22/11/14 13:25:18.08 Go3zIa2w0.net
ツイッター見てきたけど、松野静かに切れてる感はあるな
テンプレ型の次回の参考にします
みたいな返事してるツイートは印象悪いわ
あれならしない方がましだろう
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 13:34:01.73 T1Ocqapc0.net
ダビスタSwitchっていう、過去の栄光を持って作られたゲームで、売り上げも期待できないのに、リメイクではなく新作で出たゲームを知ってるか？
不具合以外のパッチが何度あったか
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 13:35:07.67 YmOQ/jZB0.net
アプデでバフカードオフとレベルキャップオフってそんなに難しい事なの？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 13:38:50.10 Go3zIa2w0.net
>>128
それ前提でバランス取ってるから
結構大幅に戦闘に関する数値の見直しは必要
技術的には全然難しくない
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 13:44:38.32 FgCI4q9C0.net
松野もとっくに枯れてるのに過去の栄光にだけ縋るプライドだけ高いおじいちゃんになってるから、アプデしたら負けかなと思ってる、となって意地でもアプデしないだろう。
あ、吹き矢バグだけは必死に削除しに来るかも知れんw
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 13:46:16.83 SaUJ08DW0.net
予算工数次回作
もうおめーの席ねぇから
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 13:51:03.51 0.net
バフかけて殴れって
まるでFF14やらされてるみたい・・・
FF14はプレイ戦略と戦術の両方の自由度低くて
メチャクチャ嫌いなネトゲのナンバー1だわ・・・
それならまだドラクエ10でもやってる方が
ソロで自由な職業のサポート仲間たちを組み合わせて
戦える敵が多いから100万倍マシなレベル
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 13:53:26.15 Mt3yex5Z0.net
その自由度低いFF14ですら、バフは自分で制御できるんだぜ…
出来ないゲームがある？ご冗談を
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 13:55:38.46 gSCNwYas0.net
タクティクスオウガリメイクするぞー！
よし、戦場にカードばらまいてそれを取ることによってパワーアップだ！ｗ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:15:14.61 ydPynZiw0.net
「まるで将棋だな」
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:16:33.30 lZr7+mV
139:M0.net
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:17:38.14 aOUPsUkn0.net
将棋は将棋でも挟み将棋だからな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:19:21.49 Rnb0kfEL0.net
貴重なご意見をありがとうございます。
次回の開発に役立てたいと考えます。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:25:54.12 /NOkCi6f0.net
次があると思ってんのかよ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:27:07.46 F7CDPhXz0.net
効果がランダムのバフカードがいつどこに出てくるかわからないのに、この運ゲー仕様に不満言ったら「難易度増してていい」とか「ライトユーザーには厳しいのか」とかズレた反応する人もいてすげーな
そういう問題じゃないだろ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:27:22.65 6EVsoSTb0.net
次はあるかも知れない
だが買う奴はいないかもしれない
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:29:08.79 JftVLPpg0.net
大きな変更は運輪のレベルアップボーナスを原作同様にしてくれるだけでよかったのに、何を勘違いしちゃったんだろう
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:30:32.43 VJDOYQ+v0.net
>>142
クラスレベル廃止、合成100%だけで良かったのにな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:31:54.43 cstxOoYk0.net
>>140
他のゲームでも散々見てきたけどそういう連中は相手にするだけ無駄
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:32:19.92 R//wvcEM0.net
正統派SRPG、王道故に支持されたゲームなのに
カードが前提という意味不明の歪な調整がなされてしまった
なぜカードでなきゃだめなんだ。意味が分からないよ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:32:57.48 7HT75NFD0.net
シリーズ初の試みで失敗したソニック
→まあ仕方ない次に活かせ
3作目で失脚したスプラトゥーン
→マンネリ打開は辛い中新要素は頑張ったと思うよ、ただバグ放置はイカん
過去のコンテンツ掘り出してきてわざわざ手間ひまかけて新要素つけてゴミにしたオウガ
→！？！？！？！？（理解不能）
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:34:18.40 /3L8SEe30.net
小さなチームだからアブデ出来ないって…
内部事情とかユーザーにとっては知ったことじゃないんだけど
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:36:35.07 X4bbRlcU0.net
バフカード画面でくるくる回りすぎで邪魔だし運頼みすぎるわで、嫌になり始めてたけど、思ってることはみんな同じか
このシステムにゴーサイン出したのは誰なんだ
バフカードOFFにできるようになるであろうSteam版買えば良かった
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:37:56.08 Mt3yex5Z0.net
同じスクエニでも、FFやDQチームの人間がテストプレイ参加したら
ブチ切れるようなレベルだしなあ、UIも
人や予算の問題もあるだろうけど
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:45:35.19 gGeqgFtA0.net
何の力で出来てるのか設定がよくわからないバフカードよりも
大アルカナと小アルカナで種類が多いタロットカードで良かったよね
敵ドロップでも宝箱ドロップでも妖精キャラと会話でも
入手方法は世界観に合ってる方がいいけども
アイテム欄から自分の好きなターンにタロットカード使えば
自軍の戦士全員の攻撃力アップとか防御力アップとか
なんかこう味方が一気に強化されますので
1ターンで手間がかからなくて戦いがスムーズに進みますとか
蘇生カードあったり
敵に氏のカードでHPを半分削ったり
ココぞというところで局面を変えてくれる貴重なレアカードがあったりさ
簡単に強くなるカードなら誰か一人有翼人の別働隊に取りに行かせつつ
本隊は敵主力に向けて布陣させる事が出来るから
一人一人バフカード取りに散らばってテンポが悪くなることがないし
というか普通作ってて時間かかりすぎると気が付かないのかなコレ
まぁMMO廃人らしいからあんまりプレイ時間のことを気にしなかったのかもね
ソレだけでなくてキャンプも大好きらしいし
学校や仕事で疲れた人はキャンプでのんびりなんて時間の余裕はないんですよ
パッと遊んでパッとストレスを解消するのが今のスマホ時代の若者の大きな特徴
常識的に考えてね
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 14:58:28.49 pkChrffi0.net
>>138
煽りコピペみたいだなｗ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:15:26.19 /wU//Ksz0.net
次あるんですかね…
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:18:30.84 M7bFKStN0.net
シャイニング・フォース的なんで良いんだよ
スクエニの蛇足クリエイターはやく辞めてくれ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:21:06.15 8g+ENZcd0.net
予算とか工数とかユーザーには関係ないんだわ
よくそんな恥ずかしい言い訳が客に出来るな…
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:21:56.02 hjpp44KM0.net
櫻井さんも言ってたな
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:22:41.92 bUq/Pg280.net
今回のリメイク担当した人は原作者に謝るべき
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:23:40.89 b0f37sfO0.net
>>155
桜の字が違う
それだと10年不倫野郎になる
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:23:43.79 Mt3yex5Z0.net
その原作者に最も近い人間が総指揮でこの状態なんよ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:25:09.78 VJDOYQ+v0.net
卒論発表の次回検討します的な逃げやな
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:25:18.81 b0f37sfO0.net
それな
本人の案みたいだしな
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:26:52.60 M7bFKStN0.net
いや今どきアプデ無しって馬鹿かよw
昨今のゲームはみんなアフターアプデ有りきで作ってんのにw
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:28:03.37 L6nghLWO0.net
それなんだよなぁ…
なにも修正しませんよって流石に衝撃を受けたわ…
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:29:29.26 Pxm/h44V0.net
クリア特典でバフカードなし設定とか無いのか？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:29:49.25 I7FRSL6P0.net
バグ修正はあるけどストーリー追加みたいなのはないみたいなニュアンスだったような
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:32:09.41 b0f37sfO0.net
バグ修正以外しないだからバランス調整とかもしないんだ
ハーヴェステラは発売当日に調整アプデしてたのに
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:55:02.01 u8sW8/Yg0.net
運命の輪は叩かれ過ぎてたかもしれん。
あんなに叩かなければ、とっくにオウガシリーズの新作が出ていて、リボーンなんて世に出ることも無かった。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:58:41.69 YnJn0O7m0.net
狂信者のせい
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 15:59:01.68 jqS3oWPT0.net
初代タクティクスは、自由な育成で、ビーストテイマー育ち、ウォーロックで、魔法使いなのに肉弾戦もできるとか、
ヴァルキリーで育てて、その後、魔法使いに属性弓持たせたりして活躍させたり、
防御捨てて、ナイト→ドラグーン一択育ちで物理アタッカーの極めたり自由に個性だせたけど、今回、それできないの？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:07:11.53 JftVLPpg0.net
>>168
HP,MP以外のステータス上昇は誤差の範囲
装備はクラス制限有り
スキルはクラス専用でクラスチェンジしたら使えない
アーチャーはHPもMPも少なくてデニムをアーチャーで育てると一騎打ちで詰む
どうしてこうなった
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:15:46.82 Go3zIa2w0.net
>>155
櫻井のあの動画を松野に見せてやりたいわｗ
つか運命の輪以上に批判の声が大きくなってるから
松野これ病むんじゃないか
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:29:23.34 FgCI4q9C0.net
運命の輪はどんな層でもクリアまではこぎつけられるが、今回は詰んでそのまま売る人も多いと思うぞ。戦闘がただひたすら長くて面倒臭いだけだからな。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:30:15.71 gibuexws0.net
事前に出てたバトル画像の、HPの高さに対して予測ダメージがいやに低いのが引っかかったが案の定という感じだな…
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:41:29.11 m8mUp5cl0.net
魔獣やドラゴン便利だけど武器学ないから戦闘結果が虚無だ
レベルはすぐ頭打ちだし
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:41:38.16 99nD4uFJ0.net
>>73
自分的には悲しい勝利だった
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:43:00.46 Mt3yex5Z0.net
steamで買って15分で見切って返金したわ
自分も悲しい勝利だ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:45:50.52 xX11ypF30.net
タクティクスオウガおよびオウガシリーズも、これで最後の作品になりそうだな
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:46:02.57 0.net
今回のリボーンって松野が長く楽しむ為だけに作られたシステムって感じかな
一般人用にしてはシステム側の縛りがキツすぎる感がある
そこをチャリオットで誤魔化したんだろうけど
そもそも何度もやり直しするバランスがメチャクチャなことが問題であって
そういうことじゃないでしょという
根本の土台が間違ってる
松野は絶対認めないだろうけどね
だって本人が一番やりたいゲームがリボーンのシステムなんだから
ここまで酷いと他人に合うかどうかまでは考えてなかったフシすら有る
本来は開発する社員が
「人を選ぶ難易度は明らかにやりすぎです」
「せっかく最新機種でリメイクするのに新規が入りづらくなってしまいます」
「ゲームの上手い古参だけが楽しめればそれでリメイクは満足なんですか？」
と注意しなければならないことなのに
上が間違ってても注意出来ない開発現場って最悪だよね
FF14の吉田プロデューサーは現場の声を聞く事を一番気を付けていると
FF14の生放送プロデューサーレターで何度も口を酸っぱくするほど公言しているのに
親しい開発仲間の言葉すら伝わらないって
バナージ、なんか悲しいね
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:47:19.81 Wb9Ndu2X0.net
>>176
放送中で結構始めてって人いたけど大半が投げ出すだろうなぁと思ってる
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:56:13.47 5bC71f4f0.net
1戦が時間かかって重すぎるわ
マゾゲー好きにはハマるのかな
ライト層にはとんでもないクソゲーだ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:56:19.67 VplqCMv+0.net
オウガバトルサーガもここまでか
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 16:56:35.15 xX11ypF30.net
>>177
そこは社員というかディレクターの問題だろうな
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:06:00.45 EvGYXVyI0.net
なんで余計な要素入れたり、制限かけて自由度下げたりしたんだろ
正直センスなさすぎる
運命の輪から不評な要素取り除いて、ただ遊びやすくするだけでいいのに
なんで劣化させる？
ってか開発者はキャラの成長度合いやパラメータの相関知ってるから最適解選べるだろうけど
その開示くらいしろよ
戦略立てさせる気があるのなら
ランダム要素盛りだくさんで何がタクティクス？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:16:28.14 LkL4TV7/0.net
イイと思って入れたんだから、アプデとかしません！
もっと調整したかったけど、時間ありませんでした
不安なら評価情報定まってから買えば？
もう完全敗北宣言だろこれ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:17:24.54 4c+H8Uzx0.net
アイテム投げてデバフするのが正解？
じゃあ、初めから4積みすんなよ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:18:59.93 JDoJo/P80.net
予算がねーとか言って言い訳してるけど
余計なものにリソース割くから大事な所に予算が回らないんだろ
誰がバフカなんて望んだんだよ
そりゃクビになるわけだよ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:20:47.93 b/LAY6se0.net
編成画面のUIが酷すぎる
なんで運輪から劣化したのか知らないけどこれ作った奴は二度とゲーム制作に関わらないでほしい
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:23:13.76 XWHJO5bX0.net
これからやる勢もいるみたいだけどこの問題は実際に体験しないとわからないよなあ…
そんなに嫌ならカード無視すれば?と呑気に捉えてる人とか…未プレイかまだ序盤の段階でしょ
新規ユーザーや下手くそが負けて悔しがってるせいとかじゃないんだよ
育成の自由度がなくランダム要素絡みがここまで強いんじゃ勝っても負けても楽しくない
単純にゲームとして面白くない邪魔な物ぶち込まれて荒れてるのに
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:23:52.21 b0f37sfO0.net
松野が好きだからってオフラインのゲームをネトゲっぽくするなよ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:26:39.36 thaCsFMw0.net
>>187
Steamの非常に好評評価はあてにならんね。実績見るに大半のユーザーが1章すらまだクリアしてないみたいだし。さわりだけやって面白そうってので評価してるやつがほとんど。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:29:17.81 b0f37sfO0.net
徐々に下がっていって低いとこで止まるゲームもあるからね
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:32:56.43 VJDOYQ+v0.net
プレイ時間伸びれば評価さがるタイプだな
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:35:47.91 /NOkCi6f0.net
なんか俺の屍を越えていけ２みたいなことになってるよな
好きなシリーズのはずだったのに全身から湧いて出る拒否感が半端ない
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:37:21.05 XWHJO5bX0.net
進めるほど悪質さがわかってくるんだよね…
あと懐古厨が新しいアイデアを頭ごなしに叩いているわけでもない
ホント単純に「面白くない」だけ
無理矢理不自由なやり方押し付けられたら疑問に思って当然だわ
何でその制限可で我慢することを工夫だの戦略だのと変換してまでやらなきゃならないんだか
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:41:25.98 JDoJo/P80.net
難しいから下手くそが叩いてるとか言う方向で擁護しようとしてるやつがいるが
そうじゃねーから
難しいのは別に良い
理不尽なランダム要素で無駄にテンポ悪いから面白く無いんだよ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:47:07.77 Vj22AnEM0.net
こっちの高台確保して、沼地前に展開したら有利だな・・・とか考えて戦うのは面白いし
世界観も味わえるけど
あ、バフカード出たから意味ないけどあのマップの端や敵のど真ん中に突撃するぜー・・・って
世界観ぶち壊しだし楽しくない
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:52:54.86 0+hUkllX0.net
年末年始の帰省用にSwitch版買ったけどPC版にすればよかったかなー
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 17:59:06.88 2Y4tysHk0.net
本スレは「文句言ってるのは下手くそ」ってことにして批判を封殺する流れになっている
単純にやってておもんないんだって…
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:00:32.53 VJDOYQ+v0.net
調整入るならみんな望むのにな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:02:09.97 PG28y2z+0.net
始めて4つ目くらいのマップでアホみたいにバフカード湧きまくって来るからヤル気なくなるわ
オウガの世界に介入してくんなし
邪魔過ぎ目ざわりやし
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:09:07.60 WOOc5Mcq0.net
事実上の育成要素は捨てる宣言で思ったけど、そもそも松野にとってSFC版は完全な失敗作だったんだろうな
自分の好みじゃない育成要素とか入れてしまって、しかもそれがウケたからずっと気に入らなくて、自分のセンスが正しいことを証明しようと運輪出したら不評で、そこで間違いを認めていれば良かったのにそう出来ず二度目のチャンスも潰しちゃった
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:21:29.26 EvGYXVyI0.net
SFCはなんだかんだいって自由度があった
でも、今回のは「僕の考えた戦略」を強いるような狭量さを感じる
アプデしないとか決め込んでしまうのも傲慢としか言いようがない
ユニオンレベルは発想自体は悪くないけど、少なくともユーザー層は幅広いんだから、
設計者の想定レベルからプラスマイナスできるくらいの難易度選択はあって良かった
>松野「ユニオンレベルは敵レベルよりやや上にしてあるので、上限いっぱいまでレベルを上げれば本来の想定よりもやや楽にプレイできると思います」
これが最後まで守られていたら、擁護もできるんだが
どんなユーザーであれ後半敵レベル以下縛りでやれ！ってやっぱ傲慢だよなぁ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:29:00.50 WOOc5Mcq0.net
つーかここまで自由度を犠牲にしてガチガチに縛るんならバランス取れてるとかそういうのは最低ラインであって、難しすぎると言われてる時点で失格もいいとこなんだよな
しかもこれリメイク作品だし、誰に向けて作ってるのかを完全に見誤ってる
もう懲りたからこの人の作品は二度と買わないけど、これ知らずに買っちゃう人が今後も出るんだろうな
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:32:48.28 HeIkMGA90.net
次があるの…？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:34:09.69 pkChrffi0.net
俺の考えたバランスが絶対正しい、俺の考えた遊び方が絶対正しいという考えが透けて見える
産みの親なのにどうして原作が愛されているか微塵もわかっていないんだな
切ない
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:34:42.21 JDoJo/P80.net
将棋で相手のターンに歩が突然飛車に変わるような理不尽さ
バカだろこのゲームぎゃはは
見たいに楽しめる人も居るんだろうが
大半の人は詰まらないと思うし
これに将棋と名前付けて売ったら将棋のつもりで買った人は怒ると思う
そこら辺もうちょい考えられなかったのかね
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:35:43.41 Z+k8TnKY0.net
ローグ削除って敵側だけ残ってるのか
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:37:30.78 /3L8SEe30.net
運命の輪で懲りなかった人が結構多かったのね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:48:05.85 bUq/Pg280.net
>>207
―ベースの作品をただ作り変えるというわけではないのですね。開発にあたって最初に行ったことは何なのでしょうか？
松野
まずは『運命の輪』に対するプレイヤーの皆さんのご意見を真摯に受け止め、修正すべき点を洗い出しました。
スタッフと議論を重ね、“やれること”と“やれないこと”、“やるべきこと”と“やるべきではないこと”をリストアップし、開発を進めることにしました。
そりゃこんなこと言ってたら期待しちゃうじゃん
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:51:08.04 sHyG2p9k0.net
>>6
伝説、原作タクティクスは任天堂と組んでたから練り込む余裕があった
スクエニと組んでる以上、クオリティは…
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:53:03.20 VJDOYQ+v0.net
US/EUR版準拠の日本語版でよかったのにな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:53:15.06 b0f37sfO0.net
>>201
松野はただの嘘つきだった
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 18:54:07.10 PxSbdo970.net
すまんバフカードってどういうシステムなのかそろそろ教えてくれ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 19:01:24.27 99nD4uFJ0.net
>>207
自分は運命の輪で、懲りた懲りたコリタニ城
(それでも渋々ながら、追加キャラ3人を仲間にした所まではプレイした)
だから様子見したんだけど、その杞憂は当たった
当たって欲しくなかったけど
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 19:11:32.25 F2i7LVF20.net
Steamにおすすめしませんレビュー書こうと思ったの初めてだわ実際には他の人があらかた書いてくれたからしてないけど
フルボイスでキャラに感情が増してストーリーにより緊迫感出て合成も戦闘スピードも快適！職のバランスもよくなっておもしれー！てとこにあのバフカードがチラついてげんなりする
レベルキャップ開放しても一戦ごとにやつらと付き合わなきゃいけないんだよなと思うとほんとやってられん
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 19:15:38.10 JDoJo/P80.net
バフカもキャップも
作り手がユーザーの遊びをコントロールしようってのが根底に有るのがな
作った側は何千時間プレイしようが気にならないが
ユーザー側はとんでもないストレスを受ける
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 19:17:52.99 xX11ypF30.net
>>202
難しさの中身も、「ユニットをどう進めるか一手ずつ慎重に考えないといけない」みたいなことじゃなくて、
準備段階でほぼ結果が決まってるような感じで、あとはバフカのランダム性、っていう風に
戦闘に入ったあとにプレイヤーの意思でどうこう出来る範囲がすごく狭いんだよね
だからバトルで負けても理不尽さが残るし、「今のは俺のプレイが悪かったからもう一度挑戦しよう」という気にならない
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 19:20:48.54 99nD4uFJ0.net
チャリオットが必要なのはゲーム開発者
人生にチャリオットなんてないけど
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 19:24:49.32 pmFqMXBQ0.net
本スレの方もほとんど荒れてるっていうか不満だらけだな
ごく一部スタッフが書き込んでんじゃねぇかって感じの擁護があるけど
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 19:32:27.46 lmX7P/FW0.net
勝っても負けても結局運が大きく絡んでましたじゃ達成感もないし対策もしようがない
今は擁護派でもこの出来を受け入れられずムキになって続けるのと目が覚めて離れてくのにわかれていくかな
一旦駄目だと認めてしまえば波が引くのも早そう
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 19:46:16.21 FgCI4q9C0.net
アプデはしません、はエルデンみたいに長く遊んでもらうつもりなくてぼくちんのかんがえたさいこうけっさくが嫌ならやるなって意味やろな。ここで気付かんと買ってしまった自分がアホだったわ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 19:56:31.36 99nD4uFJ0.net
「日増しに高まるユーザーの不満を抑えきれないようだな？」
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 20:31:06.89 jqS3oWPT0.net
これって、育成答えきまってるよな？？？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 20:39:42.57 cRFk4Abs0.net
ユニオンレベルと、実況プレイのバフカ出まくりに不安を覚えて買わなかった判断が正しかった安堵より
タクティクスオウガがこんなことになった悲しみの方が大きい
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 20:44:51.42 T1Ocqapc0.net
バフカードOFFのパッチが万が一当たったら買う、でいいのかな
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 20:46:04.00 FgCI4q9C0.net
オススメされてるSS版はハードがないしなぁ
VCで過去作やった方が話やキャラは楽しんで出来そうだ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 20:46:51.75 VJDOYQ+v0.net
有志のMOD待ちやな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 20:56:37.04 DBfRYJnK0.net
バフカードオフにしてもバフカード前提でHPとか調整されてるし、どうやろね
アーチャークレリックで育てる意味ないこととか、簡単に上がるからレベルキャップで蓋してるとか
根本から変えていかないといけないからもう諦めた
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:03:22.80 aV0owVqX0.net
ス○エニはオタクの集まりになってて難易度が高いゲーム作るのが楽しいみたいだな
昔だが、何処のゲーム会社かは忘れたけどオタクは採用しないって言ってるところあったが賢明な判断だと思う
やっぱり周りが見えなくなるのと、ずれてるからな
そういうに作らせるとまあ結果はそうなるよなというある意味当然の結果
スレチだけどミンサガリマスターもそのオタク病が発揮してそうなので様子見が必要だな
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:05:29.31 DBfRYJnK0.net
>>208
事前情報調べまくって、この記事も読んだの覚えてるわ
こりゃ期待できますよwwwってのりこめーした自分が悪い
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:08:41.72 jqS3oWPT0.net
松野泰己
@YasumiMatsuno
全体の仕組みとバランスがバフカード前提で構築されていますので、OFFにするとプレイヤー側が不利になります。
こりゃ、修正する気ないなｗｗｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:12:08.05 aV0owVqX0.net
スクエニから離れた人も結構いたんだろうけど俺ももうスクエニげー卒業を考えたわ
今のスクエニが良いと思うものが俺にはそう思えないのが多い
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:12:11.73 5OwlBhOm0.net
松野は頑固だから何言われてもシカトでしょ
なぜこいつに信者がいるのか本当にわからん
こいつの作品でゲームバランスが良かったことないじゃん
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:12:20.71 vMv3XbWL0.net
>>208
やるべきこと=バフカードってマジ？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:13:36.94 URbIS0Zg0.net
>>232
不思議だよな
TOの雰囲気に酔った似非評論家がまったくゲーム性について言及しないから
歪な構造を生んだよな
実際にはゲーム性・キャラ性を備えたFEが生き残って順当な評価をされてるわけだが
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:17:59.66 aV0owVqX0.net
ＦＥはＦＥで戦略性は無くなってしまったのでこれとは極端な気がするけどな
生みの親の人が作ってた時は戦略性結構あったがおそらく任天堂が調整してくれてたから難しいけど面白いで済んでたんだと思う
ヴェルサガとかヴェスタリアサーガ２とか見る限り好きに作ると高難度で人を選ぶようなものになる
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:21:33.90 Wda7vj6b0.net
>>235
FEはもう別物でアニオタや声オタを釣る方向に極振りしてるからね
ゲーム性やバランスで話したら
風花とかリボーンと同じレベルでうんこだよ
実際そこはボロクソな評価だったし
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:24:42.38 b0f37sfO0.net
>>228
ミンサガは進行度ゆっくりとかできるからむしろ親切になってるだろ
おまけの最強ボスとかは別だし
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:31:56.58 jqS3oWPT0.net
>>235
ティアリングサーガ
エンブレムサーガ
を忘れないで下さい
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:32:50.55 aV0owVqX0.net
>>237
ぽレの問題かもしれないけど、その高難度が単なる戦闘のみならず何かしら物語の補てんになっているならば
高難易度でも多分やると思う
ぶっちゃけゲームでは楽したい派で無双したいタイプだけど、特別なイベントとか報酬があるとやってストレスとためながらクリアしてる
ヴェスタリア２なんてただストーリーの続きが気になるだけで、戦闘はストレスだったが頑張ったわ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:44:30.48 VefWNde90.net
６４～伝説外伝～ＴＯ外伝
松野じゃないとダメ…そう思っていた時期が私にもありました
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:48:20.85 99nD4uFJ0.net
「何が不満なんだ？」と本気で分からないようなら、
ユーザー目線を持たぬ、持てぬ頑迷なクリエイター
ゲームなんて気楽に遊ばれてナンボなのに『遊ばせてやっている』という驕りがあるのでは？
諫言する者は誰一人居なかったの？或いはイエスマンしか居なかったのか
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:49:13.76 aV0owVqX0.net
こういっちゃあれだけど昔に凄いゲーム作ったからまた作れるか？は別問題だし、年齢的に枯れちゃってる可能性も高い
だから作らないんじゃなくて作れないってのが真相何だろうと思うよ
これに限らず無理にやらせてもあまりいいことはないのかもね
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:54:17.49 AYQxyAGm0.net
もう終わったコンテンツだった
はっきり判った
ずっとリメイクしろ続編作れと
何も出ないままもんもんとするよりは良かったかな
区切りがついた
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:56:44.03 AnNwi9ol0.net
宣伝に太田光を使うとかセンスが特殊だね
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:57:34.79 URbIS0Zg0.net
>>242
最初の2作がまぁまぐれに近い産物だと思うよ
どんどん権限があがって馬脚をあらわしたんだろう
問題は廃人を担ぎ出す卑しいスクエニの根性にある…
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 21:57:47.65 gibuexws0.net
原作も大味といえば大味なバランスだったが、運輪とリボーンと比べると遥かに繊細で奥深かったと思う
タロットやチャリオットの登場も唐突で合ってないんだよな、ただのシステム以上の物になるように世界観に絡めていくだろこういうのは
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:03:20.18 aV0owVqX0.net
>>245
スクエニがそういう気質なんだとおもうよ
オクとバス作ってる奴らも、他のそっちのけで戦闘バランス弄ってるみたいだしな
ブレイブリー２とかトライアングルストラテジーなんかもまさにそれで
普通に戦っても勝てなくて、そのエリアの敵の攻略方法を見つけないと負けるような作り
だからオタクばかり雇うとろくなことにならないと思うんだよな・・・
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:17:12.83 I11rBdNG0.net
他ゲーの話は荒れるのでやめて
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:22:30.27 rhsg+Vnk0.net
>>242
松野はもう90年代で枯れてるよ。FFTAからは変な制限入れる悪癖がずっと
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:32:32.74 GjguFz/h0.net
運命の輪で見限らなかった人が多いのが不思議だ
あの時は葬式会場が10スレ以上伸びてたな
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:33:32.65 /3L8SEe30.net
BOSSナレフ@shar3121
メディアで調べて買ったのに、実際はユニオンレベルより敵のレベルの方が高いってのはどういうことでしょう？
ミスであるならばパッチでの修正をお願いします
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
松野泰己@YasumiMatsuno
返信先: @shar3121さん
これは序盤から中盤までの話です。
BOSSナレフ@shar3121
返信先: @YasumiMatsunoさん
それはどこに記載されているのでしょうか？
記事を全て読みましたが、このコメントが序盤から中盤に限定されるとの記述を見つけることができませんでした。
松野泰己@YasumiMatsuno
返信先: @shar3121さん
ご指摘ありがとうございます。
本文を修正していただくよう依頼を出します。
また酷い発言が
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:40:01.43 jqS3oWPT0.net
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:41:56.08 fGe2Wtg80.net
売り逃げダイナミックかな？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:43:42.06 Wda7vj6b0.net
色々酷いな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:45:57.90 kgwOc4Dy0.net
これは俺もレベル上げに励めばそれほど苦労せずとも進めれる親切設計だなと思ってたから騙された気分だった
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:49:15.15 FgCI4q9C0.net
どのゲームも大体詰んだら手前のデータから装備やクラス見直して強化して挑む、ができるからね。
詰んだらレベルは上げられない、必殺技の武器レベルもレベル準拠だから同じく上げられないとなるとそりゃつまらんと投げ出す人間も続出するのは当たり前。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:50:44.57 pkChrffi0.net
バフカはどうしようもないんだろうけどレベルキャップ緩和くらいならアプデで簡単に修正できそうなもんだが
しないんだろうな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 22:56:25.80 2S4UL4vo0.net
うーん、レベルキャップをもう少し緩和＆ボス開幕バフカ4枚を修正するだけでも大部変わりそうなんだけどな…
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:07:57.82 Wda7vj6b0.net
俺つえーの否定がカードつえーってのがわけわからん
どうすればそんな調整しようと思うんだろう
1000時間プレイしても俺にはお
263:もいつかない
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:10:44.24 AhhLTliP0.net
松野機嫌悪すぎｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
それは最初から告知していたはずですが?
また余った経験値は一定値で「経験値のチャームに変換されます。
貴重なご意見をありがとうございます。
次回の開発に役立てたいと考えます。
-------------
次回あるのか？ｗ
(deleted an unsolicited ad)
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:12:32.51 GjguFz/h0.net
この時代個人がSRPG Studioで作ってるフリゲでもこれより遥かに高難易度かつ面白い作品なんか沢山あるのに
ガワだけゲーのそのガワですらスーファミ時代の遺産っていう
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:13:24.11 jqS3oWPT0.net
松野擁護派も少しずつ増えているなｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:15:51.23 FgCI4q9C0.net
確かにユニオンレベル導入の話は事前にあったな。
「上限まで上げるとこちらがやや有利になる」とはなんだったのか。それを信じて購入したプレイヤーには序盤から中盤までの話～の後出しジャンケン。こりゃいかんでしょ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:17:18.74 EfREwSrb0.net
>>250
運命の輪は評判良くなくてやらなかった
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:27:23.69 /NOkCi6f0.net
＞全体の仕組みとバランスがバフカード前提で構築されていますので、OFFにするとプレイヤー側が不利になります。
バフカード湧くのOFFにして自軍全員にデフォでバフカードを見えてるマスクデータ（笑）としてもたせてる状態にすればいいだけだろ
意固地になりやがって。反省しろよ、反省を。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:31:36.17 /NOkCi6f0.net
アイコンクレシダからヴァイスに変えてんの草
しかもLルートヴァイスのアイコンって明らかに煽ってんだろこれ
自分を叩いてるユーザーはバルマムッサの虐殺側で、自分は加担せずに手を汚さなかったヴァイス気取ってんのかよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:39:47.90 Wda7vj6b0.net
でも正史はCルートなんでしょ？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:53:59.46 xv2mLYx+0.net
レスバに費やす労力をゲーム調整に注げばいいんじゃないのか…
ああ、アプデは死んでもしたくないんでしたっけ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:57:50.09 lEjhKKjd0.net
プレイヤー側が不利になるとしても、マジでバフカードいらんわ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/14 23:58:35.86 0.net
>>262
全員にとって悪いシステムではないと思うよ
特に暇人に取っては時間がかなりかかって最高なゲームじゃないかな
逆に時間が無い人にとっては
ただただ時間吸い取られて面倒くさいゲームなだけで
要するにネットゲーム廃人向けの作りになってる
少なくともライト層向きとは言い難いものが有る
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:03:16.53 iSm7jQP40.net
>>270
たとえばどんなとこが？
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:05:50.54 CUJytWIE0.net
ＭＯＤでなんとかなんねーの？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:10:17.87 cXp/lZVL0.net
>>270
本スレで「文句言ってる奴は仕事できない奴なんだろうな」みたいな養護湧いてたけど、
これ養護出来るの仕事してない時間の腐り余ってるニートくらいだろうな
なんで仕事してないニートほど「開発の大変さ」とか妄想で語って養護したがるのか
ネトゲでもやたらクソ運営養護する奴居るけど、仕事してないからこそ養護することでスタッフ気取りになって「自分は出来る奴」って思い込みたいんだろうな…
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:11:40.91 wP0eb1xf0.net
>>272
Modは松野様が1000時間かけた神調整を否定したことになるから
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:13:26.61 Gq2OCEn50.net
擁護ってか批判に対して人格批判のレッテル貼りしかしてない
文句言ってる=クリアできない下手くそという基準しか持ってない
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:18:50.16 X+msCDUg0.net
シミュレーションとしてはバランス悪いしゲームとしても面白くない
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:20:00.58 4eqS5CTk0.net
デバフ魔法とかアイテム使うより
リーダーを仕留めろ系のマップだと
必殺技使って攻撃した方が楽だな
大味な必殺技合戦になるってのはこういう事だったのか
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:20:10.00 RU9Rq8jC0.net
>>275
高難度で窓口を狭めて
残ったユーザーだけが絶賛
文句を言うユーザーは徹底的にこき下ろす
こうやって終わっていくジャンルや作品は山ほどあるよな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:21:56.41 A5VMECz00.net
記事の方修正してもらうは汚い言葉で悪いけどマジでアホちゃう？
事前に公表してたもんと違う代物売ってよく堂々としてられるわ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:23:07.05 lfF19NBj0.net
まあ今後の売り上げでジャッジできるわな
新システムがゲームとしておもしれえって人が多ければ口コミで売り上げ伸びるだろうし
シナリオと吉田絵を堪能したいのに面倒くせえって人多ければその逆
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:27:02.25 I6gyVvME0.net
修正したらユーザーだけでなく偉そうに講釈たれた技術者・運営たちへのメンツが保てないからなｗ
吉田くんとか松野ってそういうくっだらないところあるｗ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:27:11.37 4eqS5CTk0.net
Twitterでそれらしきレスバ見て来たが松野これ普通に感じ悪いな
レベルキャップに伴う難易度とか諸々は
メディアで調べて納得してから買えと言っときながら
そこの不備をツッコまれると最終的にテンプレ回答でお茶を濁すって
だったら最初からんな発言をするなよ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:30:24.44 lfF19NBj0.net
初代TOはガッバガバなシステムで好き勝手に攻略できたけど
今回は製作者の考えた攻略法がいくつもあるけど、それ以外はNGです
解法を見つけないとダメです、って感じだな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:31:26.13 CKdjapWf0.net
まさか戦場でにょきにょき生えてくるドーピングカードに、戦況左右されるバランスになるとは思わんかったわ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:33:15.67 Mcnf/g0x0.net
出来の悪いMODみたいなシステム
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:35:02.20 /vM8dFn70.net
>>260
スクエニ役員の吉田が崇拝してる以上無限に仕事あるやろ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:35:05.01 sjNNHer/0.net
買わなくてよかったなんて言いたくなかったけど買わなくてよかったわ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:35:59.15 /VVgy7Ft0.net
>>286
松野って今現在吉田のペットみたいなもんじゃん
特に仕事与えようとか言う酔狂な人は吉田しかいない…
他の会社は全部諦めたからな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:36:05.45 Mcnf/g0x0.net
もう次ないでしょ
システム面作るセンスが…
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:36:50.58 4eqS5CTk0.net
松野…お前のリボーン息苦しいよ…
あと見た目も悪いよバフカード大量に点在してんの
つうか松野ゲーのグラの良さって皆川と吉田が優秀だっただけで
松野自体はそこまでグラに拘り無さそうなんだよなぁ
クリムゾンシュラウドとか見た目アレだし
運命の輪でもジョブのキャラ絵の絵柄が微妙に統一されてなかったりとかするし
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:39:18.08 A5VMECz00.net
これ優良誤認とまでは言わんけど、俺もこの記事読んで購入決めた口やからかなり騙された感強いわ
敵より下みたいなストレスフルな仕様と分かってたら絶対買ってないし
百歩譲って自分の好きなゲーム作んのはまあいいけど、さすがに事実と違うこと公表すんのは商売として一線超えてるやろ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:41:38.35 4eqS5CTk0.net
>>288
あとヒゲくらいか？シナリオ頼んだの
プラチナとはマッドワールドのシナリオ執筆した後は組んでない
レベル5はミニゲームに近いクリムゾンシュラウド作ったらとっとやめる
その前後も海外のスタジオと組んだりしてたけど頓挫
サイゲのロストオーダーはβテストやって以降5年も音沙汰無しｗ
んでリボーンでこの始末だからなあ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:42:31.29 mvg7KZg40.net
なんかこの騒動俺屍2のあの人思い出したｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:45:31.42 Mcnf/g0x0.net
>>292
まともに最後まで携わってゲーム完成させることの方が少ないよなこの人
いつも降板してる
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:45:38.55 FV4K80jz0.net
やっぱこの必殺技というシステムがほんとしょうもない
ヴァレリア島どころかローディスやゼノビア人もみな普遍的に使用する
なぜ何だおかしいだろ。スキルはいいよネーミングセンスはともかくマイティインパクトとか
なるほどわかる。けど何このアイスプリズンだとかタイラントなんとか。はぁ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:49:06.96 /VVgy7Ft0.net
まぁオリジナルのいいところは運命の輪の時点で軒並み削除したからな
今更この無意味に増えた神二柱とか、必殺技がださいとか、ユニーク武器が
1周目じゃ何も手に入らないとか…、山盛りうんこの部分を論議しても仕方ない
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:52:31.92 lfF19NBj0.net
シナリオと世界観構築とテキストのセンスは抜群だからそっちの仕事は今も期待してるんだけどなあ…
FF12で後半ぶんなげて以降当たりが無いんだけど
あとゲームシステム改善するならまずは何も考えず突撃するNPC何とかして下さい
こいつら言葉通じないの？って思ってしまう
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:53:06.57 4eqS5CTk0.net
>>294
いつもとは言わんがＦＦ12以降は本当にそんな印象あるわな
海外スタジオと組んだアンサングストーリーは
ゲームデザイン原案と世界設定やるも途中で離脱
そんで先も書いたロストオーダーは行方不明
12含めると3本もそんなゲームがあるとなると
ただ運が悪いだけって感じとは思えないんだよね
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 00:58:43.35 UShcjwJh0.net
>>293
あ～Twitterで要らん事言い出してる辺りはちょっと懐かしい空気出てんな…
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:04:33.59 26DPrnLk0.net
SFC版をVCで出してくれんかなあと思って調べたらあったのか…惜しいことしたな…
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:08:30.92 Gq2OCEn50.net
本スレやべーのが増えてきたな…
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:11:37.01 IYJEmzdF0.net
>>270
ライト層は負傷者とか気にしないでクリアに突き進むから逆じゃね？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:11:46.20 cZjDVV/B0.net
>>1
【悲報】タクティクスオウガリメイクさん新システム“バフカード”で終わる…。 2
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
【悲報】「タクティクスオウガリボーン」新しく追加されたバフカードを拾い集めるカード収拾ゲームになってしまったと批判されてる模様 [424896289]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:13:38.11 RU9Rq8jC0.net
松野さんがいいねしてるTweetで内心どう思ってるかわかるな
＠
一部のおじさん達が「ぼくの想像してたタクティクスオウガじゃない！」と怒り心頭な中、
普通に新生タクティクスオウガに触れてくれている新しい層がいることを喜びたい。
＠
逆にこれのおかげでタクティクスとして高難易度の戦略ゲームになって楽しめるので、
文句を言ってる層はFFT獅子戦争で序盤からカエルを殴り続けて俺Tueeしたいだけなきがする。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:18:14.10 9Uuv6K+70.net
>>300
3DSなら838円でまだ買えるよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:20:24.81 9Uuv6K+70.net
>>304
この二つ普通に俺はわかってる感出してて見てて引いたから(不満ないと言ってるツイでもただ楽しんでるだけのものもある)それにいいねしてるのが一番引くわ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:21:53.68 zUOZl/JR0.net
文句言ってる奴は下手くそって製作者が意思表示したらあかんやろ…なんで製作者が客を選んでんねん。傲慢すぎる。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:23:16.14 26DPrnLk0.net
>>305
いい事聞いた！ありがとう！！早速買いに行ってみるよ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:24:20.38 6aGZXRge0.net
>>304
本スレで暴れてるの本人説
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:26:35.64 cI4xByr10.net
>>304
エコチェンしとるな
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:26:39.29 lfF19NBj0.net
タケノコみたいに生えてくるカード拾うために無意味な場所をうろつくのが戦略・・・なのか？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:27:15.49 9Uuv6K+70.net
>>308
アカウント連携してなかったら連携必要だけど
連携すれば普通に残高追加できる
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:37:52.06 UShcjwJh0.net
本スレで「無双ゲーしか出来ないジジイが喚いてる」レッテル貼りマンと
「戦争なんだぞ自由なんて要らない」マンが仲良くスクラム組んでるのはちょっと背寒いものを感じざるを得ない
少なくともそれなりの高難易度ながらも懐の深い自由さのあった原典作品絶対やったことがないことだけは断言できる
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:38:34.81 jVaCZvnU0.net
バフカ無くすのは他の調整とか必要になって大変だから無理かもしれないけど、
レベルキャップの緩和だけならそんなに難しくないよね。
シナリオ楽しみたいから、戦闘はもうちょっとテンポ良く進めさせて欲しいわ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:39:53.20 N2Nu5l8H0.net
この糞みたいな運ゲーを高難度とか言うのが
一番腹立つわ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:39:58.60 26DPrnLk0.net
>>308
今猫が上に乗ってて動けないからすぐに確認にいけないけどありがとう
オリジナル版データが飛んで未クリアだったんだ
一番遊びたかったオリジナル版が遊べる環境だって気付けてほんと嬉しい
リボーンが良リメイクでなさそうだし松野あんな対応だし、とても残念だ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:40:56.23 UyDkSCwk0.net
内閣支持率みたいにどんなに下がっても30%維持するみたいなもんだろ
もう忘れたほうがいいよ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:42:25.45 lfF19NBj0.net
イライラしてるんだろうけど合わなかった旧作ファンをバカにしたツイートにいいねしてるのは流石にガチで引く
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 01:56:53.76 e4ZqFGSK0.net
うへえ…マジすかそれ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 02:03:06.33 N2Nu5l8H0.net
なんか俺の屍を超えていけの人見たいになってきたな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 02:08:14.87 U0vtXCO10.net
>>320
嘘ついておいて後から記事のほうを修正しろはどっちかっつーとゼスティリア炎上騒動の方思い出したわ
歴史から学んでないんかと
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 02:18:00.08 McFMPi4D0.net
今回の評価次第ではオウガバトルサーガ再開も期待してたけど、これはもうないね
制作側が独り善がり過ぎて、出ても期待できない
そもそも新しい仕組みを入れたいのなら、それは新作でやれよ
リメイクするなら正攻法で進化させるべきで、既存にない仕組入れるな
PSP版でがっかりしたけど、二度目のリメイクでこれかよ
ただでさえバランス取り下手で時間がないを言い訳にしてるくせに
なぜ余計なものいれる？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 02:18:01.04 iSm7jQP40.net
外人すげーな
3倍速以上
転職証なしでクラスチェンジ可能
バフカード無し
お金無限
チャーム99個
これ
とかできるようにしたmodらしい
URLﾘﾝｸ(fearlessrevolution.com)
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 02:18:11.43 ejudaF3n0.net
最近WiiU買ってTOとルドラ買ったまま放置してたけど、そっちで遊ぶか
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 02:23:52.79 lhgcVmwU0.net
バフカがアレなのは1000歩譲って我慢するとしても敵ボスが最初から四枚もってるのはアカンでしょ
取り合いにすらさせず相手だけインチキさせるとか頭おかしいよ
そういうクソボスにはデバフアイテムをウンコみたいに投げつけないとやってられんわ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 02:27:50.58 BQLSOauh0.net
バフカがあってもボスが4枚持ってても楽しく遊べればそれでいいのよ
これだけの批判が溢れかえっているのは調整に失敗した
ただそれだけのこと
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 02:27:53.56 Q92igSk+0.net
>>304
こんな煽りカスいいねしてるのか草
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 02:54:04.41 A5VMECz00.net
松野は育成要素は壊滅させたってリプに実質同意してたり、発売前の販促記事に事実と異なることを書いていたのに大したことと思ってないようだったり、「オンラインゲームじゃないから」バグ修正以外のアップデートはしないとか好き勝手言ってるけど、スクエニは同じ見解ってことでええんか？
だとしたらさすがにもうこの会社のゲーム買えんのだが
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 03:02:16.98 iSm7jQP40.net
雑魚がすっこんでろ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 03:04:00.46 lhgcVmwU0.net
バランス調整の失敗やいらんことねじ込み癖が今回も治ってなかったな松野
一連の言動が痛すぎてもう完全にこの人は枯れたんだと否応なく判らせられて悲しいな
文句言いつつもひょっとしたら次回こそはとかもう二度と思わないわ松野に関しては
バルバスみたいに意固地になって修正しないと言い張ってるのもクソダサ爺丸出しだし本当に残念
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 03:04:38.41 iSm7jQP40.net
新しいものを受け入れられないおじさんたち、きえていいよ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 03:07:40.39 /VVgy7Ft0.net
うん、老害松野おじさんは消えていい
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 03:18:32.36 x70dqYOt0.net
ウィッチャー3はいまだに無料大型アプデするつってんのにリボーンさんときたら…
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 03:43:40.73 dcEiRZ810.net
>>328
個人の見解ですって言ってんじゃん
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 03:46:45.89 /VVgy7Ft0.net
mod野郎に圧力かけてたはずだけどあれはスクエニ公式見解ってことになってたらしいけど
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 03:47:42.59 qjy9JM1H0.net
>>333
日本だけアプデ有料だってさ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 04:52:17.48 xnmZ4F5J0.net
待ち有利解消とか
そんな調整今さらやるのがおかしいな
作り直すならともかく、予算も限られてるのに
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 04:59:07.61 ogUOs3H30.net
>>315
XCOMの最高難度楽しかったぞ
これはな…
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 05:15:33.28 AXEut8Rw0.net
予算と期間が足りなかったと言い訳してるけど最初からある程度決まってるだろ
その中でやりくりするのはゲームに限った話じゃねーわ
UIのクソっぷりはまず最初にどうにかするところなのに何やってんだか
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 05:23:14.07 wP0eb1xf0.net
運命の輪は予算と納期のせいで調整不足のまま発売したって後日ツイートしてた
12年後リボーン発売直後に予算と納期のせいとツイートしている
ここから導き出される答えは
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 05:38:25.78 oXM2IDKB0.net
俺は悪くねえ、会社が悪い
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 05:53:25.06 jxBw/Osx0.net
ファミ通1995年9/15日号
pbs.twimg.com/media/COas2iSUAAAeWSX.jpg
松野「トレーニングモードを作ったのはシミュレーション初体験の人にもこのゲームを楽しんでもらえるようにです」
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 06:09:34.63 0+vwfB980.net
ヒマ潰しでプログラムイジりまわしたらバランス戻せなくなって
バフカード追加したんだろ糞野郎
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 06:49:16.36 C/h11U5h0.net
ただのマリオカートになっちまったな
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 06:55:55.75 88GZF+I/0.net
何が悲しいって松野が1000時間テストプレイして出てきたのがこれという事だよ
こんなに落ちぶれてしまった松野を見たくなかった
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 06:59:25.95 UENlcpnd0.net
最初から何も作ってない人なんじゃね
側近が優秀だっただけで
よく枯れたとかっていうけどそんなこと起きないでしょ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 07:15:00.43 cXp/lZVL0.net
本スレ工作員雇う工数と予算はあったの？ってレベルでエアプ養護が酷いわ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 07:23:13.22 7Z15aAwj0.net
別に初心者ライトユーザーが「難易度高い」と嘆いてるわけでも
古参老害が「前と違うから」と叩いてるわけでもないのに話すり替えないで欲しいんだよな
皆レベル横並びでお手手つないで一緒に理不尽運ゲーしましょう!なシステムがおかしいし最初からいらないと言ってるだけ
個々のプレイスタイルも何もないじゃんコレ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 07:36:43.97 mvg7KZg40.net
同じ作品をリメイクして2作連続でしくじるなんてメタルマックスゼノみたいなことをしちゃって
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 08:02:09.09 kMvmIlIH0.net
人が減る深夜～朝方に擁護レスばっかなのはさすがに
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 08:02:15.41 1v2gOkDF0.net
松野はRPGの最小戦闘回数クリアとか低レベルクリアとか大嫌いなんだろうな
ユーザーとしてはそういう遊びの幅があるゲームの方が圧倒的に楽しいんだけど
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 08:10:47.11 X+msCDUg0.net
UIからしてもう駄目
装備の付けかえもソートされてないアイコン群から選ぶ事になるし
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 08:19:11.64 3pV4kJHW0.net
編成もショップも見にくいだけ
アイテム一つ装備するのにボタンガチャガチャ…
基本がなってないのに、消費した後の補充促すアナウンスとかどうで
358:もいい機能だけはついてて呆れる
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 08:34:36.78 Mf6zAQGz0.net
どうしてこうなってしもたん
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 08:42:16.67 A5VMECz00.net
>>334
上に挙げた発言に関しては言ってないよ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:04:06.51 QXmq7HA30.net
SFCリマスターでよかったんでないの？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:16:22.64 9R9Ehk5z0.net
ロマサガやFFに「またリマスターかよリメイクしろよ」って散々思ったけど
ごめんリマスターで良かったわ…
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:28:52.04 yEcly5E50.net
予算と納期がないなら弄るなよって話
海外版の運命の輪そのまま日本語にすればよかったじゃん
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:29:01.72 Y1inVkfl0.net
気を取り直してマリラビやろうぜ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:31:45.10 WvxRxJmo0.net
レベルはいいがカードはクソ。
体制整えて待ちたいのに敵側にカードがワラワラでてくる。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:33:06.44 yEcly5E50.net
それより何より松野がツイッターでずっとバトルしてる姿を見るのが悲しい
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:38:09.57 lH2jAnb00.net
伝説のツイッターバトル
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:40:30.69 A4Qv4xd/0.net
運輪のレベルアップを原作のシステムにしてさらにレベルリセットできるようにしたら詰むことなく自由に何度でも育成し直せるしチャームも腐らないし神ゲーになったのでは
リボーン？知らない子ですね…
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:41:20.24 ycpmTPLg0.net
>>360
寧ろそれが狙いのバフカだろ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:45:29.78 AXEut8Rw0.net
そもそも巻き戻し（チャリオット）前提のバランスって禁じ手では…
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:49:06.69 FiIHjYSm0.net
やっぱこうなったか
やっぱり松野もとから才能ないよ
オリジナルのタクティクスオウガが名作になったのはきっと別の誰かの功績
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 09:52:28.53 bYVuxC/z0.net
>>345
むしろ1000時間もやったら感覚麻痺する
なんでも肯定しちゃうように
むしろ最初の数時間の印象のが荒は出せる
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 10:00:17.07 2QSPZrtO0.net
チャリオットにデメリット無しにしたのも運要素を有耶無耶にしたい意図かな
人力TASさんみたいなプレイさせんなよ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 10:15:20.44 +wZO8WSd0.net
・SFC版（オリジナル）
自由度 高
適度に縛ったり等で『自分で』難易度を調整出来る
・うんわ（リボーンのベースになった作品）
自由度 低
システムに欠陥があるがこちらもある程度は縛りで何とかなる
・アボーン
自由度 無
開発が用意した数少ない最適解を強制される
要望「カード廃止して」
→開発「カード前提で作ったから無理。廃止したら苦労すんのはお前らだぞ？
あとアプデしないからよろ。あ、バグは潰すけど」 →現在金策バグあり
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 10:25:51.39 AOvkEAzr0.net
なんというか運輪の時と同じ流れを繰り返してる状況に草も生えんわ
リボーンってそういう意味だったのかよっていう
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 10:29:48.34 o+wvsoM50.net
擁護勢は運命の輪よりマシ！って力説してるけど方向性が違うだけでどっちもどっち
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 10:33:25.97 zUOZl/JR0.net
運命の輪よりマシって全く擁護になってないんだけどなw
不評だった部分を削除して新たなゴミを入れたところでどっちもどっちにしかならん
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 10:34:11.11 +wZO8WSd0.net
松野Twitter「他でも書きましたが、個人的にはSFC版ようなたとえバランス崩壊と言われても自由度の高いゲームが好みです。ですが、ご自身でレベルを上げすぎた上で「バランスが悪い」「ヌルすぎる」「戦術ゲームとして体をなしていない」という否定的意見が圧倒的でしたので、今回、導入へと舵を切りました。」
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 10:38:37.07 McFMPi4D0.net
戦術ゲームにしたいなら、カード沸きがランダムとかオートスキル発動がランダムとか
ランダム要素増やしてんじゃねえよ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 10:46:05.67 kPjkRwAR0.net
バフカがわらわら出現してるシーンをみて様子見したけど買わなくてよかったわ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 10:46:49.12 zUOZl/JR0.net
>>373
お前らがうるさいからレベルキャップにしたった、って開発が言うたらあかんやろ。そこは「自分が自由度の高いゲームが好みなので」で通したらよかったのに松野は傲慢になるとこ間違えてる。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 10:47:59.32 88GZF+I/0.net
>>369
バフティクスオウガ アボーンになっちゃったか
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 10:53:39.93 AcTHJxUX0.net
>>373
これは一般論だけど、批判する人の方が少なくても、声がでかいから、多数派だと思いがちだよね。
肯定的な意見はわざわざ表明しない人の方が多いと思う。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 10:55:34.91 38lFtVtL0.net
どの地形パネルに立つかによって命中率だけじゃなく与ダメ被ダメも細かく上下する原作の仕様が結局一番自然な陣取りゲーになってるじゃん
マップ美観も損なわれないし
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 10:57:08.90 MH8CFn+x0.net
>>373
SFC版面白かったけど難しくて一周やって終わりにしたわ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 10:57:13.58 UweZ27hH0.net
レベルキャップもバフカードも全部事前にオン・オフ設定させたらいいのに
ドラクエ11とかそうだったじゃん
高難易度求める奴は自分で設定すりゃいいのに
なんでこう拗らせるんだろう
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 10:58:51.67 sSYmJd3e0.net
タクティクスオウガあぼーん
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 11:20:18.53 cXp/lZVL0.net
>>373
舵を切った結果、
「バランスが悪い」「クソすぎる」「戦術ゲームとして体をなしていない」という否定的意見が圧倒的ですが
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 11:29:39.40 rfvYsTb80.net
>>373
>>342の記事見ると本来の楽しみがなくなっちゃうとか言ってるし、昔から自分が敷いたレールに沿わない楽しみ方は好きじゃなかったように見えるけどな
SFC版でトレーニングモード実装したのも間口を広げるためであって本意じゃなさそうだし
ぶっちゃけプレイヤーに責任転嫁してるようにしか見えないんだよなあ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 11:32:46.84 Qlt6672n0.net
アイテムでデフバフしろみたいなのってロールプレイとしてどうなのよ？って違和感あるそれならアイテム士や薬師のジョブ用意しとけや
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 11:37:19.20 SlOC0/XNO.net
ワイのソフトだけかも知れんが、比較的バフカードが取りやすい位置に生えてくれるから助かるわ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 11:41:14.18 /VVgy7Ft0.net
そういうカード拾いの楽しさを伝道していってください
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 11:43:00.25 3IJ+nXx10.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 11:45:16.90 7eh+J+2X0.net
何でユーザーに噛み付くんだ？
カチュアみたいな奴だなw
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 11:45:17.22 +wZO8WSd0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 11:46:31.06 SNVAOtie0.net
貴重なご意見をありがとうございますｗ
ご要望につきましてはSQEX社のカスタマーサポートへご連絡くださいませｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 11:50:27.26 SMOHAAIA0.net
ぶっちゃけ余生で暇つぶしに作ってる感じだからユーザーがどう思うかは考えとらんだろう
俺のバランスについてこれないやつはやらんでいいなタイプだろう
最近のゲームのような誰でもクリアできるようハードルめちゃくちゃ下げた選択肢を用意する発想がない
FEの加賀氏みたいに同人で歯ごたえある神ゲー作ってれば文句ないでしょう
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 11:52:35.72 88GZF+I/0.net
いやいやTwitterのキレ具合を見る限りユーザーの評判メチャクチャ気にしてるじゃん
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 11:55:11.98 cXp/lZVL0.net
なんかそういうデータあるんですかってひろゆきの論調真似始めたわ
もう駄目だわこいつ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 11:55:48.02 htV+fGhs0.net
どうしたん…煽りまくりやん…そういう人だったの…
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 11:57:08.89 Gq2OCEn50.net
まつゆき
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 11:57:41.47 0c8+nbTB0.net
実質的なオウガの公式垢でこんな煽りするとかもうダメだろ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 11:59:45.68 cXp/lZVL0.net
松野泰己@YasumiMatsuno
返信先: @sukulan_tcgさん
その一般と少数派のデータを貴殿は所有しているのでしょうか？
こんなもん返答は「※データや攻略に関するご質問には回答を控えさせて頂きます。」でいいよな
お前のプロフィールに書いてることやぞ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:01:58.81 RW/eeheV0.net
クソワロタ
なんでデータ求めてんだよ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:02:09.50 AEFFAcZD0.net
気に入らない指摘は全て少数派アンチの仕業にしたがるとか、マジで俺屍2の時みたいな流れになってきちゃってるじゃん…
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:03:38.73 wCpG3Qgi0.net
桝田化してしまったのか・・・
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:05:32.90 XTaTunmd0.net
各メディア見てから買えって言われて見てから買ったら書いてること違うし、
個人の感想にひろゆき化して論破しようとする
しかもこれ購入者相手に
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:07:15.51 Qlt6672n0.net
ただのガンコジジイになっちゃってるじゃん
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:10:09.20 01qSEnDa0.net
別に感想言うのも勝手じゃん
データ作るのは制作側だぞ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:10:31.72 rCJfHqNQ0.net
バフカード無くしてHPはじめ各要素の調整なんて
手間かかって売上見込めない作業を
今のスクエニがするわけがない
リマスターさえまともに作れない、作らないのが今のスクエニ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:10:46.62 rfvYsTb80.net
>>398
ええ・・これは流石に自分の立場解ってるの？って思っちゃう
5chでソース出せって言うのと違うんだぞ
煽り耐性無さすぎだろ、周りのスタッフ助言したれよ
近々スクエニにも飛び火するようなとんでもない暴言吐くぞこのままだと
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:11:33.04 zUOZl/JR0.net
自分もレベルキャップ制はあるけど高めに設定してるので、キツいと感じたらレベルアップで対処出来ますよ、の売り文句で安心して購入したクチだからなぁ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:18:53.13 +wZO8WSd0.net
FE
ロスト無くしました
引き継ぎありにしました
カジュアルにしました
代わりにルナティック、クラシックモードを入れてますので
縛りたい奴は勝手に縛ってやれ
オウガ
自由度が高いと悔しいので
制作の想定するプレイ以外は禁止にしました
27年前に死んで思考が止まったゲームと
ずっと成長し続けていて来年1月にも新作が出るゲームの差
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:19:57.50 A5VMECz00.net
むしろ事前に下調べして購入したやつの方が損するんだよなこれの場合
まあ発売日に買わず様子見したら別だけど
本スレにも書いたけど加藤Pのインタビューだとむしろ育成が売りみたいなこと言ってたから、この辺も松野の言動と矛盾するし、本当に宣伝に踊らされた気分だわ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:25:25.88 d6sAKd410.net
>>408
ディスガイアも入れてやってくれ
育成すれば俺ツエー路線はちゃんと継承されてるから
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:27:46.68 uJ65aml/0.net
プロならユーザーの期待を超える事を目標にすべきだと思うが
そもそも目標のベクトルが違うというか…
マップに入る編成で既に結果が見えてるゲームで
オートスキル発動やバフカードの乱数が結果を左右する
ユーザーが介入する待機等のAT調整や位置取り、育成は誤差でしかない
TOR自体はゲームになっていると思うが
ターゲットユーザーはそのようなゲームを求めていたのかな
そう考えるとターゲットの期待に応えようとしているスパロボの方が
ユーザーにとっては面白いんじゃね
過去の名作擦らずに新規IPでやれよな
リボーンなんて逃げ口上使ってないでさ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:28:33.42 yR6Tgqda0.net
松野自身の印象までどんどん悪くなっていく…
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:29:58.52 wxnFTbbN0.net
批判派が持論強化するために少数派ないし多数派を持ち出してきたから松野は証拠を示してくれと反論しただけじゃろ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:33:27.33 htV+fGhs0.net
ひろゆき定型なんて使ったら印象悪いなんて誰だってわかるだろ…
相当頭に来てるな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:33:53.58 vbKqGH7m0.net
流石、持論強化する為にメディアに嘘言ったこと書き直させる奴は違うな
意固地になりやがって。反省しろよ、反省を。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:34:25.15 AbIVEQp40.net
ひろゆき化笑った
もう駄目だわこの人
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:34:59.39 Xvnb8tjr0.net
>>409
序盤までは面白いから、最初の頃は口コミが好評多かった罠もあるぞ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:37:19.68 Qqi2otGo0.net
松野にブロックされててキレ散らかしツイート見れないからどんどん張ってくれ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:38:21.83 yFTjg9iB0.net
あまりにも酷い立ち回りだな
オウガファンを一人残らず殺すんだとでも言われたのか？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:40:10.24 ejudaF3n0.net
レベルキャップ追加の時点で様子見にはいったけどそれ以上だったなあ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:41:02.22 cXp/lZVL0.net
永井 大雄@jdw0246811
松野さん続編お願いします！！！
松野泰己@YasumiMatsuno
続編のご要望につきましてはSQEX社へお願いします。
信者っぽい相手にすらこの反応
ありがとうございますとか申し訳ございませんとか言えないのか
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:41:24.89 I6gyVvME0.net
ブロックされても余裕でも見れるだろｗ
そんな低能だからブロックされるんだよｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:41:50.41 +kmks9D60.net
とりあえずクリアしたから返金申請かますか
製作者が虚偽の情報をよこしたとか理由にしとくわ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:41:56.16 yjIIjcWK0.net
松野も言うて年だから頑固になるのはしゃーない、ゲームクリエイターなら大抵は引退してる位の年齢やし
>>417
10年前の運命の輪と状況一緒なのは、リメイク作の其なりの納期と予算に対してシステム実装の取捨選択出来てないでやりたいことをまず実装してからの調整が良くないのそろそろ学んで欲しい
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:43:21.98 HlGi1DHw0.net
吉Pがひろゆき信奉者だし馬が合うわけだわ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:44:05.16 3IJ+nXx10.net
バフティクスオウガ あぼーん
運ゲーの輪
伝説のレスバトル
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:44:08.07 w/NXZ4HN0.net
運輪はオンゲーの影響受けた(やりたかったこと)ってどこかで言ってたっけか
足し算ばっかりで収拾ついてないんだよな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:45:10.43 cXp/lZVL0.net
ご自身でレベルを上げすぎた上で「バランスが悪い」「ヌルすぎる」「戦術ゲームとして体をなしていない」という否定的意見が圧倒的だったデータはどこ？
ランダムエンカウントが「ウザい」「邪魔」「わざわざリセットさせるな」といった意見が大半だったデータはどこ？
そのデータを貴殿は所有しているのでしょうか？
まさかとは思いますが、この「否定的意見」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:45:24.75 I6gyVvME0.net
>>425
うわーｗ
キチガイはキチガイどうし集まるっていうけどほんとだなｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:46:46.02 5bhREWS70.net
返金求められるのは使用時間2時間以内ではないのか？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:46:57.12 w/NXZ4HN0.net
オリジナルにしたって確か一年延期したんだったかな
頑固さは昔からで、こだわりがプラスに働いた奇跡の作品だったんじゃないのかなオリジナルは
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:52:17.51 ISltLlEr0.net
>>373
少なくともレベルに関して言えば、エンドコンテンツの死者の宮殿で自軍の最高レベルに合わせられるし、なんの問題もないけどな
状態異常無効のガーディアンを倒しきるまでは常に緊張を強いられるし、バランスは多少悪くとも楽しめた
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:52:59.39 aEVAT9lw0.net
本スレにはついに松野の事情を知ってる業界の事情通まで湧き出したわ
もうあれ病気だろ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:55:01.54 +kmks9D60.net
>>450
申請自体はできるよ
よっぽどじゃないと却下されるけど
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 12:55:56.08 +kmks9D60.net
>>434は>>430
だった
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 13:07:08.93 LC4K9uE90.net
オレもランダムエンカは嫌いだったな
それ以外何も当てはまらんけど
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 13:15:43.81 QXmq7HA30.net
レベルキャップって一番いらない要素だったからな
誰もが縛りプレイしたいわけじゃないのに
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 13:22:10.81 qNW8Mml00.net
ひろゆきに感化されてるのは別に若者だけじゃないからな
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 13:24:41.08 VyW2Qgxw0.net
ゼノブレイドなんかだと経験値貯めておけて自分でレベル設定できるようになってんだよなそういうのにしとけばよかったのに
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 13:26:51.86 j52MHotg0.net
流石に60近いおじいちゃんがひろゆきシンパなのはヤバくないか？
もっと孫と遊ぶとかすることあるだろ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 13:28:18.38 VE1OT3LN0.net
そこにまでケチつけるのかい、松野の対応は過剰だとは思うが
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 13:29:00.18 FV4K80jz0.net
いや自由度の高い育成が担保されている環境であれば
レベルキャップは大いに機能したと思うよ。SRPGの肝である練兵部分を
簡略化、制限したうえでのレベルキャップは本当にゲームをよりつまらくするけど
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 13:40:42.96 8vFMUVts0.net
FF5でいうとやり込んだ人らが薬師とか使ったり耐性や戦法の穴ついてヌルゲーって言ってるの聞いてそこの穴塞ぐのに没頭した結果普通に遊ぶ人の定番前衛と白黒パーティーすら遊んで楽しくなくしたって感じ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 13:41:17.40 VVAoLIvP0.net
簡単だった、と言われる程度の難易度が俺も良いと思う
オリジナルはボリュー厶、難易度は良い塩梅だと思ったし初見で簡単と言うわけでもないし
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 13:43:26.54 SMOHAAIA0.net
松野としてはどうせ2周目からレベルキャップなくなって無双作業になるんだから
1周目くらいあれこれ試行錯誤して最後まで楽しんでほしかっただけだろうな
実際は1周目から無双させろ民のが多かった
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 13:44:36.42 8v6dQ83X0.net
簡単難しいレベル云々とか問題点はそこじゃないと思うが
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 13:50:13.73 QZ2bGIeK0.net
レベルキャップまで上げればやや楽になりますがほぼ嘘だった事がショックでもう何も信用できない
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 13:51:43.61 RU9Rq8jC0.net
まあ初代がこのシステムだったら20数年後にリメイクされるような評価はされなかっただろうな
カルト人気はでてそうだけど
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 13:51:57.69 SMOHAAIA0.net
いやそこは嘘じゃないだろう
実際はレベルなんかよりバフデバフ使うかどうかの差のが激しい
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 13:52:15.36 E3dAmJib0.net
最初のはかっこいいストーリーが味わえる、なんか難しいことやってる風だけど俺ツエーゲー
だったのがよかった、受けてたんだと思うんだけどな
いろいろこじらせすぎちゃったな
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:01:07.26 PqMYbe4P0.net
難易度は別に問題じゃない
バフカードありきのバランス調整がクソなだけ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:01:08.82 T3sML2140.net
確かにオリジナルがリボーンのシステムだったら今ほどファン獲得出来なかったかも
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:03:33.11 /VVgy7Ft0.net
カードがくるくるしまくる絵面が最低だからな…
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:06:02.91 x3BVhYZ50.net
今ゲオオンラインで注文して家に届くの待ってる
俺TUEEEできるお手軽なゲームが好きなんだが
もしかして俺購入間違った？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:07:10.20 T3sML2140.net
オリジナルはトレーニングしなくても、どうにかクリアできる難易度ではあった
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:07:24.78 LC4K9uE90.net
カードもアクセントくらいならいいけど影響力が大きすぎる
ボスが最初から盛ってくるのもただムカツクだけだわ
松野は屁理屈こねて言い訳してたけどw
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:08:26.69 LC4K9uE90.net
>>455
このゲームも時間経って攻略法増えてくれば演習なしで余裕になるよ
そこは別にどうでもいいわ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:10:11.96 cI4xByr10.net
TIPS:障害物を破壊するとバフカが湧く。効果はランダム。NPCは破壊なんてしてこないので唯一プレイヤー有利要素。
何でプレイガイドにすら情報ないんですかねえ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:10:29.44 N2Nu5l8H0.net
オレツエー出来ないからじゃなくて
強制されるのがダメ
オレツエー出来てもそれが嫌なら
そう言うプレイをしなきゃ良いだけ
オレツエー出来ない✕
縛りプレイ強制◯
この差を理解出来ないからこんなアホみたいにな仕様にするんだろうな
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:11:34.43 lhgcVmwU0.net
ひろゆき構文とかで煙に巻くようなことしてる時点で反論に窮してると認めちゃってるようなもんなんだよね
それにLVキャップ上限が敵LVより上に設定してるって発言自体は嘘だったのは事実だし
いっそ屑エニは金にならない修正は一切しませんよ時間と労力の無駄ですからとぶっちゃければいいのに
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:12:57.65 E3dAmJib0.net
カード拾いゲーという別ゲーになってるから
いやタクティクスオウガがやりたかったんだが…という感想になる
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:12:57.93 x3BVhYZ50.net
これマジだけど、レベルキャップ嘘だからスチームなら返金対応してもらえるぞ
PS4とスイッチは無理だけど
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:14:42.40 x3BVhYZ50.net
ノイジーマイノリティうぜえんだよ！って言われてんぞｗｗｗ
松野泰己
@YasumiMatsuno
・
3時間
返信先: @nekojita800さん
ご理解いただき恐縮です。
どうしてこれを申し上げるのかいいますと、SNS上での意見は必ずしもマスを反映していないからです。市場にはサイレントマジョリティがいて、目立つ意見がマスではないことをメーカーが熟知しているからです。
ですので、意見はSNS上でなく直接伝えることが重要なのです。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:20:23.08 N2Nu5l8H0.net
明らかに嘘ついてるのに開き直り居直りで最悪だな
もう絶対こいつが関わるゲーム買わんわ
12の製作から外されたの同情的だったけど
今はクビの方が正しかったと思える
会議でろくでもない言い訳gdgd言い続けたんだろうな
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:20:47.53 SMOHAAIA0.net
実際ノイマイの声がでかいしやたら攻撃的だからな
本人に罵倒気味に噛み付いてもまともに相手されないでしょう
Steam外人評価は良くて日本人だけ賛否両論な時点で失敗したとも思ってなさそう
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:21:40.93 E3dAmJib0.net
>>338
XCOM面白いよな
そっちやるわ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:24:21.04 rfvYsTb80.net
>>463
目立つ意見がマスではない→まあわかる
否定的な意見（目立つ意見）が圧倒的だったからこのシステムにした→は？
ｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔ書いてる事矛盾してるじゃないのよ
もういい松野、そろそろ休め
頭冷やして怒り収めてこい
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:25:27.73 PeAIxkCS0.net
>>463
「他でも書きましたが、個人的にはSFC版ようなたとえバランス崩壊と言われても自由度の高いゲームが好みです。ですが、ご自身でレベルを上げすぎた上で「バランスが悪い」「ヌルすぎる」「戦術ゲームとして体をなしていない」という否定的意見が圧倒的でしたので、今回、導入へと舵を切りました。」
熟知してなくてこの有り様やないか
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:27:13.61 SMOHAAIA0.net
トレーニングで50まであげてヌルゲー言われるのが許せなかったんだろう
縛り付けないと勝手に楽してそのくせ文句言う感じにうつっていたと
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:29:31.70 o0kyXOdU0.net
松野氏個人がいいと思う遊び方をこちらに押し付けられたくない、自由度が欲しい、という意見を何故
「無双したい身勝手な奴ら」
とひと括りにしてしまうのか意味がわからない
本人も擁護派信者も思い込み激しすぎ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:31:25.90 kO26HPmR0.net
ヌルゲーでいいから気分良く遊ばせろ、って
どっちかというとメジャー層の意見な気がするけどな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:33:10.93 myinXTGO0.net
aiの設定くそめんどくせーな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:36:48.10 QXmq7HA30.net
それな
縛りするなんてほんの一握りなのに
煽るのはそういうプレイ見て楽勝だからとか実際やってないやつがほとんどだけど
大体こういう煽りが一番害悪なんだけど
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:38:04.77 SMOHAAIA0.net
>>471
難しいと聞いてやる気出す人より買うのやめる人のが多いからね
誰でもクリアできるヌルゲー選択肢を用意しつつコア用にハードモード用意するのが無難
新人チームが売上気にするならむしろそれしかありえない
弱者切り捨てで間口狭めるのは売れても売れなくても問題ない大御所にしかできない選択だ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:38:24.55 zUOZl/JR0.net
>>471
これはそう思う。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:38:53.22 /VVgy7Ft0.net
老後の小遣い稼ぎなので売れなくてもいいよなぁ？
だから予算がないとかわめいてるわけですけども
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:39:30.34 cI4xByr10.net
>>423
実際通るのか気になる
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:39:57.04 lhgcVmwU0.net
そういや松野ってもう60近いんだっけ？
そら色々拗らせて頑迷になってもやむなしかね
若いころは伝説、ＴＯ、ＦＦＴ、ベイグラントと確かに天才じゃね？ってぐらいのヒットメーカーではあったが
サカつくでいうところの鯖、早熟型で衰えが早いタイプなんだろうな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:40:32.75 cI4xByr10.net
>>471
運ゲーによるハードさは誰も求めてないしな
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:42:11.28 AcUvbBAo0.net
何よりツイッターで暴れる松野さん見るのが一番辛いんだけど、買ってない層にまでうわぁって思われてるし
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:45:39.82 gxVxeUJx0.net
>>465
罵倒でも何でもない丁寧な質問にもひろゆき回答してるから
松野が幼稚に見える
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:49:13.67 SMOHAAIA0.net
年寄りにSNS触らせるとろくなことにならんわな
今まで成してきたこともありプライドがクソ高い
持ち上げられてるうちはニコニコしてるけど一旦反論されるとレスバが我慢できなくなる
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:51:38.84 iE668RD/0.net
ひろゆき化してSNSで暴れまくる松野など見たうなかった
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:51:47.78 lhgcVmwU0.net
松野はネトゲ廃人になって道を踏み外したみたいなこと昔聞いたような気がするが
ネットの暗黒面、暗黒道に染まってしまったのだろうかね
運輪の合成とか確かにオフゲ～でなにネトゲみたいなことやらせるねんアホかと思ったがあれはそういうことだったのか
将来有望だった天才クリエーターがひろゆき信者のおっさんになってツイでレスバしてしまうんだからネットって怖いね
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:53:15.56 WWgB2mdy0.net
レベルキャップならサモンナイトのブレイブクリアみたいな、条件満たしてステージクリアしたらちょっとした追加報酬や称号貰えるくらいの緩めのやつがいいわな
シナリオをばーっと追いたい人にとってはガチガチすぎる、せっかくいいシナリオで分岐のボリュームもあるのに
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:54:01.29 y6J5TTV70.net
雄弁は銀、沈黙は金とはまさにこのこと
言い訳するくらいなら売り逃げして黙ってた方がマシだったんではないだろうか
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:54:50.83 Un2IgR6P0.net
松野Twitter見たらロマサガ勢とレスバトルやってて草
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:55:04.17 PzzDqd2N0.net
SNSでの発言は年齢依存じゃないと思うよ、松野がSNSに不向きなんだと思う
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:55:19.69 ca5oKs970.net
あまり話題になってない気がするけど倍速モードも遅すぎる
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:55:27.96 zUOZl/JR0.net
松野はFF14にハマりすぎて帰って来れなくなった人だな。
何をさせてもネトゲ準拠になってしまって、ネトゲやらない層との乖離が激しすぎ。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:56:38.01 PzzDqd2N0.net
玄関の前で大声で喚いてるような輩を松野がブロックすれば良いだけだと思うけどなぁ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 14:58:19.98 ucMQ0HTt0.net
アンチ乙、オンラインゲームじゃないからアプデはしないぞ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:01:57.55 9Uuv6K+70.net
松野はこれもいいねしてあげなよ
@
文句ばっかり言ってる死に損ないのオッサンは隅っこに蹴っ飛ばしてOK。タクティクスオウガリボーンは面白いんで、若い人達にやってほしいな。このジャンルを盛り上げるには若い人達の注目が必要だと思うし、私見だけどバフカードもレベルキャップの仕様も今の若い人だったら受け入れやすいと思う
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:03:44.05 cI4xByr10.net
>>493
エイジズムバリバリやな
500:｢っぱい。
22/11/15 15:05:11.79 cI4xByr10.net
>>492
何度見ても意味わからん理屈よな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:05:35.35 gxVxeUJx0.net
>>489
遅いとは思わんけどさらに倍のモードは欲しかったな
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:08:37.70 X2sEfk4K0.net
若い人間がこんなゲームやるわけ無いわw
おっさん懐古向け商売してるのにメインターゲット攻撃して正当化とか
まじ終わってる
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:09:05.48 9Uuv6K+70.net
>>485
ほんまこれ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:09:44.60 /VVgy7Ft0.net
>>497
これの恐ろしいのはおっさんが書いてるってことだよな
なんか松野信者になると羽が生えて解脱できるらしい
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:11:22.10 RU9Rq8jC0.net
このジャンルを盛り上げる～って言うけど
高難度にして敷居高くするのってジャンルを盛り上げるどころかSTGや格ゲーみたいにジャンルが死にかけるパターンでは
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:11:25.79 08sd6GiA0.net
若い人はフロムゲーチックなゲームやソシャゲ遊ぶんちゃうかね
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:11:27.78 ucMQ0HTt0.net
ステージに推奨レベル設定してその中でクリアしたら称号とかじゃダメだったんかね
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:13:30.61 88GZF+I/0.net
批判派はゲームのダメな所を述べてるんだが、擁護派は批判派を口汚く罵倒するばかり
ちゃんとゲームの良さを伝えろよ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:13:32.23 gxVxeUJx0.net
ソシャゲ、FPS、オープンワールドってイメージ（おっさんの妄想）
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:15:28.96 OIH2v2k60.net
>>340
「被害者でいるほうが楽なのだ」
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:17:25.51 RU9Rq8jC0.net
･･･日増しに高まるバフカの不満を抑えきれないようだな･･･？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:19:09.93 qrp8MRjl0.net
カッとなってキチガイツイートして後で冷静になってツイ消しって完全に前頭葉が劣化して感情コントロール出来ないキチガイ老人ですやん！
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:20:17.85 X9klgM200.net
オートスキル化がマジで糞だわ
なんでも運ゲーにするな
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:20:22.44 I6gyVvME0.net
どーでもいいけど、リボーンをやるより松野のツイートみてるほうが楽しいかもなｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:23:05.09 vz9Wr/FC0.net
ええ？マジなんでこんなキレ散らかしてんの松野
さすがにそろそろ誰か止めたれよ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:23:53.01 /VVgy7Ft0.net
さぁ・・・還暦近い老人は大変なんだろうなってかんじかな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:24:13.15 90aQBbI90.net
タクティクスオウガが現体制への反乱の物語だから汎用性高いテキストありそう
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:26:27.58 /VVgy7Ft0.net
よくよく考えてみたら60の爺さんがまともなゲーム作れるかと言って、それは悲しいことになるだろう
普通は管理職になってるはずだから…
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:26:57.19 gxVxeUJx0.net
>>509
ツイッターがエンドコンテンツとか言われてて草
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:27:10.38 g6acBQ0n0.net
よぉし、この出来たてのリボーンをおまえたちにくれてやる。好きにしろッ！
521:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
22/11/15 15:27:19.66 v9pKXWPw0.net
リメイク調理ってほんと難しいんやな
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:28:06.70 cI4xByr10.net
>>485
これでちょっといい装備手に入るで良かったな。ストーリーだとドロップ全然ないし
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:31:13.67 yBRuKqUh0.net
今年はこれとSVで暇つぶすつもりだったけどSVまでの繋ぎにすらならなかったわ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:31:48.07 9zSDZr3b0.net
余程暇なんだな
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:33:05.76 Ig/CxHvd0.net
初代が自由度高くて簡単という批判が多かったから自分も自由度高めが好きだけどこうした
って言ってるけどさ・・・
自由度高くて簡単って意見がノイジーマイノリティそのものじゃん・・・
なんか詭弁まみれで言い訳し続けるの悲しくなってきた
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:33:50.97 0.net
>>509
オウガ本編より面白いメインコンテンツに育ちつつ有る
自分の好みに合わない人たちは
永遠に話が合うことなんて無いんだから無視すればいいのにね
あ、松野はネトゲ廃人で暇人だから時間が有り余ってるのかな？・・・これは失礼した
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:36:40.40 woZeB1Dc0.net
ノイジーマイノリティであることを裏付ける論拠が無いことには...
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:37:10.52 OIH2v2k60.net
「所詮、不満をこぼすユーザーは我々とは違い、劣等ユーザーだからな
彼らには少々、荷が重すぎたということだ」
「『遊ばせてやる』という特権をだ」
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:39:13.23 /VVgy7Ft0.net
>>520
松野が自由が好きってのがそもそも嘘だから
全部が嘘なんだよな…
じいさんになると虚言ばっかになっちまうよ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:39:34.32 /DGpkf+V0.net
聖騎士ランスロット
「システムでユーザーを縛り付ける、そうした開発のやり方に問題がある、･･･そうは思わないのか？」
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:40:50.88 9R9Ehk5z0.net
「松野が自由に遊ぶのが好き」なんであって
「ユーザーが自由に遊ぶのが好き」とは一言も言ってないぞ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:42:26.31 cXp/lZVL0.net
松野泰己@YasumiMatsuno
返信先: @a1_kikuchi1919さん
なるほど。
説明してもなおもご自身の主張を曲げない方でしたか。
これ以上の会話は避けた方がよいですね。
失礼致します。
どの口が言っとんねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:43:36.81 Xfe3jwhS0.net
信者「文句言ってるのは下手くそ！クリアできない下手くそなんだぁぁぁ！」
言葉通じねぇ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:44:03.98 8WpxweyN0.net
松野のTwitterがアカンという話は発売前に知ったが、ここまでとは思わなかった
スルーすればええやん
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:45:10.13 gxVxeUJx0.net
ユーザーに言われてすぐ意見コロコロ変えるようなクリエイターも信用できんけど
わざわざユーザーとレスバして煽る意味はもっと分からないｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:45:59.68 /VVgy7Ft0.net
>>528
松野「文句言ってるのは下手くそ！クリアできない下手くそなんだぁぁぁ！」
教祖も同じだからお似合いです
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:46:16.15 c8F1Ehx10.net
どれだけ擁護派をいいねしようとも反対意見のアカウントと喧嘩しようとも、批判の大半がバフカとレベルキャップに集中してることは変えられないでしょ
事実は事実として受け止めてくれよ…
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:46:37.25 OIH2v2k60.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
自分がランスロット・タルタロスみたいに傲慢になってることに、気付いていない・・・のか？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:46:59.42 kuWbIOkc0.net
ヌルゲーって言われるのが嫌だからレベルキャップ導入したって
完全に簡単にクリアされたら悔しいじゃないですかと同じ意味の発言しちゃったんだな
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/11/15 15:48:07.38 ktg2WlnD0.net
バフカードについてユーザーが不満点を説明してもカスタマー投げろ！って主張を変えないのに、
自分は説明したら俺様が説明したんだから主張を変えろと宣う
アイコンはLヴァイスの癖にCヴァイスやんけ
もうこれさぁ、アイコン今からゾンビヴァイスに変えたらアンチも手のひら返して逆に応援するだろ