22/11/13 10:06:18.82 .net
こんにちは。あたしはｶｳｶﾞｰﾙ。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
＿_
ヽ|＿_|ノ ﾓｫ
||‘‐‘||ﾚ _)_, ―‐ 、
/(Ｙ (ヽ＿ /・ ヽ ￣ヽ
∠＿ゝ ｀ ^ヽ ﾉ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ￣￣/ヽ
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 10:07:29.84 cLyKMYV+0.net
テンプレは運命の輪のがそのまま使えそうw
1章は神ゲー、2章に入ってアレ・・？、そして・・・
3章 か ら が 本 当 の 地 獄 だ ！
そこまでプレイしていると、このスレの住人と共感できるかもしれません。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 10:12:23.62 N2Rpm2gm0.net
2章までは本当に楽しかったんよ。
ロウはレオナール、カオスはヴァイスの一騎打ちくらいから怪しくなってきて、3章からバランス崩壊してる。
大体どのゲームも詰んだら手前データから対策が出来るのに、プレイヤーに制限があって何も出来ないから進めるか投げるかしか出来なくなる。自分は投げるしか出来んかった。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 10:24:31.05 T4HSyee20.net
アプデしない宣言は終わってる
スクエニや松野にとって売り逃げで小銭稼ぎするだけのタイトルだったんだな
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 10:34:06.62 xX/hgHle0.net
2回も機会もらってコレて
松野って無能なんじゃないか
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 10:34:21.43 SCSnm4cE0.net
なんだこれカード拾いゲームか？
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 10:41:58.44 uJIuYVfC0.net
>>6
有能だったころもあった、もしくはまぐれ当たり
運輪の不評だったところを直すだけにしとけばよかったのにな、新しく思いついて追加した要素がクソなんだからこれはもう松野は面白いものを作ることはできなくなったと見るしかないよね
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 10:48:04.28 BTcWZR4+0.net
買うなとしか言いようがない
どーしてもやりたいならsteam版買って合わなかったら返金が最良
俺は勢いでPS版買っちまったよあーあ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 11:07:53.51 RaTZtszi0.net
松野なんでや・・・
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 11:10:58.63 RaTZtszi0.net
―ベースの作品をただ作り変えるというわけではないのですね。開発にあたって最初に行ったことは何なのでしょうか？
松野
まずは『運命の輪』に対するプレイヤーの皆さんのご意見を真摯に受け止め、修正すべき点を洗い出しました。
スタッフと議論を重ね、“やれること”と“やれないこと”、“やるべきこと”と“やるべきではないこと”をリストアップし、開発を進めることにしました。
―圧倒的なレベル差で敵を蹂躙する、いわゆる「オレ強ぇ！」みたいなプレイができないと。
松野その通りです。したがって、戦術ゲームとしてのユニットの運用が重要になります。その点では、『運命の輪』より難度は高くなっていると思います。
ただし、ユニオンレベルは敵レベルよりやや上にしてあるので、上限いっぱいまでレベルを上げれば本来の想定よりもやや楽にプレイできると思います。
『タクティクスオウガ リボーン』傑作タクティカルRPGの生みの親・松野泰己氏ら6名の開発陣スペシャルインタビュー。
進化を遂げて蘇った本作の開発経緯と魅力を訊く
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
松野「ユニオンレベルは敵レベルよりやや上にしてあるので、上限いっぱいまでレベルを上げれば本来の想定よりもやや楽にプレイできると思います」
なんで嘘ついたん？
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 11:37:07.28 ix4r3w0K0.net
責任者がテストプレイ1000時間してこれなんだから終わりだよもう
レオナール「2人だけで勝負を決めよう」
デニム「分かりました一騎討ちですね」
レオナール「ただし私は強バフカードを既に4枚引いた状態でスタートだ君はもちろん0枚だ」
デニム「え？」
レオナール「更にレベルキャップまで上げて来た君のレベルを私は更に上回っている」
デニム「え？」
レオナール「さあ！正々堂々と勝負だ！！」
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 11:44:40.86 vseVoeK30.net
『タクティクスオウガ リボーン』新規に追加されたシステム“バフカード”に批判が集まる。戦局に大きな影響を及ぼすランダム要素は理不尽で好まれずか。「背中にカゴしょってゴミ集めしてる気分」
【ツイッターの意見】
・あの最高に面白かったゲームが、なんでこうなるの？運命の輪のときは、ここまでストレス感じたかなあ。普通に楽しめたような。特にバフカード。背中にカゴしょって、ゴミ集めしてる気分になるわ。散らかすなって。
・バフカード取った弓兵が必殺技で後衛ワンパンしてくる可能性あるのストレスやばすぎるだろ
・バフカードいらねーーーーーーーオフにしたい。これはダメ。バフカードは要らない。どうして。なぜ追加した
・戦術もへったくれも無くランダム湧きのカード集めて殴るだけのゲームはタクティカルSRPGを名乗らないで欲しい
・バフカードは若干強くなるくらいならたまに拾い行くくらいでいいんだけど馬鹿強くなって敵に拾われると大変だから拾いに行かざるを得ない
・タクティクスオウガリボーン、攻撃力アップのバフカードでダメージの桁が普通に変わってくるからな。敵から2桁ダメージ食らうHP400のキャラをその想定で壁に置いといたら、ランダム出現バフカードのせいで急に3桁ダメージ受けるようになるんやで。
・バフカードはクソ。これホントいらんわ。必殺の値が毎回ランダムになるエムブレムをやっているようなものだぞこんなん。
なんか、『魔界戦記ディスガイア』で取り入れそうなレベルのシステムですよね、コレ……。ガチ寄りのタクティクスRPGには似合わないシステムかなと。
景観的な面でもマイナス要素になっているでしょう。
カードがワラワラ湧いて、クルクル回って、しかもその効果がデカいから蔑ろに出来ないわけでしょ。そりゃ批判も集まりますよ……。
このランダム要素“バフカード”を戦術に入れて立ち回るっていうのは楽しさよりもストレスが強そうなんですけど、どうなんでしょうね。
これで敵に倒されても理不尽にしか感じないと思うのだが……。
「オフにしたい」という声も出ていますし、アップデートでバフカードのオンオフ切り替えが対応されるかどうか注目です。
開発側に変なプライドがあるならアップデートは無いでしょうね。
名作として有名な『タクティクスオウガ』ですが、変な味付けをしてリメイク版の評判を落としてしまっているのは残念ですね。
例えるなら酢豚にパイナップルを入れたような。
こういうのは続編とか完全別物で挑戦するべきかな。
『ライブアライブ』のHD-2Dリメイクが好評を博したのも、
変な追加要素を入れずに純粋にリメイク+快適性強化に拘ったからこそだと思いますし。
以上。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 11:56:43.96 9S4I2ix50.net
自信を持って事前に擁護の声もあった新システムが後半牙を向いて売り逃げを助ける
かなり酷い末期でしたね
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 12:02:12.49 SkGVDOFA0.net
>>6
スクエニ退社してるから今回はあくまで監修じゃないの？
それに病気療養してからゲーム開発に携わるブランクもあるだろうしね
未だに第一線の河津はすげぇわ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 12:45:31.96 irtozMUk0.net
SteamMod版でバフカード消すのが手っ取り早いだろうな
あと合成バグで一瞬で資金無限みたいなわかりやすいミスはさっさとアプデしてくれ
金無限法あるのに金稼ぎプレイするのアホくねってチラついちゃうから
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 12:47:28.42 wWXQNfUI0.net
バフカはディスガイア感あるよな
いらんわ
そんな仕様
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 12:56:03.05 z7HCS33X0.net
>>17
お前ディスガイアをなんだと思ってんだよ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 13:03:59.64 E4TS9WVl0.net
>>14
運命の輪のクラスレベル制と一緒ですね
あれも序盤はいい感じだけどレベルアップボーナスが顕著になる後半でクソシステムと気づく
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 13:17:03.67 70WBjSTT0.net
あぶねー安いから買いそうになったよ。
人柱さんたちありがとう😀
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 14:26:29.04 h82EvnLb0.net
バランス崩壊ってマジ？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 14:32:23.62 isYk7tBc0.net
松野はこんなのやってる暇あるなら
FF12の完成版を作らせてやれよ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 14:36:16.30 EAcqlitN0.net
買ってしまった
個人的にはレベルキャップが問題だと思ってたが予想通りでワロタ
発売前は本スレでは信者たちが大絶賛してるの見てつられてかってしまった俺馬鹿すぎ
やっぱり信者だけあって絶賛しかしないので、そんなのの言葉ではなく自分の感覚を信じるべきだったわ・・・
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 14:36:51.20 pcGi6ajV0.net
バランスきつすぎならきつすぎでいいから
なんでオプションで最初からユニオンレベル解除とかできるようにしなかったんだろう
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 14:38:23.98 pcGi6ajV0.net
３章以降のボスとかバフカでガンギマリ状態ではじまるから あたりまえのように一撃死ばかりで
RPGツクールで作ったゲームバランスみたい
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 14:51:59.81 4y6W9LAt0.net
raikabushi ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガ リボーン
URLﾘﾝｸ(steamcommunity.com)
おすすめしません
過去 2 週間: 9.4 時間 / 記録時間: 9.4 時間
投稿日: 11月13日 2時06分
更新日: 11月13日 2時23分
SRPGと思ったら、カードゲームみたいになってるのがいただけない。直接と魔法アップのカードの影響が
非常に大きく、近くに出現した場合、取らない選択肢はない
敵にとられると非常にひどいことになりますが、普通に敵の近くに沸くので、取ったユニットは真っ先に
処理するか、AIが取らないことを祈る。ボスに取られたら目も当てられないことになるでしょう
これを加味してバランスが調整されている節があって、HPがかなり高く、カードの沸き方次第では無駄に
時間がかかる。その影響もあって戦闘バランスに関しては、前回のリメイクのほうが圧倒的にいいです
弓の弱体もかなり極端。後衛ユニットを殴りにいかないと大してダメージがでないようになってます
前回までHPであれば、気にはならないのでしょうけど、HPが3倍くらい跳ね上がっているので前衛に対して、
雀の涙くらいのダメージになってます
一応、リセットカードを踏ませることで対処できるのですが、沸くかどうかは運。こちらからのアクションで
踏ませることはほぼできないので、カード横にユニット配置して、背中さらして誘導するしかないですが、
それもAIの気分次第でしょう
基本的な部分は、名作のリメイクだけあって面白いのですが、カードがすべて悪い方向に働いていて、
台無しにしてしまっている。もしプレイするのであれば、それを踏まえて本作のプレイに臨むといいかもしれません
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 14:54:26.60 UWLQHBS90.net
【悲報】タクティクスオウガリメイクさん新システム“バフカード”で終わる…。
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 15:10:31.12 oydr2cGC0.net
DLCでバフカなしモード実装してほしい
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 15:15:27.75 h82EvnLb0.net
毎ターン湧くは流石にバグというかテストしてなさそうやな
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 15:16:52.29 A6NXQgRK0.net
結構擁護あるのがうけるな
また10年後同じことすんのかね
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 15:48:10.57 BwzIXd7b0.net
HPとMP意外の成長に殆ど差が無いから
回避や命中に差が出ないな
装備依存でキャラが無個性
なんやねんこれ
バグじゃないのか？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 15:52:58.51 kPfAfTiS0.net
大して盛り上がってねーな。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 15:57:42.15 bbWJS/Rx0.net
萌豚だからゲーム性微妙でもプレイするけどリボーンはラヴィニスの劣化がキツイ
声が低い云々以前に、口調がキツくなって台詞自体が改変されて可愛げや優しさが無くなってるから、容姿同じの別キャラみたいなもんになってる
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 16:21:25.88 /AX+JvgO0.net
デフォで他のＳＲＰＧで言うハードとかの高難易度にしてどうするのよと
難易度選択してハードでこれなら文句は少なかっただろうに
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 17:05:03.78 WCW/OAwV0.net
>>33
運命の輪の新入りさんということでモテすぎだったからな、今回はなんかお局さんみたいにされてるな
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 17:12:45.00 aSW1ZCoX0.net
敵がカード拾いまくるわ回復はしまくるわで、一戦闘20分越えがあたりまえのようにある
テストプレイしたのかよこれ
おかしいと思うだろ普通の頭してればよ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 17:29:28.74 0jnjyJ3y0.net
敵が固くてひたすらダルい面白くなるのか？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 17:43:57.01 BckWVyuH0.net
ならない
今つまらないならずっと詰まらない
やればやる程理解が深まり
どうしようも無くつまらない事が判明するだけ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 18:03:34.00 rq1fEDsP0.net
>>17
聞きかじったジオブロックの印象で言ってるんだろうか
さすがに馬鹿にし過ぎだわ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 18:59:36.54 Qh/FqX6w0.net
リボーンとディスガイア
どっちを馬鹿にしてると思ってるんだろうか
どちらも糞でわからない
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 19:12:47.27 VATc9LD40.net
ぽこぽこカードわいてきて馬鹿みてーな絵面になるな
世界観ぶちこわし
その上キャラが密集しがちになるからすげー見づらい
これを不評だった部分を解消しますってコンセプトのリメイクでやらかすんだから信じられない
UIは劣化してるしさ
二度とこの馬鹿が関わるゲームに金出さないわ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 20:50:09.64 grPQcV9q0.net
めちゃくちゃ勢いあるけど懐古厨がやりまくってんのか
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 21:08:28.46 naSsk47U0.net
堀井雄二「やる人間の身になって作る。
本当に基本的なことなんですけどここを外しているゲームは少なくない
いきなり遊ぶ側が作り手に回っちゃうとしめちゃおうとする
ゲームをしめちゃうっていうのは楽しんでもらう考え方じゃなくて
しめて難しくしてやろうって考え方で作る
それは機械しか見てない。遊ぶ人間を見てない
モニターの向こうの人を見てくれれば
きっとこんなゲームはやれないよ、というゲームにはならない」
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 21:18:58.92 tnb56j2X0.net
バフカ無くしたところで、事故が減るだけでHP高いままだから、さらにテンポ悪くなるだけだよな。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 21:51:35.23 JG+ixCF80.net
アプデしろよ松野
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 21:53:56.99 gP2FQGha0.net
スレ止まったので来ました
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 21:54:38.15 +YSjf+q70.net
ディスガイアのバフはちゃんと戦略になってるからな
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 21:54:47.20 oTYyUQYd0.net
本スレが葬式だしここが本スレでよくね？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 21:56:27.90 QIHD/VGF0.net
本スレも葬式スレも中身が全く変わらないというのが切ないところだな…
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 21:58:57.51 wWXQNfUI0.net
1000時間プレイして出来上がったのが
この理不尽感溢れるゲームとはね
輪にエディタ実装するだけで神ゲーになれたのに
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 22:13:33.59 ecRtGIVe0.net
>>44
単純に前回前々回からの調整ミスなのか？
バンナムゲーもだけどさ
難しく手応えあるモノを作ってやろう(ドM共が嬉ションするだろww)ってのが多すぐる
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 22:24:24.36 KHIj1cIF0.net
馬鹿が作る高難度ゲーって
単に良い乱数引く確率が低いだけの理不尽運ゲーだからな
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/13 23:56:59.22 VaT+/I1/0.net
発売から2日しか経ってないゲームで既に本スレが葬式ムードってすげぇな
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 00:34:04.01 gaWqTScw0.net
Flatwoods ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガ リボーン
steamcommunity.com/id/akatubo/recommended/1451090/
おすすめしません
過去 2 週間: 26.1 時間 / 記録時間: 26.1 時間 （レビュー時に15.9時間）
投稿日: 11月13日 4時46分
言語設定くらいちゃんとしようやスクエニ
洋ゲーで海外でつくってんのならまぁしゃーないか、となるが、お前は日本だろ
バフカードもオリジナルのような、待ち主体の単調なゲームにしたくないのはわかるが、戦場で突然カードが
落ちてくる違和感がすごい
ボスの前に突然攻撃バフ落ちてきて高火力で即死させられるのは想定内かな？
スパロボみたいにロードリセットチャリオットゲーに後半なりそうだわ
junkbox ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガ リボーン
steamcommunity.com/profiles/76561198136218372/recommended/1451090/
おすすめしません
過去 2 週間: 21.9 時間 / 記録時間: 21.9 時間 （レビュー時に9.4時間）
投稿日: 11月13日 7時51分
SFC版と比べて
レベルキャップがついているため無傷で済ませたい人ほど心労が重くなる
これは歯ごたえとして好みの問題ではあるがそういう人にはお勧めしません
バフ青カードはいらないかな。
説得転職も制限有で歯がゆさが際立つ。これも好みの問題か。
弓ゲーではなくなったのは敵味方お互い様で魔法職にしかたいしたダメージが与えられない
全て好みの問題と言えばそれまでだがSFC版しか触ってない人は
まず、youtubeなのでプレイ配信を見て散々やりこんだであろうSFC版の思い出より面白いと思うか
じっくり検討して購入してほしいです
sh.nsxr ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガ リボーン
steamcommunity.com/profiles/76561198049138180/recommended/1451090/
おすすめしません
過去 2 週間: 33.3 時間 / 記録時間: 33.3 時間 （レビュー時に30.3時間）
投稿日: 11月13日 8時19分
更新日: 11月13日 9時59分
ランダムに出現するバフカード前提のバトルバランス、スキルの種類と枠が少なくなり育成要素が激減、
直観的じゃなく手間のかかるUI
特にバフカードは運悪く敵が強カードを踏んで壊滅、逆に運よく強カードを引いて勝利となるケースが多すぎて
かなり大味で運要素の強いバトルデザインになってしまってる。
運命の輪から不評な点は改善されているが、新たな改悪がかなり多い。
PC版があるおかげでMODによる改善が期待できるのだけが救い。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 00:34:15.49 gaWqTScw0.net
Nasuno_Yoichi ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガ リボーン
steamcommunity.com/profiles/76561198024282127/recommended/1451090/
おすすめしません
過去 2 週間: 25.1 時間 / 記録時間: 25.1 時間 （レビュー時に13.8時間）
投稿日: 11月13日 13時26分
バランスが劣悪です。
勝敗はバフカードを拾えるかどうかにかかっています。
ＬＶキャップでＬＶを上げて物理で殴る戦法ができないため、勝敗はバフカードを拾えるかどうかです。
大事なことなので2回書きました。
Shinya ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガ リボーン
steamcommunity.com/profiles/76561198797882522/recommended/1451090/
おすすめしません
過去 2 週間: 31.9 時間 / 記録時間: 31.9 時間 （レビュー時に26.7時間）
投稿日: 11月13日 16時54分
バフカードがゲームバランスを壊し、運ゲーと化しています
Destro ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガ リボーン
steamcommunity.com/profiles/76561197993383624/recommended/1451090/
おすすめしません
過去 2 週間: 11.6 時間 / 記録時間: 11.6 時間 （レビュー時に10.8時間）
投稿日: 11月13日 16時57分
更新日: 11月13日 17時11分
SFC版をやりすぎたせいか、バフカードに馴染めない。「タクティクス」ではなくなっている印象を拭えない。
単純に楽しくなくて、クリア前だが「もういいや」となってしまった。
あと、ロードする度に「たくてぃくすおうが」って言うの、やめてほしい。萎える。なけなしのやる気がロードで
削がれ、ロード直後にゲームを終了してしまう。
いいところも書いておく
弓ゲーではなくなった
アタックチーム編成画面に「偵察」という機能がつき、敵や自分の配置を確認できる
アタックチーム編成画面でユニットの装備・スキルを変更できる
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 00:34:30.78 gaWqTScw0.net
SHARIAMO ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガ リボーン
URLﾘﾝｸ(steamcommunity.com)
おすすめしません
過去 2 週間: 14.8 時間 / 記録時間: 14.8 時間 （レビュー時に11.9時間）
投稿日: 11月13日 17時41分
グラフィックや音楽、フルボイス（これは賛否両論ありそうだが）等は評価できるが
いかんせんメインの戦闘システムが改悪されすぎている。
というより無理やり縛りプレイをさせられていると感じる仕様が多い。
魔法/スキル枠の変更、一部スキルのオートスキル化（発動はランダム）等々で
能動的に実行できるアクションは移動、攻撃、回復と申し訳程度のバフデバフだけになってしまった。
・魔法/スキル枠について
圧倒的に枠が足りない。キャラクターが習得できる魔法/スキル数に合っていない。
戦闘中に唱えられる魔法は4種類だけだ。なぜ出来ることを減らしてしまったのか。
スキル枠は更に厳しい。武器学に1枠、ジョブアビリティに1～2枠、残りの1～2枠がサポートアビリティだ。
ちなみにマイティインパクト等一部の必殺技は何故かスキル枠にぶちこまれている。
必殺技枠はなぜか8スロットもある。意味不明だ。
まさか各武器に必殺技が大量に追加されいるのか…？
スキル枠と必殺技枠の数を間違えてしまったのではないかと本気で疑いたくなる。
・スキルのオート化
一部のアクティブスキルがランダムに発動するパッシブスキルのように変更された。
スキルの使用タイミングを考える戦略性は失われた。
敵が必殺技撃ってきそうだからファランクス…できない。
敵の中に突っ込んでバーサークで大量にダメージを与える…できない。
MPが足りないから瞑想する…できない。
まだ序盤ではあるが全てのジョブがこの調子だと思われる。
ここからは邪推になるが、結局プレイヤーとAIに同じフリーハンドを与えてしまうと、バランスが取れなかったのだろう。
キャラクターからは選択肢を減らし、代わりにオートスキルやバフカードなどのランダム要素を加え
さらにはレベルキャップという枷までつけて「手強いSRPG」に仕上げたという印象をもってしまう。
自分は出来ることが減らされたというのがちらついて純粋に楽しむことは出来なかった。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 00:34:46.50 gaWqTScw0.net
zuuga_321 ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガ リボーン
steamcommunity.com/profiles/76561198358649849/recommended/1451090/
おすすめしません
過去 2 週間: 15.8 時間 / 記録時間: 15.8 時間 （レビュー時に14.9時間）
投稿日: 11月13日 18時28分
SFC時代もそうだけど、
まさかPCの方がお祈りゲーになるとは思わなかった。
ストーリー？最高です！
kanipan_k ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガ リボーン
teamcommunity.com/profiles/76561198346643234/recommended/1451090/
おすすめしません
過去 2 週間: 9.1 時間 / 記録時間: 9.1 時間 （レビュー時に8.5時間）
投稿日: 11月13日 19時49分
更新日: 11月13日 19時53分
ダメか？といわれたそうでもないんだろうけど、
無印をやり込んだ勢からすると、なんか色々と受け付けない要素が多い。
特に戦闘がほぼ「バフカード奪い合いゲー」とそれに起因するやたら固い敵。
トレーニングが演習になったが、新規で雇用した兵士の強化とか絶望的に手間。
なら説得で現地調達と思いきや、説得でスキル枠１つ使う(しかも種族限定)というめんどくさい仕様。
まだ序盤だけど、正直がっつりハマるかといえば無理かな。
ついでにだが、グラフィック向上！ってなってるが思いのほか昔のまんまだった点も不満かな～
現状、暇な時に昔を懐かしみつつチマチマ進めよう、くらいのモチベーションなゲームです。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 00:34:55.76 gaWqTScw0.net
サイカ4725 ≫ レビュー ≫ タクティクスオウガ リボーン
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過去 2 週間: 6.3 時間 / 記録時間: 6.3 時間
投稿日: 11月13日 22時05分
更新日: 11月14日 0時11分
期待していたタクティクスオウガのリメイク。
だがそれだけに気になった点が気になり過ぎて低評価せざるを得ないと思った。
何より低評価になった点はバフカードの存在。
良い点を挙げると
・タクティクスオウガ初心者には救済措置となり得る。
・待ち戦法を取れなくなるため戦場に動きが出る。
と言ったところだろうか。
悪い点は
・ポップがいかんせん多過ぎてマップの視認性が悪い。
・リセットするカードもあるがほぼ出ない（出ずに戦闘終了する事も）
・出る場所が近接戦での交戦地点となり得る場所メインなので地形を利用した戦法や
待ち戦法と言ったものの価値がなくなる
・取るとマイティインパクトで固いユニットが簡単に倒せ、トレメンダスショットで遠距離ユニットが
ぶち抜けてしまう（勿論敵からも）
と言ったところだろうか。
前情報で私が知る限りではバフカードは知らされていなかったと思うが（知らされていたならリサーチ不足だ）
バフカードは邪魔だなと感じた。
喩えるなら、酢豚を頼んでウキウキで待っていたらパイナップルが入れられていた位のガッカリ感。
だがきっと開発からしたら削除はしたくないだろうし初心者救済措置になるとも思えるので、ON OFFを
変えられるようにパッチを配布して欲しいなと思った。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 00:35:15.04 4lNzMFHk0.net
3章ブリガンテス城ティダーロ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 00:57:13.15 R//wvcEM0.net
運命よりはいい
でもバイアンほんと勘弁して
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 02:03:16.60 xX11ypF30.net
イベントシーンでぽこぽこバフカードが湧く動画誰か作って欲しい
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 02:34:14.05 F6F+Opak0.net
待ちゲーしにくくしたかったんだろうけど
カードが散らかって画面が汚い
なんかやだ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 02:42:44.76 cstxOoYk0.net
買うんじゃなかった
なんで毎回余計なことして失敗するんだこれのリメイク
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 04:16:36.50 DJa4GWlv0.net
>>23
別にレベルキャップが問題じゃないよ
キャップ付けて近いレベルで戦わせてるのに歪な時点で根本的にダメなだけだよ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 06:02:53.46 ydPynZiw0.net
いまさら買ってしまった情弱おる？(´・ω・`)
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 07:04:53.32 y5V/vLGK0.net
オウガファンはバフカードに声をあげた方が良い
文句言う奴はアホだ頭使えよみたいなこと言う人はただの老害だから気にしなくていい
こういうおかしいマゾ要素に耐えて頑張ることは美徳でも何でもない
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 07:27:46.32 0vzvWAYM0.net
戦略性とはほど遠いゲームになっちまったな
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 08:12:07.89 Wda7vj6b0.net
SFCの時も戦略とは程遠いバランスだったけど
なんでも出来たから自分で塩梅を調整して遊べた
リボーンは滅茶苦茶なバランスに強烈な制限かけてるから
細い正解を探しだしてその通りにプレイするしかない
窮屈でやらされてる感が強い
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 08:45:51.50 ydPynZiw0.net
ミンサガリマスターに切り替えよう
これは黒歴史
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 08:55:13.44 PJC7ZyEh0.net
スクウェア・エニックス サポートセンター タクティクスオウガ リボーン
URLﾘﾝｸ(support.jp.square-enix.com)
バフカードなしのモードも入れるように要望を出した
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 08:55:57.06 NU/WfXIX0.net
トラストとどっちが面白い？
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 09:03:21.54 ydPynZiw0.net
トラストだな あれは一応最後までいけたし
リボンはなんだよこれ 弓ゲーだから弓ダメージ1とか 極端すぎ
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 09:08:32.46 O40fmjIL0.net
様子見大勝利か？
信者の声に惑わされなくて良かった
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 09:47:29.12 h26xZWlT0.net
馬鹿が暇潰しでクソ要素追加してゴミ化したタクティクスオウガ
糞ゲー量産デベロッパー辞めちまえ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 10:06:37.88 X5he7wIJ0.net
バフカードは発売前からテンポに懸念があったけど妥協出来る範囲こえてた
想像の10倍は鬱陶しくてバフ済ボス戦まであるなんて想像すらしてなかったよ
レベルキャップもあそこまで頻繁に上限達するとは思ってなかったからもっと軽く考えてたわ…
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 10:09:16.47 WQaAlPLp0.net
仮にアプデでバフカードオフにできればマシなレベルなの？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 10:18:30.92 Wda7vj6b0.net
オフにすると火力出ないから
理不尽感は減るけどダルさは増す
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 10:20:29.50 fGe2Wtg80.net
>>76
ボス開幕4枚マシマシが無くなるだけでかなりマシになりそうじゃね
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 10:40:05.66 pkChrffi0.net
>>78
バフカ消すだけだと>>77の言う通りになるだろうからそれが無難か
まあアプデしないって宣言しちゃってるんですけどね・・・
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 10:51:50.85 Z3YloJ5W0.net
ボスが最初からバフ積んだ状態なのは
難易度云々以前にインチキ臭くて萎えるんだよなあ
レオナールならキャラ的にやりそうだけど
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 10:52:56.67 DBfRYJnK0.net
発売日にのりこめーして買っちゃった
ほんとに後悔してる2章の途中で詰んどる
レベルキャップもバフカードが癌だけど、システムの根幹だから修正は無理ってのもわかる絶望
レベルぽこぽこ上がるからレベルキャップないとヌルゲーになりすぎるし
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 10:57:28.00 pkChrffi0.net
>>80
>>12
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 11:00:47.02 ydPynZiw0.net
バランス調整アプデはしないそうだから…
もう見切ったほうが早いぞ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 11:02:39.89 yPPo2UqY0.net
半額で買うから
もう売りたいやつは俺の家に来てくれ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 11:10:39.66 q1mCYq0K0.net
>>80
─バフカードの有無よりも敵ボスが最初から4枚所持しているのが問題点だと思います。
（松野）RPGでよくえるボスのマスクされたデータ、あれを可視化したものだとお考えください。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 11:12:03.37 REp9zn5v0.net
30年前に潰れた思い出のラーメン屋がまた出店したと聞いてワクワクしながら祝儀持って食べに来たら
かつて繁盛してた頃にメディアにチヤホヤされて天狗になったままの脱サラ店主に
割り箸の割り方から食べる順番まで事細かに指図されてしかも肝心のラーメンが妙にクドくてマズイんだ
「どうだ美味いだろ？美味いって言え！」と言われたが正直に「なんと言うか…食べたかったのはｺﾚｼﾞｬﾅｲ」と伝えたら
店内の若い客にこれだから味の分かんねぇジジイはよォ！って袋叩きにされる地獄
タクティクスオウガリボーンはそんなゲームです
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 11:15:33.60 VplqCMv+0.net
この手の葬式スレは少数派アンチが無理矢理立てて意地になって保守してるものが多いけど今回のはかなりの数のユーザーが不満ありそう
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 11:19:40.65 pkChrffi0.net<
89:> 本スレが既に賛否両論状態だからな
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 11:20:50.67 ZSXBqAnK0.net
信者がアンチになった時のための受け皿
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 11:22:44.70 TKHkY/gC0.net
とりあえず、文句言うために
あと配信もやるから
PS4版買った
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 11:29:56.75 sGcMcTjH0.net
SFCと運命とリボーンの良いとこどりしたリメイクのリメイクのリメイクまでまってる
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 11:41:57.54 gTO45FaC0.net
>>91
絶対また余計な要素追加してめちゃくちゃにするわ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 11:42:18.46 /NOkCi6f0.net
ヒッタイト人にバフカード拾われてヴァレリア滅亡
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 11:42:48.32 I11rBdNG0.net
>1～2章までは最後にレベルキャップを緩和したのですが、
>3章についてはかなり厳しめにセッティングしてあります。
3章でいきなり激難化した理由は何？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 11:43:16.95 jbkMlhmW0.net
パラダイムやペトロ云々で簡単にし過ぎると文句言われ
詰めた攻略にしたりボスをアッパー調整すると文句言われ
難易度選択を導入するべきだったのかねえ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 11:44:52.29 ptrdciAJ0.net
>>94
ディダーロとグアチャロに顔付いたので印象を付けようとした
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 11:57:13.18 Q/7Ot9VW0.net
ゲーム自体はクソすぎてもうやる気ないんだけど、弓は隣に打てなくなってるから、アロセール囲んで助けてエイリークに出来たのかなあ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 11:57:45.05 bUq/Pg2
100:80.net
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 11:59:20.76 mBekFV9n0.net
育成の楽しみを損なってるって引用RTにそれは最初から告知していたはずですが？ って返すの凄いな
そこまで言うならレベル自体廃止したら良かったのでは……？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:00:11.22 zKR+OH4K0.net
TOはヌルいから人気だった面もあるのにな
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:02:47.49 uQdHLMco0.net
その辺にポンと湧いたバフカで事故るとかあるいは逆にあっさりクリアとか、そんなもん難しいとか簡単とか戦略とかタクティクスとか以前の問題だと思う
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:03:32.04 cstxOoYk0.net
>>99
まったく聞く耳持たずだな
まぁアプデしない宣言してるし何言っても無駄なんだろうけど
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:03:47.27 6r7cse8C0.net
まあストーリー的には3章がある意味クライマックスだから難しくしたかったのわからなくもない
ガルガスタン軍吸収した4章からは戦力的に圧倒的優勢で、力でロスローリアンとバクラムを押し潰して行くだけだからな
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:04:55.43 R//wvcEM0.net
虐殺に加担しないとラヴィニスが即効でアポーンするのひどいよな
クロスボウ一発で。謀略に加担しないのがカオスか？混沌か？そうは思えない
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:07:39.93 mBekFV9n0.net
自分の過去作がなんでｳｹたか分かってやってんのかな
何にせよ育成ｹﾞｰとしての側面をﾊﾞｯｻﾘ切り捨てられるものの考え方が衝撃すぎて怒りすら湧いてこない
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:09:36.57 pkChrffi0.net
バランス調整に1000時間かけたらしいので俺のバランスは完璧と思い込みたいんだろうよ
だからアプデで修正しろって言われて意固地になってる
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:13:25.42 mBekFV9n0.net
というかこの人、自分で言ってること分かってんのかな
「育成ゲーとしての楽しみはほぼ壊滅焼け野原状態」に「事前に告知していました」はさすがに組織人として不味いでしょ
広報が「このゲームに育成の楽しみはありません！」なんて口が裂けても言うはずないんだから、建前としては育成ゲーとしての側面も大事にしてますで通さないといけないとこなのでは
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:17:47.22 /NOkCi6f0.net
>>85
ほーんマスクデータねふんふん
無能の言い訳やんけ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:17:57.04 gSCNwYas0.net
SRPGで育成の楽しみなしって頭悪いよな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:20:13.51 /NOkCi6f0.net
>>106
1500時間だぞ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:20:15.69 pmFqMXBQ0.net
srpgで育成の楽しみないってそれもう将棋とかオセロでええやんって思う
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:21:02.02 Z+k8TnKY0.net
RPGとSRPGじゃぜんぜん違うしLVキャップもないんだけど大丈夫か？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:24:37.56 hjpp44KM0.net
Twitter見るとなんかキレてない？大丈夫？
って思っちゃう
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:26:14.90 DBfRYJnK0.net
キャラ育成楽しみたくて買ったけどミスマッチやったわ
キャラに色んなスキル覚えさせて、アイテムトレハンして、エンドダンジョン潜って
そういうゲームじゃねぇからってことでした
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:29:35.41 91Stn7Oj0.net
バフカがあちこちにポンポン湧く将棋が面白いと思ってるんだろうか
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:29:57.02 SaUJ08DW0.net
育成の楽しみが必要ないってんならRTSでもつくっとけよ…
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:33:12.28 mBekFV9n0.net
上にも書いたけどじゃあなんでレベルそのまま残したの？ って感覚がすごい
でもそうしたら工数がどうこう言い訳するんだろうな
原作から大きく仕様変える工数ないのなんて最初から分かってただろうになんで要らんことするのか
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:35:54.07 R//wvcEM0.net
育成の楽しさありきでじゃあ強化しすぎて相手が競争力を失ってしまう
だからレベルキャップが必要なんでしょ。育成要素がないんならレベルキャップも
カードもいらない、何もいらない
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:47:28.64 FgCI4q9C0.net
松野がTwitterで半ギレ状態で草
MMO廃人の考えたさいこうのゲームなんて同じ廃人にしか受けんと気付かんのか
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:53:53.78 hUKNPXEM0.net
お気持ち表明しちゃったか
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 12:55:38.25 pkChrffi0.net
MODが気に食わないならアプデしてよ・・・
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 13:13:38.39 cstxOoYk0.net
自分で1000時間以上テストプレイしたらしいけど
バフカードなんてもんを実装して疑問に思わない時点で何時間やっても無駄だよな
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 13:20:47.68 Go3zIa2w0.net
バブカードのシステム自体はまあ悪くない
出現頻度が低かったり
マップに出る量が少なければ良いアクセントになったかもしれない
しかしだ、あまりにもポンポン出るわあちこち湧き出るわ
効果量も目に見えて高いわ
それに合わせた、ユーザーが拾う事が前提の難易度になって行くのが
控えめにいってもアウトだろう
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 13:23:10.33 gSCNwYas0.net
運命の輪の不満点を改善するだけでいいのになんで余計なことするん？
リメイクをつまらなくする技術においては天才的な会社だな
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 13:23:40.84 sGcMcTjH0.net
逆にそんだけじっくり時間費やして調整したもんにたいして
修正しろだバランス悪いだ言われたらムカってなるだろうなｗ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 13:25:18.08 Go3zIa2w0.net
ツイッター見てきたけど、松野静かに切れてる感はあるな
テンプレ型の次回の参考にします
みたいな返事してるツイートは印象悪いわ
あれならしない方がましだろう
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 13:34:01.73 T1Ocqapc0.net
ダビスタSwitchっていう、過去の栄光を持って作られたゲームで、売り上げも期待できないのに、リメイクではなく新作で出たゲームを知ってるか？
不具合以外のパッチが何度あったか
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 13:35:07.67 YmOQ/jZB0.net
アプデでバフカードオフとレベルキャップオフってそんなに難しい事なの？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 13:38:50.10 Go3zIa2w0.net
>>128
それ前提でバランス取ってるから
結構大幅に戦闘に関する数値の見直しは必要
技術的には全然難しくない
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 13:44:38.32 FgCI4q9C0.net
松野もとっくに枯れてるのに過去の栄光にだけ縋るプライドだけ高いおじいちゃんになってるから、アプデしたら負けかなと思ってる、となって意地でもアプデしないだろう。
あ、吹き矢バグだけは必死に削除しに来るかも知れんw
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 13:46:16.83 SaUJ08DW0.net
予算工数次回作
もうおめーの席ねぇから
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 13:51:03.51 0.net
バフかけて殴れって
まるでFF14やらされてるみたい・・・
FF14はプレイ戦略と戦術の両方の自由度低くて
メチャクチャ嫌いなネトゲのナンバー1だわ・・・
それならまだドラクエ10でもやってる方が
ソロで自由な職業のサポート仲間たちを組み合わせて
戦える敵が多いから100万倍マシなレベル
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 13:53:26.15 Mt3yex5Z0.net
その自由度低いFF14ですら、バフは自分で制御できるんだぜ…
出来ないゲームがある？ご冗談を
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 13:55:38.46 gSCNwYas0.net
タクティクスオウガリメイクするぞー！
よし、戦場にカードばらまいてそれを取ることによってパワーアップだ！ｗ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:15:14.61 ydPynZiw0.net
「まるで将棋だな」
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:16:33.30 lZr7+mV
139:M0.net
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:17:38.14 aOUPsUkn0.net
将棋は将棋でも挟み将棋だからな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:19:21.49 Rnb0kfEL0.net
貴重なご意見をありがとうございます。
次回の開発に役立てたいと考えます。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:25:54.12 /NOkCi6f0.net
次があると思ってんのかよ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:27:07.46 F7CDPhXz0.net
効果がランダムのバフカードがいつどこに出てくるかわからないのに、この運ゲー仕様に不満言ったら「難易度増してていい」とか「ライトユーザーには厳しいのか」とかズレた反応する人もいてすげーな
そういう問題じゃないだろ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:27:22.65 6EVsoSTb0.net
次はあるかも知れない
だが買う奴はいないかもしれない
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:29:08.79 JftVLPpg0.net
大きな変更は運輪のレベルアップボーナスを原作同様にしてくれるだけでよかったのに、何を勘違いしちゃったんだろう
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:30:32.43 VJDOYQ+v0.net
>>142
クラスレベル廃止、合成100%だけで良かったのにな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:31:54.43 cstxOoYk0.net
>>140
他のゲームでも散々見てきたけどそういう連中は相手にするだけ無駄
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:32:19.92 R//wvcEM0.net
正統派SRPG、王道故に支持されたゲームなのに
カードが前提という意味不明の歪な調整がなされてしまった
なぜカードでなきゃだめなんだ。意味が分からないよ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:32:57.48 7HT75NFD0.net
シリーズ初の試みで失敗したソニック
→まあ仕方ない次に活かせ
3作目で失脚したスプラトゥーン
→マンネリ打開は辛い中新要素は頑張ったと思うよ、ただバグ放置はイカん
過去のコンテンツ掘り出してきてわざわざ手間ひまかけて新要素つけてゴミにしたオウガ
→！？！？！？！？（理解不能）
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:34:18.40 /3L8SEe30.net
小さなチームだからアブデ出来ないって…
内部事情とかユーザーにとっては知ったことじゃないんだけど
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:36:35.07 X4bbRlcU0.net
バフカード画面でくるくる回りすぎで邪魔だし運頼みすぎるわで、嫌になり始めてたけど、思ってることはみんな同じか
このシステムにゴーサイン出したのは誰なんだ
バフカードOFFにできるようになるであろうSteam版買えば良かった
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:37:56.08 Mt3yex5Z0.net
同じスクエニでも、FFやDQチームの人間がテストプレイ参加したら
ブチ切れるようなレベルだしなあ、UIも
人や予算の問題もあるだろうけど
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:45:35.19 gGeqgFtA0.net
何の力で出来てるのか設定がよくわからないバフカードよりも
大アルカナと小アルカナで種類が多いタロットカードで良かったよね
敵ドロップでも宝箱ドロップでも妖精キャラと会話でも
入手方法は世界観に合ってる方がいいけども
アイテム欄から自分の好きなターンにタロットカード使えば
自軍の戦士全員の攻撃力アップとか防御力アップとか
なんかこう味方が一気に強化されますので
1ターンで手間がかからなくて戦いがスムーズに進みますとか
蘇生カードあったり
敵に氏のカードでHPを半分削ったり
ココぞというところで局面を変えてくれる貴重なレアカードがあったりさ
簡単に強くなるカードなら誰か一人有翼人の別働隊に取りに行かせつつ
本隊は敵主力に向けて布陣させる事が出来るから
一人一人バフカード取りに散らばってテンポが悪くなることがないし
というか普通作ってて時間かかりすぎると気が付かないのかなコレ
まぁMMO廃人らしいからあんまりプレイ時間のことを気にしなかったのかもね
ソレだけでなくてキャンプも大好きらしいし
学校や仕事で疲れた人はキャンプでのんびりなんて時間の余裕はないんですよ
パッと遊んでパッとストレスを解消するのが今のスマホ時代の若者の大きな特徴
常識的に考えてね
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:58:28.49 pkChrffi0.net
>>138
煽りコピペみたいだなｗ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:15:26.19 /wU//Ksz0.net
次あるんですかね…
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:18:30.84 M7bFKStN0.net
シャイニング・フォース的なんで良いんだよ
スクエニの蛇足クリエイターはやく辞めてくれ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:21:06.15 8g+ENZcd0.net
予算とか工数とかユーザーには関係ないんだわ
よくそんな恥ずかしい言い訳が客に出来るな…
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:21:56.02 hjpp44KM0.net
櫻井さんも言ってたな
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:22:41.92 bUq/Pg280.net
今回のリメイク担当した人は原作者に謝るべき
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:23:40.89 b0f37sfO0.net
>>155
桜の字が違う
それだと10年不倫野郎になる
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:23:43.79 Mt3yex5Z0.net
その原作者に最も近い人間が総指揮でこの状態なんよ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:25:09.78 VJDOYQ+v0.net
卒論発表の次回検討します的な逃げやな
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:25:18.81 b0f37sfO0.net
それな
本人の案みたいだしな
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:26:52.60 M7bFKStN0.net
いや今どきアプデ無しって馬鹿かよw
昨今のゲームはみんなアフターアプデ有りきで作ってんのにw
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:28:03.37 L6nghLWO0.net
それなんだよなぁ…
なにも修正しませんよって流石に衝撃を受けたわ…
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:29:29.26 Pxm/h44V0.net
クリア特典でバフカードなし設定とか無いのか？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:29:49.25 I7FRSL6P0.net
バグ修正はあるけどストーリー追加みたいなのはないみたいなニュアンスだったような
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:32:09.41 b0f37sfO0.net
バグ修正以外しないだからバランス調整とかもしないんだ
ハーヴェステラは発売当日に調整アプデしてたのに
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:55:02.01 u8sW8/Yg0.net
運命の輪は叩かれ過ぎてたかもしれん。
あんなに叩かなければ、とっくにオウガシリーズの新作が出ていて、リボーンなんて世に出ることも無かった。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:58:41.69 YnJn0O7m0.net
狂信者のせい
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:59:01.68 jqS3oWPT0.net
初代タクティクスは、自由な育成で、ビーストテイマー育ち、ウォーロックで、魔法使いなのに肉弾戦もできるとか、
ヴァルキリーで育てて、その後、魔法使いに属性弓持たせたりして活躍させたり、
防御捨てて、ナイト→ドラグーン一択育ちで物理アタッカーの極めたり自由に個性だせたけど、今回、それできないの？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:07:11.53 JftVLPpg0.net
>>168
HP,MP以外のステータス上昇は誤差の範囲
装備はクラス制限有り
スキルはクラス専用でクラスチェンジしたら使えない
アーチャーはHPもMPも少なくてデニムをアーチャーで育てると一騎打ちで詰む
どうしてこうなった
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:15:46.82 Go3zIa2w0.net
>>155
櫻井のあの動画を松野に見せてやりたいわｗ
つか運命の輪以上に批判の声が大きくなってるから
松野これ病むんじゃないか
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:29:23.34 FgCI4q9C0.net
運命の輪はどんな層でもクリアまではこぎつけられるが、今回は詰んでそのまま売る人も多いと思うぞ。戦闘がただひたすら長くて面倒臭いだけだからな。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:30:15.71 gibuexws0.net
事前に出てたバトル画像の、HPの高さに対して予測ダメージがいやに低いのが引っかかったが案の定という感じだな…
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:41:29.11 m8mUp5cl0.net
魔獣やドラゴン便利だけど武器学ないから戦闘結果が虚無だ
レベルはすぐ頭打ちだし
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:41:38.16 99nD4uFJ0.net
>>73
自分的には悲しい勝利だった
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:43:00.46 Mt3yex5Z0.net
steamで買って15分で見切って返金したわ
自分も悲しい勝利だ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:45:50.52 xX11ypF30.net
タクティクスオウガおよびオウガシリーズも、これで最後の作品になりそうだな
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:46:02.57 0.net
今回のリボーンって松野が長く楽しむ為だけに作られたシステムって感じかな
一般人用にしてはシステム側の縛りがキツすぎる感がある
そこをチャリオットで誤魔化したんだろうけど
そもそも何度もやり直しするバランスがメチャクチャなことが問題であって
そういうことじゃないでしょという
根本の土台が間違ってる
松野は絶対認めないだろうけどね
だって本人が一番やりたいゲームがリボーンのシステムなんだから
ここまで酷いと他人に合うかどうかまでは考えてなかったフシすら有る
本来は開発する社員が
「人を選ぶ難易度は明らかにやりすぎです」
「せっかく最新機種でリメイクするのに新規が入りづらくなってしまいます」
「ゲームの上手い古参だけが楽しめればそれでリメイクは満足なんですか？」
と注意しなければならないことなのに
上が間違ってても注意出来ない開発現場って最悪だよね
FF14の吉田プロデューサーは現場の声を聞く事を一番気を付けていると
FF14の生放送プロデューサーレターで何度も口を酸っぱくするほど公言しているのに
親しい開発仲間の言葉すら伝わらないって
バナージ、なんか悲しいね
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:47:19.81 Wb9Ndu2X0.net
>>176
放送中で結構始めてって人いたけど大半が投げ出すだろうなぁと思ってる
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:56:13.47 5bC71f4f0.net
1戦が時間かかって重すぎるわ
マゾゲー好きにはハマるのかな
ライト層にはとんでもないクソゲーだ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:56:19.67 VplqCMv+0.net
オウガバトルサーガもここまでか
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:56:35.15 xX11ypF30.net
>>177
そこは社員というかディレクターの問題だろうな
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:06:00.45 EvGYXVyI0.net
なんで余計な要素入れたり、制限かけて自由度下げたりしたんだろ
正直センスなさすぎる
運命の輪から不評な要素取り除いて、ただ遊びやすくするだけでいいのに
なんで劣化させる？
ってか開発者はキャラの成長度合いやパラメータの相関知ってるから最適解選べるだろうけど
その開示くらいしろよ
戦略立てさせる気があるのなら
ランダム要素盛りだくさんで何がタクティクス？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:16:28.14 LkL4TV7/0.net
イイと思って入れたんだから、アプデとかしません！
もっと調整したかったけど、時間ありませんでした
不安なら評価情報定まってから買えば？
もう完全敗北宣言だろこれ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:17:24.54 4c+H8Uzx0.net
アイテム投げてデバフするのが正解？
じゃあ、初めから4積みすんなよ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:18:59.93 JDoJo/P80.net
予算がねーとか言って言い訳してるけど
余計なものにリソース割くから大事な所に予算が回らないんだろ
誰がバフカなんて望んだんだよ
そりゃクビになるわけだよ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:20:47.93 b/LAY6se0.net
編成画面のUIが酷すぎる
なんで運輪から劣化したのか知らないけどこれ作った奴は二度とゲーム制作に関わらないでほしい
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:23:13.76 XWHJO5bX0.net
これからやる勢もいるみたいだけどこの問題は実際に体験しないとわからないよなあ…
そんなに嫌ならカード無視すれば?と呑気に捉えてる人とか…未プレイかまだ序盤の段階でしょ
新規ユーザーや下手くそが負けて悔しがってるせいとかじゃないんだよ
育成の自由度がなくランダム要素絡みがここまで強いんじゃ勝っても負けても楽しくない
単純にゲームとして面白くない邪魔な物ぶち込まれて荒れてるのに
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:23:52.21 b0f37sfO0.net
松野が好きだからってオフラインのゲームをネトゲっぽくするなよ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:26:39.36 thaCsFMw0.net
>>187
Steamの非常に好評評価はあてにならんね。実績見るに大半のユーザーが1章すらまだクリアしてないみたいだし。さわりだけやって面白そうってので評価してるやつがほとんど。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:29:17.81 b0f37sfO0.net
徐々に下がっていって低いとこで止まるゲームもあるからね
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:32:56.43 VJDOYQ+v0.net
プレイ時間伸びれば評価さがるタイプだな
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:35:47.91 /NOkCi6f0.net
なんか俺の屍を越えていけ２みたいなことになってるよな
好きなシリーズのはずだったのに全身から湧いて出る拒否感が半端ない
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:37:21.05 XWHJO5bX0.net
進めるほど悪質さがわかってくるんだよね…
あと懐古厨が新しいアイデアを頭ごなしに叩いているわけでもない
ホント単純に「面白くない」だけ
無理矢理不自由なやり方押し付けられたら疑問に思って当然だわ
何でその制限可で我慢することを工夫だの戦略だのと変換してまでやらなきゃならないんだか
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:41:25.98 JDoJo/P80.net
難しいから下手くそが叩いてるとか言う方向で擁護しようとしてるやつがいるが
そうじゃねーから
難しいのは別に良い
理不尽なランダム要素で無駄にテンポ悪いから面白く無いんだよ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:47:07.77 Vj22AnEM0.net
こっちの高台確保して、沼地前に展開したら有利だな・・・とか考えて戦うのは面白いし
世界観も味わえるけど
あ、バフカード出たから意味ないけどあのマップの端や敵のど真ん中に突撃するぜー・・・って
世界観ぶち壊しだし楽しくない
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:52:54.86 0+hUkllX0.net
年末年始の帰省用にSwitch版買ったけどPC版にすればよかったかなー
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:59:06.88 2Y4tysHk0.net
本スレは「文句言ってるのは下手くそ」ってことにして批判を封殺する流れになっている
単純にやってておもんないんだって…
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:00:32.53 VJDOYQ+v0.net
調整入るならみんな望むのにな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:02:09.97 PG28y2z+0.net
始めて4つ目くらいのマップでアホみたいにバフカード湧きまくって来るからヤル気なくなるわ
オウガの世界に介入してくんなし
邪魔過ぎ目ざわりやし
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:09:07.60 WOOc5Mcq0.net
事実上の育成要素は捨てる宣言で思ったけど、そもそも松野にとってSFC版は完全な失敗作だったんだろうな
自分の好みじゃない育成要素とか入れてしまって、しかもそれがウケたからずっと気に入らなくて、自分のセンスが正しいことを証明しようと運輪出したら不評で、そこで間違いを認めていれば良かったのにそう出来ず二度目のチャンスも潰しちゃった
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:21:29.26 EvGYXVyI0.net
SFCはなんだかんだいって自由度があった
でも、今回のは「僕の考えた戦略」を強いるような狭量さを感じる
アプデしないとか決め込んでしまうのも傲慢としか言いようがない
ユニオンレベルは発想自体は悪くないけど、少なくともユーザー層は幅広いんだから、
設計者の想定レベルからプラスマイナスできるくらいの難易度選択はあって良かった
>松野「ユニオンレベルは敵レベルよりやや上にしてあるので、上限いっぱいまでレベルを上げれば本来の想定よりもやや楽にプレイできると思います」
これが最後まで守られていたら、擁護もできるんだが
どんなユーザーであれ後半敵レベル以下縛りでやれ！ってやっぱ傲慢だよなぁ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:29:00.50 WOOc5Mcq0.net
つーかここまで自由度を犠牲にしてガチガチに縛るんならバランス取れてるとかそういうのは最低ラインであって、難しすぎると言われてる時点で失格もいいとこなんだよな
しかもこれリメイク作品だし、誰に向けて作ってるのかを完全に見誤ってる
もう懲りたからこの人の作品は二度と買わないけど、これ知らずに買っちゃう人が今後も出るんだろうな
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:32:48.28 HeIkMGA90.net
次があるの…？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:34:09.69 pkChrffi0.net
俺の考えたバランスが絶対正しい、俺の考えた遊び方が絶対正しいという考えが透けて見える
産みの親なのにどうして原作が愛されているか微塵もわかっていないんだな
切ない
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:34:42.21 JDoJo/P80.net
将棋で相手のターンに歩が突然飛車に変わるような理不尽さ
バカだろこのゲームぎゃはは
見たいに楽しめる人も居るんだろうが
大半の人は詰まらないと思うし
これに将棋と名前付けて売ったら将棋のつもりで買った人は怒ると思う
そこら辺もうちょい考えられなかったのかね
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:35:43.41 Z+k8TnKY0.net
ローグ削除って敵側だけ残ってるのか
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:37:30.78 /3L8SEe30.net
運命の輪で懲りなかった人が結構多かったのね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:48:05.85 bUq/Pg280.net
>>207
―ベースの作品をただ作り変えるというわけではないのですね。開発にあたって最初に行ったことは何なのでしょうか？
松野
まずは『運命の輪』に対するプレイヤーの皆さんのご意見を真摯に受け止め、修正すべき点を洗い出しました。
スタッフと議論を重ね、“やれること”と“やれないこと”、“やるべきこと”と“やるべきではないこと”をリストアップし、開発を進めることにしました。
そりゃこんなこと言ってたら期待しちゃうじゃん
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:51:08.04 sHyG2p9k0.net
>>6
伝説、原作タクティクスは任天堂と組んでたから練り込む余裕があった
スクエニと組んでる以上、クオリティは…
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:53:03.20 VJDOYQ+v0.net
US/EUR版準拠の日本語版でよかったのにな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:53:15.06 b0f37sfO0.net
>>201
松野はただの嘘つきだった
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:54:07.10 PxSbdo970.net
すまんバフカードってどういうシステムなのかそろそろ教えてくれ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 19:01:24.27 99nD4uFJ0.net
>>207
自分は運命の輪で、懲りた懲りたコリタニ城
(それでも渋々ながら、追加キャラ3人を仲間にした所まではプレイした)
だから様子見したんだけど、その杞憂は当たった
当たって欲しくなかったけど
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 19:11:32.25 F2i7LVF20.net
Steamにおすすめしませんレビュー書こうと思ったの初めてだわ実際には他の人があらかた書いてくれたからしてないけど
フルボイスでキャラに感情が増してストーリーにより緊迫感出て合成も戦闘スピードも快適！職のバランスもよくなっておもしれー！てとこにあのバフカードがチラついてげんなりする
レベルキャップ開放しても一戦ごとにやつらと付き合わなきゃいけないんだよなと思うとほんとやってられん
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 19:15:38.10 JDoJo/P80.net
バフカもキャップも
作り手がユーザーの遊びをコントロールしようってのが根底に有るのがな
作った側は何千時間プレイしようが気にならないが
ユーザー側はとんでもないストレスを受ける
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 19:17:52.99 xX11ypF30.net
>>202
難しさの中身も、「ユニットをどう進めるか一手ずつ慎重に考えないといけない」みたいなことじゃなくて、
準備段階でほぼ結果が決まってるような感じで、あとはバフカのランダム性、っていう風に
戦闘に入ったあとにプレイヤーの意思でどうこう出来る範囲がすごく狭いんだよね
だからバトルで負けても理不尽さが残るし、「今のは俺のプレイが悪かったからもう一度挑戦しよう」という気にならない
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 19:20:48.54 99nD4uFJ0.net
チャリオットが必要なのはゲーム開発者
人生にチャリオットなんてないけど
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 19:24:49.32 pmFqMXBQ0.net
本スレの方もほとんど荒れてるっていうか不満だらけだな
ごく一部スタッフが書き込んでんじゃねぇかって感じの擁護があるけど
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 19:32:27.46 lmX7P/FW0.net
勝っても負けても結局運が大きく絡んでましたじゃ達成感もないし対策もしようがない
今は擁護派でもこの出来を受け入れられずムキになって続けるのと目が覚めて離れてくのにわかれていくかな
一旦駄目だと認めてしまえば波が引くのも早そう
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 19:46:16.21 FgCI4q9C0.net
アプデはしません、はエルデンみたいに長く遊んでもらうつもりなくてぼくちんのかんがえたさいこうけっさくが嫌ならやるなって意味やろな。ここで気付かんと買ってしまった自分がアホだったわ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 19:56:31.36 99nD4uFJ0.net
「日増しに高まるユーザーの不満を抑えきれないようだな？」
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 20:31:06.89 jqS3oWPT0.net
これって、育成答えきまってるよな？？？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 20:39:42.57 cRFk4Abs0.net
ユニオンレベルと、実況プレイのバフカ出まくりに不安を覚えて買わなかった判断が正しかった安堵より
タクティクスオウガがこんなことになった悲しみの方が大きい
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 20:44:51.42 T1Ocqapc0.net
バフカードOFFのパッチが万が一当たったら買う、でいいのかな
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 20:46:04.00 FgCI4q9C0.net
オススメされてるSS版はハードがないしなぁ
VCで過去作やった方が話やキャラは楽しんで出来そうだ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 20:46:51.75 VJDOYQ+v0.net
有志のMOD待ちやな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 20:56:37.04 DBfRYJnK0.net
バフカードオフにしてもバフカード前提でHPとか調整されてるし、どうやろね
アーチャークレリックで育てる意味ないこととか、簡単に上がるからレベルキャップで蓋してるとか
根本から変えていかないといけないからもう諦めた
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:03:22.80 aV0owVqX0.net
ス○エニはオタクの集まりになってて難易度が高いゲーム作るのが楽しいみたいだな
昔だが、何処のゲーム会社かは忘れたけどオタクは採用しないって言ってるところあったが賢明な判断だと思う
やっぱり周りが見えなくなるのと、ずれてるからな
そういうに作らせるとまあ結果はそうなるよなというある意味当然の結果
スレチだけどミンサガリマスターもそのオタク病が発揮してそうなので様子見が必要だな
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:05:29.31 DBfRYJnK0.net
>>208
事前情報調べまくって、この記事も読んだの覚えてるわ
こりゃ期待できますよwwwってのりこめーした自分が悪い
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:08:41.72 jqS3oWPT0.net
松野泰己
@YasumiMatsuno
全体の仕組みとバランスがバフカード前提で構築されていますので、OFFにするとプレイヤー側が不利になります。
こりゃ、修正する気ないなｗｗｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:12:08.05 aV0owVqX0.net
スクエニから離れた人も結構いたんだろうけど俺ももうスクエニげー卒業を考えたわ
今のスクエニが良いと思うものが俺にはそう思えないのが多い
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:12:11.73 5OwlBhOm0.net
松野は頑固だから何言われてもシカトでしょ
なぜこいつに信者がいるのか本当にわからん
こいつの作品でゲームバランスが良かったことないじゃん
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:12:20.71 vMv3XbWL0.net
>>208
やるべきこと=バフカードってマジ？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:13:36.94 URbIS0Zg0.net
>>232
不思議だよな
TOの雰囲気に酔った似非評論家がまったくゲーム性について言及しないから
歪な構造を生んだよな
実際にはゲーム性・キャラ性を備えたFEが生き残って順当な評価をされてるわけだが
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:17:59.66 aV0owVqX0.net
ＦＥはＦＥで戦略性は無くなってしまったのでこれとは極端な気がするけどな
生みの親の人が作ってた時は戦略性結構あったがおそらく任天堂が調整してくれてたから難しいけど面白いで済んでたんだと思う
ヴェルサガとかヴェスタリアサーガ２とか見る限り好きに作ると高難度で人を選ぶようなものになる
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:21:33.90 Wda7vj6b0.net
>>235
FEはもう別物でアニオタや声オタを釣る方向に極振りしてるからね
ゲーム性やバランスで話したら
風花とかリボーンと同じレベルでうんこだよ
実際そこはボロクソな評価だったし
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:24:42.38 b0f37sfO0.net
>>228
ミンサガは進行度ゆっくりとかできるからむしろ親切になってるだろ
おまけの最強ボスとかは別だし
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:31:56.58 jqS3oWPT0.net
>>235
ティアリングサーガ
エンブレムサーガ
を忘れないで下さい
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:32:50.55 aV0owVqX0.net
>>237
ぽレの問題かもしれないけど、その高難度が単なる戦闘のみならず何かしら物語の補てんになっているならば
高難易度でも多分やると思う
ぶっちゃけゲームでは楽したい派で無双したいタイプだけど、特別なイベントとか報酬があるとやってストレスとためながらクリアしてる
ヴェスタリア２なんてただストーリーの続きが気になるだけで、戦闘はストレスだったが頑張ったわ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:44:30.48 VefWNde90.net
６４～伝説外伝～ＴＯ外伝
松野じゃないとダメ…そう思っていた時期が私にもありました
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:48:20.85 99nD4uFJ0.net
「何が不満なんだ？」と本気で分からないようなら、
ユーザー目線を持たぬ、持てぬ頑迷なクリエイター
ゲームなんて気楽に遊ばれてナンボなのに『遊ばせてやっている』という驕りがあるのでは？
諫言する者は誰一人居なかったの？或いはイエスマンしか居なかったのか
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:49:13.76 aV0owVqX0.net
こういっちゃあれだけど昔に凄いゲーム作ったからまた作れるか？は別問題だし、年齢的に枯れちゃってる可能性も高い
だから作らないんじゃなくて作れないってのが真相何だろうと思うよ
これに限らず無理にやらせてもあまりいいことはないのかもね
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:54:17.49 AYQxyAGm0.net
もう終わったコンテンツだった
はっきり判った
ずっとリメイクしろ続編作れと
何も出ないままもんもんとするよりは良かったかな
区切りがついた
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:56:44.03 AnNwi9ol0.net
宣伝に太田光を使うとかセンスが特殊だね
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:57:34.79 URbIS0Zg0.net
>>242
最初の2作がまぁまぐれに近い産物だと思うよ
どんどん権限があがって馬脚をあらわしたんだろう
問題は廃人を担ぎ出す卑しいスクエニの根性にある…
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:57:47.65 gibuexws0.net
原作も大味といえば大味なバランスだったが、運輪とリボーンと比べると遥かに繊細で奥深かったと思う
タロットやチャリオットの登場も唐突で合ってないんだよな、ただのシステム以上の物になるように世界観に絡めていくだろこういうのは
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:03:20.18 aV0owVqX0.net
>>245
スクエニがそういう気質なんだとおもうよ
オクとバス作ってる奴らも、他のそっちのけで戦闘バランス弄ってるみたいだしな
ブレイブリー２とかトライアングルストラテジーなんかもまさにそれで
普通に戦っても勝てなくて、そのエリアの敵の攻略方法を見つけないと負けるような作り
だからオタクばかり雇うとろくなことにならないと思うんだよな・・・
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:17:12.83 I11rBdNG0.net
他ゲーの話は荒れるのでやめて
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:22:30.27 rhsg+Vnk0.net
>>242
松野はもう90年代で枯れてるよ。FFTAからは変な制限入れる悪癖がずっと
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:32:32.74 GjguFz/h0.net
運命の輪で見限らなかった人が多いのが不思議だ
あの時は葬式会場が10スレ以上伸びてたな
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:33:32.65 /3L8SEe30.net
BOSSナレフ@shar3121
メディアで調べて買ったのに、実際はユニオンレベルより敵のレベルの方が高いってのはどういうことでしょう？
ミスであるならばパッチでの修正をお願いします
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
松野泰己@YasumiMatsuno
返信先: @shar3121さん
これは序盤から中盤までの話です。
BOSSナレフ@shar3121
返信先: @YasumiMatsunoさん
それはどこに記載されているのでしょうか？
記事を全て読みましたが、このコメントが序盤から中盤に限定されるとの記述を見つけることができませんでした。
松野泰己@YasumiMatsuno
返信先: @shar3121さん
ご指摘ありがとうございます。
本文を修正していただくよう依頼を出します。
また酷い発言が
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:40:01.43 jqS3oWPT0.net
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:41:56.08 fGe2Wtg80.net
売り逃げダイナミックかな？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:43:42.06 Wda7vj6b0.net
色々酷いな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:45:57.90 kgwOc4Dy0.net
これは俺もレベル上げに励めばそれほど苦労せずとも進めれる親切設計だなと思ってたから騙された気分だった
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:49:15.15 FgCI4q9C0.net
どのゲームも大体詰んだら手前のデータから装備やクラス見直して強化して挑む、ができるからね。
詰んだらレベルは上げられない、必殺技の武器レベルもレベル準拠だから同じく上げられないとなるとそりゃつまらんと投げ出す人間も続出するのは当たり前。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:50:44.57 pkChrffi0.net
バフカはどうしようもないんだろうけどレベルキャップ緩和くらいならアプデで簡単に修正できそうなもんだが
しないんだろうな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:56:25.80 2S4UL4vo0.net
うーん、レベルキャップをもう少し緩和＆ボス開幕バフカ4枚を修正するだけでも大部変わりそうなんだけどな…
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:07:57.82 Wda7vj6b0.net
俺つえーの否定がカードつえーってのがわけわからん
どうすればそんな調整しようと思うんだろう
1000時間プレイしても俺にはお
263:もいつかない
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:10:44.24 AhhLTliP0.net
松野機嫌悪すぎｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
それは最初から告知していたはずですが?
また余った経験値は一定値で「経験値のチャームに変換されます。
貴重なご意見をありがとうございます。
次回の開発に役立てたいと考えます。
-------------
次回あるのか？ｗ
(deleted an unsolicited ad)
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:12:32.51 GjguFz/h0.net
この時代個人がSRPG Studioで作ってるフリゲでもこれより遥かに高難易度かつ面白い作品なんか沢山あるのに
ガワだけゲーのそのガワですらスーファミ時代の遺産っていう
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:13:24.11 jqS3oWPT0.net
松野擁護派も少しずつ増えているなｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:15:51.23 FgCI4q9C0.net
確かにユニオンレベル導入の話は事前にあったな。
「上限まで上げるとこちらがやや有利になる」とはなんだったのか。それを信じて購入したプレイヤーには序盤から中盤までの話～の後出しジャンケン。こりゃいかんでしょ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:17:18.74 EfREwSrb0.net
>>250
運命の輪は評判良くなくてやらなかった
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:27:23.69 /NOkCi6f0.net
＞全体の仕組みとバランスがバフカード前提で構築されていますので、OFFにするとプレイヤー側が不利になります。
バフカード湧くのOFFにして自軍全員にデフォでバフカードを見えてるマスクデータ（笑）としてもたせてる状態にすればいいだけだろ
意固地になりやがって。反省しろよ、反省を。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:31:36.17 /NOkCi6f0.net
アイコンクレシダからヴァイスに変えてんの草
しかもLルートヴァイスのアイコンって明らかに煽ってんだろこれ
自分を叩いてるユーザーはバルマムッサの虐殺側で、自分は加担せずに手を汚さなかったヴァイス気取ってんのかよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:39:47.90 Wda7vj6b0.net
でも正史はCルートなんでしょ？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:53:59.46 xv2mLYx+0.net
レスバに費やす労力をゲーム調整に注げばいいんじゃないのか…
ああ、アプデは死んでもしたくないんでしたっけ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:57:50.09 lEjhKKjd0.net
プレイヤー側が不利になるとしても、マジでバフカードいらんわ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:58:35.86 0.net
>>262
全員にとって悪いシステムではないと思うよ
特に暇人に取っては時間がかなりかかって最高なゲームじゃないかな
逆に時間が無い人にとっては
ただただ時間吸い取られて面倒くさいゲームなだけで
要するにネットゲーム廃人向けの作りになってる
少なくともライト層向きとは言い難いものが有る
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:03:16.53 iSm7jQP40.net
>>270
たとえばどんなとこが？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:05:50.54 CUJytWIE0.net
ＭＯＤでなんとかなんねーの？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:10:17.87 cXp/lZVL0.net
>>270
本スレで「文句言ってる奴は仕事できない奴なんだろうな」みたいな養護湧いてたけど、
これ養護出来るの仕事してない時間の腐り余ってるニートくらいだろうな
なんで仕事してないニートほど「開発の大変さ」とか妄想で語って養護したがるのか
ネトゲでもやたらクソ運営養護する奴居るけど、仕事してないからこそ養護することでスタッフ気取りになって「自分は出来る奴」って思い込みたいんだろうな…
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:11:40.91 wP0eb1xf0.net
>>272
Modは松野様が1000時間かけた神調整を否定したことになるから
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:13:26.61 Gq2OCEn50.net
擁護ってか批判に対して人格批判のレッテル貼りしかしてない
文句言ってる=クリアできない下手くそという基準しか持ってない
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:18:50.16 X+msCDUg0.net
シミュレーションとしてはバランス悪いしゲームとしても面白くない
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:20:00.58 4eqS5CTk0.net
デバフ魔法とかアイテム使うより
リーダーを仕留めろ系のマップだと
必殺技使って攻撃した方が楽だな
大味な必殺技合戦になるってのはこういう事だったのか
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:20:10.00 RU9Rq8jC0.net
>>275
高難度で窓口を狭めて
残ったユーザーだけが絶賛
文句を言うユーザーは徹底的にこき下ろす
こうやって終わっていくジャンルや作品は山ほどあるよな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:21:56.41 A5VMECz00.net
記事の方修正してもらうは汚い言葉で悪いけどマジでアホちゃう？
事前に公表してたもんと違う代物売ってよく堂々としてられるわ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:23:07.05 lfF19NBj0.net
まあ今後の売り上げでジャッジできるわな
新システムがゲームとしておもしれえって人が多ければ口コミで売り上げ伸びるだろうし
シナリオと吉田絵を堪能したいのに面倒くせえって人多ければその逆
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:27:02.25 I6gyVvME0.net
修正したらユーザーだけでなく偉そうに講釈たれた技術者・運営たちへのメンツが保てないからなｗ
吉田くんとか松野ってそういうくっだらないところあるｗ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:27:11.37 4eqS5CTk0.net
Twitterでそれらしきレスバ見て来たが松野これ普通に感じ悪いな
レベルキャップに伴う難易度とか諸々は
メディアで調べて納得してから買えと言っときながら
そこの不備をツッコまれると最終的にテンプレ回答でお茶を濁すって
だったら最初からんな発言をするなよ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:30:24.44 lfF19NBj0.net
初代TOはガッバガバなシステムで好き勝手に攻略できたけど
今回は製作者の考えた攻略法がいくつもあるけど、それ以外はNGです
解法を見つけないとダメです、って感じだな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:31:26.13 CKdjapWf0.net
まさか戦場でにょきにょき生えてくるドーピングカードに、戦況左右されるバランスになるとは思わんかったわ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:33:15.67 Mcnf/g0x0.net
出来の悪いMODみたいなシステム
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:35:02.20 /vM8dFn70.net
>>260
スクエニ役員の吉田が崇拝してる以上無限に仕事あるやろ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:35:05.01 sjNNHer/0.net
買わなくてよかったなんて言いたくなかったけど買わなくてよかったわ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:35:59.15 /VVgy7Ft0.net
>>286
松野って今現在吉田のペットみたいなもんじゃん
特に仕事与えようとか言う酔狂な人は吉田しかいない…
他の会社は全部諦めたからな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:36:05.45 Mcnf/g0x0.net
もう次ないでしょ
システム面作るセンスが…
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:36:50.58 4eqS5CTk0.net
松野…お前のリボーン息苦しいよ…
あと見た目も悪いよバフカード大量に点在してんの
つうか松野ゲーのグラの良さって皆川と吉田が優秀だっただけで
松野自体はそこまでグラに拘り無さそうなんだよなぁ
クリムゾンシュラウドとか見た目アレだし
運命の輪でもジョブのキャラ絵の絵柄が微妙に統一されてなかったりとかするし
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:39:18.08 A5VMECz00.net
これ優良誤認とまでは言わんけど、俺もこの記事読んで購入決めた口やからかなり騙された感強いわ
敵より下みたいなストレスフルな仕様と分かってたら絶対買ってないし
百歩譲って自分の好きなゲーム作んのはまあいいけど、さすがに事実と違うこと公表すんのは商売として一線超えてるやろ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:41:38.35 4eqS5CTk0.net
>>288
あとヒゲくらいか？シナリオ頼んだの
プラチナとはマッドワールドのシナリオ執筆した後は組んでない
レベル5はミニゲームに近いクリムゾンシュラウド作ったらとっとやめる
その前後も海外のスタジオと組んだりしてたけど頓挫
サイゲのロストオーダーはβテストやって以降5年も音沙汰無しｗ
んでリボーンでこの始末だからなあ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:42:31.29 mvg7KZg40.net
なんかこの騒動俺屍2のあの人思い出したｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:45:31.42 Mcnf/g0x0.net
>>292
まともに最後まで携わってゲーム完成させることの方が少ないよなこの人
いつも降板してる
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:45:38.55 FV4K80jz0.net
やっぱこの必殺技というシステムがほんとしょうもない
ヴァレリア島どころかローディスやゼノビア人もみな普遍的に使用する
なぜ何だおかしいだろ。スキルはいいよネーミングセンスはともかくマイティインパクトとか
なるほどわかる。けど何このアイスプリズンだとかタイラントなんとか。はぁ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:49:06.96 /VVgy7Ft0.net
まぁオリジナルのいいところは運命の輪の時点で軒並み削除したからな
今更この無意味に増えた神二柱とか、必殺技がださいとか、ユニーク武器が
1周目じゃ何も手に入らないとか…、山盛りうんこの部分を論議しても仕方ない
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:52:31.92 lfF19NBj0.net
シナリオと世界観構築とテキストのセンスは抜群だからそっちの仕事は今も期待してるんだけどなあ…
FF12で後半ぶんなげて以降当たりが無いんだけど
あとゲームシステム改善するならまずは何も考えず突撃するNPC何とかして下さい
こいつら言葉通じないの？って思ってしまう
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:53:06.57 4eqS5CTk0.net
>>294
いつもとは言わんがＦＦ12以降は本当にそんな印象あるわな
海外スタジオと組んだアンサングストーリーは
ゲームデザイン原案と世界設定やるも途中で離脱
そんで先も書いたロストオーダーは行方不明
12含めると3本もそんなゲームがあるとなると
ただ運が悪いだけって感じとは思えないんだよね
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:58:43.35 UShcjwJh0.net
>>293
あ～Twitterで要らん事言い出してる辺りはちょっと懐かしい空気出てんな…
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:04:33.59 26DPrnLk0.net
SFC版をVCで出してくれんかなあと思って調べたらあったのか…惜しいことしたな…
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:08:30.92 Gq2OCEn50.net
本スレやべーのが増えてきたな…
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:11:37.01 IYJEmzdF0.net
>>270
ライト層は負傷者とか気にしないでクリアに突き進むから逆じゃね？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:11:46.20 cZjDVV/B0.net
>>1
【悲報】タクティクスオウガリメイクさん新システム“バフカード”で終わる…。 2
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
【悲報】「タクティクスオウガリボーン」新しく追加されたバフカードを拾い集めるカード収拾ゲームになってしまったと批判されてる模様 [424896289]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:13:38.11 RU9Rq8jC0.net
松野さんがいいねしてるTweetで内心どう思ってるかわかるな
＠
一部のおじさん達が「ぼくの想像してたタクティクスオウガじゃない！」と怒り心頭な中、
普通に新生タクティクスオウガに触れてくれている新しい層がいることを喜びたい。
＠
逆にこれのおかげでタクティクスとして高難易度の戦略ゲームになって楽しめるので、
文句を言ってる層はFFT獅子戦争で序盤からカエルを殴り続けて俺Tueeしたいだけなきがする。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:18:14.10 9Uuv6K+70.net
>>300
3DSなら838円でまだ買えるよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:20:24.81 9Uuv6K+70.net
>>304
この二つ普通に俺はわかってる感出してて見てて引いたから(不満ないと言ってるツイでもただ楽しんでるだけのものもある)それにいいねしてるのが一番引くわ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:21:53.68 zUOZl/JR0.net
文句言ってる奴は下手くそって製作者が意思表示したらあかんやろ…なんで製作者が客を選んでんねん。傲慢すぎる。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:23:16.14 26DPrnLk0.net
>>305
いい事聞いた！ありがとう！！早速買いに行ってみるよ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:24:20.38 6aGZXRge0.net
>>304
本スレで暴れてるの本人説
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:26:35.64 cI4xByr10.net
>>304
エコチェンしとるな
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:26:39.29 lfF19NBj0.net
タケノコみたいに生えてくるカード拾うために無意味な場所をうろつくのが戦略・・・なのか？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:27:15.49 9Uuv6K+70.net
>>308
アカウント連携してなかったら連携必要だけど
連携すれば普通に残高追加できる
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:37:52.06 UShcjwJh0.net
本スレで「無双ゲーしか出来ないジジイが喚いてる」レッテル貼りマンと
「戦争なんだぞ自由なんて要らない」マンが仲良くスクラム組んでるのはちょっと背寒いものを感じざるを得ない
少なくともそれなりの高難易度ながらも懐の深い自由さのあった原典作品絶対やったことがないことだけは断言できる
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:38:34.81 jVaCZvnU0.net
バフカ無くすのは他の調整とか必要になって大変だから無理かもしれないけど、
レベルキャップの緩和だけならそんなに難しくないよね。
シナリオ楽しみたいから、戦闘はもうちょっとテンポ良く進めさせて欲しいわ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:39:53.20 N2Nu5l8H0.net
この糞みたいな運ゲーを高難度とか言うのが
一番腹立つわ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:39:58.60 26DPrnLk0.net
>>308
今猫が上に乗ってて動けないからすぐに確認にいけないけどありがとう
オリジナル版データが飛んで未クリアだったんだ
一番遊びたかったオリジナル版が遊べる環境だって気付けてほんと嬉しい
リボーンが良リメイクでなさそうだし松野あんな対応だし、とても残念だ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:40:56.23 UyDkSCwk0.net
内閣支持率みたいにどんなに下がっても30%維持するみたいなもんだろ
もう忘れたほうがいいよ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:42:25.45 lfF19NBj0.net
イライラしてるんだろうけど合わなかった旧作ファンをバカにしたツイートにいいねしてるのは流石にガチで引く
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:56:53.76 e4ZqFGSK0.net
うへえ…マジすかそれ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 02:03:06.33 N2Nu5l8H0.net
なんか俺の屍を超えていけの人見たいになってきたな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 02:08:14.87 U0vtXCO10.net
>>320
嘘ついておいて後から記事のほうを修正しろはどっちかっつーとゼスティリア炎上騒動の方思い出したわ
歴史から学んでないんかと
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 02:18:00.08 McFMPi4D0.net
今回の評価次第ではオウガバトルサーガ再開も期待してたけど、これはもうないね
制作側が独り善がり過ぎて、出ても期待できない
そもそも新しい仕組みを入れたいのなら、それは新作でやれよ
リメイクするなら正攻法で進化させるべきで、既存にない仕組入れるな
PSP版でがっかりしたけど、二度目のリメイクでこれかよ
ただでさえバランス取り下手で時間がないを言い訳にしてるくせに
なぜ余計なものいれる？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 02:18:01.04 iSm7jQP40.net
外人すげーな
3倍速以上
転職証なしでクラスチェンジ可能
バフカード無し
お金無限
チャーム99個
これ
とかできるようにしたmodらしい
URLﾘﾝｸ(fearlessrevolution.com)
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 02:18:11.43 ejudaF3n0.net
最近WiiU買ってTOとルドラ買ったまま放置してたけど、そっちで遊ぶか
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 02:23:52.79 lhgcVmwU0.net
バフカがアレなのは1000歩譲って我慢するとしても敵ボスが最初から四枚もってるのはアカンでしょ
取り合いにすらさせず相手だけインチキさせるとか頭おかしいよ
そういうクソボスにはデバフアイテムをウンコみたいに投げつけないとやってられんわ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 02:27:50.58 BQLSOauh0.net
バフカがあってもボスが4枚持ってても楽しく遊べればそれでいいのよ
これだけの批判が溢れかえっているのは調整に失敗した
ただそれだけのこと
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 02:27:53.56 Q92igSk+0.net
>>304
こんな煽りカスいいねしてるのか草
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 02:54:04.41 A5VMECz00.net
松野は育成要素は壊滅させたってリプに実質同意してたり、発売前の販促記事に事実と異なることを書いていたのに大したことと思ってないようだったり、「オンラインゲームじゃないから」バグ修正以外のアップデートはしないとか好き勝手言ってるけど、スクエニは同じ見解ってことでええんか？
だとしたらさすがにもうこの会社のゲーム買えんのだが
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 03:02:16.98 iSm7jQP40.net
雑魚がすっこんでろ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 03:04:00.46 lhgcVmwU0.net
バランス調整の失敗やいらんことねじ込み癖が今回も治ってなかったな松野
一連の言動が痛すぎてもう完全にこの人は枯れたんだと否応なく判らせられて悲しいな
文句言いつつもひょっとしたら次回こそはとかもう二度と思わないわ松野に関しては
バルバスみたいに意固地になって修正しないと言い張ってるのもクソダサ爺丸出しだし本当に残念
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 03:04:38.41 iSm7jQP40.net
新しいものを受け入れられないおじさんたち、きえていいよ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 03:07:40.39 /VVgy7Ft0.net
うん、老害松野おじさんは消えていい
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 03:18:32.36 x70dqYOt0.net
ウィッチャー3はいまだに無料大型アプデするつってんのにリボーンさんときたら…
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 03:43:40.73 dcEiRZ810.net
>>328
個人の見解ですって言ってんじゃん
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 03:46:45.89 /VVgy7Ft0.net
mod野郎に圧力かけてたはずだけどあれはスクエニ公式見解ってことになってたらしいけど
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 03:47:42.59 qjy9JM1H0.net
>>333
日本だけアプデ有料だってさ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 04:52:17.48 xnmZ4F5J0.net
待ち有利解消とか
そんな調整今さらやるのがおかしいな
作り直すならともかく、予算も限られてるのに
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 04:59:07.61 ogUOs3H30.net
>>315
XCOMの最高難度楽しかったぞ
これはな…
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 05:15:33.28 AXEut8Rw0.net
予算と期間が足りなかったと言い訳してるけど最初からある程度決まってるだろ
その中でやりくりするのはゲームに限った話じゃねーわ
UIのクソっぷりはまず最初にどうにかするところなのに何やってんだか
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 05:23:14.07 wP0eb1xf0.net
運命の輪は予算と納期のせいで調整不足のまま発売したって後日ツイートしてた
12年後リボーン発売直後に予算と納期のせいとツイートしている
ここから導き出される答えは
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 05:38:25.78 oXM2IDKB0.net
俺は悪くねえ、会社が悪い
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 05:53:25.06 jxBw/Osx0.net
ファミ通1995年9/15日号
pbs.twimg.com/media/COas2iSUAAAeWSX.jpg
松野「トレーニングモードを作ったのはシミュレーション初体験の人にもこのゲームを楽しんでもらえるようにです」
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 06:09:34.63 0+vwfB980.net
ヒマ潰しでプログラムイジりまわしたらバランス戻せなくなって
バフカード追加したんだろ糞野郎
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 06:49:16.36 C/h11U5h0.net
ただのマリオカートになっちまったな
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 06:55:55.75 88GZF+I/0.net
何が悲しいって松野が1000時間テストプレイして出てきたのがこれという事だよ
こんなに落ちぶれてしまった松野を見たくなかった
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 06:59:25.95 UENlcpnd0.net
最初から何も作ってない人なんじゃね
側近が優秀だっただけで
よく枯れたとかっていうけどそんなこと起きないでしょ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 07:15:00.43 cXp/lZVL0.net
本スレ工作員雇う工数と予算はあったの？ってレベルでエアプ養護が酷いわ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 07:23:13.22 7Z15aAwj0.net
別に初心者ライトユーザーが「難易度高い」と嘆いてるわけでも
古参老害が「前と違うから」と叩いてるわけでもないのに話すり替えないで欲しいんだよな
皆レベル横並びでお手手つないで一緒に理不尽運ゲーしましょう!なシステムがおかしいし最初からいらないと言ってるだけ
個々のプレイスタイルも何もないじゃんコレ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 07:36:43.97 mvg7KZg40.net
同じ作品をリメイクして2作連続でしくじるなんてメタルマックスゼノみたいなことをしちゃって
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 08:02:09.09 kMvmIlIH0.net
人が減る深夜～朝方に擁護レスばっかなのはさすがに
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 08:02:15.41 1v2gOkDF0.net
松野はRPGの最小戦闘回数クリアとか低レベルクリアとか大嫌いなんだろうな
ユーザーとしてはそういう遊びの幅があるゲームの方が圧倒的に楽しいんだけど
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 08:10:47.11 X+msCDUg0.net
UIからしてもう駄目
装備の付けかえもソートされてないアイコン群から選ぶ事になるし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 08:19:11.64 3pV4kJHW0.net
編成もショップも見にくいだけ
アイテム一つ装備するのにボタンガチャガチャ…
基本がなってないのに、消費した後の補充促すアナウンスとかどうで
358:もいい機能だけはついてて呆れる
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 08:34:36.78 Mf6zAQGz0.net
どうしてこうなってしもたん
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 08:42:16.67 A5VMECz00.net
>>334
上に挙げた発言に関しては言ってないよ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:04:06.51 QXmq7HA30.net
SFCリマスターでよかったんでないの？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:16:22.64 9R9Ehk5z0.net
ロマサガやFFに「またリマスターかよリメイクしろよ」って散々思ったけど
ごめんリマスターで良かったわ…
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:28:52.04 yEcly5E50.net
予算と納期がないなら弄るなよって話
海外版の運命の輪そのまま日本語にすればよかったじゃん
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:29:01.72 Y1inVkfl0.net
気を取り直してマリラビやろうぜ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:31:45.10 WvxRxJmo0.net
レベルはいいがカードはクソ。
体制整えて待ちたいのに敵側にカードがワラワラでてくる。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:33:06.44 yEcly5E50.net
それより何より松野がツイッターでずっとバトルしてる姿を見るのが悲しい
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:38:09.57 lH2jAnb00.net
伝説のツイッターバトル
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:40:30.69 A4Qv4xd/0.net
運輪のレベルアップを原作のシステムにしてさらにレベルリセットできるようにしたら詰むことなく自由に何度でも育成し直せるしチャームも腐らないし神ゲーになったのでは
リボーン？知らない子ですね…
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:41:20.24 ycpmTPLg0.net
>>360
寧ろそれが狙いのバフカだろ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:45:29.78 AXEut8Rw0.net
そもそも巻き戻し（チャリオット）前提のバランスって禁じ手では…