20/03/03 18:01:07.34 ojxiOpEDp
ノーベル文学賞 「カミュ原作 「ペスト」」！！
（「神なき世界で戦う」！！ 「誠実さ」！！）
ヨーロッパのある国で「ペスト」が流行した、街は封鎖（ふうさ）された！！
民衆に「危機感はまったくない」！！民衆はカフェで「酒」や「コーヒー」を飲んで楽しんでいる！！
民衆は演劇を楽しんだ！！「役者」が血をはいてたおれた！！民衆は大パニックになった！
「神父」は堂々と説教した！！「善人はおそれなくてよい！悪人はペストによって神に殺されるだろう」
「神父」はペストにかかった！！「神父」は治療を拒否（きょひ）して死んだ！！
子供が「ペスト」にかかって苦しみぬきながら死んだ！！
「この町で「この子供だけ」は、罪はなかったはずだ」！！司祭は、おし黙った！！
「車」や鉄道」は封鎖された！！「兄弟」や「恋人」はひきはなされて「隔離」（かくり）された！！
「医者」と「下級役人」は、「誠実に」病人たちを看病（かんびょう）した！
「下級役人」は、「保険隊」の中心になっていった！！
何千人もの、死体が焼
538:かれた！！民衆は「不条理と「恐怖」になれていった！「ペストの流行」がおさまり、街は「封鎖」（ふうさ）から解放（かいほう）された！！民衆は酒をのみかわし「祭り」の「花火」を楽しんだ！！だがペストはいつか、人類に「教え」と「教訓」をあたえにどこかの街にやってくるだろう！！ カミュ原作 「「ペスト」」より
539:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾋｯﾅｰ Sa2f-jA1g)
20/03/03 17:56:17 xuzTGQDfa0303.net
もともと、誰もが見るとは限らない支援会話や散策会話での情報が多い上に
ルートごとに情報が被らないようわざと削って舌足らずなシナリオにしてる時点で
悪意で解釈しようと思えばいくらでもできてしまい、解釈違いや考察間違いの指摘しあい＝口論がうまれやすい作りだからな
ましてレギュラーキャラ同士をストーリー上敵対関係にしたら
公式がプレイヤー同士に叩き合えっていってるようなもん
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 18:36:42.25 Igr5rJYsM0303.net
>>523
本スレだけならまだしもSNSでも似たようなキャラsageマウント発言だらけだしなぁ
このシナリオだったらそうなって当たり前なんだが、スタッフはどうなると思ってたんだろうな
541:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾋｯﾅｰ Sacb-/Ub2)
20/03/03 19:22:24 spvBdGyEa0303.net
せめてDLC購入者は全ルートクリア後とか条件つけてエクストラやamiibo限定BGM全開放してほしい
支援会話の差分やペアエンドやらも全てみたい
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 00:38:01.13 m67rx6fY0.net
単にまとめの餌食になってるような気もする＞本スレ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 02:43:11.41 Su+7cNIn0.net
エガを、悪人と見たら王国貴族だろうが同盟貴族だろうが
お構いなしに殺しまくる夜神月的な正義マンにすればよかったんじゃないかなー
概要がはっきりしない闇うごもダスカーの何たらも眷属も要らん。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f18-MtMc)
20/03/04 06:59:50 i6OaeN2i0.net
それでいうと、人体実験も自分で志願しててそれ以前は紋章なしで継承権もなかったとかなら
闇うごへの恨みより紋章主義への恨みのほうがでかくてもつるんでても違和感持たれなかったろうし
赤ルートも人外の支配とかフワッとしたレベルまで話を広げずに、レアを倒すことですべての
紋章が消えて遺産も崩壊するが代わりにフォドラを守る力がなくなるってやっとけば
ストーリーも単純化されて筋が通ったろうに
545:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6bb8-956w)
20/03/04 07:34:59 uCqSO+zE0.net
あれもこれも闇うごの仕業ですで
エガちゃんがつるんでるの本当に不自然だからなあ
決起した時の演説内容まで嘘で
過去のあれこれも教会ではなく闇うごの仕業て言うんだから
そりゃ闇うごに騙されてるか思考誘導されてると言われるわ…
546:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef12-MTto)
20/03/04 07:49:13 lp9KhBb90.net
今黒鷲やってるけど
他の級長が主人公に惹かれた理由は一応分かるのに
エガが惹かれてる理由がよう分からん
それに感情で突っ走って炎の紋章見せたり現在進行中の内部情報漏らしたり
人の上に立つ者としてあるまじき行動ばっかとってるような
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 09:11:24.62 nTFPNgL70.net
>>531
実際に騙されてて思想誘導されてるよエガちゃんは
解放王が盗賊って吐いても何の疑問ももたずそのまま突っ走る始末だし...
それより師が何故青金でも惹かれてんのか？や何故エガに先生がいるからと言って王国の幼馴染み組や金鹿平民達がついてくるの？って所の方が問題かな...
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 09:22:17.99 O5icJ8Z50.net
同じ話を延々とになってすまないが
ほんとみんなの意見を見るたびにライターとか責任者の技量不足だと思わせられるね
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 09:27:42.13 nTFPNgL70.net
>>534
技量不足もだけどそもそも重要な所なのに書いてない、抜けているもある
技量以前の問題
プレイヤー同士の叩き合いが起きてる理由の１つでもある
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 09:31:04.56 O5icJ8Z50.net
うんまあ、どっちでもいいんだけどさ
それも含めて技量不足って意味なんだけどね・・・
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 09:34:45.35 ccBxeWuZd.net
ワロタ
技量ー物事を行う特別なうまさや力、腕前、手並み
腕前や手並みって意味なんだから確かに説明不足な部分を含めて技量不足の一言でいいわなww
包括してんじゃんw
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 09:36:18.92 nTFPNgL70.net
>>423
更にエガ編は終章まで闇うごのクソ野郎どものパシリをやらされるからより教会につく方が良いとなってしまうのが問題
せめて最後に闇うご倒せるならまだ良かったがまさかの打ち切り
煤闇の本で教会下げてもこれじゃ本当にどうしようもない
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 09:38:11.65 nTFPNgL70.net
>>537
馬鹿な事やらかしてすまぬ...
本気でどうにかして欲しい所
こんな状態で煤闇の章なんてやってどうするんや...
554:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f18-MtMc)
20/03/04 10:59:34 i6OaeN2i0.net
>>531
まぁ別に真実にのっとって行動してるわけじゃないのは全級長そういう扱いなんだろうけど
エガちゃんの場合は、持って回った独白が多いうえに支援会話等で語られる
論点も微妙にブレてるから思考の流れがわかりにくい
黄・銀みたいに起承結で流れを整理して主張を伝えてくれるキャラがいるとか
青みたいにお互いの主張を総括する場面が用意されてるわけでもないし
せめて、赤2部がエコーズの二番煎じみたいになるのをやめて素直に「世の中の理不尽を
なくすためには世の秩序を一度壊すしかない！」で終わってればまだ統一感あるんだが
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 11:42:11.63 1LG20R3f0.net
持って回ったセリフ多いのって単に具体的な設定を後出しできるようにしてるからキャラに断言させられないって理由もあるんだろうな
さらに話のつながりも悪いし回収されない描写も多いし出来の悪いリレー小説読まされてる気分だわ
初回はそこまで思わなかったけど、慣れてきて会話回収のための周回したりしてると顕著に感じる
556:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-mNEc)
20/03/04 13:45:39 8UQBakM6a.net
>>538
どんな情報を出したらプレイヤーが何を感じるかがまともに想定できてないのは本編でわかるし
単に新情報でひっかき回してニヤニヤしたい一心だろうから何かをsageたつもりすらないんじゃないかな
557:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-q6ha)
20/03/04 14:04:24 me8MiF8Ua.net
やりたいシチュエーションをやらせるために都合の良い設定をその場その場で追加しているだけで
設定同士の擦り合わせなんて一切やってないのは紋章と貴族社会のですぐ分かるしなぁ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b4e-Inmc)
20/03/04 16:40:50 1LG20R3f0.net
その場その場っていうか「スタッフみんなでワイワイ設定考えました楽しかったです」で終わってて
まともにとりまとめる気もないしそれだけの指導力もディレクターにないんだろうなって感じ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 20:09:43.69 HyVmU+Dra.net
せめてDLC購入者は全ルートクリア後とか条件つけてエクストラやamiibo限定BGM全開放してほしい
支援会話の差分やペアエンドやらも全てみたい
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 23:17:53.11 XVzAUGqVa.net
マイクラン討伐でエガがあいつを紋章偏重の犠牲者だって同情示していたが
そういう話に持っていくならマイクランをあんなクズにしちゃダメだろうと
エガの話に説得力持たせたいなら「優秀だが紋章を持たない兄と、クズなのに紋章持ちというだけで嫡子になれた弟」みたいな兄弟出さないとダメだろう
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 00:28:17.91 5e1ghl3k0.net
>>546
追加でユーリスに
「ゴーティエ辺境伯領の村を次々と襲っては、 食い物や女を奪って好き勝手」と言わせて
クズ度上がっちゃってるしね…
「軍人として優秀で」「紋章主義の可哀相な犠牲者であれば」
食い物や女を奪って好き勝手していいわけじゃないだろうに
ぶっちゃけそんなこと言う女やだｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-cLH9)
20/03/05 01:14:36 lGrX33dc0.net
なんかよく「シナリオ満点道徳0点」とか「聖戦なみにドロドロやぞ」みたいな言い方する人
ツイッターとかニコ動のコメントなんかで見かけるけど
シリーズで聖戦が一番好きな身からしたら一緒にすんな！！！！って暴れたくなるほど嫌だ
道徳0点（）に関してはオタク特有の大げさな言い回しきたな…という感じ
ツイッターのオタクほんとこういう消費のしかた好きだよな…
ゲーム自体はいろいろツッコミどころはありつつも好きなところは好きだし楽しんでプレイした方だけど
頭の弱い一部のオタクが大げさに騒いで持ち上げるのが本当に嫌だ
何が歴代最高傑作だ、FEファンとしても戦記物好きとしても本当に我慢ならん
563:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-/m+Z)
20/03/05 06:13:48 V4uw7W5Oa.net
せめてDLC購入者は全ルートクリア後とか条件つけてエクストラやamiibo限定BGM全開放してほしい
支援会話の差分やペアエンドやらも全てみたい
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 08:37:57.18 jtw3aC8pa.net
>>548
大袈裟に持ち上げた挙げ句に持ち上げた自分に酔ってるのが違和感すごいわ
風花雪月というゲーム自体に萌えてる状態というか
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 09:14:04.80 6WoTyOHE0.net
>>546
一部が一方的に正当化できない理屈ばかりなのはあえてそうしたんだろうけど、それが何も回収されてないから
単に感情移入を邪魔する以上の効果がなくなってるんだよな
紋章主義云々の話って実は全体としては少なくて、支援会話にしろ後日談にしろ腐敗貴族や世襲自体が問題として
語られること多いから、本来は「これもう紋章が重視されなくても同じ問題結局起きるな。すべての秩序を破壊しないと意味ないな」
みたいなエガちゃんの流れを書きたかったのかもしれないができてない
それぐらいなら最初から「すべての社会秩序をリセットする」って主張を出しておいてその動機になりうる問題は
事実だけ個別のシーンで見せて本人に独白説明なんかさせないほうがまだマシだったろう
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 11:01:27.63 TEhvNoeF0.net
それでも学校にいる生徒たちはみんな基本的にいい子ちゃんだし
プレーヤーからしてみると
腐敗貴族や世襲制度の問題すらも大したことないと感じる
少なくとも戦争を起こしてまで覆すだけの問題とは受け止められないよね
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 11:04:03.13 4JLd4aif0.net
反面教師的に学べることは、物語には「素朴なリアリティ」というものがいかに重要な役割を果たしているか、ということ
「こういう世界ならあるあるなんだろうな」「違う世界の話だけど、ありそうなのはわかるな」
というのを積み重ねないと、説得力がない
サガフロ２で主婦が魔法を使って料理をするシーンだとか、
Witcher３でちょくちょくでてくる荒んだノヴィグラドの市民だとかが、
世界観のディテール支えているから、物語に説得力が増す
ＦＦＴのアルガスが1章を通じて担っていた役割も同じ
特定のキャラクターが突然「紋章主義が問題だ」「貴族主義が問題だ」といったところで伝わりはしない
戦場のど真ん中でキャラ記号セリフばかり口にすることに冷めてしまうことも同様で、
まともな想像力があれば「そんな場所でそんなことを言うやつはいない」という
568:感想しか出てこない 他人に物語を効果的に演出するというのは非常に難しい、風花の開発はこのあたりを浅はかに考えていて、 結果的にファイアーエムブレムが浅薄なオタクしか寄り付かない残念なゲームになり下がった ゲームが好きならこういうシナリオは否定しつづけるべきだ、今後出るゲームが全てつまらなくならないためにも
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 11:17:49.75 6WoTyOHE0.net
>>552
突発的に一人の意向で戦争が起きる前提かつ戦端が士官学校（大修道院）で開かれなければいけないっていう
前提にするから、先に説明を全部済ませておかなきゃいけなくなっておかしくなるんだよなぁ
腐敗貴族どうにかしようとした結果権力争いから戦争に繋がってれば普通の展開なんだし
教団に頼る貴族が出てきて紋章ベースの秩序のために見捨てらずに味方した結果教団も戦争に巻き込まれれば
自然に話が繋がっていくだろうに
そういうのこそ戦記物なんじゃないのっていう
570:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f84-mvVe)
20/03/05 12:51:31 QS5wT5xJ0.net
ひょえ～
すげぇスレ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 14:59:11.57 TEhvNoeF0.net
ひょえ〜って書き込んだことが面白い
ひょえ〜ってwwwww
572:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-beWQ)
20/03/05 15:28:56 va9EqfArd.net
個人的に発売前に見たかったのは
各級長や生徒が卒業後やむにやまれぬ国の事情に一個人ではどうにもならず三国で戦乱の火蓋を開くしかなかった
みたいな流れだった
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 16:00:29.12 1ztRtG2pa.net
シナリオは
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 16:07:24.78 y9xZ3pona.net
すまん書き途中だった
シナリオは突っ込み待ちのような内容だったけど、一番酷いのはやっぱりカレンダー進行だな
常に月末に戦闘で間延びして緊張感なくなるし、月の8割は要らない日だし、ほんとクソシステムこの上ないわ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 16:11:19.59 ACDzbH/60.net
ISだけで作ってた頃から学園FEとか言ってたんだからカレンダーはどうしてもやりたいこのゲームの骨子だったんだろな
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 16:38:56.32 JWTTITNB0.net
パワプロのサクセスみたいにサクサク周回するならあれぐらい雑なカレンダーでいいけど色々半端
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 17:26:20.81 JuxLl+Oxa.net
フリー戦闘で大陸のどの地域に向かおうと週明けには修道院に戻されるし暦が存在する意味がマジでない
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 19:06:50.30 Q2xzZbtJ0.net
誕生日くらいしか意味無いかな
冬は雪マップにでもなるかと思ったら
そんなことは全く無いし
節目のポエムはなんだったんだよ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 19:45:21.04 oeqTjfEIa.net
あの節目のムービーもそこまでのノリとあってなくてどちゃクソ寒かったな
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 22:49:21.64 urg1NMM+a.net
蒼月ルートの終盤
グロンダーズでイミフな理由で殴りかかってきたのに助け求めてくる恥知らずクロードも分からんし
あれだけ迷惑被ったのに拠点開けてまで助けにいくディミトリも分からんし
助けると決めたら急いで救援出すかと思いきや優雅に１ヶ月過ごすのも分からんし
それだけまったりしてたのにデアドラ落とせてない帝国軍も分からんし
終始クエスチョンマークが脳内を飛び交ってた
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 00:02:39.73 fSBFtl310.net
>>565
青と黄はグロンダーズで戦う理由ないもんな
乱戦の定めとか言って攻撃してきたクロードを卓上の鬼神とか頭がキレる奴扱いするモブも訳わからん
スタッフが三つ巴の戦いと知った顔同士で殺し合いがやりたかったんだろうけど色々と雑すぎるし強引すぎる
582:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-UiSq)
20/03/06 00:53:48 l9pwgnD6M.net
血の同窓会をやるなとは言わん
けどやるならそこに至るまでの納得できる経緯をシナリオで書け
現状だとどう考えても赤vs青＋黄色連合って構図になるのが自然なのに
首脳を無理やりキチガイやド近眼にしてハイ三つ巴です！とかそれこそ頭おかしいだろ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef12-MTto)
20/03/06 01:38:30 YLrT3g4n0.net
個人と個人でなら異種族だろうと仲良く出来る
国っちゅー括りでやろうとするから上手くいかないだけ
王子という立場なら尚更
ということをクロードがというより開発スタッフはどうして気付かなかったんだろう
どうして気付かなかったんだろう
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 07:21:07.24 bth53Edv0.net
>>567
銀で教会が参戦しない流れも、同窓会だから生徒だけでやることにこだわりすぎで不自然だわな
王国同盟教会が共闘しない不利益がでかすぎるんだから、態勢が整ってないなら
整うまで待たせて足並みそろえて会戦するよう交渉して、その結果ダメだったぐらいの流れは書かないと
「闇ディミトリならどうせ言っても待たないから最初っから交渉もさせなくていいよね」みたいなのは
スタッフの視点とキャラの視点を混同しすぎで不自然すぎる
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 07:43:59.52 aQgdZMFq0.net
カレンダー制かつメインの戦争は月末しかないからだけど
行軍距離と移動にかかる時間も謎過ぎる
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 07:49:06.39 5ZE1yY0Ca.net
それがゲームとしての楽しみに繋がってれば
不自然さと面白さのトレードオフってことで
許容できたかもしれないが手間かかるだけだからな
587:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f2c-q6ha)
20/03/06 09:15:10 LAB+nWyp0.net
今作で新たにぶち込まれた新要素でSRPGとしての面白さに繋がっているシステムは一つもない
588:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-UiSq)
20/03/06 09:30:34 MLUaEDhia.net
どのルート選んでも士官学校時代のイベントがほぼ一緒なのも話が大味に感じる要因だと思う
黒鷲ならロナート卿の叛乱みたいな教会への反抗が更に起きてレアの強権的支配者面が強調されるとか、
金鹿ならフォドラの人種差別問題を丁寧に描いて相互理解って大事だよね的な流れに持って行くとか、
青獅子なら王不在の王国のゴタゴタぶりとディミトリを巡って様々な思惑が交錯する様子を描くとか、
それぞれ後半に繋がる独自の展開が欲しかった
それなら周回のダルさも紛れるし
589:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-BJu2)
20/03/06 10:16:31 elb2OMiJM.net
不自然な点や投げっぱなしの部分についてTwitterでは
「想像の余地があって楽しい」
「色んな人の解釈を見るのが好き」
｢各自が自由に想像して弊フォドラではこうですで済む話｣
「公式の見解にはこだわりすぎないほうがいい」
みたいな捉え方が一般的らしいな
そのほうがストレスなくゲームを楽しめそうだがだからってあの投げっぱシナリオを肯定するのはちょっと...
何か風花雪月はそれ自体が完成した作品（ゲーム）ってよりも同人・二次創作の素材みたいな感じがしてきあ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 12:21:17.42 W1ahLwNaa.net
>>574
この理屈は覚醒ifの時も聞いたけど
あっちはシナリオが糞なの信者も認めた上で言ってたな
しかし信者曰く聖戦を越えたシナリオ()の風花様が言うのは甘えなのでは？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 12:26:40.84 X6VeY4Sia.net
>>574
コミュニティを平和的に保つには確かにウダウダ言ってもしょうがないんだが
各自に正史があるというなら公式が余計な情報を後出しすべきじゃないし
ルート間の叩き合いもすごいしで矛盾をスルーしたくても無理がある
592:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-eCFx)
20/03/06 12:58:12 tsdmSPWMa.net
そもそも感情移入したくても出来ないのは単なる構成力不足でしかない
もちろん、感情移入をあえてさせない構成をとってる訳でもないのは明白
その上で矛盾点が多すぎるという話
失敗作をバカが勘違いして玩具にしてるだけ
こんなこと、FEでやってほしくなかった
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 13:10:26.64 L46+pvKD0.net
安物で満足できるのはとても良いことだが、それが臆面もなく最高品質だと言われりゃアホかと言いたくもなる
594:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-eCFx)
20/03/06 13:32:58 tsdmSPWMa.net
安物ならまだしも、金のかかった失敗作だからねえ……
595:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7bfe-vsri)
20/03/06 15:00:37 0aVTMVMU0.net
「楽しい学園生活からの血の同窓会」
と広報したかっだけ。
開戦理由がまともなら
帝国以外のルートが成り立たない。
元々三国の仲が悪いなら
学園パートが成り立たない。
シナリオの穴をヒロインにおっかぶせる
いつものパターン。
セリカはアホの子だから仕方ない
アクアはいろいろ呪われているから仕方ない
ディアドラは記憶喪失だから仕方ない
可愛いから許してね。
こんなシナリオの考察なんかやめな。
バカバカしい
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 15:28:09.54 bqvgksSYM.net
三つ巴が難しいのはまだしも、帝国vs王国同盟教会でお互いに言い分があるぐらいなら
そう難しくなく描けただろうになんでこんな誰にもまともな言い分がない状況になったのか
597:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-q6ha)
20/03/06 15:40:34 k28PPv7ka.net
このクソゲーをブリガンダインと一緒にしないで欲しい…
システムも雰囲気も何一つ似ていないのに
598:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef48-ymO9)
20/03/06 16:24:16 7JCuDTd30.net
これ程出来の悪いシナリオも中々無いと思うが
シナリオ誉めてる連中は金でも貰ってんのかと思いたくなる
筋道とか無く完全に破綻してるじゃん
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 17:19:07.53 fIc0+8KoM.net
シナリオが絶賛されてる理由はひとつ
テキストがまともだから
これに尽きるよ
事実テキストがまともなら糞シナリオでも高尚な言い回しや単語で糞さを誤魔化せるんだよね
ifはテキストも糞すぎたから誤魔化しが効かなかった
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 17:21:34.79 fIc0+8KoM.net
もし風花雪月のテキストがifと同じレベルだったなら確実にストーリーをボロ糞に叩かれてたよ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 17:37:39.34 bth53Edv0.net
フルボイスのほうが誤魔化しへの貢献は大きい気がする
602:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-82ew)
20/03/06 18:18:13 C/3TWtE+0.net
確かにフルボイスの要素はでかいと思う
ごまかし効くよあれ
シナリオは別にどうでもよくてキャラ萌えしたいなら特に
603:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-eCFx)
20/03/06 18:23:20 Ml8uD5gBa.net
テキストまとも、もかなり怪しいんだよなあ
まあ、（ifに比べれば）まともと言われてしまうと、ほぼすべてのシナリオが該当しちゃうからなあ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6bd7-B+FQ)
20/03/06 20:43:47 gg2x3rAj0.net
テキストがいいってどこらへんが？
どうでもいいことを回りくどく長文にしただけだろ
内容よくても構文が駄目なことはあってもその逆はない
605:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbbc-OsHf)
20/03/06 21:54:54 VNYbVROh0.net
フリー戦闘機能はいいんだけど、普通の出撃するか魔獣討伐するか選ばせてほしいな
ちょっと経験値か特定の錬成素材ほしいなって時にテンポ悪くて地味にストレス
606:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1fdd-JyJA)
20/03/07 00:29:19 8fcKq0450.net
一応風呂敷畳む気はあっただけifのがシナリオマシだったんじゃないかとDLCとかインタビューとか見てて思い始めてしまった
607:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef12-MTto)
20/03/07 00:36:33 8Sj2kbxF0.net
仮にシナリオが良かったとしても
あの冗長なフルボイスを延々と聴かせられるってのもなかなかの苦行なんだが…
この前鷲獅子戦での級長達の戦闘前会話を撮ってみたが
吹き出し四つ分でボイス流れ終えたら即座にボタン押して次のボイス聴くスタイルで30秒ギリギリ
ひとつのイベントに何分かかる？支援会話に何分かかる？
修道院の会話だけで何分どころか何時間？その間殆どボタン押せない？
テンポ悪いなんてもんじゃないよ
フルボイスなんてさ、長くても２クールアニメの放映時間の合計に収まるぐらいにしないと
下手したらこのゲーム４クール以上聴いてるぞ…
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 16:58:49.29 lQAwsP6C0.net
血の同窓会がやりたいならスカウトシステムは入れないほうがよかったんじゃないか？
嘗ての仲間と殺し合いっていうと烈火での黒い牙がいたけど
沈み行く船を見限るラガルト、自分を変えた少女を守るために裏切ったジャファル
妹分と敵対しても組織を裏切ることはできないロイド、ライナスと各キャラの立ち位置や心情がしっかり描写されてたんだよな
風花はスカウトシステムのせいで簡単に寝返る上に寝返る理由も適当だから
自分とこのルートでかっこいいこと言っても全然響かない
スカウトしなきゃいいじゃんとかそういう問題じゃなくて
システム的に簡単に寝返るってのが何だかな
609:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-beWQ)
20/03/07 17:30:50 rOPWJnoud.net
スカウトはいいけどほぼ全員そのままついてくるのが手抜き
610:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW efcd-RE8+)
20/03/07 18:00:15 jQrstqUV0.net
俺もスカウトはいらんわ
好きなキャラだけは使わせるなんて無駄にいい顔するから、ただでさえ微妙なのが血の同窓会（笑）になるんだよ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f2c-q6ha)
20/03/07 19:19:26 NvFWUt9Q0.net
ゴミスカウトシステムの弊害でMAP上でのイベントやら全て印象に残らなかったわ
戦争編のクソ雑加入は一周回って笑えたけど
612:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f18-Inmc)
20/03/07 21:23:03 BMKXMD8Z0.net
そういうシナリオのご都合システムのご都合が多すぎて真剣味がないんだよな
戦闘マップ中で敵対生徒にフルボイスでカッコつけたセリフ言わせてシリアスっぽい空気を出してるだけ
それをハードなストーリーであるかのように持ち上げる信者の気がしれない
萌え話に終始してる連中のほうがまだ楽しみ方とゲームの内容が一貫してて理解できる
613:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-vy/5)
20/03/07 21:35:13 mjq/b0/ra.net
属性が服着てるだペラペラだと信者が見下してるifのキャラですら一部訳ありを除いて
敵対ルートにはついてこないからますます風花のキャラがガバガバに見える
本気でストーリーに力入れるならよっぽどプレイヤーを納得させる理由を用意するか
スカウト自体無くすかだよな
614:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6b2e-3awa)
20/03/07 22:16:19 CGormEGR0.net
スカウトキャラは五年後再開時の加入が雑すぎる。いつの間にか加入してる扱いなんとかして欲しかった。雑処理になるなら本当にスカウトはいらなかったな。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 23:36:49.01 jQrstqUV0.net
同窓会したい、年数経過必要、せや適当に行方不明にしたろの黄金采配。シーズン100敗待ったなしやね
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 00:56:35.47 1x7UDkgza.net
ご都合展開も1つ2つならともかく多すぎるからなぁ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 04:09:20.79 p3qXF05h0.net
このゲームご都合主義ならまだ良い方で
なんでそこでそうなるんだよって意味不明な展開ばっかだからな
級長全員があり得ないレベルのラッキーマンならまだ許せたが
実際は何故人が付いていくのか理解不能レベルのキチガイども
無いわ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-/m+Z)
20/03/08 05:40:58 KVBoF7gya.net
せめてDLC購入者は全ルートクリア後とか条件つけてエクストラやamiibo限定BGM全開放してほしい
支援会話の差分やペアエンドやらも全てみたい
619:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efb7-4TWw)
20/03/08 08:52:39 J0lHtX+D0.net
ifの方が好きだったなテキスト以外曲もシナリオも向こうの方が上だった
こっちはシナリオに盛り上がりもないしムービーが汚いし棒立ちで淡々と進んでつまんない
３DSのポリゴンより動かないってどういうこと・・・マップイベントも地味だし
カップリングにしても後日談はifはコピペだけど不幸な結末とかないから風花みたいに不快な思いしないし
ギャルゲ乙女ゲとして純粋に楽しめた
620:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab16-UiSq)
20/03/08 09:30:21 ruAM3n+K0.net
ifはシナリオ以前に世界観がスカスカ過ぎて無理だった
地名も適当、国の成り立ちも歴史も描かれない、なろう作者が10分くらいで考えたような世界
風花は最初その辺がしっかりしてるように見えたので「おっ」と思ったが、
やればやるほどボロが増えるし想像させたいか知らんが語られない事が多すぎで萎えた
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 10:40:22.58 RHNxmUsb0.net
ifの世界観はたしかに薄いけどプレイしていてそこはあんまり気にならなかったな
下手に情報量を多くされるより無い方がずっといい
風花は世界観や設定は多いんだけどそれを掘り下げていくような描写がないから本来魅力に思えるはずの設定がストレスにしかならない
紋章の設定も地名も歴史的要素もただそこにポンと置いてあるだけで何の意味もないものになっている
理解できないままの設定を中心に話が進んでいるから面白くもなんともないんだよ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 13:54:48.60 wUDoKKRP0.net
ISの用意したふわっふわなシナリオとテンプレ属性キャラをコエテクのテキスト担当が一生懸命取り繕ったって感じ
ISに橋頭堡を知ってる奴は一人もおらんだろう
おかげで一部の会話だけを切り取ると何となく真面目に戦争しては感あるけど所詮大筋がクソだから良シナリオになりきれない
設定も凝ってはいるんだろうけど重要な部分をぼかしたままだから考察好き以外には消化不良
各々が勝手に解釈するもんだから気に入らないルートやキャラを叩く糞民度の元凶になってしまってる
623:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f2c-o1n2)
20/03/08 14:11:27 yBpvbuck0.net
皮肉な話だけど、正確なリトマス試験紙というか、馬鹿発見機にはなっている気がする
枝葉末節だけ取ってそれっぽいことが書いてあれば勘違いする、
絶望的に知性と想像力が足らない奴だけが持ち上げる内容になっている
個人的には、エピソード構成力が全くないことは一章六月までやれば誰でもわかると思っていたから、
「最初は面白かったけど、どんどん期待外れになっていった」という感想すら意外だった
もちろん絶賛なんて馬鹿々々しくてとてもできない
まあ、だからと言ってifのがましだったという意見にも賛同はしないよ、どっちもジャンルが違うクソシナリオ
ただ育成ゲー面クリゲーとして遊べたifのほうが総合的に見てまだマシだったけど
>>607
コエテクもコエテクでテンプレキャラ大好きなのは無双シリーズで証明されているし、
取り繕うにしても冒頭のクロードの猜疑心自己申告をはじめ、
テキストレベルでもやっぱり程度の低さは見受けられるよ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-dSOb)
20/03/08 17:54:07 Waz0W/Aqp.net
ISの用意したふわっふわなシナリオとテンプレ属性キャラをコエテクのテキスト担当が一生懸命取り繕ったって感じ
ISに橋頭堡を知ってる奴は一人もおらんだろう
おかげで一部の会話だけを切り取ると何となく真面目に戦争しては感あるけど所詮大筋がクソだから良シナリオになりきれない
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 20:53:17.91 +sTJUEPX0.net
ifのストーリーは誰も擁護しようのないほどのゴミだったから却ってよかったよ
ファンの間でもストーリーは駄目だけどゲームとしては面白いっていうのが満場一致の意見だったように思う
風花はヘンに世界観とかキャラ背景とかテキスト差分とか作り込んだせいでやたらと持ち上げてやれ最高傑作だの言うアホが出てきたのが本当に嫌
まず初っ端の教師になるところからして流れ無理矢理でえぇ…てなった思い出
その後の親父の雑な死に方でさらにえぇ…となり
崖下に落ちて5年寝てましたでえぇ…となり以下略
大事な場面に限って演出が雑なのはなんなんだ本当に
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 09:13:30.84 EChEJvME0.net
>>607
現状のフワフワしたテキストだと考察のしようがないというのもあるが、プレイヤー側も
特定ルートしかやってないと公言してるのとかその箇所の文章読んでなんでそんな解釈になるの？
みたいなのとか、シナリオがまともでも考察できてないだろってのが多いしなぁ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-82ew)
20/03/09 11:53:36 wwCuKC3U0.net
親父はマジでただ単に記号のために殺されたからなあ
あ、こいつ死ぬんだろうなってテンプレでなんらそこに深い意味もなく死んだ
そして帝国ルートではそんな親父を殺した側の勢力に抵抗なく協力
（あの時点では主人公からしてみりゃ炎帝も闇うごも同一で敵）
アホかと
628:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f18-Inmc)
20/03/09 12:00:40 EChEJvME0.net
親父については死ぬ意義以上に存在する意義がないからなぁ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-ClWC)
20/03/09 12:23:12 z5BiefQKa.net
親父に始まり、ソティス、レア(覇王ルート以外)とシナリオの都合上明らかに消された3人
あと気になったんだが、軍務卿と内務卿の子供がいるのに帝国が攻めてくるのを知らなかったってのは、親に見捨てられたってことでいいのか？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 12:43:07.05 PuDL9aJyd.net
マジで死ぬためだけのキャラだったな
正直そんなに親父にすら思い入れないから
初めて泣いたのが俺が死ぬ時だとか言われても？？？だった
まあ確かにそれでも曲がりなりにも親父です、って出てきたキャラを殺した側にあっさりと加担するのは
それ以上に意味不明だったけど
631:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab16-UiSq)
20/03/09 13:11:54 dQgPqEd40.net
やっぱ主人公が無口無表情なせいで色々損してるわ
生徒たちが祖国捨てるほど懐く理由もわからんし、
親父やソティスと心通わしてる感が薄くて退場してもいまいち盛り上がらない
蒼炎でアイクが親父の仇の漆黒と一騎討ちする章は熱かったのに
ただ主人公をきちんとキャラ付けすると帝国ルート行った場合の
「何故父の仇の闇うご＝炎帝にノコノコ従うのか？」
という疑問に誤魔化しがきかなくなるが
632:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-pyQi)
20/03/09 13:19:07 l8S2NC7Ta.net
どんな事情を設定しようが級長って時点でついていくのがゲーム的正解だろって判断されちゃうんだから
敵対する理由ははっきりさせすぎるぐらいにしてやっと半々ぐらいになるんじゃない
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 15:06:47.15 EChEJvME0.net
ジェラルトが何考えて修道院に戻ることに従ったのかもわからんしな
出奔した時点では何されたかも知らず単に疑念がピークに達して出ていっただけで
主人公が一緒に傭兵やってるのもなし崩しみたいなものだから、これを機に何があったのか
はっきりさせて主人公に自分の道を選ばせようとするぐらいの思惑や役割は持たせられただろうに
その上で主人公が修道院を自分の居場所として認識→出生の秘密やレアエガ双方の想いを知った上で
紅銀分岐とかならもうちょっと主人公の行動に説得力を持たせられたろう
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 15:12:58.64 fNS6PrLT0.net
>>616
親の敵でも守ってあげたくなるような構成と、親を殺さざるを得なかったような展開がちゃんとあれば問題ない
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 15:29:11.74 M4JbnzTh0.net
キャラの属性や設定や伏線を無駄に多くバラ撒いてて
それらを回収したらいくらでもこうできただろって展開を
ことごとく外しにかかるシナリオなのは逆にすごいわ
わざとやろうとしても無意識にもっと辻褄合わせちゃうだろうに
636:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-BJu2)
20/03/09 16:53:51 liePcSQrM.net
ベレトス無しで主人公＝各級長のがよかったかもね
637:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-QSyZ)
20/03/09 17:11:29 fyL02NquM.net
ベレトスっていうワンクッションおいても級長に感情移入できないとか言われてるのに
級長＝主人公になんかしたらどうしようもないんじゃ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-q6ha)
20/03/09 17:50:30 hxl84pbza.net
学園イチャコラありきの糞ゲーだから級長を主人公にする考えは最初からないでしょ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3b09-ymO9)
20/03/09 20:17:41 5UbRCXoQ0.net
そう
シナリオや戦闘の出来を良くしようとしてる訳じゃない
生徒とイチャイチャさせて感情移入させて
そいつらが殺しあいする
どう？衝撃的な展開でしょ？
ってのをやりたいだけのゲーム
他はどうでも良い
640:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-qRug)
20/03/09 20:25:14 xI1AxHOwa.net
>>616
親父の仇は闇うごだが＝炎帝ではないだろストーリー読み違えてないか
641:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-82ew)
20/03/10 00:07:31 vNCKQl7B0.net
いや、まあ
うん、多分そういうことではないと思う
642:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efb7-4TWw)
20/03/10 00:54:34 DDwOivI60.net
後日談もシナリオご想像におまかせしますだらけでお腹一杯
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 09:01:44.10 bNWLTQuua.net
ジェラルドが死んでから次の年のまでのあいだに得られた情報だと、
炎帝とクロニエが別の勢力なのか同じ勢力なのかもわからない段階で、
ただ炎帝がクロニエ達のことを知ってるのは分かってる訳だから、
なんでなんの抵抗もなくエーデルガルトについてきてんだよ、という話
644:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7bfe-vsri)
20/03/10 10:45:26 rl8WLX230.net
if→つじつま合わせようとして墓穴を掘る
風花→ifの失敗に学んで、つじつま合わせを放棄
645:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f2c-q6ha)
20/03/10 11:16:51 p0mg0Kg50.net
まるで成長していない…
646:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f18-Inmc)
20/03/10 11:22:21 z03SPWHo0.net
>>628
利害一致してつるんでるのははっきりしてるんだから「別勢力かも？」と匂わせたところで
まともな社会性持ってたら「ならこっちは悪くないね！」なんて判断にならんわな
クロニエが殺してなければジェラルトはそのまま教会側で帝国迎え撃つわけでどっちみち敵対勢力なんだし
それでも本人が事情をはっきりさせてけじめつけてからついていくならわかるがそうじゃないし
大切な生徒だからと言うにしても、大人として教え導くわけでもなくただのイエスマンと化す
教師ってなんなんだよって話だしなぁ
銀雪ルートがあるからいいようなものの、インタビュー見てると赤銀分岐は任天堂判断ぽいから
IS的にはあれで筋の通ってる流れって認識なのかもしれないが
647:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-pyQi)
20/03/10 11:34:05 gvuPAa50a.net
>>629
制作者としては前者のほうが誠実だな
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 12:00:10.66 inyo7INg0.net
ご都合主義展開もあるけど主人公含むキャラの思考回路が意味不明な流れや言動も多いよねこのゲーム
そういうキャラとして表現する意味ないからライターの思考回路が変としか思えない
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 12:35:41.02 CK8ekgnba.net
ifの頃は思考回路が意味不明だと思ったのはアクアくらいで
それ以外はバカでも情けなくても何を考えてるのかはわかる所があった
風花は全体が意味不明だと思った
ほんとせめてスカウトが無ければまだマシだったろうに
650:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab16-UiSq)
20/03/10 12:38:37 OiA4DMu/0.net
>>628
炎帝はフレンの誘拐の時にわざわざ顔見せて死神騎士の上司面してるし
その死神がルミール村でも暴れてるんだから普通に一味だと見なされるわな
慌てて出てきて「私は違う」と弁明してたが主人公親子に全然信用されてないし
というか炎帝がフレン誘拐の時に顔見せする意味がまるでないんだが
単に動きにくくなっただけ
ソロンがルミール村で正体表したのもまるで無意味
トマシュは全く疑われてなかったんだしバラさなきゃまだまだ工作活動ができた
闇うご関係者がアホばっかりなのはあえてそう描いたのかライターの頭が悪いのか
651:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebb0-82ew)
20/03/10 12:45:14 vNCKQl7B0.net
それだよなあ
その状態で「私は違うよ」とか誰が信じられるんだかね
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 13:33:51.16 qN2SvD8y0.net
フレン誘拐ステージに出てきたのは死神が逸楽し過ぎて手がつけられなかったからじゃ？
まあそれもプレイヤーの想像におまかせだし、どちらにしてもシナリオがガバガバなのは変わりないんだが
653:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-UiSq)
20/03/10 13:45:01 9KCVl6UhM.net
ろくに指令聞かずに戦いに耽る奴に誘拐犯なんてやらせるから…
墓荒らしの時のメドジェイ？も金で雇ったみたいだし帝国人材いなさすぎて笑える
お陰で皇帝様と側近がドロンジョ一味orロケット団並みに何度も出てきちゃボコられて威厳もクソもない
FE史上最低最弱の帝国だろw
654:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-q6ha)
20/03/10 14:24:29 bVc8RMAWa.net
後半加入キャラは使われないとかいう草木原のクソみたいな考えのせいで
贔屓キャラのエガがモロにとばっちり食らってんのは草生える
655:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b4e-Inmc)
20/03/10 15:05:07 inyo7INg0.net
真面目な話をしたいんだかライトなファンタジーノリにしたいんだか支離滅裂なとこあるよな
教会の扱いもファンタジー世界ノリなところとガチ中世モチーフなところが微妙に噛み合ってないし
656:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-q6ha)
20/03/10 15:38:39 bVc8RMAWa.net
開発に能力もなけりゃセンスもないので何を書いてもまとまりのないゴミにしかならない
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 18:28:55.96 C4TX58wra.net
真面目な話やライトなファンタジーからぱくってるんだから
どっちつかずになるのも仕方無い
おいしい所だけぱくって楽して褒められたい
ただそれだけ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 18:50:38.98 iqWZcYlsa.net
>>640
プレイヤーもそれで混乱して解釈違い起こして荒れてる部分もあるだろな
真面目というか現実の複雑さを反映したような話なんかかけるわけないんだから
ライトファンタジーで一貫しておけばいいのに
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 19:20
660::24.88 ID:fVpFv/OZ0.net
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 19:51:00.16 YDsOOJ6h0.net
たまーにやってくる信者がどいつもこいつも読解力がマイナス振り切ってるあたりからもわかる
日本語の判らない知性ゼロ、文盲向けのクソゲーなんだよな
662:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb65-zlPp)
20/03/10 21:01:51 RURFNZ8P0.net
何人もNGしてまで本スレ見るのアホらしいなやめよ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebb0-BJu2)
20/03/10 23:56:57 cNiUxubd0.net
ユーリスといい死神騎士といいベルナデッタへの贔屓が露骨すぎて笑う
ベルちゃん見てると自分を全肯定してもらってる気になる(笑)とか言ってた引きこもりニートがいたし
そういう女オタクの自己投影先としての人気が高いのか？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-djxB)
20/03/11 08:18:41 kl/rpQ2Za.net
>>645
そのくせゲーム内の描写足らずに対する文句への反論が"読解力がない"だったりするんだよな
”○○な物語の構図なんだから●●ってことだろ”みたいに勝手なメタ視点から逆算して
ゲーム内でかかれてない部分を妄想することを読解力と言ってる状態
キチンと読解できてるならいいけどたいていは自分の知ってる物語のパターンに引き寄せてるだけ
まぁ前向きにゲーム楽しむ上ではそういう態度が必要なこともあるだろうが
妄想で補完すれば済むんだから文句いうのがおかしいみたいな言い分はまさに信者としかいいようがない
665:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 61bc-F4cc)
20/03/11 08:55:22 OenXWK0I0.net
ベルは性別問わずオタクからすると安心して少し見下せるから人気なんじゃない
正直オタに媚びすぎだと思うし性格的に支援相手が悪者になるから苦手だ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 09:09:38.45 lWcaqHUL0.net
ベルナデッタはキャラ作りすぎてて引いたな
過剰なキャラ作りしてる風花の中でも頭二つくらい抜けてる
667:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c218-cvcl)
20/03/11 09:28:33 GjiyeuLk0.net
黒鷲キャラ全体的に他キャラよりカリカチュアライズされてるよなぁ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-5FHh)
20/03/11 09:38:37 uJqcdCt9a.net
>>648
ほんとそう
で、冷静に指摘して返してあげると、こっちの返答を曲解してキレてくる
マジで思考力かま欠如してるんだろうね
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 09:53:25.01 GjiyeuLk0.net
>>652
妄想で補完しての解釈＝考察なんてそれ自体が１つの二次創作みたいなものだからな
自分の好きなゲームに固執してる信者というより、自分の作ったストーリーを批判されたみたいな感覚になってるのかもしれん
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 10:06:40.01 srmx0Aiy0.net
このゲームで描写不足じゃない部分を探した方が早そう
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 10:06:48.93 KqNUp+SB0.net
>>650
純粋に引っ込み思案で、ならいいんだが事あるごとに引きこもりアピールするのがいかにも今作らしい
672:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-e50P)
20/03/11 11:36:57 KNvIMZxJp.net
ふたばで愚痴スレ建てたら
凸してきて老害だのレッテル張ってきて封殺されたんだが
都合の悪い意見を排斥するディストピアそのもの
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 20:03:49.88 NBR+7Fbq0.net
ベルナデッタ気持ち悪い
キンキン声だし人の話聞かないから会話が成立しない
結局相手が譲歩する形が多い
このキャラクター支持してる奴の気がしれない
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 20:10:49.35 lWcaqHUL0.net
ひー
許してくださーい
見たいな話ばっかだよな
ベルナデッタ
名前忘れたけど青組のツンツン剣士との支援で
な、なんだ今の動きは
とか言う糞寒い会話はドン引きしたな
ギャルゲのどうでも良い日常パートで
死ぬほど使い倒されたネタ
FEでそれやるのかあって感じ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 20:45:06.33 ATORXeJV0.net
>>658
剣士はフェリクス
フェリクスは支援内容がないなって思うものが多かった
大領主の次男なんだからもうちょっと他の話題あるでしょみたいな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 22:01:16.07 ZvBpR2Cld.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 22:17:25.79 7AXN5wn40.net
受けを狙ったのかヘイト逸らしなのかなんなのか知らないがベルナデッタのそこそこの名領主になった系の後日談クソ寒いんだよなあ
あと何度も言われてるが最序盤の自己申告猜疑心が失笑ものであの時点で期待のハードル爆下がりしたわ
猜疑心の塊だと言うことで人を遠ざけたいとかそんな描写でもないしなんだったんだあれ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 22:23:07.55 RR6ujkhX0.net
青だけクリアしたけど何だか記憶に残らん
毎回10ユニットくらいで出撃するみみっちいマップしかないじゃん
キャラも似たようなやつばかり…というか若すぎて何の来歴も屈折も持たせられんな
キャラの特色なんか、貴族の嗜みか、騎士を目指してるか、親の意向か、レア様に心酔してるか、この4つくらいでねえの…
あと髪の色と誕生日かな
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 22:25:12.19 Ojr2dxPE0.net
>>659
フェリクスはアネットとの支援もバカっぽい歌がどうとかいうしょうもない中身だったな
親父同士は国王暗殺事件の考察とかのシリアスな会話もしてんのに
でもあの事件も結局王国ルートですら真相明かされず投げっぱだしスタッフ的にはどうでもいいのかな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 23:03:54.93 ATORXeJV0.net
>>663
アネットとフェリクスなんか支援会話酷いの最たるものなのに
親同士は国王の親友と近衛騎士で本当はめちゃくちゃ関わりあるはずなんだよな
681:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-Q8kN)
20/03/11 23:32:35 gWv2AMxla.net
>>656
覚醒if散々扱き下ろして風花は昔のFEみたいだと懐古に媚びまくったくせに
いざ風花の問題点を指摘されると老害と発狂する
こういう攻撃的な信者に守られクソゲーが名作面してきたんだよな
風花キャラは覚醒ifキャラとは違うらしいが
ベルナデッタだけでなくそもそも風花のキャラの大半が覚醒ifのキャラと言われても違和感感じない
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 23:50:16.44 sBAaZ+9f0.net
同じ話に落ち着くけど全部記号にすぎないもんねほんと
683:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-e50P)
20/03/12 00:40:20 /p4wULosp.net
>>665
覚醒以前の過去作から劣化していると散々指摘してキャラが記号化していて5年経ったのに暁と違って成長も感じられないと言ったのに
返ってきたレスがこれだぞ？
>メインストーリーで大きく成長するディミトリ
>前向きになれるマリアンヌ
>男を見せるローレンツ
>流されるのをやめるメルセデス
>闇が溢れてたけどなりを潜めるシルヴァン
>というか風花雪月の支援会話は差分もすげえ
過程を描写しないから突っ込みどころ満載だと言うのに
684:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e12-FLIl)
20/03/12 00:40:55 VtZUDH3J0.net
>>665
＞風花のキャラの大半が覚醒ifのキャラと言われても違和感感じない
こう言うと結局信者が～とか言われるかもしれんが、それはあちらさんに失礼
こっちで好きになれるキャラなんて殆どいない
キャラを立てる魅力的なストーリーがあるわけでも
ストーリーを立てる魅力的なキャラがいるわけでもないんだから
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/12 01:51:20.00 oE3+ZA8d0.net
ゲームが面白くないから暗夜みたいに活躍したからだんだん全員愛着湧くみたいなこともない
686:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-djxB)
20/03/12 07:58:54 VSnVdhDba.net
相反するレベルで属性突っ込まれて意味分からなくなってる級長とかに比べたら方向性一貫してるだけマシに感じる＞ベルナデッタ
このゲーム自体のノリが一貫してないから、キャラの中で食い違いを起こすかゲーム内状況と食い違いを起こすか
必ずどっちかになって違和感からは逃げられないわけだが
687:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 09b0-Ix3N)
20/03/12 08:08:20 FtSg00o10.net
確かに支援会話薄っぺらかった
どの時期に発生させても違和感がないようにする為なのか折角立場的に美味しい関係でもアホくさいギャグやテンプレラブコメで濁してる組み合わせ多すぎ
上で言われてるフェリクスアネットも全く同じことを思った
もっと他に話題あるだろうと
ほんとどうでもいい細部の差分でしか誇れないな
アネットメルセデスなんかはその差分をアピールする為にくだらない理由の喧嘩で2枠消費してるせいでなんで親友になったのかとか一つも分からないししかもAを解放するまで喧嘩しっぱなしという謎なことになってる
制作側は変だと思わなかったんだろうか
688:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 09b0-h+jI)
20/03/12 08:11:08 +H4tyyFU0.net
スマブラのほうがべレス可愛いじゃん
原作知らんけど
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/12 08:33:40.26 xm51BwdK0.net
5年後でも人間関係が一切変化しないのは差分以前の問題だし
現行の支援会話システムを年単位で時間経過挟むゲームにそのまま続投するのはただの手抜き
690:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c218-cvcl)
20/03/12 09:49:46 mMKinh3A0.net
>>667
メインストーリーがちゃんと描けてて一部から連続した流れで5年経ってみればみんなそうやって
成長していた、なら背後のできごとを無理なく想像することもできるが
唐突に戦争起こして流れぶった切ってから即5年ジャンプで、しかも成長させたいって思惑が先に
あって無理やり時間経たせてるのが見え見えな雑さっていう時点で茶番だし真面目に考える気にならんわな
691:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d4e-cvcl)
20/03/12 16:07:45 +JT0x3Yc0.net
とりあえず言いたいことは士官学校編がダラダラ続きすぎ
掘り下げないといけないことが多いのはわかるがそれにしても主人公周りのこととか
教会の根本的な思想とか重要な内容が飛ばされてるし
フレン誘拐の件とかもやりたければ戦闘マップなしで長めの散策クエにして一節に複数イベントつめ
こむこともできたろうに
692:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-KtqS)
20/03/12 16:31:39 JDeBqr6Sa.net
学園編だけでメインストーリー12章分もあるけど12章って歴代だと序盤の山場を超えて中盤に差し掛かっているからな
693:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-5FHh)
20/03/12 16:43:41 XdVsCy9xa.net
それで面白ければ文句はないんだ
面白ければね
694:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c218-cvcl)
20/03/12 16:51:48 mMKinh3A0.net
一部の長さは士官学校・教会における主人公の帰属意識の養成みたいな意図もあるんだろうけど
正直それが何の行動原理にも葛藤にも繋がってないし意味ないわな
教会と敵対するルート選んですら大修道院そのまま使って能天気に聖歌隊やったりしてるんだし
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/12 17:31:11.06 Mu42pjG9p.net
アビスに追いやられてると言いつつスカウトしたら修道院でのびのび暮らしタダで食事したり歌ったり勉強させてもらったりするのに
教会はクソ扱いするから恩を仇で返してるようにしか見えないアビスキャラ達
あれ作ってておかしいと思わなかったのか
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/12 18:05:09.00 +JT0x3Yc0.net
アビス組でいうとバルタザール支援が変だったな
シュヴァリエの大紋章を隠すよう教会から命令されたって話で
自分の一族の紋章を継ぐ者の奪い合いが起きるからだって自分で理由いってるのにそれを
秩序のための犠牲とか不当なことのようにもいってる
物のように奪い合われて困るのは自分たちな上に隠さなかったら継母との争い激化
なんだから守られてるとまでは言わないにしろ利害一致してるだろうになぜそうなるのか
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/12 18:36:35.16 E+jcT/k30.net
タロットカードの大アルカナをキャラに当て嵌め性格をきめたりそれに基づいた行動させる学園ものといいスタッフはよっぽどペルソナにお熱何だな
しかしシナリオや後日談までアルカナに囚われて動かしてるせいで整合性が取れずぐちゃぐちゃ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/12 18:41:12.61 VSnVdhDba.net
テキストがいいと言われてるけど、そういうやりたいシチュエーションや言いたいことが先走って
セリフだけ純粋にみたら論理的におかしいだろってのがちょこちょこある
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/12 19:05:25.61 chp3eIEl0.net
足せば足すほど整合性も取れないしつまらないし
700:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-jZoT)
20/03/12 19:26:14 MG/74mTha.net
せめてDLC購入者は全ルートクリア後とか条件つけてエクストラやamiibo限定BGM全開放してほしい
支援会話の差分やペアエンドやらも全てみたい
701:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8612-FLIl)
20/03/12 19:33:03 chp3eIEl0.net
本スレが不毛な殴り合いしてるな
煽ってる奴どっちもエアプのようにすら見える
702:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-e50P)
20/03/12 19:35:08 e2OD+RWzp.net
連中がブリガンダイン スレに凸して荒らしたのが発端だろ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c218-cvcl)
20/03/12 19:43:56 mMKinh3A0.net
そんな事件があったのか
なんでまたそんな
704:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8612-FLIl)
20/03/12 19:44:34 chp3eIEl0.net
>>686
それも含めてどっちも演技がかってるのがなあ
どういう目的があるのかは知らんが
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 00:25:55.22 GjmPUJIa0.net
あのさあ、こんな本スレが荒れるゲームもねえと思うんだけどさあ、
まだ最高傑作とかくそみてーなこと言うの？ばかなの？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2e2c-KtqS)
20/03/13 04:03:09 GTKhSMIa0.net
最高傑作と書いてゴミと読むんじゃねぇの
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 07:13:12.61 VWgw64+c0.net
どれだけ荒れようが公式の自業自得感あるのがすごい
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 11:22:10.63 GTKhSMIa0.net
カレンダー取り入れました→まあ分かる
月末にしかストーリー進行しません→アホか？
戦争突入しても月末にしかストーリー進行しません→基地外
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 11:57:19.00 Cxf1w4ci0.net
赤青クラスの信者が殴り合いしてんの本当に謎
板変えてスレ変えて殴り合い壊し合い
どっちも同じぐらい面白くないんだし仲良くすればいいのに
710:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-djxB)
20/03/13 12:35:01 J7QrQv5ja.net
「妄想で補完しないと成り立たないシナリオ」 「ルート同士が完全に敵対関係にある」
「考察や補完するにもわざと情報が視点違いにされていたり舌足らずで解釈違いが起きやすい」
だからな
そうやって叩き合うのが公式の狙い
まんまとそれにのってどうするのかと思うが
711:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-0Z25)
20/03/13 13:18:35 HrH6crGva.net
風花のキャラには魅力があるって信者は言ってるけど風花の級長ってクロード以外はどうしようもないキチガイしかいないじゃん
それ以外のキャラも不幸自慢してきたり複数の異性といい感じになる浮気症だったりや主人公にスカウトされただけで祖国を捨てたりするようなキャラが大半なのに魅力的って理解出来ん
まだそうホイホイと祖国捨てたり浮気したりするのがデフォじゃないだけ信者の見下してる覚醒ifのキャラのが個人的にはまだマシに見えたわ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 14:54:05.75 sFVJAjw50.net
サブレギュラーキャラには色んなタイプがいてもいいだろうが級長で極端なキャラ性にするのはどうかと思うわ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 15:46:39.42 4bMAlKbWa.net
まともなストーリーすら書けない無能にまともなキャラクターを作れるわけがない
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 16:17:36.72 VWgw64+c0.net
まぁ極端なキャラにしたつもりとかまったくなくてああなってるんだろうけどね
力関係の微妙なディレクター二人にシナリオライター三人にデザイナーいっぱいいてまったく設定やテーマ性が
統一できてないのが原因で
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 17:01:53.91 7/J4GDN40.net
クロードは多分一番力をいれられないで作られたから皮肉なことに
他と比べてましになったりすぎない
クロードの話（異民族融和的な）をもっと力をいれて制作側が描いていたら
クロードもめでたく他の級長と同じレベルになってたよ
そう言った意味ではクロードは助かったけど
ただ純粋なゲームとしては別にあれならクロードはそもそもいる必要ない
三国志がやりたかったためだけに作られたキャラ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 17:09:11.74 zDMmEFjE0.net
>>699
俺もクロードは開発の思い入れが薄いと思ったな
青赤ルートの言い訳や穴埋めに利用されたような感じを受ける
そのせいで性格がマイルドになり
キチガイ二人に比べて人格的には大分まともに見える
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 17:19:31.67 sFVJAjw50.net
>>699
制作側に異民族問題真面目に描く力はないし描けなかったときにシャレにならないことぐらいはわかるだろうから無難にするしかなかったんだろうな
宗教改革問題はまともに描く力がなくても戯画化すれば逃げられるし実際に教義の問題点も具体的に描くことなくechoesの二番煎じで逃げたけど
718:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7e2c-4HKr)
20/03/13 17:47:31 ZvEjkx230.net
>>700
クロードまともか？
比べる対象が酷すぎるだけで前にだれか言ってたけど
やってることまんま外患誘致だぞ
差別差別言ってるわりには
同盟はヒルダの兄ちゃんとか敵将軍といきなり仲良くなってたり
ジュディおばもナデル連れてきてたクロードに嫌悪感抱いてなかったり
レジャー感覚で侵略戦争仕掛けてきてた相手に心開きすぎてて頭おかしいレベル
本編が同盟の掘り下げ全然なくて教会ルートの亜流でしかないし
まあそのせいで問題点にもあまり触れられないから多数が話題に上げないだけで
ある意味適当なシナリオの一番の被害ルート
719:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d4e-cvcl)
20/03/13 17:59:55 VWgw64+c0.net
まともというのがやってることが善か悪かとかいう意味なら自分の野望優先でしかないが
キチ＝１個の人格として破綻してるかどうかでいえばまともの範疇と言うしかないのでは
特に他二人があれではな
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 18:20:22.93 J7QrQv5ja.net
クロードの目標はフォドラにとって危険だし地味にそのために策謀してるけど（メリセウスでパルミラ軍呼んだのも
戦争に一口噛ませてフォドラへの貸しを作る意図もあるだろうし）
主張が支離滅裂になったりすることはなくてむしろクロードの目標の危険性を指摘しない周りのほうがおかしいからな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 18:23:11.00 ckX287D60.net
クロードは共感するかは兎も角
何がやりたくてどう行動してるのかは判るからな
デミトリとエガは行動原理が支離滅裂で意味不明
完全にキチガイ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 18:37:23.34 Gy+u/LLTa.net
クロードってさぁ、エガとディミトリの目的を妨害したり欺いたりして危険な奴なのかと思ってたのに何なんアレ？
最初から最後までベクトルが真逆のキャラじゃねえか
エガが炎帝だったのよりがっかり感半端なかったわ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 18:44:15.64 GHt2pk1Na.net
もうこのゲームプレイする気にならないから人伝でしかクロードの事は知らないが
外患誘致以外でも他のところで話題になってたが
ベレスと支援Sにしても指輪渡すだけで結婚しないが
そのわりに他の女キャラと支援Sにするとそれまでの目標捨てて自分から迎えに行って一緒に消えるらしく
不誠実なイメージしかない
>>695
浮気症だらけなのは気持ち悪いよな
馬鹿らしくって自分は早々にこのゲームの登場人物や人間関係に興味をもつのをやめた
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 18:50:25.88 J7QrQv5ja.net
>>706
口ではなんだかんだ野望めいたこといいつつ変に判断が常識的だからな
偏見のない世界をつくるにはみたいな目安箱でも、時間をかけて変えるしかないが正解だし
中途半端というかどっちつかず感が強い
最終戦で俺たちは弱いが手をとりあえる血ぬられた歴史をぶっこわすとか言って盛り上がるのも
話が広がりすぎてる感じがあるし
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 18:51:14.20 o+isrT1S0.net
>>698
乱戦の定めやぞ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 18:54:18.97 D4HrdczA0.net
赤青信者を愚痴ったらまさかのクロード祭り、何ぞこれｗ
このゲームに単体で好きになれるキャラってのが自分は２人ほどいるけど
何つーか「他のゲームに出たらもっと好きになっただろうなあ」って印象なのよ
でもそんな風に思われるのって創作としては完全な敗北よな
キャラとストーリーを切り離すのが容易いってことだもん
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 19:09:08.57 J7QrQv5ja.net
この設定ならもっと今までにない方向性に話広げられるのになんでこんな扱いなの？とか
もったいないと感じるキャラは確かにいるかな
所詮は属性が好みだった程度の話に過ぎないし余計にゲーム自体への不満がつのるだけだが
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 19:17:18.90 ZvEjkx230.net
確かにそういう意味ならまともだなクロード
とりあえず同盟ルートは同盟が主軸のストーリーがやりたかった
支援会話の差分に凝る前にきちんとメインストーリーの分岐をつくれ
教会の謎とかネメシスとか銀雪でやれよ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 19:21:44.09 f/w/rVcl0.net
開発側が最もやりたかったであろう血の同窓会を
開発側が最もどうでも良かったであろう金鹿ルートで一番自然な流れで開催できてるのウケる
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 19:21:46.69 D4HrdczA0.net
クロードについては設定上
パルミラの王子である必要が全くないのがまた…
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 19:27:23.65 D4HrdczA0.net
とうとう同人板で単独愚痴スレ立てられた
でもやっぱり赤青信者殴り合いしてるｗ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-jZoT)
20/03/13 19:37:50 Ht83YeQqa.net
せめてDLC購入者は全ルートクリア後とか条件つけてエクストラやamiibo限定BGM全開放してほしい
支援会話の差分やペアエンドやらも全てみたい
733:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d09-JkAG)
20/03/13 20:19:02 zDMmEFjE0.net
青赤信者が対立するのは
エガデミトリが幼なじみで絡みが有るからなんか？
黄色はゲイ枠で蚊帳の外だから割と平和
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 20:40:59.69 7/J4GDN40.net
幼馴染（因縁がある）からだろうね
青ルートだと明確に赤がラスボスだし
そら青派は赤を良くは思わないし逆もまた然りだろうよ
普通は両方とも理解不能だけどねwwww
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 20:44:28.06 p+aDSrx+d.net
黄色もまともとは思わない
比較でマシに見えるものをまともとは言わない
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 20:50:57.27 v+VdkY2Sd.net
うん、まあそうなんだけど
みんなそんなの思ってるの
その上で比較的って言ってんだからそんな噛みつく必要も無駄に黄色もダメだろアピールする必要もないんじゃねーの
たまにいるけどさ、比較・相対で意見言っているところに
絶対値を持ち出して若干否定気味に意見言ってくる人がいるけどなんなの
ここですら若干のマウントを取りたいの
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 20:52:37.02 p+aDSrx+d.net
黄色が否定されるとシュバってくるよねー
信者こんなとこにもいるんだ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/13 20:55:53.04 v+VdkY2Sd.net
そうやって自分に少しでも何か言われたら信者認定してごまかそうしている
またマウントを取りに必死なんだよな
精神が子供すぎるんだよ
君は相対的って言葉をまず理解しなよ
いいか、もう一度言うぞ
「みんなクロードもクソなのはわかっているの
ただ、開発側がクロードに興味がないから皮肉なことに相対的にましになっている」
って書いているに過ぎないの
日本語、わかる？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c218-cvcl)
20/03/13 21:28:48 sFVJAjw50.net
>>717
今はFEHの絆英雄でエガディミの組み合わせがあったことへの不満が噴出してるからそれっぽく見えるけど
因縁なくても叩き合ってるだろうけどね
赤周りは別に青信者目線じゃなくても突っ込みどころ満載だし、方向性はちょっと違うが逆もまたしかりで
突っ込みが発生しただけのはずが、お互いに相手が「青厨だ婦女子だ」「赤厨だ萌えオタだ」と決めつけて
カウンターの青叩き赤叩きがさらに発生してエスカレートした結果青赤信者同士の争いが軸になってしまったというか
740:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 09b0-pwt0)
20/03/13 21:50:22 7/J4GDN40.net
まあ実際お互いの批評はそれこそ皮肉な話であってそうではあるwww
「腐女子」「萌えオタ」
741:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 09b0-fWBN)
20/03/13 23:24:04 rH5CIOnZ0.net
>>663
親父と違ってその2人はスカウト対象だからなぁ
支援会話もどのルートで発生してもいい内容にしなきゃいけないから
本筋とは関係ない歌がどうのみたいなのになったんだろうな
てか殺し合いしてる間もあの変な歌が頭から離れないってどうなんだ？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f1af-5Y3l)
20/03/14 00:07:00 Fc0R3ae80.net
ボタンポチポチするだけの育成もどき全然楽しくないんだけどこの要素ウケてんの
いろいろと適当に要素突っ込んでこちらに取捨選択させるのは遊びのバランス考えるのを放棄してるように感じるわ
そこを考えるのが製作なんじゃないの知らんけど
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/14 01:25:31.65 Tp21+kLd0.net
>>726
ルナティックのバランスに関しては
トラキアのバカさ加減に通じるものがある
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/14 01:31:50.46 EQlhpgKu0.net
自由に見せかけているだけで思っているほど自由でもないクソシステムだよ
何よりキャラを活躍させるマップが歴代最低クラスのゴミなので育成する気が起きない
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/14 01:38:19.41 Tp21+kLd0.net
>>728
＞何よりキャラを活躍させるマップが歴代最低クラス
それなんだよなー
「このマップのここのポイントではこのキャラ配置すれば
めっちゃくちゃ活躍すんぞー！」みたいなのがない
そのある種限定的な活躍がそっくりそのままストーリーの補完に出来るということもない
壁がない山も無い、何故か森には敵配置
ファイアーエムブレムらしい戦闘も戦略もそこにはない
746:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7e2c-4HKr)
20/03/14 02:50:49 qJWwRj090.net
マップがクソはほんとそれ
スーファミからしかやってないけど歴代で一番戦闘がつまらない
あとちっちゃいことだけど鷲獅子戦とかなんで味方チームいつも同じ位置なの？
周回するんだから組で初期位置ぐらい変えて欲しかった
747:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c692-bQd0)
20/03/14 07:01:41 JiDhUO8f0.net
>>714
普通なら本編中に話をいれるけどED以外には出てこないからなその要素
748:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9d7-I4Of)
20/03/14 07:53:57 DaFXQLUl0.net
さらに三竦みもないし特効も息してない
アーマーキラーもって孤立してるペトラや
後ろでぼさっーとしてるアーマーナイト見て
乾いた笑いがでたわ
なんの脅威もねぇ…
749:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲW 2e2c-KtqS)
20/03/14 12:20:53 EQlhpgKu0Pi.net
>>730
初期配置は重要だし小さな問題でも重箱の隅でもないからどんどん吐き出していけ
クラスによって変わるのもいいけど教師役なんだし初期配置こそ複数箇所から任意で選ばせて欲しかった
配置の違いがよく分からん初心者や面倒な人は級長に決めさせると3通りのマップが楽しめるようにしておけばいいし
750:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲ 0112-FLIl)
20/03/14 12:36:59 OTtFzxik0Pi.net
そういえば環境覗いたら
難易度変更できるってこと、昨日初めて知ったわ
説明もないから気付いてる人もあまりいない気がするｗ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲ 7e2c-yNY2)
20/03/14 12:46:00 Ee4JOqAm0Pi.net
松野泰己はツイアカでファンからオウガの妄想続編ストーリーを語られても、すぐに「これはありそう」「これはまずない」とか答えられる
脳内でゲーム内世界観をちゃんと構築して、一定のリアリズムを持って空想してるからなんだろう
風花のＤやライターには天地がひっくり返っても無理な技だろう
まあ続編なんて出されても困るけど
二度とファイアーエムブレムに関わらないでほしい
752:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲW 09b0-fWBN)
20/03/14 12:53:26 T3in2Lwo0Pi.net
好きか嫌いかで言えば好きだけど非の打ち所なしの最高傑作扱いはどうかと思う
周回前提と思わせて周回すればするほど矛盾と粗が目立つ上に公式が「特定の正史はありません」って投げちゃったしなぁ
せめて戦闘面だけでも周回するに見合う差分があればいいけどマップも何もかも使い回し
散策も前半はまだしも戦争始まっても同じシステムでつづいてるってのはどうなんだ
月の最後だけ進軍して1日で戦い終えて拠点に帰還とかおかしいだろ
会話差分に容量を割いた結果なのか知らないけど他にやりようもあっただろうに
753:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲ 0112-FLIl)
20/03/14 12:57:28 OTtFzxik0Pi.net
是の打ち所なしならまあ分かる
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/14 15:07:51.75 atN7ogTTaPi.net
ユニットを使いこなしていくことや育成していく過程で脳内ストーリーがうまれていくような
作りをやめてしまってて、通常のRPGのような形でのストーリー演出をするように方向転換しておいて
肝心のストーリーが悲惨な出来っていう
755:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲW 09b0-h+jI)
20/03/14 16:05:26 n/T2USQG0Pi.net
所詮ペルソナの足元にも及ばないクソゲー
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/14 19:09:50.05 sCHPimF+0Pi.net
>>738
洞窟探検できないエコーズ
総当たりではないカップリングが可能なエコーズ
果たしてどう例えるのが正しいのか
なおエコーズは褒め言葉ではない
757:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲW 2e2c-KtqS)
20/03/14 20:17:16 EQlhpgKu0Pi.net
武器はほぼ職制限がない無法地帯なのに魔法だけ使用クラス固定、使える魔法はキャラ毎に違う超格差社会
開発はこの仕様にして何がやりたかったの？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｰﾊﾟｲW a228-3Vsn)
20/03/14 20:17:37 vs0dXKvQ0Pi.net
>>736
批判すべきところも理解した上で好きというのなら気にならないんだよな……
むしろそういう声が多かったら別の見
759:方が出来て風花を楽しめる心の余裕が生まれていたかもしれない でも現実はその真逆で盲目的に絶賛している意見が多くてうんざりする それに「覚醒ifに批判的な懐古厨も風花には満足！」と主語を大きくするのは勘弁してほしい 個人の好みは否定しないから主語は自分限定にしてくれ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/14 22:18:48.61 ayfh3Sm/0.net
>>735
徹底して明言を避けて雰囲気だけで話を進めるスタイルなのは単に具体的な設定がロクに決まってないせいだろうしな
761:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 09b0-fWBN)
20/03/15 00:57:21 ygmMJgjU0.net
>>741
それなー
しかも女神の眷属の筈の主人公の覚える白魔法のしょぼいこと
従来通り杖や魔法書装備で、ただし所持品数に制限あるからマップによって変更する必要ありとかでよかったんでは
762:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-Q8kN)
20/03/15 01:08:42 LpeLg46Va.net
スタッフの暴走はあったがifまでは何だかんだいって
プレイヤーを楽しませようとした気迫を感じる所もあった
風花からはそれを感じない最初だけはいい顔して
途中からネチネチ嫌がらせしてプレイヤー同士争わせるよう仕向けてやろうという気迫だけは感じる
だからUIはめちゃくちゃだしマップはつまらなく使い回しだらけ
マイユニは得意不得意すら決められない
金出して買ったDLCでキャラsageしたり元からいたキャラより能力もストーリーも上位互換みたいなキャラ出す
これ絶賛しちゃいけないやつだわ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a2f1-9Gf5)
20/03/15 02:18:09 3Wc4xU130.net
ゲームとして褒められる部分が個人的には何一つとして見当たらなかったから最高傑作とか神ゲーとか持ち上げられてるのが違和感しかない
UIは不親切だしマップは使い回しが目立つしロード時間は長いし散策はダルいし周回特典も不親切って悪い部分しか見つからなかったけどどこがゲームとして素晴らしいんだよ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/15 02:24:33.76 5jwF/0fK0.net
日本語ガバガバじゃなくて深そうに見せかけたシナリオなら絶賛してしまうタイプが多いんだろうな
ブリーフィングやドーピング使用が特にひどいけど操作しててイライラする場面が多い
音楽とUIだけは最低限抑えてくると思ってたけど2つともボロカスなのは予想外だった
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/15 12:53:02.96 ofeWXZQ20.net
中途半端にペルソナパクったせいで1年で主人公心酔して思想が変わるやべーやつらばっかになってるのが笑う
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/15 13:27:33.24 CBk2xiLk0.net
>>745
結果的に叩き合わせてるのと同じことになってるとはいえ、意図はないんだろうけどな
一連の流れでシナリオを認識する能力がスタッフ側に欠けてて、ストーリーの整合性を判断することもできないし
どんな情報やセリフを追加したらプレイヤーがどう感じるかっていうのも想像できないから
そのシーンのノリでバラバラに情報詰め込んだり後付けした結果が現状なんだろうし
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/15 14:56:14.67 cgBCOYD20.net
売り上げも評価もペルソナにボロ負けだし出来の悪いゴミだったね
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/15 15:03:09.43 b6inOsk30.net
ペルソナはペルソナで疑問点もあったし、絶賛するつもりはないんだけど、あの開発は
「ユーザーに感情移入させるためにはまず何が必要か」
という当たり前だけど重要なことを熟知しているから、4月の情報量が多いんだよな
パレスは何なのか、ペルソナは何なのか、という前提をちゃんとコンパクトに伝えてる
風花の開発はバカの密集地帯だからそれを全く理解できてなくて、
4月5月と無駄にテキストを費やした挙句、6月に発生する「生徒と行う初めての実戦」
もクソおざなりに始まって何の盛り上がりもなく終わる
これだけでも技術に雲泥の差があることがわかる
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/15 15:22:20.71 ku87QT+i0.net
もうペルソナを引き合いに出すのはいいよ
あれはあれでストーリーがクソだったし
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/15 15:40:23.96 CBk2xiLk0.net
まぁペルソナでなくても「ユーザーに感情移入させるためにはまず何が必要か」なんて普通は当たり前に気にして作るしな
風花が普通じゃないだけで
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/15 16:16:37.27 b6inOsk30.net
パクり元だから比較して説明するのにちょうどいいんだよね、P5Rが風花の後に出たというのもあるし
とはいえスレチだったわ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/15 16:36:18.39 yeJr4eiE0.net
月末にストーリー進行、どこで何をしようが1日で終わってすぐに学園に戻れる
この時点でアホ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/15 16:37:55.70 ku87QT+i0.net
おかしくないですか？とか
意味なくないですか？っていう意見が出なかったのか
それとも封殺されたのか
何れにせよ闇が深い
774:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-Q8kN)
20/03/15 19:41:57 K+b3EDz/a.net
>>749
全てではないにせよ故意に嫌がらせや叩き合いさせてるように感じる
対抗的存在がいたりモヤモヤした煮え切らないストーリーやカプの方が必死な信者がつきやすいと覚えてしまって
今回そうなるように作られてると悪意を感じる
露骨に矛盾が出てでもレアを悪人に仕立て上げるエピソード追加したり
カプ厨のめんどくささを知ってる割りに
後からベルナデッタに仲良し幼馴染追加したり
女ウケ狙ってるだろうディミトリと結婚すると闇うご倒せるハピ追加したり
FEHの絆英雄戦でディミトリとエーデルガルトをペアで出したり全力で煽りに来てる
悲劇的だったり後味悪いストーリーも良いけど
問題は風花はキャラもストーリーも全てにおいて低レベルだからただただ寒くて不快
これを風花内だけで終わらせてくれるなら良いんだか何かの間違えで他のシリーズに飛び火しようもんなら悲惨な事になる
775:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f1af-5Y3l)
20/03/15 20:00:55 5jwF/0fK0.net
第二の聖戦を目指してダダ滑りした作品でしかない
狂信的なファンがつけば勝手に盛り上がり続けてくれるから楽な商売だよな
シリーズ物だからどんなキャラ作ればどんな層が付いてくるか分かりきってるイージーモード
青特にディミトリはまさにそれだがあんまり煽りすぎるとお馬鹿なファンすら見切り付けそうなもんだけどね
776:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a201-drwQ)
20/03/15 20:09:21 ofeWXZQ20.net
寝てる間になんか勝手に分裂しましたで蚊帳の外感出てそこから一切感情移入できなかった
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/15 22:53:27.74 Ibd0Fe1ca.net
せめてDLC購入者は全ルートクリア後とか条件つけてエクストラやamiibo限定BGM全開放してほしい
支援会話の差分やペアエンドやらも全てみたい
778:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 09b0-h+jI)
20/03/16 00:39:01 RbOFq5bq0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
779:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-djxB)
20/03/16 15:40:57 flMMN0Gta.net
>>758
ディミトリも王道な立ち位置なのに意味分からん闇落ちさせられてかえってファン減らしてるんじゃないか
どうせ放っておいても腐女子の妄想の中で勝手に曇らされるだろうに
780:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b916-vkSo)
20/03/16 16:12:41 kUviNZM60.net
>>757
＞ディミトリと結婚すると闇うご倒せるハピ
そもそも元凶を根絶できるか否かみたいな大事な話をオマケの後日談（しかも差分）で片付けちゃいかんだろっていう
紋章の謎でいえばハーディン倒したとこでエンディングになって
「マルスはその後封印の盾を完成させスターライトも手に入れてガーネフとメディウスを無事倒したのだった」
ってナレーションで済ますようなもん
本来は本編で描くべきだし、どうしても間に合わないならそれこそDLCの追加マップにすべきだろう
アビス（）なんかより地上の話をちゃんと完結させろよ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/16 20:00:50.31 nVmEUCUc0.net
女性は政略結婚の道具と見なされる酷い世界観
...ってのも何度か見たけどそれなら女が士官学校なんか通わせてもらえるか疑問なんだけど
貴族の令嬢を平民含めた男がいっぱいいる寄宿学校に通わせていいのか？
卒業までに処女喪失とか妊娠とか普通にありそう
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/16 20:06:21.85 /uyCjFwia.net
むしろ設定的には性差別が現実より少ないはずだが
女神のもと女聖者が世界を救いそれで生まれた宗教のトップも女なんだし
783:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0112-FLIl)
20/03/17 00:16:40 lVKvlzH50.net
確かに、やたらと女性の地位向上させんでも発展してる感じなのに
政略結婚の道具にさせられるのは女
紋章持ちの男の子が無理くり婿養子にさせられてみたいなのは無し
これが紋章の謎か
784:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda2-h+jI)
20/03/17 00:21:16 YLi3u40ud.net
キャラデザとカレンダーシステムはペルソナ
教師の主人公に前半学園、後半戦争とかそのまんま閃の軌跡のパクり
マジでパクりの集大成だなこのクソゲー
パクりエンブレム風花絶滅にでも改名したら？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-e50P)
20/03/17 00:34:46 jSr42QFGp.net
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
こんなクソゲーが良作認定とかありねえだろ
SRPG部分が雑な所とか、ストーリーや設定が突っ込みどころとかの不満点が一切書かれてねえのは評価として公平じゃねえだろう
問題点やらストーリーや設定の矛盾を理路整然と突き付けるレビューを書く人っていないの？
ヒラコー みたいな著名人が名指しで批判してくれれば評価がひっくり返ると思うぐらいの作品だろ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0112-FLIl)
20/03/17 00:40:30 lVKvlzH50.net
そもそもどのルートでも
キャラの価値観の根底にあるものがお花畑なんだよなー
そんなんならどれか一方だけ叩くとかいう信者の行動は
全部自分に帰って来るだけなんだが…
787:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2e2c-KtqS)
20/03/17 00:52:34 GUjYW14C0.net
騎士団で戦争らしくなったは草生える
ただの装備品じゃん
788:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c218-cvcl)
20/03/17 11:25:00 ja+Mttrb0.net
なんかこのところ風花のシナリオを物語のパターンに当てはめて考察したサイトを引っ張ってきて
ここまで考えられているシナリオが凄いみたいに言ってるのが多くてげんなり
ゲーム内で書かれてることだけで解釈できずに何かになぞらえないと語れないっていうのは
シナリオの質が低いって証明なんだけどな
まして自分で考察したならともかく他人の考察そのまま振りかざしてああだこうだいうアホが多すぎる
まぁそういうのは風花に限らんが
789:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d4e-8Z6n)
20/03/17 12:01:49 ljx+c1lx0.net
どんなストーリーでも何かのパターンにはこじつけられるからなあ
「このゲームのストーリーは○○な構図になってる」と言ったところで何の価値にもつながらないというか
実際に演出されてる内容がどうかが大事なんだろうにね
790:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2e2c-KtqS)
20/03/17 12:05:32 GUjYW14C0.net
5年経過させる為に崖に落ちていただけで済ませる物語とか考察以前の問題だろ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 094d-zGJB)
20/03/17 15:2
792:9:17 ID:FBhvPVyP0.net
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/17 18:00:24.67 mMyIfE5k0.net
辻褄合わせの妄想を考察と言い張る馬鹿にはうんざりするよ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/17 21:50:28.10 4pgInJtv0.net
>>771
まあ風花は最近のゲーム・アニメ業界の悪弊のオンパレードみたいなゲームだから
795:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 69b0-GVxl)
20/03/18 01:32:26 yaelb3Q+0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
796:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 39d0-1zp8)
20/03/18 21:07:06 6Q8WF05E0.net
あえてこのスレで聞きたいのですが
ifのストーリーが合わない、一部キャラやおさわりが気持ち悪いと感じてしまったやつにはこのゲーム合わないでしょうか
797:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d109-rrSy)
20/03/18 21:21:17 VxN3qpJ10.net
テンプレキメラのキャラを二次創作的に妄想して楽しめないなら
このゲームを楽しく感じる事は無い
矛盾だらけのシステム
支離滅裂で投げっぱなしのシナリオ
使い回しばかりの敵及びマップ
使いづらいUI
長いロード
兎に角ゲームとして誉められる部分が無い
798:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f9af-2FwD)
20/03/18 21:28:30 j5zNWNts0.net
風花は人を嫌な気持ちにさせようとオタクがニチャつきながら考えたタイプの作品だからifとは不快の方向性が違う
妄想を糧に殴り合いするカプ厨しか残ってない時点でシナリオのレベルは察してほしい
799:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 39d0-1zp8)
20/03/18 21:31:14 6Q8WF05E0.net
ありがとうございます
評判がいいので悩んでいましたがカタチケ凸はとりあえず踏みとどまろうと思います
800:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 694d-WMdW)
20/03/18 21:41:24 qrEHs23Q0.net
>>780
確かに人を嫌な気持ちにさせたいというか悲劇ぶるのが楽しいという嗜好だよね
ifはともかく覚醒にはそういう要素は全然なかったしな
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/18 22:16:04.45 yoUcJ+op0.net
まともな神経をしていたら月末出撃の時点でクソシナリオだと気付く
802:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9318-nPrQ)
20/03/19 09:07:48 D9wkFFwN0.net
>>780
戦争編での殺し合い自体は茶番臭すぎて何の葛藤もなく嫌な気持ちというかキモいだけで
プレイヤー相手にドヤ顔したいスタッフが透けて見えるのが嫌な気持ちの原因なのが最悪だわな
「悲劇でしょ？」っていうドヤ顔と「みんなは〇〇のことこう思ってたかもしれないけど実はこうなんだよ」
っていうドヤ顔と「このキャラ萌える（カッコいい）でしょ？」っていうドヤ顔と諸々
803:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 514e-nPrQ)
20/03/19 10:49:03 REaeIzbq0.net
真面目に悲劇を描いた上でプレイヤーが入り込んで悲しんだならそれは嫌な思いっていうのとは違うし
むしろライターの勝利と言えるだろうけどな
このゲームのストーリーには語りたい内容の一貫性がなくてもの凄く表面的な上に、ライターに直接意味を
問いただしたいぐらい破綻してるからプレイヤーに対する真摯さや語り手としてのプライドが感じられないっていうか
感情移入もできずにムカつきだけが残る
キャラを殺したくないとか言ってる信者だってフルボイスじゃなかったらそんなに入れ込んでないだろ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-DdE6)
20/03/19 16:17:14 4C/jeOvAa.net
>>785
いやフルボイスじゃなくても感情移入した（と勘違いした）可能性は高い
というのも最近の傾向として、ゲームを始める前から
・自分はこういうキャラが好き
・こういうシチュエーションが好き
と決めてかかって、そこに当てはまるかどうかだけでモノを判断する奴が一定以上いて、
そういう奴はゲーム内でストーリーやシステムを使って感情移入するつもりが初めからない
奴らにとっての「おもしろい」は、そういう自分の「好き」がどれだけ効率的に摂取出来るかどうかでしかない
風花は作ってる奴らもこういうジャンルのオタクだから、ただそれを数多く用意しただけのこと
だから噛み合うやつ以外にはとても食えないものが出来上がった
805:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 69b0-BGMf)
20/03/19 20:26:18 muwoFok40.net
>>780
ハリポタ終盤と同じ匂いがする
806:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 69b0-GVxl)
20/03/19 21:21:59 4brOhfLs0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
807:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b9b7-f07U)
20/03/20 10:19:21 3HbGAan50.net
クロードの名前は偽名なのかでも本名を本編外の有料の雑誌でスタッフが公表ってするってどうなんだ
ここのスタッフってプレイヤーの気持ち理解してないよなずれてる
808:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9318-hdmr)
20/03/20 11:34:55 7ubHDfTB0.net
ニンドリのインタビューあるんだっけ
出しきれない設定があるのはしょうがないとしても小出しでドヤ顔されるのはウザいな
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/20 12:18:54.88 puuucNsi0.net
>>789
え本名永久に謎のままにするのかと思ってた
クロードの本名なんだった？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/20 18:03:45.43 ru6Q8AnJ0.net
せめて攻略の話題にしゃしゃってくるのだけでもやめて欲しいわ
他ルートの攻略や育成論語りたいのに大体すぐに青キャラの話題に変えられてしまう
脳死のように殿下無双連呼すんな
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/20 18:12:13.25 jzVz6mg20.net
クロードの本名も青がどうのこうのも知らんがな
風花信者はスレタイも読めないのか
812:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4170-j8Kl)
20/03/20 23:43:22 VaujNB5m0.net
ヴェルウィックとかヴェスタリアサーガにタクティクスオウガもそうだけどやっぱり作り手は逸材だと思う
これに次ぐような人が出てきてくれるとうれしいけど今のところなさそうだな
813:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9318-hdmr)
20/03/21 06:21:21 r2c6ZCv40.net
インタビュー読んだが、やっぱ多人数の意見いれてみんなで作ったシナリオなんてロクなものにならんなって感想
814:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d109-rrSy)
20/03/21 07:56:37 cuQ6c/zV0.net
シナリオじゃなくてエピソードの集合体だからな
筋道と言うものが無い
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/21 10:56:52.78 gWA5ZObS0.net
>>795
草木原が紅花にそこまで思い入れなさそうだったのは以外
あと宗教についてかなり勉強したとか言ってるがあの描写で大嘘こきすぎだろ
宗教ネタの創作作品（小説漫画）に触れまくったの間違いじゃないのか
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/21 11:15:17.96 ra6pFAvra.net
わりと典型的なFE様式の設定が背景にあるみたいだし
任天堂ディレクターの口出しがなくてISというか草木原方針だけのほうがまだマシになってたのかもな
キモい萌え要素増えるだろうけど
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/21 11:20:08.93 9gK8fADR0.net
じゃあ戦犯はＫＴＧのライターじゃん
才能ないのに背伸びしたというよりは、
「いいかげんアニメ以外にも触れろクソオタクが」
818:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9b8-oNBq)
20/03/21 13:45:04 /6LkA/vq0.net
インタビューだとおおまかな設定はISで
シナリオや細かい設定はKTGが広げたと
はっきり言ってるからな
819:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-6ByM)
20/03/21 13:55:08 MQd6atInd.net
大まかな設定を正当進化できなかったんだなあ
Switchなのにグラが微妙で3DSなifのがマシまであるしKTG無能だから今後関わって欲しくない
820:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9318-hdmr)
20/03/21 14:07:14 r2c6ZCv40.net
草木原Dの、各ルートで得られる情報はズラしつつ主人公の立ち位置は戦争を止める役で一貫してエーデルガルトは完全に敵役にしたいって意見と
横田Dの、エーデルガルトについていくルートを用意して大団円も欲しいって意見とを折衷した結果が
正反対の立ち位置のルートが並立しつつ大団円もなくそのくせ情報も制限されてプレイヤーに同窓会をうながしてるとしか
思えない現状というね
いい加減開発体制どうにかしろよと言いたくなるな
作ってる側はワイワイ意見交わして楽しかったで終わってればいいだろうけど
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/21 14:24:20.50 wZ+kH6O60.net
だからあんな意味不明になったのか
船頭多くしてなんちゃらだな
しっかりとした責任者がいなかった当然の帰結か
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/21 14:48:46.03 9gK8fADR0.net
アイデアが悪いんじゃない、技術力ないくせに手を出したことが悪い
そもそも素人以下のライターを起用してることに問題がある
ってこれ結局ifと問題点なんも変わってないだろ
理解せず持ち上げる腐れ信者どもがいるかどうかだけの差
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/21 15:02:18.78 rAzVgQNF0.net
まさかのシナリオ戦犯コエテクか
これはまずいな（今後が）
824:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 514e-nPrQ)
20/03/21 15:08:59 gWA5ZObS0.net
品質はともかくFE的ではあった部分すらぶち壊してくるんじゃ
もうシリーズとしては終わったようなものだな
825:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d109-rrSy)
20/03/21 15:21:57 cuQ6c/zV0.net
正直シナリオに関しちゃifも覚醒も大概だし
基本的にはisがダメなんじゃねーの
826:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ejtu)
20/03/21 15:26:04 KZ5aAXWIa.net
舵取りができてなきゃライターだけではどうしようもないしな
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/21 15:48:40.02 /6LkA/vq0.net
>>802
紅花はノーヒントで入りづらい高難易度のつもりだったのに
TKGからの要望が強くてああなったはなかなか酷いが
レアがお母様に執着する理由と目的はちゃんとあるけど公開してないと
過去の歴史に関してはレアが正しく人間は闇うごに踊らされた
辺りもなかなか酷い
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/21 16:14:59.02 r2c6ZCv40.net
>>803
>草木原
> 今作は生き物みたいなゲームになったなと思っています。開発メンバーの中でも完全な意味で今作の全貌を
> 把握している人間はいないんじゃないかなと思います。
> 開発中にもどんどん変わっていく様子を見ていて、「魂を持ったな」と感じていました。
これだからなぁ
良いことのように語れる内容じゃないだろ失敗作と言ってるようなものだ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-1o56)
20/03/21 17:18:58 qXxLxly8M.net
プロが作ったFEネタの同人ゲーって前に言われてた内容がピッタリ当てはまるな
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/21 17:31:13.55 9gK8fADR0.net
>>810
これマジかよ……あの豚ほんとに頭おかしいだろ……
戦犯コエテクは間違いないが悪の大首領は草木豚
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/21 17:33:51.14 ExuDKWq1d.net
同人だって良作はあるんだから同人に失礼では
しかし全貌を把握しきれないって程大作でも細部まで作り込まれた作品でもないのがまあ微妙
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/21 17:35:14.86 gWA5ZObS0.net
インタビューで語られてる設定とか方針自体はそんなにおかしいと思わなかったし
黒鷲が級長ロスト前提なのは確かにそのほうがストーリーまとまっただろと思うぐ
らいだけど
そもそもディレクターなんだから設定とキャラだけ決めて終わってんなよ全体を
コントロールしろよって話なんだよなぁ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/21 17:50:20.77 G0cfAJ+Ha.net
シナリオコエテクって言うならIS何したの？
これまでずっと偉そうにインタビュー受けてきたのにほとんど関わってないって…
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/21 17:56:38.69 tvma7hRNp.net
スタッフが全貌を把握できてない醜態と手抜きをを美談のように語り
後付けのライブ感を魂だと勘違いしている辺り草木原は同じくらい戦犯
IS主軸だったとしても確実にガバシナリオは避けられない
どちらに転んでもクソだっただけだな
煤闇インタビュー見るにISは基本臭いキャラと中学生のラクガキみたいな設定だけ作ってドヤ顔してただけみたいだ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/21 18:11:12.21 ImkMxH/P0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/21 21:06:03.11 Kv44Is4Ga.net
>>816
開発がキャラに入れ込んでるのがはっきり語られるインタビューだしな
そういうの制御してテーマ性とか壊さないようにするのがディレクターじゃないのかと
837:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 71fe-w8Nb)
20/03/21 21:30:17 2rR3uu090.net
ダスカーの悲劇の真相なんて「無い」んだよ…
リアルの事件なら、
誰にも知られていないとしても
どこかに必ず実態があるけど
そこは創作だから。
同じように、エガの戦争の目的も「無い」
ロナートの挙兵の理由も「無い」
信者もアンチも、この現実を受け入れようぜ
あらぬ妄想を前提にキャラ叩きとかやめーや
838:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9318-ejtu)
20/03/21 21:38:21 r2c6ZCv40.net
というかあのインタビューから推測からすると横田Dはともかく草木原Dの当初の構想や伝えたいことからは
かなりズレてそうなんだがそれでいいのか？
設定考えて楽しかったらそれで満足なのか
839:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4916-0bkg)
20/03/21 21:55:42 KVIck7ZN0.net
お前ら何だかんだ製作者インタビューまでしっかり読んでんのかw
よう追えるな
もうこんなクソゲー捨てて別のゲームやったほうが精神衛生上いいのに
840:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-ejtu)
20/03/21 22:04:25 UxsbVZr/a.net
FE自体は好きでコミュニティから離れられないせいで風花とも無縁ではいられないんだよな
この調子だとFE自体卒業すべきなのかもしれんが
841:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a9b8-oNBq)
20/03/21 22:18:38 /6LkA/vq0.net
>>819
その辺全く触れなかったな
あの世界で歴史を語る奴は嘘吐きが多いし
地下図書館の本も本当とは限らないと言いながら
ネメシスの反乱とかを説明し出すの草生えたわ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f9af-2FwD)
20/03/21 22:24:20 9ecN44Bm0.net
>>822
今卒業しておくのが正解なんだろうけどな
この調子だと思い入れのある作品がクソリメイクされて思い出ごと捨てたくなる日が来そう
843:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-cULp)
20/03/21 22:32:10 9gK8fADR0.net
>>819
これ
つまり物語として成立させる気ゼロのクソどもが作り出したゴミシナリオなんだよな