzU)
22/12/07 05:48:52.74 /RuEM9vp0.net
別にパッドでプレイしてて不都合はないが待機ワンボタンは必要
それよりレアドロップのチャリオットが時間奪いすぎて相変わらずだった

95:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ada-R4o2)
22/12/07 05:49:16.06 cf2m5rn90.net
>>89
こんなやつがいっぱい出てくる
URLリンク(i.imgur.com)

96:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d53-YVMc)
22/12/07 06:04:44.42 9svWBtXu0.net
>>95
魔界の将軍ガルフもこころのかがみをつぎ込めば
ALI100の悪魔のような天使・きれいなガルフとして解放ユニットとして使える

97:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ada-R4o2)
22/12/07 06:13:43.68 cf2m5rn90.net
>>96
なおプリンセス・デネブに瞬殺されました
URLリンク(i.imgur.com)

98:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-fpQu)
22/12/07 06:16:53.42 8IKpW6uKa.net
伝説のリメイクはよ!

99:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-ZTrp)
22/12/07 06:23:55.55 yi+/XqdSa.net
死者の宮殿解放されたから取り敢えず5階まで来たけど二バスレオナールザエボス強すぎるー
ストーリー進めてユニオンレベル上げるかオーブ使いまくって無理くり進むか迷うね

100:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fa2-4U65)
22/12/07 06:35:05.04 ZcU/NPKV0.net
禁呪2のドロップあたおかですか?
全く落ちないんだけど
チャリオットはドロップの乱数引くのに使う用じゃないって?狂ってるのかな

101:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e416-h8XR)
22/12/07 06:37:54.96 pXuQ6dZf0.net
>>98
64もリメイクして欲しいな。

102:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a0a-4FAg)
22/12/07 06:39:13.40 Zw2z0Ocj0.net
50のアンデッド軍団って
海賊で41のやつスカウトして以後とったやつ出してわらしべ長者的に50までスカウトでいいのん
お勧めの編成パターンとかあれば教えて欲しい

103:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 91b9-tiU7)
22/12/07 06:45:14.78 FG4UwRWO0.net
くやしい!ミンサガ民が楽しそう!
グギギ

104:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be59-4FAg)
22/12/07 06:47:04.37 w2qEvSy40.net
>>102
ヴァイナテーヤ持ちスケルトン4にセイレーン8が多いみたい
突き詰めるとゾンビ軍団なんだろうけどゾンビ運用は要負傷者みたいだし

105:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9f6-dBjB)
22/12/07 06:48:56.91 o69DkgiF0.net
>>100
この1-2日で潜っていたけど、やってもやっても巫女の証だけ、ばかり
巫女になれる人 姉妹2名しかいないし、みっこみこにしてやんよ、とかいいですわ

精霊のつぶやきを持ったユニットで禁呪撃つ機会がまだ無いからなのか
火力も言うほどではなかった
レアドロ装備も落とす風・地・水あたりを巡って数個集めてとりあえず打ち切り

106:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd9e-mPGI)
22/12/07 06:54:34.15 wuIaJQVod.net
そもそも、1度は想定の難易度で死者Qクリアしてるわけだから、意固地になって永遠にアジャストする意味がわからない
他のと一緒でレベルシンクをオンオフできるようにすればよいだけ
ここだけ違う仕様にするという工程がムダすぎる
プレイヤーに対する嫌がらせ以外に何か理由ある?

107:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a0a-4FAg)
22/12/07 06:58:29.38 Zw2z0Ocj0.net
>>104
ヴァイナテーヤいるのか 50軍団揃ったら禁呪2週目いくか ありがとん

108:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd9e-mPGI)
22/12/07 06:58:31.83 wuIaJQVod.net
チャリオットを待機しないと使えない仕様に変更しました

中断データはロードしたら消えるように仕様変更しました

姉さん説得前のセーブ機会をなくす仕様変更をしました

わざわざ足りないと騒いでる予算と工数をつぎ込んで行ったこれらの仕様変更はプレイヤーに対する嫌がらせ以外に何か理由ある?

109:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-tHKf)
22/12/07 06:59:16.13 rjTlkDK7a.net
>>102
デニムと10体のメイトリアークかペイトリアークゾンビにゴースト1
これで100まで負傷者0フルオート可能
アンノウンは無理ち

110:無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2cab-RX5i)
22/12/07 07:01:16.38 xunuotj40.net
やっぱカチュアは死ぬべきだよな
適当に選んだらまさかの生存ルートになっちまった
死ぬからこそデニムという人間は何だったのか考えさせてくれるというのに

111:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-dRCL)
22/12/07 07:04:52.07 DpffBODNp.net
>>105
デネブとカノープス妹はシャーマンになれる&ワールドで4姉妹は揃うのでシャーマン6人衆までは顔キャラ余裕だぞ

クレシダはなぜかシャーマンになれんのでリッチにしたけどリッチの魔法反射スキル強いからパーティに2人いてもいいかもとは思う

112:名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7e-j8mI)
22/12/07 07:08:01.47 muHLybeEd.net
Cルートはカチュア生存のがそれっぽいけどLルートはカチュア脂肪のがそれっぽく感じる

113:名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sd70-7R2H)
22/12/07 07:08:41.68 Itq7enpXd.net
無いよ、ただの嫌がらせ以上の何物でもない
アジャ松の器が小さいだけ

114:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9f6-dBjB)
22/12/07 07:14:06.04 o69DkgiF0.net
>>111
まだユニオン36でわらしべ部隊の一番上が46、
死者QもB25手前で引き返してきたぐらいの進捗具合なので
庭園クリアに挑むのはまだまだ遥か先なのです
今のペースだと1年後ぐらいになるかも

デネブおばさんは加入させるつもり
オーブは店に並んだので、あとはカボチャ集め

115:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ee74-4FAg)
22/12/07 07:22:42.22 6gkCkj2w0.net
>>114
何のためにカボチャ集めるんだ

116:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d53-YVMc)
22/12/07 07:23:51.10 9svWBtXu0.net
そこにカボチャがあるから

117:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-QUjK)
22/12/07 07:24:27.12 uI6RL7vMd.net
アジャでシャーマンゲーがさらに加速するのがアホだなあと思う
クリア前よりクリア後のほうが弱くなるのも意味不明だしな

118:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9f6-dBjB)
22/12/07 07:25:57.73 o69DkgiF0.net
>>115
へ? ういっちになれるためにカボチャ30個

今回、カボチャじゃないの?

119:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a474-k+KE)
22/12/07 07:34:27.94 73/Tb9Ri0.net
死者宮で取れるアイテムの中で呪われたシリーズだけ他のアイテムと比べるとドロップ率低いような感じする

120:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-5pn/)
22/12/07 07:35:06.60 d7+B5D0Ya.net
松野も所詮は運輪の人に成り下がってたな
TOの人ではなくなっていた

121:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW efb9-lnTy)
22/12/07 07:37:55.46 Wvay8NRF0.net
>>119
何も考えずに全フロア踏破しても一個しか取れてなかったから低いね
そもそも持ってる奴が出たり出なかったりだしドロップ情報調べた上でチャリ前提って感じ

122:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-mhOI)
22/12/07 07:40:11.13 eWHwJfDWp.net
チャームみんなデニムにぶっぱかな?自分はデニムとデネブ カチュア ユーリアに満遍なく割り振ってニヤニヤしてる
死者の迷宮はオートで流しながら違うこと出来るから永遠にやってしまう まさかこんな古いゲームがps5で1番プレイ時間長くなると思わなかった

123:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9f6-dBjB)
22/12/07 07:46:18.27 o69DkgiF0.net
古くて新しくて古い

124:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b622-bEe4)
22/12/07 07:55:13.05 gR+yK4Ve0.net
悪魔って基本人間をナメてるよな
ドルガルアもそんな感じになってたし

125:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa6a-n+ha)
22/12/07 07:56:33.56 qnafcZ1Ta.net
まだ1周目死者Q抜けらんない
TOも3度目だし急ぐ気はないけどみんながワールドで好きなことやってるの聞いてると早くクリアしたい気持ち抑えるの大変だ

126:名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd70-C6Gk)
22/12/07 07:56:34.01 ZpeG0LvQd.net
>>118
リボーンでは条件に緩和が入ったから
カボチャは3個でよくなったんだぞ

そんで今回カボチャはポロポロ落ちるから
必死になって集めるもんでもないだろってことじゃないか?

127:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-QUjK)
22/12/07 08:02:49.06 uI6RL7vMd.net
そもそもカボチャいらないんでは

128:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-FBf3)
22/12/07 08:06:09.46 QDC4737Dp.net
カボチャいらないね
レリック3回強化すれば良い

129:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 82ba-7kHv)
22/12/07 08:06:25.84 XgZPhC4Q0.net
ドラゴン全種オークションにかけてオーブ購入&レリック合成3回

カボチャ3個とは・・・?

130:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd02-SgNw)
22/12/07 08:07:20.28 xGhmuqkJd.net
デネブは勧誘条件の方が面倒なんだよね
ストーリー上でちまちまドラゴン説得してあればいいんだけど

131:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8a53-Qr3Z)
22/12/07 08:07:32.03 a4VV8my40.net
レリックの仕組みがわかってなくてデネブイベントやり直しに
説明聞かないとダメですね

132:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd70-QUjK)
22/12/07 08:08:59.77 uI6RL7vMd.net
まあデネブはシャーマンなれるから労力に見合う価値がある
うちはシスセリエオリビアが元職のままだから貴重なシャーマンだ

133:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab5-K1CY)
22/12/07 08:09:20.64 rIMTSJvxa.net
アジャ宮、そこで手に入る武器防具がその場でアジャスト対象です、って意味がわからんよな

クリア前に来るダンジョンなのはわかるけどそれならシンクだけだよ
ドロップがユーザーへのご褒美なはずなのに

134:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr88-tHKf)
22/12/07 08:09:46.65 4b+iw5pAr.net
ソシャゲと化したTOR

135:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfd4-emva)
22/12/07 08:11:01.56 4UOkqfMT0.net
ディープキッスでもノックバック発生して笑った
ウイングブーツ無かったら即死だったわ
何で回復行動で発生するんだよ

136:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9f6-dBjB)
22/12/07 08:11:40.94 o69DkgiF0.net
カボチャでなくてレリック3回ですか...
調べたらデネブの店でやらなきゃいけないそうで

ナサローク3個は浪費したくないので、Q潜ってきます
あるいはフランパでセントクロスボウを追い剥ぎするか

137:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d9f6-dBjB)
22/12/07 08:14:43.32 o69DkgiF0.net
>>130
白黒とヒドラがね...
ヒドラは禁呪のとこで3体とか捕まえられたけど、
白だけは意識して出てきたら捕まえないと
Lルートだとオクシのお供で入ってくるやつをオークションかけ�


138:黷ホ転職証でわらしべできるけど



139:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 56b4-IT/C)
22/12/07 08:15:22.71 JpSalCH/0.net
俺は実用性よりイメージ重視で楽しくキャラ育ててる
デネブはやっぱうぃっち一択や

140:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:21:04.49 rIMTSJvxa.net
>>137
オクシオーヌちゃんのドラゴンに手を掛けるとかお前レイモスだろ…(`・ω・´)

141:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:22:11.13 K+LxWoop0.net
童子切安綱強いね
うちのデニムくんのメインウエポンになったわ

142:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:22:20.66 Tnms67Iha.net
オクシオーヌのドラゴンやベルオブをオークションにかける奴とは絶対に相容れない

143:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:25:06.56 njlSzmFB0.net
低レベルホークマン勧誘してヴァルタン育成すればカノープス並みのステになるのかな?

144:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:25:10.62 NBUxSs8a0.net
死者Q二バス倒したんでデニムをガチムチにしたいのだが
75から100まで繰り返しチャーム集める方がいい?
クリアしてないから101以降進めないんだ

145:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:25:52.71 MRA9e5/R0.net
SFCの頃はステーキとヤキトリにしてました、枠きつかったしね・・・
今作は100枠あるしウォーレンレポートにも生死記録されるから生き延びたわ

146:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:27:22.15 uI6RL7vMd.net
原作ではヴォルサラとかも除名してたけど100枠あるから残してる

147:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:29:02.19 vCLDPagt0.net
ラヴィニスの棍40にして娑伽羅持たせたけどダメージ1しか入らんのな

148:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:30:59.66 kjhnFkKpd.net
ヴォルテールとサラはモブ扱いのせいで間違って除名しそうになる

149:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:31:52.19 9M4tF6SSM.net
>>102
自分はフランパのゾンビホークマンを4人ほど入れてる
ルンフェでわりと取り回しいいしおすすめよ
ウォーロックはどうしても火力出ないし除霊役として4人くらいでいい気はする

150:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:31:55.75 z1hzYbqMM.net
>>142
レベル5のホークマン(ウォーリア)を勧誘して、
そこからヴァルタンで育ててるけど、やはりステはカノプより一回り低いね
でも気に入ってるから使ってるけど、純粋に戦力として考えてるなら微妙かなぁ
因みに自分は弩持たせてる

151:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:33:43.74 RUxaDihta.net
4姉妹が揃う上にストーリー難易度も低めなCルートが1周目のおすすめかな

152:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:36:47.77 MRA9e5/R0.net
ヴァルタン自体が中盤くらいまではエース張れるけど終盤はちょっと微妙な印象
せめてジィルガ装備できれば良かったんだがな

153:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:37:53.01 kjhnFkKpd.net
実績のパーセント見てるとやっぱCルート選んでる人が多い感じだよね
まああの選択肢では仕方ないかもしれんが

154:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:38:20.51 Wvay8NRF0.net
アロセールにジィルガセット装備させても死者宮の前衛にトレメンダスで2ダメとか出て泣けたわ
弱くするにしてもやりすぎですよこれは

155:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:41:28.46 SllRClVj0.net
シェリーめちゃくちゃつえーなぁ
状態異常100%入るんだけど高いINTのおかげかね

156:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:42:22.45 K+LxWoop0.net
かのぷ~はアーチャーにしてジィルガ装備にしてみた

157:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:42:39.41 ibmNsYQca.net
>>95
ランスロットタルタロスは下級ながらも悪魔と契約しちゃってたね
まあ後のタルタロスだからいいやと思ってたけど

158:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:43:10.58 rlywYgHw0.net
クリア後に開放される諸々の要素考慮したら40死者Q攻略に躍起になる必要無かったな
禁呪探索→死者Q低層でレシピ、必要に応じてウィングワープ確保→クリア→DIVAがベストかね
もちろんアジャスト擁護する気はないけどさ

159:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:44:11.37 9M4tF6SSM.net
自分もかのぷーアーチャーだわ
ジィルガ揃える前でも遠隔魅了役としてわりと便利な気がする

160:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:45:20.09 RUxaDihta.net
タルタロスの方はアルフォンス時代に聖魔ぶっ殺してるからな

161:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:46:22.82 Ej3i2YwCd.net
ウチのカノぷ~は格闘なんだけど編成枠に席が無くなってきたな
ヴァルタンっていまいち魅力的なスキル無いんだよね、最終的にはやっぱアーチャーかな

162:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:46:50.46 OT3zWmVta.net
ジィルガセットかつSTR310くらいだと後衛に1000ダメほど
表示攻撃力は2400くらいだな

163:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:49:35.15 9M4tF6SSM.net
エルコラスヴァパンゴを活用した風パとかは楽しそうではあるんだよな

164:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:51:46.20 GVx1bfcXa.net
うちはヴァイキングかのぷ~
死者Qで取れるレリック風ダガーから呪われた武器に持ち替えた
逆の手はデリンジャーでダブルアタックは無し

165:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:53:22.22 xxWUNZs00.net
みんなカチュアのクラスどうしてる?

166:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:57:28.67 o69DkgiF0.net
けっきょくオリアスのプリーストは無しですか そうですか ひどすぎませんか
野良リッチのエレメンタル変えようとしたらできなかった
黒固定なのね

167:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:01:23.18 q1uktwThM.net
>>142
最終的にはそこそこ育つけど
序盤中盤共に微妙に弱い、やはりカノプーの暴力的ステ盛りがあってこそだ
ヴァルタン自体が万能選手で半端だから
ヴァルタン育ちのルーンとか最終的に巣立つ感じになるといい
空飛ぶクレリックなんかも

168:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:02:45.69 nJMkifqq0.net
いまさらだけど「戦闘不能」状態の見方を出さずに勝利ってCHARIOTで落下死誤魔化しても意味ないんやな…
落下死しないような位置取りまで徹底しないといけないのすげーめんどい…

169:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:02:53.87 157CswUF0.net
カノプーは50軍団や召喚ゲー以前は風のエルコラスで必須メンバーだったな
アタッチ掛かってればドラグーンのバスターキラーで1発だったりあるとないじゃ大違い
召喚ゲーになったらベンチだが
ルンフェで召喚撃つ手もあるけど射程+ないからなぁ

170:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:06:29.84 wpkPP2yH0.net
かのぷ~はバッカニアにしたしホークマンはルンフェにしたしヴァルタン使わんのよね

171:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:15:24.66 Nww+rvo70.net
>>4
攻略サイトにすらアジャQの謎仕様は理解しづらいって書かれてたしな
やりこみコンテンツでレベル制限ってほんと意味不明過ぎるんだよね

172:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:16:07.06 HmKr4xYfa.net
最後にはかのぷーの所に帰ってくるさ
なんせトリですから

173:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:18:02.13 3T/+kpR60.net
スナッチキャラは結局リッチに戻すの安定なんかね

174:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:18:11.67 157CswUF0.net
運輸でも召喚強かったけどあくまで近距離攻撃
敵の弓も痛いし脳死で撃てるものじゃなかったんだよな
でも今作の召喚は射程+5で高低差も障害物も無視の高火力オールレンジ攻撃に
弓は執拗にナーフしたのにどうしてこうなった
召喚以外趣味に成り下がってて趣味プレイに走るほどゲームとして面白くないし余裕のある難易度でもない
召喚以外のほとんどクラスが後半死んでるよね
まぁ究極的にはチャー厶漬けでなんでもよくなるんだろうがそれができるのは選ばれた民だし

175:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:20:44.96 o69DkgiF0.net
ピアス系の武器レベル +20ってのはビギナーでもとりあえず必殺2つ使えますよって意味?

176:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:21:13.47 OT3zWmVta.net
かのぷーの妹もああ見えて40代なのだろうか

177:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:23:24.82 Wvay8NRF0.net
>>175
18才ってウォーレンレポートに書いてある

178:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:24:04.48 157CswUF0.net
>>174
爆弾の威力が上がりますよって意味
そういえばピアスも随分ナーフされたな
運輸だと種族値30じゃなかったっけ
作れるようになると世界が変わる逸品だったのにリボーンじゃステアクセ以下という

179:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:24:06.80 DIx/sHfQ0.net
俺もカノプー変えるかな
最近ベンチあたためがちだし

180:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:24:45.04 OT3zWmVta.net
30も離れてるんか
何歳まで子供産める種族なんだろ

181:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:25:31.53 YxDC/nG70.net
>>175
なんと驚きの18歳
彼氏は50歳

182:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:25:56.96 3T/+kpR60.net
>>173
射程+5装備無いときついのよな

183:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:26:10.25 Wvay8NRF0.net
>>179
成人すると成長があそこでストップするらしい
とんでも種族だな
死ぬまでいけそう

184:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:26:43.10 YxDC/nG70.net
>>179
実年齢は人間の3分の1と言われてる
……18

185:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:27:07.47 OT3zWmVta.net
>>183
6歳であの乳はだめだろ

186:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:27:35.62 z1PZQx9k0.net
>>172
ルンフェ、忍者に瞑想4。メイトリ、ウォロ→導き反射つけれるからリッチからのスナッチ候補多めよ

187:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:31:15.93 5K83UW3bd.net
そういや伝説からタクティクスってそんなに年数経過してなかったのね

188:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:33:04.19 yRTekxB20.net
今日もミンサガやりたいのに死者の宮殿へ😭

189:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:39:11.85 A+qkoSIF0.net
ヴァイスくんWアタック両手弓銃スリングと出きること多いけどあと一つスキルが足りなくて微妙な仕上がりになってしまうな

190:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:40:41.18 njlSzmFB0.net
>>149
>>166
ありがとう
微妙に弱いんだね
カノープスにジィルガセットとスナイパーゲートル、練達指輪でそれなりに火力出てたから量産できないかと思ったんだ

191:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:42:19.90 fJPT1INva.net
>>157
レベル50アンデッドでオート蹂躙が楽すぎるけど…
アジャる前に100階までのレアコンプしようと思って死者3周目だが、段々虚しくなってくるのう

192:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:42:22.54 YBaFgIQGp.net
ミンサガ30fps固定ときいてやる気うせたわ 
やっぱ死者Qでしょ 今日帰ったら念願のオウガシリーズ集めよ!

193:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:55:44.19 fIpO7j5O0.net
今回のレンジャーはジィルガと爆弾で一応火力は確保出来るからまだマシな方
逆にWアタック弱い、両手弓や銃が持てない、アイテム投げれないバッカニアがかなりキツイ

194:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:56:13.49 0ZmhTFO1M.net
死者Qでドラゴン多くてウザかったんだけどサンブロンサでもドラゴン多い?
ヴァイスくんドラグーンにしようか迷ってるんだが

195:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 09:59:23.90 QOTG2cEcp.net
>>164
光の召喚2とスターティアラ2を撃つ係にしてるわ
8名編成だとロードデニム/プリカチュア/シャー4姉妹/シャーデネブ/シャー妹鳥で全メンバー召喚2ぶっぱ
10名編成でリッチクレシダラドラムが入って12名ならリッチ爺さんコンビが入る
ほぼ召喚しか撃ってねえ

196:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:01:20.91 uuMTBVB80.net
>>193
ドラゴンに限らず、めんどい大型多いね。
サンブロはタスクでドラグーン入れて勝利あるし
手動ならドラグーンいたほうがいいね
オートはポンコツすぎる、ドラスケドラゴン放置で
ドラグーンにハート使うとか意味わかんね

197:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:03:23.68 3CF9w4l6a.net
12神将のドラグーン型がドラゴンズスケイル持ちなんだよな
だからドラグーンにハート使うのかな?まぁ限りなくアホだが

198:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:05:51.28 ViSXTdqwM.net
>>118
>>126
かぼちゃは不要
レリックを3回合成する必要がある
あと全種ドラゴン売却からのオーブ購入がうぃっちの条件です

199:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:05:59.09 7S6nlKiH0.net
これイベント達成率100%目指すなら育てたカノプー除名して
「デニムちゃん大変だよ!」のイベント見ないとダメ?

200:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:07:59.62 GilxRwAMd.net
サンブロンサのクリスタルドラゴンにスキル率アップ2枚拾われて酷い目にあったわ
ドラグーンはやっぱ必要だな

201:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:09:48.83 2Dk6K77e0.net
カノープスは合流する戦闘で殺す機会ない?
試してないけど死亡時のセリフも達成率にカウントされるんだったら何度か殺さないといけないけど

202:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:09:54.39 unRFVvu0a.net
>>198
それどころか4姉妹が砦の封印解除するの4姉妹分あるしフォルカス・バイアン・システィーナの生死でイベント内容が変わるやつもあると聞いた

203:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:13:22.07 7S6nlKiH0.net
>>201
まじか・・・
簡単に達成されると悔しいじゃないですか・・・ってことか

204:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:14:19.90 A+qkoSIF0.net
ジィルガかのぷ~はエレメント闇に出来ないのがネックだな
素で飛べる分脚と指輪がフリーなので相殺されるかもしれんが

205:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:15:12.30 0qzez1HBM.net
これイベント達成率じゃなくてボイス収集率なんじゃね?

206:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:18:03.79 2Dk6K77e0.net
禁呪断られるためにオリビア
オズマのみエンドのためにハボリム
すぐ思いつくだけでも何人かは除名必須だと思う

207:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:20:27.55 1TlnEcwed.net
ちゃんとイベントリストみたいなの作らないとどこまでやったか分からんのが最大のネックだな
最初からやってチェックしないとダメだろうしまさに苦行ね

208:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:22:00.99 2Dk6K77e0.net
チャプターごとじゃなく人単位で達成率表示してくれればまだ良かったのだが
チャプター1だいぶ詰めてた人居たけどどうなったのだろう

209:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:25:22.33 7S6nlKiH0.net
令和の時代にあるまじきゲーム性だろ・・

210:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:25:27.67 fPCpnvEZM.net
そういや今回ゴーレムを自軍で使う話ぜんぜん聞かないな
まあ硬すぎて攻撃してくれないからか
最大ランパート使えるから手動でやるなら使いようあるのかな

211:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:28:19.34 8HctBUfb0.net
もしボイス収集率ならはじめの白ランスにイキるか助力乞う場面がアンカー無いからコンプ不可能なんだよなあ

212:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:28:26.48 L1QrNC4R0.net
クリア前カオスルート姉ちゃん死亡で、死者Qでスナップドラゴン武器拾ったんよ
最大レベル40なんだけど適当に雇うか、スカウトしたやつを武器にしたら使えるかな?
いま死者Q90階あたり

213:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:29:17.26 +5SGf4Kjp.net
>>209
ヘイト集めにくいからタンク囮役はドラゴンや鳥の方が使いやすい印象だなあ

214:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:29:38.89 1jKfeM9Pa.net
イベント100%に拘りが無くて良かったー
全員仲間にして最後まで行けたらそこまではいいわ俺は

215:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:30:11.62 3ZSouIJOa.net
ゴーレムは加入させるのに人形制御がいるのがめんどくさい
盾役としてもより簡単な鳥かドラゴンでいいしね
あとタコなんかは序盤に手に入るLサイズでその時点だと破格の性能だからまだ話題になるし

216:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:31:56.66 2Dk6K77e0.net
イベントは真のエンドコンテンツだな
やること無くなったらやるわ

217:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:32:11.70 vJRPIX7P0.net
パラディンはさ挑発とかそういうスキルあればいいのに
周囲のヘイトを集めるとかで

218:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:36:57.49 Ym6kDswYp.net
>>216
近接パ縛りでアジャ宮潜るマゾい遊びの場合はE奪え持ってる聖騎士は頼りになるかも
ロード/カノプ/E奪聖騎士/竜心竜騎士/白騎士4が8名パの最適解として10名の時はアロセールとかガンナーとか入れてお茶濁す感じ

219:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:37:52.33 EwuHY9juM.net
今日は76~114を3~4セットはやりたいね🤗

220:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:38:24.76 EwuHY9juM.net
>>217
オズマも持ってるんで😅

221:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:40:21.36 OAQWeT8n0.net
もうやばいやつしか残ってなくて草(褒めてる

222:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:43:07.95 vJRPIX7P0.net
白ランスのクソメガザルあれなんなの?
使うやついないでしょ

223:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:43:10.48 LsbqE+6H0.net
ていうかオズマってめちゃくちゃ強いよな
前衛に必要な全アビリティ持ってる
運命ではもっと強かったみたいだが・・・

224:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:44:24.83 6m/qmS+Kp.net
>>219
オズマは白騎士にして白騎士4体制で近接の回転上げるのに使う予定なんだけど白騎士にした後もE奪え使える?

225:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:46:21.14 z1PZQx9k0.net
ロデリックをどうにかするというよりもウォーレンをどうするかになってしまうな

226:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:48:00.27 A+qkoSIF0.net
メイトリアーク(ゾンビ)が浄化の杖装備しててもイクソシズム使えないことにニバス倒してから気が付いた

227:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:48:18.53 PmAntvwFa.net
ホワイトナイトになれたっけかオズマ?
そう言えばオズマ居るけど転職考えた事無かったらな
多分ある程度装備整えると召喚部隊+αになるんでWT合わないホワイトナイト自体ベンチになる人が多い気がする

228:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:51:49.23 fPCpnvEZM.net
前衛だけで一人一殺してくならベロシティしか能のないホワイトナイト4人入れるよりはテンコマで単純火力増やしたほうがいい気はする

229:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:53:49.75 wLHR9c/Zd.net
使いたいユニークキャラ多すぎ問題
原作には居なかったからオズマ使ってるけど優秀だよね

230:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:54:05.28 Q6qOa6iK0.net
攻略サイトも旧作情報がゴッチャにになっているからな

231:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:54:22.57 qH57u3KyK.net
片手杖を両手で持ったら左手の杖は知力しか上がらない
バルダー盾を装備したら杖よりかは知力は下がるが、魔法攻撃値は上がる
う~ん、片手杖の両手装備って意味あるんでしょうか?

232:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:54:57.94 V8c//vF2a.net
シスター姉妹と絶望的にWT合わないんで敵を殺す係りを遅いホワイトナイトに合わさないとベロシティ使えないからすっごい非効率になっちゃうんだよな
それなら本当にホワイトナイトを別のアタッカーに変えた方がずっと楽になるよ

233:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:55:07.38 o69DkgiF0.net
ドラゴン全色、ゴーレム全種、ユニット一覧で並べておくのは漢のたしなみ
ドラゴンは今回、エレメントの強弱の順に並べておくと出撃配置するときに参照できますよ
(Lv50ゾンビーズとかに至る遥か前の工程でしか要らないけど)

234:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:57:09.18 DIx/sHfQ0.net
>>232
ユニットのナンバーってそういう使い方もできるんだな
目からうろこ
俺は頑なに入った順番だけど(除名したら繰り上げ)

235:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:58:08.04 vcxOzuP4a.net
ナンバーは強さの序列ではなく、対多人数戦での戦闘力

236:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:58:56.01 fIpO7j5O0.net
シャーマンと合わせて使う場合はホワイトナイトは裸待機させるのが基本やぞ

237:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 10:59:29.22 q1uktwThM.net
ナンバーは類似品を並べるな
シャーマンは並んでるしそこにゴーストウォーロックやカモスも並べてる

238:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:02:16.54 5Kv/O6f30.net
オズマ、ホワイトナイトがオススメなの?

239:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:05:59.67 Wvay8NRF0.net
ランスロットさんとサイクロプスがブラックモア後の音叉でたまたま出て来た神将戦で壁としてめっちゃ活躍した

240:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:07:31.38 Q2sKbfn50.net
カチュア加入したけどプリンセスのまま成長させても良さげ?それともセイレーンのほうが良いの?

241:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:10:09.15 o69DkgiF0.net
>>233
出撃前だとウォーレンレポート見られないから
属性の強弱確認しようとするとユニットのヘルプで属性のとこにカーソルを持っていく必要があるンですよね
6種類もあるときっといつまでたっても覚えられないので、リファレンスとしてそうしてます

242:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:11:51.56 o69DkgiF0.net
会員番号 2に姉さんが割って入ってきました!!

243:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:12:28.88 bAsv+ltKa.net
>>237
個人的にオズマホワイトナイトは無いと思う
オズマのテンプルの性能見て単騎でしかも物理だけでアタッカー枠取れる貴重な人材を発動するかもランダムなベロシティ要因は勿体無いしベロシティで1ターン攻撃機会ロスする配置にするなら攻撃した方がいいよ

244:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:15:26.87 DIx/sHfQ0.net
>>241
3章で抜けた時に新しい人が入るたびにno.2に割り込んでくるのを修正して帰りを待っていたのに、いざ帰ってきたらシールドアタックで自ら謀殺するという悪魔がうちのデニムです

245:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:17:07.62 hdOkt7ETr.net
一番最初のアンカーに戻りかのぷーをタインマウスで殺害でプラス1
その後にクリザローをクリアするもイベントにかのぷー居てイベント増えず
クリザロークリア前にかのぷー除名しイベントにかのぷーいないの確認するも増えず時事のイベント見ると何故かかのぷーがいる
僕はイベントコンプは諦めた

246:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:18:11.32 MRA9e5/R0.net
エレメントの強弱はポケモンで覚えれば良いと聞いて「なるほど」と思ったわ
風→地だけ例外だけどな

247:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:18:41.20 157CswUF0.net
召喚ゲー以前はテンコマ超有能だったな
ダブアタマイティ+アタッチで前衛もほぼ確殺してくれるからパラダイムシフトと合わせて鬼人の働きしてくれる
召喚Ⅰ買えるようになったらそんな強ユニットですらベンチ安定だけど

248:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:21:05.23 ru9xR0+Ha.net
だね
召喚で1人1殺が基本だから1殺出来ないユニットの価値が等しくなるからそんな中でダブアタマイティ両立出来る事が如何に優遇かがわかるw

249:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:21:31.01 LOss/k/pa.net
リボーンじゃなくてタクティクスオウガネクロマンシー名乗って欲しいわ

250:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:22:10.51 xunuotj40.net
属性って氷が風に強い以外はなるほどその通りだわって納得できるよな

251:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:23:40.40 cIhAXLDX0.net
召喚Ⅰってそんな強かったっけ?
HP低い人型でも確殺きつかった気がする

252:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:24:10.06 uI6RL7vMd.net
オズマは異常に優遇されてるけどリーゼントおばさんだからスタメン落ちした

253:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:24:27.14 MRA9e5/R0.net
二周目Cルートで50スケ軍団連れながらニバス一家を責めてるのを見て「お前が言うな」となったのは自分だけじゃないはず

254:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:25:16.31 mmuQjSRga.net
オズマあとはEを奪えあるのも便利なんだよね

255:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:25:55.83 I9VVNFq10.net
>>230
シャーマンにチャージと浄化の二刀流よ
これの人数で死者Qの難易度が変わる

256:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:26:44.14 vcxOzuP4a.net
MPチャージはオートでも使うから最高だよな

257:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:26:58.28 rjlT61X80.net
召喚1は確殺できるほど強くないよな
少なくともチャームなしでは

258:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:27:15.82 Wvay8NRF0.net
オズマはラプチャーローズ取ってからはオートで魅了撒き散らしおばさんになってる

259:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:28:04.54 DuoXTJ1P0.net
サンブロサだとちゃーむ入れてないとステで負けるから手動でやるならドーピングデニムのマイティダブアタをパラダイムシフトで使い回すほうが早かったな
マイティダブアタはターン回ってこないのが欠点だけどパラダイムシフトはWT踏み倒せるし一行動で確殺できるほうがレアドロ楽だし

260:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:28:13.45 9svWBtXu0.net
アンデッド無双はSFC版準拠だな
除霊無しの穴が無いマップでは無敵ですわ

261:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:30:43.16 157CswUF0.net
>>250
ダブアタマイティはパラダイムシフトしないとWT重くてそれほど活躍できないからなぁ
チャリ前提のパラダイムシフトは死者Qじゃ使えないしパラダイムシフトのMP重いから毎回は撃てない
何よりダブアタは近接攻撃だから接敵まで余分にターン必要だし
ダブアタアタロードとオズマをパラダイムシフトいっぱいで動かすよりみんなでオールレンジ召喚撃ってた方が楽なんだよね

262:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:30:44.93 cIhAXLDX0.net
原作だとクリザローでゴースト確保できるのがくっそ強かったな
あれもバランスブレイカーだったと思う

263:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:31:13.89 hdOkt7ETr.net
自分はC1イベントは107でフィニッシュ
後はガチ勢か解析に任せミンサガに行くぅ

264:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:32:40.85 nnyEZJ8Xa.net
オートの召喚担当って召喚意外の魔法も持たせてる?
見てると精霊範囲魔法も結構使って非効率かなって思ったりもするんだよね

265:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:33:16.13 SY05+mjb0.net
ホワイトナイト様(ベロベロ用肉袋)

266:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:35:53.51 fIpO7j5O0.net
>>263
とりあえず除霊用にティアラは持たせた方が良いよ

267:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:36:00.42 A+qkoSIF0.net
デニム杖しか持ってなくても絶対にチャージ使ってくれないんだよね

268:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:37:58.16 9svWBtXu0.net
クリザローとクァドリガでゴースト3体確保すればヴァレリア統一待ったなしだったな
ニバスは序盤から救済してくれる救世主だった

269:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:49:14.49 Ucy7SID5a.net
装備揃うと期待してるほどベロシティは重要じゃなくなる
てか別に無くても全く困らない

270:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:49:23.77 qH57u3KyK.net
魔法の威力的には片手杖を両手で持たない方が良いって事でしょうか?

271:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:50:57.24 fPCpnvEZM.net
属性相性にもよるが、召喚1だと期待値は必殺技とトントンくらいじゃねえかな、確殺はできない
それでもチャージや瞑想でわりとコンスタントに撃てるレンジ攻撃であれだけ出せるならまあ召喚持ちばっかになる
ルンフェでもわりといいダメージ出るし

272:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:53:09.56 A+qkoSIF0.net
闇召喚使える刀が便利で手放せない

273:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:54:01.56 Ucy7SID5a.net
召喚1はMP安いのに取得当時ではダメージトップなんで確殺出来なくてもダメージソースNo1に
追従出来るMPコスト同等なのがダブアタマイティのMP40位なので如何に強いかがわかる
それに加えて射程と遮蔽物無効だからそりゃそうなるよねって感じだね

274:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:54:09.38 pxu3cEMN0.net
カノープスの火力不足が顕著だわ
どの武器がいいんだ?
今は短剣+弓

275:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:55:10.03 uSOZNaQPa.net
弓短剣の武器学上げつつ最終的に爆弾投げ

276:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:56:17.79 TAD+xFljd.net
>>267
高耐久と復活とワープと狙われやすさが揃った完璧人材だったな

277:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:57:02.90 dgzpT+p4d.net
火竜の剣って削除された?

278:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:58:34.94 O+2FPqRu0.net
閃光のオーブってどうやって入手できます?

279:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:01:53.51 kUMxXH3Dd.net
>>277
光属性のドラゴンを売って店のを買うか、合成

280:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:02:02.42 7oB/mUN2a.net
>>277
アークドラゴン、バルダーゴーレム

281:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:04:35.13 z1hzYbqMM.net
カノプのヴァルタンから他へ転職か、あまり考えてなかったな
挟撃を使うの好きだから、それが使える職を試してみようか
飛行型は背後も取りやすいし

282:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:06:37.38 uI6RL7vM


283:d.net



284:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:10:51.54 SvsfF+pia.net
弓をナーフしたら召喚が出てきた
調整素人かな?

285:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:12:19.42 gR+yK4Ve0.net
ゴーストが攻撃する時吊り目になるのがかわいいよな…

286:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:12:43.01 /SlCUGAGa.net
かのぷーはヴァルタンでヴァイナテーヤ装備のままだな
ステちょっと盛ればまだまだいける気がする

287:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:12:51.03 kUMxXH3Dd.net
デニムがいつの間にかSTR500を超えて、マイティバーサークで敵5体まとめて仕留めたときはとても胸がすくような気持ちになったこの瞬間のためにこのゲームをしている

288:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:13:00.22 rjlT61X80.net
>>260 >>272
召喚1も普通にめちゃくちゃ強いと思うけどワンパンではないって話
>>281
ほんとそれ
禁呪で2人倒せるような状況でも召喚で1人ずつ倒す

289:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:13:42.18 gxyW2WRAa.net
>>266
デニムくんも杖使うよ
AI設定を鬼神にしてると使わないけどね

290:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:17:27.48 Q6R/2tyYd.net
>>282
召喚は元々強い定期

291:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:18:42.97 5uRS3hq8a.net
>>272
ダブアタマイティは実質コストゼロだけどな
攻撃で40は回復するから
威力も同じようなステで召喚2と同程度
まあけど射程1だしな…

292:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:19:13.60 bq3v5yVzd.net
近接汎用に持たせる、必殺に範囲技と属性技があってカウンター持ちの近接武器カテゴリって何がある?

293:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:21:43.58 r0EnBD7fM.net
ダブアタマイティはWT100くらい使うしなあ
召喚2なんて24やぞ

294:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:22:18.33 GbhPyoFnd.net
フランパ大森林の最後の方のマップでウンディーネとかいう召喚魔法持ってるルーンフェンサーいたから勧誘したのに仲間になったら持ってなかった。何故?
運営は何でこんなことするの?

295:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:23:12.39 Lngrli0nd.net
カノプーはバッカニア運用したいなぁ、短剣片手銃の必殺技の属性一致するし

296:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:24:58.81 upRnf97wM.net
>>292
簡単に手に入ったら悔しいじゃないですか笑

297:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:25:19.06 YCk5KSkJa.net
>>291
WTも考慮すると召喚やっべーとしか感想がでないねw

298:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:26:21.84 A+qkoSIF0.net
>>287
マジでか
試してみる

299:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:26:54.15 YkoduMmIa.net
デニムくんはコンサーブWTも持ってるからなんならwt0で撃てる

300:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:27:14.69 Lngrli0nd.net
ステータス伸びてきたら召喚は1にさげてよさそうやな、MPもWT軽くなるし

301:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:27:33.41 CFZc+jZhM.net
>>293
俺もカノープスはバッカニアでやってるが短剣持たせたら反撃無しになるのが地味に辛い
頻繁に殴られるので攻撃機会減ってる感

302:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:27:35.17 AG5yJ+PZ0.net
このゲームは
賛43%否46%普通10%の
否定がやや多い評価です

303:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:28:05.47 LZGrTgm/0.net
ゾンビ出すと勝利後ブーイングなんですが
忠誠度かカオスフレーム悪くなってたりする・?

304:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:28:16.17 DuoXTJ1P0.net
結局ステ差が正義でしかないのでデニム単騎が安定するというのはわかる気がするわ
チャームを物理と魔法で分ければデニムと臭い姉さんか
汎用の復権はボディスナッチまでおあずけだけどそこまでいけるのかねぇ

305:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:32:16.54 9hHSPYDyM.net
>>290
両手槌
あと片手剣もカウンター持ちのやつ選べばいちおういける

306:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:32:49.94 2s+OqXFya.net
寄り道なしでやっと空中庭園前。早くクリアして負傷者0縛りから開放されたいんだけど対策なしでアジャQになると相当きついのかな?
正攻法で行くなら禁呪探索でレア集めてから非アジャQ攻略してからクリアがいいのかな

307:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:33:35.01 Qckqpwvv0.net
近接の片手もカウンター武器もっとほしいわ

308:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:34:20.46 qoEXX2Uea.net
そこでエクスカリバーですよ

309:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:34:57.74 A+qkoSIF0.net
いや鬼神にしてるゾンビ族長とか臭いリッチは普通にチャージしてたな

310:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:37:22.76 q1uktwThM.net
>>239
いいよ、どの職も強いには強いけど
プリは無意味なMNDが一番高い
黒姉はわずかに魔法寄りなのに肝心のINTがプリンセスと対等
とほか2つが不甲斐ない
育成後の最終職としてはいずれもそれなりに利点ある

311:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:37:44.55 9hHSPYDyM.net
>>304
そこまで恐れなくていいけど、禁呪1周と死者Qの25Fくらいまで行っとくとだいぶ楽にはなると思う
敵のレベルが低いから負傷者ゼロでもぜんぜんいける
まあそれだけでも50ステージを軽く超えるからめんどくさいはめんどくさいが…

312:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:41:09.27 9hHSPYDyM.net
逆に槍はむしろカウンターしないでほしい
というかそれこそ武器につけるんじゃなくてスキル枠にしてほしかったわ
武器学付けさせて枠圧迫させとる場合じゃないんよ

313:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:43:27.86 Oc9iOV2Zd.net
敵の攻撃より味方のカウンター串刺しの方が痛いのはよくある

314:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:48:32.13 Fi0lPnbi0.net
MNDも魔法攻撃力上がるし意味はあるだろ
INTはステ2が上がるごとに3
MNDはステ2上がるごとに2だから
INTよりは必要ではないが

315:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:48:38.65 WnvDMAvnr.net
>>310
鞭カウンターも酷いぞ
敵(槍)・味方・味方(鞭)の並びで
敵が槍攻撃したら味方(鞭)がカウンターで
味方叩いたからな

316:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:58:31.93 HJ5tRUfG0.net
アークドラゴン勧誘忘れて空中庭園前まできてしまいました。
フランパや死者Qなど今から周れるダンジョンでみかけた方は教えてくだされー

317:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:59:12.33 MRGgkOAdD.net
オクシオーヌが連れてくるよ

318:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 12:59:59.46 BHILdozaa.net
INTとMNDを450くらいにすると召喚クソ強い

319:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:00:16.64 zuPoCdmv0.net
>>314
残念だがアークドラゴンはそこまでいくともういない・・・
Lルートならオクシオーヌのお供で仲間になるが・・・

320:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:01:41.72 Gqtc4qQhd.net
定期的に売られるオクシオーヌの相方に笑う

321:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:03:02.52 yd724xvMd.net
>>313
射線上に立つなって私言わなかったっけ?

322:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:03:47.06 yXy6vSTs0.net
>>316
そこまで上がったら2.3発で致命傷だから召喚1に下げてもいいね

323:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:04:35.88 cIhAXLDX0.net
アークドラゴン仲間にしてなかったけど転職証持ってたからセーフ

324:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:05:26.22 Fi0lPnbi0.net
>>316
オウガシリーズ装備するなら300ちょいで十分だけどね、導き発動したらタルタロス以外はほぼワンパンだし

325:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:09:28.53 2+h2sRjU0.net
ふとドラゴン全色Lで揃えてみた
フランパでLのドラコン勧誘して転職するだけ
ついでにアークとダークの転職証も少し増やしておいた
これで万が一忠誠度さがったらLルート繰り返すだけで回復できる
魔獣もLで揃えたかったけどコカトリスはN固定なんだろうか

326:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:09:47.11 a4VV8my40.net
一匹居ればいいからデネブのとこで売るために白黒一枚ずつ使ったわ

327:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:11:50.30 qoEXX2Uea.net
オウガとボディスナカンストで作った武器ならどっち強いかな
メインキャラカンストまでもってくの大変だし

328:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:12:18.46 VWbq5DsP0.net
>>314
むしろ空中庭園にアークいるよ10F
勧誘は難しいから証取りな

329:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:22:22.69 yLS5WPLG0.net
>>325
盾オウガ装備で片手スナドラ武器持てばいい

330:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:28:38.16 yXy6vSTs0.net
アロセールは婆娑羅もたせてヴァルキリーで雷神になってもらうか

331:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:29:14.94 HJ5tRUfG0.net
皆様
アークドラゴンの件、ありがとうございます。説明不足でしたがオクシのドラゴンは戦闘中に殺めてしまい…。
空中庭園行ってきます

332:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:30:22.23 2s+OqXFya.net
>>309
ありがとう
そこまででもないなら死者Qほどほどにしてクリアしてしまおうと思います

333:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:35:30.42 x0XaVpm60.net
>>330
早くクリアしたい気持ちをこらえて私はニバスまで倒してからクリアしました
50部隊も作らなかったから手動でw
時間はかかったけどw

334:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:38:38.40 cf2m5rn90.net
>>328
こんなところだな
URLリンク(i.imgur.com)

335:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:40:47.91 qoEXX2Uea.net
>>327
その発想はなかった
メインキャラはそれでやるとして後はカンストした汎用がその装備でどれくらい出せるか知りたいな
単純に考えても10回ボディスナはガチ勢じゃないと到達できそうにないし…

336:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:42:52.84 yXy6vSTs0.net
>>332
伐折羅(槍)のことだったんだ。雷で必殺技も魔法も合わせようと思ってな
アンデッド許さんって感じのすごいステだね

337:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:44:34.02 cf2m5rn90.net
>>334
これでいいかい?
URLリンク(i.imgur.com)

338:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:45:18.05 Uare8Usha.net
未来あんか何なの?

339:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:46:01.64 phad55n5a.net
熱気バサラ

340:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:49:00.76 yXy6vSTs0.net
>>335
おお、ありがたい!アロセールを雷ヴァルキリーにするわ。ラヴィニスが光になったから枠空いてるしに

341:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:49:55.12 gElh4OAq0.net
説明を読んでもコンサーブWTの効果がいまいち理解できないです…

342:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:50:47.05 pxu3cEMN0.net
LV1ガルガスタン人を8人並べて範囲魔法で一掃からの撤退
2回でカオスフレーム1上がる感じだな

343:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:53:17.86 yXy6vSTs0.net
>>339
武器同様魔法にもWTがあってそれを無料で使えるから、自分の番が速く回ってるくるということ。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:54:18.51 Fi0lPnbi0.net
>>339
魔法使用で加算されるWTがゼロになる
魔法は基本WT軽いから個人的にはあんまりかなって感じ
ただこのスレでは強いと言ってる人いるね

345:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:56:26.90 phad55n5a.net
>>339
普段、移動にも行動にもWT使ってるだろ?
行動(魔法)の分が0になるってこと
次に回ってくるのが早くなる

346:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:56:53.65 Fi0lPnbi0.net
前衛用に攻撃のWTゼロにするスキルもあればなあ
これならダブルアタック型もかなり使える、現状基本WT軽いオズマ以外は使い勝手あんま良くないし…

347:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:58:38.68 qoEXX2Uea.net
魔法系はムーブの関係でもともとWT速いしね
無駄な動きがない敵のATが速く感じるのもそのせいだし

348:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:59:46.16 gElh4OAq0.net
なるほど
魔法使用時にWTが加算されると
発動後の魔法一回はその加算がゼロになるということか

349:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:59:46.36 vCLDPagt0.net
なんでロードはオウガシールドだけ装備できないんですかね

350:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:00:28.96 gElh4OAq0.net
そこまで有益なスキルではなさそうな感じですのね

351:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:00:54.75 byVNpcGjd.net
片手武器使われたら悔しい

352:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:04:24.22 Uare8Usha.net
オウガセット杖をされたかなかったんだろうなぁ

353:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:04:41.53 rNni8Hia0.net
久しぶりに戻ってきましたがアプデ来ましたか?

354:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:05:30.63 wj/12ZpSa.net
AIディーバに開幕コンガ叩かせたいけど選択しない感じか

355:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:06:38.60 byVNpcGjd.net
歌より楽器で殴る方が大事なんだ

356:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:09:18.21 Zk60p94Cd.net
導き搭載ウィッチ作るか

357:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:11:22.93 cf2m5rn90.net
今日もア○ビ○オ○掘り

358:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:13:17.54 Wvay8NRF0.net
>>352
竪琴の癒しのアラベスクは使ってくれる
そっちはHP170mp30くらい回復だが魔法攻撃上がらない
でも魔法攻撃アップって2000ダメが2200ダメになるみたいなレベルだからあまりいらないと思う

359:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:13:55.72 gGkPuHXHa.net
>>353
どのAIでも歌うより楽器で殴る方優先してるからうちのカボチャは梅澤漫画出身かもしれない

360:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:14:13.13 phad55n5a.net
アルビレオ尻掘り

361:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:15:11.31 pxu3cEMN0.net
カノープスの火力が低すぎるからアーチャーにしてジィルガ一式付けたけど移動力2も下がって微妙すぎる
移動力とジィルガを両立できるヴァイスが神すぎるな

362:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:15:39.29 vJRPIX7P0.net
ブリュンヒルドレリックよりアンビシオンレリックのが人型特効あるからアンビシオンのが実は強いこと多いとわかった
ブリュンヒルドの悪魔特効ってグレムリンとオークだけで絶望したよ
まぁ人型特効スナドラ剣作れば圧倒的最強なんだけどさ

363:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:19:19.72 phad55n5a.net
中断セーブデータコピペできるSteam版じゃないと最後の武器2つはつらそう

364:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:21:37.02 Oc9iOV2Zd.net
中断セーブはどのハードでもコピペ出来ないか?

365:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:22:25.03 1SWIwWJl0.net
中断セーブコピペしてアイテム取るのが主たる目的のゲームやってて悲しくないか?

366:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:22:54.04 byVNpcGjd.net
俺は悲しいよ松野

367:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:26:32.37 Hw0bvSa4d.net
>>360
黒ランスの技も使えるからなアンビシオン

368:509
22/12/07 14:26:37.27 X7vaG2jna.net
今、ハイム前に(レベル50で)死者Q2周中なんだが、
ドルガルア前の死者Qで手に入る強化要素って具体的に何?チャーム?

369:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:28:11.31 q38xi4IG0.net
片手剣はオラシオンとか二フリートソードとか優秀なの多いけどゲットできるの流石に遅すぎなんだよなあ

370:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:29:41.22 Wvay8NRF0.net
AGIだけ300以上に高める意味がマジでわからんな
たまに避けるからAVDは段々楽しくなってきたけど

371:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:31:42.09 fJPT1INva.net
>>355
アルビレオ釜掘り?

372:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:32:27.53 sytVL8v/a.net
>>359
レンジャーなんだかんだで強いんだよね。爆弾も投げれるし
ただカノプーは飛べるから遠慮なくスナイパーゲートル装備出来るし機動力確保は容易だぞ

373:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:37:02.72 phad55n5a.net
ジィルガ教徒増えてるな

374:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:37:48.74 fJPT1INva.net
スナドラ武器、単にレベル50キャラじゃ大して強くないのか…

375:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:41:52.58 3tuDmFsC0.net
カンストラヴィニスにカンストスナドラ光槍持たせてデニムと二人旅したいが一体実現はいつになることやら
MPの上限値って結局9999と999のどちらなの?
前者なら流石に終わる気しないわ

376:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:42:29.48 sytVL8v/a.net
>>371
実際物理アタッカーはドラグーン以外最終的にこれに縋るしか無いからなぁ
シャーマンが隣で召喚撃ちまくってる時に近接攻撃とかしてられん

377:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:42:39.98 Zk60p94Cd.net
>>372
重たい武器を0にして扱える、物魔混合の職で魔法も伸ばせるっていう点に着目すればまあまあなとこで作っといていいんじゃないかな

378:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:43:40.86 sBh76HXo0.net
ステ400くらいになるとmp管理して召喚使うより弓撃ってる方が圧倒的に早いんだよね

379:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:44:28.22 DuoXTJ1P0.net
オート放置の場合だと弓は相対的に他よりも優秀ね
くさいひとを召喚で巻き込んだりしないし

380:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:46:17.26 8HctBUfb0.net
>>351
アジャ野「おれはアプデ提案したけどスクエニがやる気ないから駄目だった」

381:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:47:48.28 Wcapvuqs0.net
松野…どうして…

382:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:51:00.82 FmBADxZKd.net
ジィルガ便利でなぁ、他ルート回収しに行った時もボス狙撃できるし
調子にのって強化されたデニムに装備させたままラスボス行くと後衛が死ぬけど

383:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:54:21.73 JJXNz2AFp.net
仮に緩和アプデきたとしてもほとんど戻ってこないだろ
なんか松野に負けた感すげえし

384:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:54:22.06 Zk60p94Cd.net
>>374
前衛でせきとめてないと杖で殴りに行こうとするから2.3人は入れててもいいと思う

385:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:57:21.92 1SWIwWJl0.net
バフカ無効MOD来たらしいな
おれはどうでもいいけど

386:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:57:43.02 rjlT61X80.net
アプデ提案した(キリとかやる前に
発売前にどうにかしてほしかったっすね

387:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:58:05.98 0L0EOtxNa.net
もうバフカとかどうで良いよな w

388:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:58:18.43 A+qkoSIF0.net
>>382
前線要員は盾オラシオンのグッドルッキングガイ2人だな

389:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 14:58:55.09 upRnf97wM.net
バフカ取らなくても召喚と禁呪で焼け野原だしな

390:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 15:00:48.66 SY05+mjb0.net
姉さんなんでレオナールさん殺たし

391:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 15:00:49.63 aA+n9iJg0.net
AIはガラスのカボチャをMP回復アイテムとして使ってくれない
カンストするほど余ってるのに

392:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 15:01:44.11 cIhAXLDX0.net
バフカ無効は他の調整も同時にやらんとつまらんだろうなという印象
ボスとか全部雑魚になってそうだし

393:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 15:05:13.82 rjlT61X80.net
オレはバフカは元からそんなに
一番気になるのがUIで次がアジャ

394:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 15:07:38.57 wkOL+k9pa.net
12勇者の専用必殺技ライアットバーンだけやたら強いよな

395:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 15:08:37.34 Ll6S3lzG0.net
リスクスキャター
インビジブルブロック
あと一つ間違いやすい単語は?

396:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 15:08:38.93 SHEI5HvQM.net
そりゃあ攻略本で
「見たいぞ!ライアットバーン!」と煽られたくらいだから強くないとね

397:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 15:09:53.34 upRnf97wM.net
Nルートはギルダスいないし姉さんがレオナール殺すしアロセールは離反しそうだしハボリムはいつの間にか仲間になってるしルート独自の加入ユニットがオリアス、デボルド、エルリグ、フェスタ、カモス、タムシと言う微妙ラインナップで散々だな
さらにオリジナル版はユニオン名がウォルスタ解放軍のままだしベンティスカとアースジャベリンは取れないし神秘のハンマーはゾンビが見せびらかすだけだし優柔不断な行動を取った罰ゲームなんだよな

398:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 15:09:55.89 Ll6S3lzG0.net
インビンシブルブロックだった

399:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 15:10:20.63 pLpDpV+20.net
マデュラ氷原で出てくるクリスタルドラゴンってテイム可能?
他の敵倒してテイムしようとしたらクリア扱いになったから可能なら再挑戦するんだが


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