【PS4】英雄伝説 創の軌跡(はじまりのきせき) 総合 part5at GAMERPG
【PS4】英雄伝説 創の軌跡(はじまりのきせき) 総合 part5 - 暇つぶし2ch850:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d2c-m6Yn [106.168.134.59])
20/01/25 21:10:03 08xTiKSt0.net
クロスベル解決には兄の尻ぬぐいとして
ユーシスが関わるのが筋が通ってるんだけど
父兄揃ってやらかしてるアルバレア家に協力する奴らなんているの?って
思ったんだけど、そもそもルーファスのやらかしって周知されてない筈なんよね。

今後の国の立て直しとか考えると
有能ルーファスを閉じ込めておく余裕なんて無いし、
とか色々考えると黄昏についての詳細は良し悪し問わず伏せられるんでないかね。

851:名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMe9-l3ko [202.176.23.61])
20/01/25 21:16:24 mvY9wxcgM.net
戦争を煽った関係者としてセドリック共々周知されてるよ

852:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/25 21:35:19.31 96V+d9ZT0.net
半日戦争の表向きの詳細については、
帝国が桶狭間よろしく本陣強襲されての首脳部壊滅で事実上敗戦(ただし主力は生きてるから降伏じゃなく不利な条件での停戦講話)
ってのがすべてだろ
裏で起こってたこと話す奴もおらんだろうから世間的には今川義元(オズボーン)討ち取った毛利新助(リィン)って扱いじゃね

853:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/25 21:36:01.94 q9w42C/O0.net
閃34と同じグラでやるならそら前作品で未登場キャラのグラ使いたいわな
閃キャラマジで多すぎるから半分くらいリストラしてくれ

854:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/25 21:47:05.32 mWudaKsG0.net
俺は逆に7組+7組以外の分校生使いたいわ
マヤとかウェインとかね

855:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/25 22:00:17.97 fVU/BMDo0.net
ラニキのウォークライとデスストームはⅡ仕様にしてほしい
閃の劣化アガットは悲しかったぞ

856:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/25 22:02:51.64 pofx0O4V0.net
>>830
少なくとも社長インタビューでは帝国は敗戦国ではない
というか、なんでそうなるのかが分からないんだけど
普通に内部の造反者による暗殺だとかそういうオチじゃないの?
共和国の攻撃でオズボーンを仕留めたとか、そういうの要る?

857:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/25 22:13:06.40 QZbYHreO0.net
オズボーンセドリック現指導者が共和国に対して偽の罪をでっち上げて
戦争を引き起こした
帝国内の勇気ある有志達がそれを暴いたことで停戦合意となった
セドリックは行方不明オズボーンは自殺とかだろ

858:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/25 22:20:31.44 8IRebqnI0.net
ヴァンダイク元院長はどうなるんだろ
エンディングじゃカシウスと停戦に尽力して、2人で握手するメディア向け(?)な写真もあったけど
つーても最高司令官やしな
「いや、オズボーンと皇太子に言われたから!」とか言わなさそうだし

859:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/25 22:29:11.23 q64i807O0.net
トワ教官今日もシコってるよ

860:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/25 23:01:19.30 96V+d9ZT0.net
>>834
だから事実上の敗戦(クロスベル放棄や莫大な賠償金等の不利な条件での講話)って書いたろ
敗戦国ではないだけで限りなく負けに近いドロー
共和国云々はともかく帝国の反鉄血派が千の陽炎に付いてるのは周知だし、リィンたちが第三勢力気取ったところで結果的には千の陽炎の別働隊したのと大差ないから結局英雄でしょ
>>836
全部処理終えたら責任取って軍からも予備役からも引退して隠居(つまり事実上お咎めなし)、その後トールズの嘱託校長ってすんじゃない

861:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/25 23:15:58.16 6aUkIOoA0.net
>>821
東部にもリィン出てほしい勢の願望も分かるし最終戦以外でも顔見せくらいはする
だろうけど教職なうえ共和国じゃにっくき帝国の英雄様だから滞在不可能だしな

862:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/25 23:20:26.88 dikvXH3j0.net
共和国各地の温泉を巡りながら主人公達にアドバイスを送る謎の仮面男として出るかもしれん…

863:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/25 23:28:43.10 xUN7uMrL0.net
学校が好きすぎて先生にまでなったんだから続編では共和国で校長になって共和国内での評判を0から築いていくのだろう。

864:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/25 23:31:30.37 hKnBIYsO0.net
そもそも世界の終焉が近づいてる状況においては一時休職して臨時武官として現地派遣とかもあり得るな

865:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/25 23:37:45.83 RmiNULng0.net
とはいえカシウスみたいに理由つけられて
入国拒否されそうな立場にはなってそうだが

866:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/25 23:49:39.21 QZbYHreO0.net
入国拒否までしないだろ
英雄ってもリィンに騎神ないし職業先生で所謂1剣士でしょ
隠密部隊で手勢を指揮したりとか問題解決能力とか戦術面で
特に優れているとかでもないし
カシウスほど国家的に危険視される存在でもないわ

867:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 00:20:15.59 VYeKKnFW0.net
学生時代から遊撃士の真似事やら政府からの要請やらで鍛えられてるし更に観の目や理に至ったことからかなり問題解決能力はあると思うぞ
ロイドもリィンならすぐに捜査官に転職してもやっていけるんじゃないかみたいな事を言うくらいには
流石に指揮や戦術なんかは稀代の軍略家と謳われるカシウスには及ばないだろうけど

868:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 00:20:55.69 gYh8NTRq0.net
本当にヴァリマール


869:ってもう出てこないのか・・ 騎神なのに 人間らしくて好きだったのにな・・



870:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 00:21:16.01 r+/0rVXe0.net
リィンは共和国よりも、東方方面に興味があるだろうな
共和国は通り道だから問題解決しないと通過できん
どんなタイミングかは謎だけど、シリーズ主人公みんな出るだろ

871:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 00:24:52.61 t+7ebbIra.net
要請時代にリィンが何していたか詳細不明だから、そのあたり共和国のキャラから聞けたりしたら面白そうだわ

872:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 00:32:50.49 pZNqghoq0.net
ランディ帰っちゃったら誰が戦術科の教官やるんだ
あいつより良い人材なかなかおらんでしょ

873:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 00:36:04.30 CDahD9Cea.net
閃3で東部に出てくるフラグはたったからね旧7とトワ達は。
カシウスにはまだ及ばないけどリィンの指揮能力とか問題解決は作中でも評価高いからね。
知名度はカシウスより上だけど入国拒否はないと思う。カシウスが4で帝国入りしたし。

874:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 00:42:23.96 N/tBiT9T0.net
>>849
ラニキが卒業までいてアッシュが後任とか想像しとったんやがなぁ

875:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 00:55:55.06 VYeKKnFW0.net
さっきは半ば冗談で書いたけどトールズ第二分校はユウナ達の代で無くなりそうな気がする
ランディは創の時点で帰るの決定 博士も騎神の研究出来なくなったからルーレの大学に帰るかもしれん ミハイルも再編されるTMPのゴタゴタがあるだろう
臨時メンバーのリンデやベッキーもいつまでも居るわけじゃない セレスタンもハイアームズ家がある フランキーも遊撃士協会の受付になるのが本来の目標だし

876:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 01:20:53.76 r+/0rVXe0.net
分校なくなりはしないのでは
リーヴスの街の人も学院があるのって誇らしいとか言ってたし
丁度東西で分かれてるから、トールズ東・西とかになったり
そもそも分校立ち上げたのオリビエだし

877:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 01:25:41.32 r+/0rVXe0.net
>>849
出戻りアームブラストがおるな
1年限定とかで引き受けそうな気がする

878:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a50f-Jq7D [124.26.135.224])
20/01/26 01:34:25 cwtEWrQc0.net
リィンが他国に行ったって役に立たんだろ
軍人でもないし遊撃士でもないしそもそも他国の人材を率いたり
指示できる立場でもない
カシウスは正解共通職の遊撃士S級だったから
他の遊撃士も従わせて命令できる立場だったけど

879:名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KKab-PPRy [07022440835184_eq])
20/01/26 01:35:24 y+1DlR1lK.net
>>824
牡羊座~魚座まで勢揃いするのか

880:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b9b-9rwV [153.203.79.11])
20/01/26 01:41:14 T3U09/gT0.net
空3rdぽい感じで閃4ベースだと3の時みたいに既存キャラのレベルやクラフトの習得状態一新できないし閃?終わりの状態で始まんのかね?
クラフト名は極か?になって160レベルくらいでスタート230レベルくらいでクリアってところだとダメージや敵のステータス数値が半端なさそうだわ

881:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 01:44:41.20 y+1DlR1lK.net
>>842
騎神擬きのデザインをミント
材料は黒の工房のゲオルグ
精神載せるのは魔女の一族
諸々の武装や性能関係はシュミット
製造場所はラインフォルト
ヴァリマール完全体2を作ってリィンさんに使わせるのか

882:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 01:49:16.77 OsR7M1b6a.net
リィンは東部に来るだろうけど、ファルコムの事だから
(片膝つき)「見事だよ、◯◯」って新主人公の持ち上げ役になるんだろうな
軌跡の先達が通って来た道だし

883:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 01:53:57.06 2bZrGMBh0.net
リィンみたいな主人公格はもう暫くは登場しないんじゃないの?
閃で大きな区切りをつけたなら、当然次のシリーズで登場キャラも一新するだろう
仮に出ても閃4みたいな集大成の作品の頃かな

884:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 01:55:23.57 yQpU8voi0.net
エスヨシュを新主人公であるロイドたち特務支援課総出で持ち上げたじゃん
だから零では意地でも使わんかったわ

885:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a50f-Jq7D [124.26.135.224])
20/01/26 01:58:48 cwtEWrQc0.net
エスヨシュはレンとのケリをどこかで付けさせてあげなきゃならなかったからな
それを零のラストに置いたのが間違い
零の途中でやっとけば文句も言われなかったろ

886:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1b2c-duOy [175.134.160.119])
20/01/26 02:01:26 r+/0rVXe0.net
閃4見る限り、他シリーズのキャラ出ても大丈夫だと分かったから問題ない
共和国よりアルテリアが気になるから、共和国編はサクッと2作ぐらいで切り上げないかな

887:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a50f-Jq7D [124.26.135.224])
20/01/26 02:04:35 cwtEWrQc0.net
アルテリアはラストじゃないの
新人騎士がストーリー途中で守護騎士になって世界滅亡を止めるんだろ
セルナート総長が上司

888:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1b2c-duOy [175.134.160.119])
20/01/26 02:12:36 r+/0rVXe0.net
考えてみるとレンの話もよくここまで引っ張ったな
正直またかよ感あったけど、ようやく前に進めたようで何より

889:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b9b-m6Yn [153.230.246.123])
20/01/26 02:29:03 RNaEyIsk0.net
>>857
レベルリセットしないとみんな零駆動になりそう

890:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa29-Pdt6 [106.133.97.169])
20/01/26 02:31:13 OsR7M1b6a.net
レンはオリジナルの星の扉がアレだから
じっくりやらないと逆に軽くなり過ぎになるから仕方ない

891:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b9b-9rwV [153.203.79.11])
20/01/26 02:39:36 T3U09/gT0.net
>>859
新シリーズやる以上新キャラあげは必須になるだろうけど
リィンは別に剣技のプロじゃなくて多芸のうちの一つだし単純な戦闘でラウラやデュバリィみたいな武術一筋のタイプに負けるのはまあ
他の剣聖も別に剣技が本職ってわけじゃなくあくまでそれに至る理念が大事なわけだし
教官職のプロの道選んだんだから指導力では同世代に負けないでほしいけど

892:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a50f-Jq7D [124.26.135.224])
20/01/26 02:41:40 cwtEWrQc0.net
レンの扉は今の社会じゃまず許されん
当時のPCゲーだから許された描写

893:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 95f3-9rwV [180.20.152.215])
20/01/26 02:43:32 VQl808xH0.net
剣聖なのに剣技のプロじゃないって無理がある
職業の肩書とか関係なく強いキャラは強いしな

894:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a50f-Jq7D [124.26.135.224])
20/01/26 02:54:27 cwtEWrQc0.net
剣聖って第三者がそう呼んでくれるような名声や実績がないと意味ないからな
単なる自称剣聖になってしまう
カシウスやアリオスはゲーム開始時に一般人がそう呼んでんだから楽だよ
アリオスは別として遊撃士時代は棒術だったカシウスがどうやって剣聖なんて
知名度を上げたのか誰も知らん

895:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 03:17:27.61 /4FJ4rJN0.net
カシウスがリィンに今後は剣聖と名乗るのを許すみたいなやりとりがあったから剣聖は基本的に自称だろ
リィンは元からの知名度も高いから今後はこっちを名乗りますみたいなこと言えばすぐ浸透すると思う
星杯騎士もケビン見る限り自称っぽいけど他の組織の人たちはどうやって二つ名付けてるんだろうな

896:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 03:20:08.70 vZwO+W9TM.net
今までクソしょぼ中伝でかなわない敵も多い中でも人格や行動で4作マンセーされてきたし
リィンさんの剣聖はおまけ

897:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 03:21:24.03 mw2UL1Oc0.net
>>858
音声はナイトハルトに録ってもらおう

898:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 03:25:00.55 SYBeXc8tM.net
>>872
普通に同僚やメディアじゃね
ハンカチ王子みたいなもんだろ

899:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa29-Pdt6 [106.133.97.169])
20/01/26 03:45:59 OsR7M1b6a.net
玉葱の刀から考えてカシウスの剣聖は軍時代のものなんだろうな
むしろ激動の時代でもないのに10数年でS級に駆け上がった遊撃士時代の方が恐ろしい

900:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1b2c-duOy [175.134.160.119])
20/01/26 08:11:42 r+/0rVXe0.net
>>873
こうして眺めていると、やっぱりエマリスか自演か?
やたらとリィンを目の敵にしてたり、原作無視して下げまくってたり
どんなに悔しかろうが、紛れもなく英雄だし、後のシリーズでもそう描かれるよ

901:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 10:58:54.30 ltrFcN1w0.net
自称というと自称会社員みたいでちょっとヤダ

902:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 95f3-9rwV [180.20.152.215])
20/01/26 11:54:35 VQl808xH0.net
リィンはゼムリア一の帝国でも次点の共和国でも名を馳せてクロスベルでもファンが増えてるし
数々の強敵とタイマンした描写も軌跡随一だし、名声も実績も腕前も申し分ないから自称しなくても勝手に広がっていくだろうな

903:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa31-sYo+ [182.251.229.254])
20/01/26 12:04:53 we7Nj/lVa.net
ここ見てるとリィンもロイドも次のシリーズからはマジで出てきて欲しくないな
うっとしいのがうるせぇし

904:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a50f-Jq7D [124.26.135.224])
20/01/26 12:06:11 cwtEWrQc0.net
騎神に乗って活躍したというのなら広まってるだろうけど
閃3の時点でそもそも広まってたし
剣で優れてるなんて誰も知らん
帝国内や結社ですら剣技でねじ伏せた敵が誰一人いないのが悲しいところだな
敵もみんな良い人にした弊害だよ

905:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp41-xfff [126.35.206.201])
20/01/26 12:11:35 p4wJAMaDp.net
そもそもリィンなんてロイドにも負けてるしな
クロスベルでは名前負けの雑魚として知られてるかもな

906:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e320-er59 [115.85.114.148])
20/01/26 12:11:57 VYeKKnFW0.net
一般での知名度 《灰色の騎士》具体的には知らないが帝国の英雄らしい
武の世界での知名度 《灰色の騎士にして◯の剣聖》八葉の若き剣聖
まだまだ駆け出しだしこんなもんだろうよ

907:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 95f3-9rwV [180.20.152.215])
20/01/26 12:37:49 VQl808xH0.net
軌跡世界の武人は情報通も多いから知らないとモグリ扱いされそうなくらいだな

908:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp41-xfff [126.35.206.201])
20/01/26 12:44:05 p4wJAMaDp.net
ロイドに負けたことも知られてるんだろうな

909:名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-srSi [49.96.29.211])
20/01/26 12:55:22 4WZ+AaSJd.net
>>883
申し訳ないがサムライ8みたいな紹介の仕方はNG

910:名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM43-Fx1v [49.129.186.11])
20/01/26 13:03:32 axK5uTbBM.net
ロイドは、時間を操れるオプション武器を装備してるから
誰も勝てないだろ

911:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 16:06:05.43 yQpU8voi0.net
>>883
意に反してたとはいえ実際共和国の飛空挺迎撃しバカスカ切り伏せてるのにそれは
無理があるわ
写真やメールも送れるし共和国もそれっぽいデバイスはある事匂わせてるし
反大統領派が迎え入れるにしてもどちらかと言えば共和国の裏社会と関係してる
ロイドのがまだ自然

912:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 16:23:37.95 4Ziz/k/Ba.net
>>888
カエラさんの話だと、共和国内の軍関係者内ではリィンの評判は悪くないらしいけど、
確かに一般市民からしたら、恐ろしい兵器のパイロットだわな

913:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 16:56:51.83 6mAcmqR50.net
これがおっぱいの軌跡と言われるほどの作品になることを望む

914:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 17:05:03.85 72/TOj8i0.net
アリサのおっぱいDLC衣装を女子全員分作れ
話はそれからだ

915:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 17:19:48.34 HA9VmL3RM.net
フィーちゃんのおっぱいが
成長期にまるで成長しない謎。
帝国の呪いの影響か?

916:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 17:26:12.93 VYeKKnFW0.net
カエラさんやパンタグリュエルに同乗していた共和国兵のように立場上表立っては言えないけれど個人的にリィンに対して良い印象を持ってくれている人なんかもいるのは救いかな

917:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2312-FkkX [125.204.3.147])
20/01/26 17:34:33 /4FJ4rJN0.net
>>881
少なくとも観客がいるところでウォレスやカシウスに勝ってるだろ
ああいうので広まらないなら他の武人たちはどうやって名前を広めてるんやって話になるわ

918:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 20:40:36.06 VQl808xH0.net
そいつエマリスだから正論言っても通じないぞ

919:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 20:55:54.96 Wjwz/rkXa.net
そういやクロスベル独立の宗主国問題は
結局アルテリアで決まった感じなんだね

920:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 21:18:45.43 VMOpnCot0.net
>>892
環境が体を作るんや

921:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 21:39:09.76 gYh8NTRq0.net
歴代 敵キャラクターでも一番魅力のないカイエン公
それはなぜか
・悪役でも芯の通ったキャラクターの中でも
野心でうごいている
・戦闘能力は0で自ら戦うことがない 当然ゲームでも戦闘はない
・結局裏ではオズボーンに初めから出し抜かれており
姪のミュゼにすら負けると予想されていて頭脳派でもない

922:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 21:55:45.86 2p4S5J0m0.net
アルバレア公「せやな」

923:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b9b-9rwV [153.203.79.11])
20/01/26 22:04:53 T3U09/gT0.net
軌跡は性善説が多いからあの辺の個人の野心で立ち回る悪役は逆に魅力ある気がする
いやヴァリマールの言うようになんでも呪いのせいじゃなくて元はと言えばああいう人間の影響を受けて至宝が狂ったんだから物語の核心に近いと思うわ

924:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 95f3-9rwV [180.20.152.215])
20/01/26 22:08:16 VQl808xH0.net
カイエン公は最高のカマセ役として魅力あるよな

925:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a50f-Jq7D [124.26.135.224])
20/01/26 22:11:42 cwtEWrQc0.net
空勢→執行者多数撃破、使徒1人撃破(結社戦力ダウン)
零勢→DG教団黒幕壊滅、クロイス市長逮捕、アリオス撃破、マリアベル撃破
閃勢→カイエン逮捕、セドリック撃破、ルーファス撃破、オズボーン撃破

こう見ると閃勢が一番しょぼいな

926:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 239b-/2Qn [123.218.245.56])
20/01/26 22:17:32 vf3FO9Qo0.net
ビバ俗物って感じで中の人の怪演込みで好きだったぞカイエン
逆に入れ替わりで復活したオズボーンはいきなり赤子リィンを案じるフラッシュバック入って
え?何か事情ある系なの?いやシリーズ通しての大ボスがそんな安直な…ミスリードやろと当時は思ったのにテンプレな事情ある系ボスで終わってガッカリしたな

927:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c52c-l3ko [118.155.72.200])
20/01/26 22:20:16 mw2UL1Oc0.net
>>902
お前も存外しつこいな

928:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa31-QdKQ [182.249.253.4])
20/01/26 22:30:27 ksn+jZGla.net
>>903
だから俺はオズボーンが好きってなる派
親孝行しないとなぁ、って歳になるとああ言うのに弱くなる

929:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d2c-m6Yn [106.168.134.59])
20/01/26 22:35:12 2p4S5J0m0.net
カイエン公は豪奢な格好で貫録あるやんって思ってたら
後日マラソン中にモブに「下品な恰好」言われてて手のひら返したくなった。

930:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 95f3-9rwV [180.20.152.215])
20/01/26 22:36:27 VQl808xH0.net
オズボーンの心情を思いながらプレイするとまた違った感慨があるし
最後までかっこいい最高の親父ゲーだった

931:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 959b-IHvl [180.15.71.117])
20/01/26 22:39:17 rsw7+v0T0.net
>>907
自分がリィンに稽古付けてやりたかったって吐露したトコはほんと好きだわ
Sクラのカットインもかっけえし最高に良いボスだった

932:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp41-xfff [126.35.206.201])
20/01/26 22:45:50 p4wJAMaDp.net
>>907
オズボーンは無能だからなあ

933:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 954f-++Vr [180.5.115.241])
20/01/26 22:49:49 gYh8NTRq0.net
オズボーンが ロイド達に
クロスベルがいつまで持つと思うかね?と質問した時
あれはあざ笑っているかと思ったけど
特務支援課の「覚悟」を見たかったんだろうな・・

934:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 22:58:49.16 ksn+jZGla.net
>>907
東方不敗とか海原雄山とか
そういうベクトルのキャラだよね
回り道するけど本音はシンプルって親子・師弟関係は良いよね

935:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 23:15:22.80 d2z2bWDQ0.net
閃シリーズ既プレイでオズボーンのこと全部分かった上で
今度出る零碧PS4をやるとまた違った感慨がありそうだな

936:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/26 23:38:21.93 tu2CrgRl0.net
トワ教官今日もシコってるよ

937:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 00:37:07.15 l7K/h8TQ0.net
>>912

ps4でやり直すの楽しみ

938:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 01:15:37.86 SgkfWKK30.net
>>909
あっ?エマリス召還すんぞコラ!

939:名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-v+sa [49.96.15.53])
20/01/27 03:04:21 MQEjXnIDd.net
結局オズボーンはイシュメルガに乗っ取られてたわけでもなくイシュメルガを倒すために悪役を引き受けてたってことでええの?

940:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23d7-Ti/W [59.171.154.22])
20/01/27 03:23:04 N3apWSGS0.net
>>916
それかと。乗っ取られるのも計算のうちってやつね
そうしないと呪いなくせないし

941:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 08:07:56.71 ++cMFGcJ0.net
イシュメルガの方もオズボーンが何か企んでるのは気付いてたけど一応自分の思惑に沿う行動してたから黙認してたって言われてたっけな

942:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c59e-FkkX [118.238.213.211])
20/01/27 10:49:14 bV2q5CJt0.net
>>897
T教官もでしょうか・・・

943:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c59e-FkkX [118.238.213.211])
20/01/27 10:54:48 bV2q5CJt0.net
>>918
そのためのスペアがリィンだったわけだからね

にしても絆イベ廃止か

944:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフWW FF29-duOy [106.171.71.134])
20/01/27 12:42:31 0AIfXkP1F.net
>>902
なんか前の方で誰かが空零碧下げて閃を上げる荒らしがいるようなこと書いてあったけど逆じゃん
お前みたいな閃荒らしが目立つ

945:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa29-duOy [106.180.36.138])
20/01/27 12:49:34 QfXmo7qya.net
>>921
目立つというか、その人がやたら閃下げてるみたいだ
あとはエマリス定期

4は駆け足でプレイしたから詳細覚えてなくて周回やり途中だが、改めて見ると世界大戦半日とはいえ結構死んでそう
艦隊とかガンシップが墜落しまくってる

946:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウウィフWW FF29-duOy [106.171.71.134])
20/01/27 13:02:20 0AIfXkP1F.net
他の騎神と違って、イシュメルガは何であんなに歪んだのかね
相剋繰り返している内に人間を恨むようになったとかなのか

947:名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMe9-l3ko [202.176.22.164])
20/01/27 13:09:01 o9woUO8tM.net
なまじ鋼の力を強く残してたからじゃね?
器の等級で一番上らしいし

948:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 434b-k5JB [117.18.166.147])
20/01/27 13:09:15 JdK1x27n0.net
ある意味ではあれも至宝として人の望みを叶えている存在なのかもしれない
至宝が巨いなる一になっちゃったのも元はと言えば敵を滅ぼせと争ってた人間のせいだし
騎神に分ける時にその部分だけ濃く引き継いじゃったとか

949:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 14:36:04.76 O0O4Kl00d.net
七至宝って根本的にはAI搭載してるだけの機械だから指令プログラム通りにしか動かない、動けないんだろう
指令プログラム実行してく中でAIがデビルガンダムよろしく拡大解釈していった結果が輝く環のディストピアや鋼(イシュメルガ)の暴走じゃないかな

950:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 14:59:02.12 tZhOHVVx0.net
大体それであってると思うよ
オーバーテクノロジーによって滅びかけたりディストピアを迎える人類だな
幻なんて授かった奴らが神の代わりを願っちゃってるし
時か幻がストーリーの鍵だと思うなぁ~

951:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 15:57:50.43 j0JPIPNv0.net
>>917
それにしても成功したから良いものの不確定要素がかなり多くない?
リィンが呪いとか巨いなる一とかどうでもいい、楽に生きたいとか言い出したらそれまでだし
そうでなくとも途中で死亡する確率もあるだろうし

952:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 16:17:34.96 dS//cmVr0.net
リィンの性格上それはないとは思うけど、前々から支援課他含めて激動の時代って焚き付けてきたんだし
もしこれを越えられないのであればどちらにせよ滅びるから、やれることはやっておくって感じだったんでは
やらない後悔よりやる後悔を選択した、みたいな

953:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 16:29:25.06 xKQJHmCF0.net
終末の世に救いのおっぱいを求む

954:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 16:30:00.85 aa6LIROIp.net
鋼を顕現させて自分で始末するか自分以外の人間が抗うかそれも無理であればそれで終わりでいいっていう覚悟持ってやってた
回想じゃ根はいい人みたいな部分も書いてるけど自分すらも世界の命運すらも駒として使うような元々のオズボーンのイメージ通りの側面は実際持ってる人間なわけだ

955:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 17:22:40.54 tZhOHVVx0.net
英雄伝説 零の軌跡:改 =
フルボイス化に加え、60fps対応 + 高画質 & 高音質化で表現力がグレードアップ! PS4で 近日発売!
春tって言ってたわりに早そうだな

956:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 17:44:58.59 0CaDvd8Pa.net
もう昔の2頭身キャラのゲームできないなぁ
零碧は殆ど忘れかけてる…

957:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 17:47:03.61 VQzyEQO50.net
PS4でお目目キラキラのチビキャラはちょっとなw
まあ買うと思うけど
創で更に新街道やアルモリカ村作るなら流用でリメイクにして欲しかった

958:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 18:40:19.55 iMhGgkhI0.net
>>919
我らが同志Tは文系ですし

959:名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MMe9-l3ko [202.176.21.124])
20/01/27 19:10:22 e3pJAJaIM.net
ボイス部分はPSP,EVO,改の三種が混じるんだろうか
それともEVO互換かな

960:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 19:22:29.47 f/2UTyKS0.net
自社開発なら、せめて追加要素は欲しかったな

961:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa29-duOy [106.180.36.216])
20/01/27 19:40:10 79yWWJmma.net
リマスターに開発費かけるより、創にかけて貰った方が嬉しい

962:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 954f-nWQB [180.145.74.132])
20/01/27 19:56:15 Qha6RDJt0.net
>>937
自社開発じゃなくてアートディング委託だと思う
閃改とセルセタ改も委託開発だったし

963:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1b2c-duOy [175.134.160.119])
20/01/27 20:15:49 bYqTMiaA0.net
ラスダンでユウナはマリアベルから支援課への伝言もらってるけど、もしかして創ではクロスベルにいたりするのかな

964:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa31-mySs [182.251.252.12])
20/01/27 20:32:57 a3/4gbbPa.net
ユウナ、マキアス、サラはクロスベルパートかもと思ってる。期待も込めて
ユウナ…言うまでもなくクロスベルっ子だし、リィンに行かせてくださいと懇願するか
目を盗んでクロスベルに行きそう
マキアス…先輩、パティリー、ダドリーが待っている
サラ…4のエピローグでアリオスと共闘してる

965:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 20:35:18.37 tZhOHVVx0.net
一旦終わってから合流あればまだしも
さすがにクロスベルはクロスベル組だけじゃないかな~
ただスカーレットが碧ED絵には居なかった人間として関わるのは高確率だろし
無いとは言えないね

966:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW cbd0-zdnW [121.81.180.174])
20/01/27 20:55:44 pr7eiRbA0.net
イシュメルガって他の悪役を実は悪くないんですと言わせたいがために創られた引き受け役やから

967:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e320-er59 [115.85.114.148])
20/01/27 21:03:25 ncWRCFqf0.net
4のサラアリオスの2人の絵は帝国での話じゃない?
あれは実質活動停止に追いやられてた帝国遊撃士協会の立て直しのために各国の遊撃士(エスヨシュ アネラス ジン アリオス 受付のオカマ)が協力しに来てるって話っぽいし

968:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 21:28:49.13 ++cMFGcJ0.net
親父好きのサラから見てアリオスはどうなんだろう
まだ熟成が足りないのかな

969:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 21:47:57.67 TTHexRkF0.net
パンタグリュエル来たいけど来れなかった時のアリオスの別件てなんでなんだっけ?

970:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 21:54:57.95 l7K/h8TQ0.net
>>945
アリオスはそこまで年齢差ないからおじさま扱いはされないっしょ

971:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 21:56:32.41 vzFC+SLDa.net
>>944
あーそうなのか。帝国も結構混乱するみたいだしなぁ
よくよく見たらオカマの隣の人ってレグラムの受付の人かこれ

972:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 22:09:02.65 Da+a+rKma.net
小物系悪役として不動の地位の面白さん
そろそろ次世代が欲しい

973:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 22:28:37.87 os2tKavo0.net
エリンの里に ダリエっていう婆さんいたと思うんだけど
ロゼってあの魔女より年上なんだよなww

974:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 23:15:40.47 7/Wqln+v0.net
>>941
マキアスとダドリーは本当に会わせて欲しいわ
共闘して二人で銃捨ててジャスティスハンマーしたら胸熱

975:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 23:42:09.56 bYqTMiaA0.net
あの後帝国であった出来事は、
ルーファス逮捕
TMPと情報局が政府直属の組織でなくなる
レーグニッツ帝都知事が暫定的に政府の舵取り
また貴族派が増長して改革派と対立するも、皇族が仲介に入る
でもセドリックの件で皇族も厳しい立場
クロスベル独立に続いてノーザンブリアとジュライも後に続きそうになるが、経済特区の恩恵と自立の難しさから新たな混乱
オリビエたちはどのタイミングで結婚式開いたんだろ

976:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/27 23:54:37.47 BC+CKjGj0.net
トワ教官今日もシコってるよ

977:名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-zpDe [49.96.11.91])
20/01/28 00:26:54 eeUOLgJDd.net
URLリンク(i.imgur.com)

978:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e342-V1vN [211.120.74.109])
20/01/28 00:58:17 fsVQjOaV0.net
碧の軌跡改のほうのテーマが気になるな
電撃屋は要らん物もいっぱいついて値段跳ね上がるのが困るw
テーマだけのセットもくれ

979:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/28 01:33:41.10 msmuJ9r90.net
>>952
ランディが教官服着てるから、クロスベル独立前だとは思うが
後ろ髪を引かれてても、独立後に外国人教官として再着任はせんだろうし

980:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1b2c-duOy [175.134.160.119])
20/01/28 02:15:21 amEfEEYH0.net
>>956
なるほど、確かに教官服
ということは、結婚式は創の前なんだな
創の時間軸が1207年頃のクロスベル解放時以降になるとして、最初は支援課の話からかな
その後が帝国の話だとして、戦後処理については4の最後に語られているから、別の問題が起きたとか

981:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9518-srSi [180.52.208.2])
20/01/28 02:25:18 bpLWjkV90.net
>>956
リーシャやイリア(完治)にワジ・ノエルもいたから独立後じゃね
教官服は正装代わりかまたは改めて支援課からトールズに人材交流で出向か

982:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/28 03:31:59.39 fpRKnfQR0.net
やっと折り返しなんか?

983:名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM21-pHbr [110.165.135.182])
20/01/28 04:16:30 EGJB2aWSM.net
零改の西風部分はevo流用出来ないから新録するんだろうな

984:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/28 06:48:02.94 sN8Fr+Ua0.net
>>959
プロローグが終わったばかりや

985:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15f8-1SaH [116.58.182.201 [上級国民]])
20/01/28 07:47:36 ArS0I+cO0.net
>>954
エナミさんも10年前いろいろあったけど
描き下ろし受けてくれたのか...ありがてぇ...

986:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/28 08:45:02.92 bpLWjkV90.net
>>957
親衛隊がクロスベル総督府占拠するのが再独立調印式の直前なんじゃないかな(半日戦争終了≠即時独立、調印式=独立だし)
ルーファスは要塞で確保された後地上で逮捕されるだろうから先に捕まっててもおかしくない

987:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/28 08:53:37.89 nvt2BenrM.net
>>958
社長は結婚式後と言ってるよ

988:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/28 12:43:45.56 t6nzK4z8F.net
新7は2年生のときにクロスベル解放か
ユウナは単位取得のために分校きたけど、2年目はどうするのかね
アルティナも情報局に戻るのか、そのままいるのか

989:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/28 12:52:03.06 0KUF/9AKa.net
そいや結婚式に主要メンバー全員揃ってるから、今後はみんな顔見知りになるのか

990:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/28 12:53:16.17 h+LIyXJh0.net
アルティナがリィン教官の傍から離れるかね?

991:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75bd-FkkX [36.3.154.179])
20/01/28 15:49:04 5V3pu1Hg0.net
三人の主人公の内、「隠者」と「解放者」はまあ分かるんだけど
リィンの「英雄」って、何を指して「英雄」ってなってるんだろうな
閃4の時点で灰色の騎士は「ああ、そんなんいたけど最近聞かないな」っていう感じだったわけだが
今更内戦終結と北方戦役を指して英雄呼ばわりされるかな?
オズボーンを倒した事が知られてる可能性はあるんじゃないか?
まあその場合帝国内で純粋に英雄呼ばわりされるかどうかは微妙だが

992:名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-srSi [49.96.23.206])
20/01/28 16:37:24 H7XFe336d.net
紅の翼ないしその中核メンバーだった新旧?組&帝国編メンツを指して「英雄」かもしれん、半日戦争の決着になる決定打をしたのは確かだし
そういう意味合いなら閃の後日談としてもしっくりくるが

993:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2312-FkkX [125.204.3.147])
20/01/28 16:43:18 G5wcHWE70.net
閃4の時点でって4は3終了からたいして時間経ってないだろ
3終了の直前の夏至祭の表彰式でマスコミの前でセドリックと握手したりしてるのに民衆は痴呆かよ

994:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/28 16:51:52.79 Lj+8GSnqM.net
帝国時報見とけ

995:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/28 19:32:29.98 XkvEtYPya.net
帝国時報見てないの多すぎ

996:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/28 19:41:33.65 XkvEtYPya.net
オズボーンはどんな理由で亡くなったことにしたのかな
共和国に矛先が向かない形で、しかも名誉を傷つけることなく、だと病気とか?

997:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/28 19:48:14.24 5V3pu1Hg0.net
帝国時報って、最終号のリィンシュヴァルツァーはまだ戦い続けている…とか書かれてたアレのこと?
その後のオズボーン死亡にリィンが関わっているっていう一部事実が周知されるフラグにしか見えないな

998:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/28 20:17:15.95 amEfEEYH0.net
ルーファス拘束と幻想機動要塞だっけ?
アレを消滅させたのがリィン率いる7組って公表されるのかな
そのあたりも創でどういう落とし所にしたのか気になるところ

999:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9518-srSi [180.52.208.2])
20/01/28 21:47:46 bpLWjkV90.net
>>973
オズボーンは終戦までに帝国がやらかしたことすべてオズボーンのせいって汚名を引き受ける役どころだ�


1000:� だから帝国乗っ取った悪党が国内の良心ある派閥に討たれた、みたいな書かれ方しかされんだろ オズボーンの潔白を知るのは幻想要塞に乗り込んだメンツのみ



1001:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a50f-Jq7D [124.26.135.224])
20/01/28 21:59:22 7Ayjvbpo0.net
オズボーンは帝国人に討たれたなんて表に出るわけないだろ
暗殺になるじゃねーか
法治国家である以上逮捕なら良いが殺されたはない

1002:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1b2c-duOy [175.134.160.119])
20/01/28 22:16:20 amEfEEYH0.net
今回マップってどうなるのかな
視点ごとに行き来できる場所が限定されるかわりに新規の場所とか行けたら良いけど
帝国だとグレンヴィルとか、イストミア大森林の西南とか行けてないし
クロスベルだと、アルモニカとマインツが出てないな

1003:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5d7-9rwV [124.140.142.176])
20/01/28 22:17:08 SffS3WHv0.net
オズボーンの死因がどう扱われるかは分からないけど
皇帝暗殺未遂やカレイジャス爆破とか大戦までの陰謀は
全部オズボーンのせいってことになるだろうね
それに加担したルーファスは逮捕、セドリックは消息不明

1004:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a50f-Jq7D [124.26.135.224])
20/01/28 22:26:23 7Ayjvbpo0.net
それはエンディングで触れられてなかったか
戦争を扇動してたのがセドリックだと分かり
民衆の皇族への風当たりが強くなってるって

1005:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5d7-9rwV [124.140.142.176])
20/01/28 22:33:10 SffS3WHv0.net
>>980
戦争を先導したオズボーンの死、とも記述されてるね

1006:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/28 23:01:01.91 rlC8Xh9wd.net
セドは片足くらい吹っ飛ばされねぇかな

1007:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/28 23:02:46.56 URHJNzg10.net
リィンはオズボーンを失って心の拠り所を無くした帝国民にとって都合のいいイコンになり得る存在だからな
否応なしに英雄視される事だろうよ

1008:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/28 23:09:30.35 lbzuIXSb0.net
閃3当初よりは英雄視されるのに前向きになってくれてないとなあ

1009:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/28 23:09:44.35 msmuJ9r90.net
オズボーンが皇太子セドリックと結託し、宣戦布告の口実とする為に皇帝&第一皇子の殺害(未遂)をしたというのが公式見解になるのか
ただ、政治の上層部は(オズボーンの盟友だった)レーグニッツにしろ(一年前に内戦起こした)四大名門にしろ、一般国民からしたら信用できないだろうなあ

1010:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/28 23:30:48.19 LjZxDF6R0.net
トワ教官今日もシコってるよ

1011:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 313e-N4+X [160.13.98.51])
20/01/29 00:12:12 Riz23mGq0.net
次スレ

【PS4】英雄伝説 創の軌跡(はじまりのきせき) 総合 part6
スレリンク(gamerpg板)

1012:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc5-PXjH [126.233.117.193])
20/01/29 01:52:48 aLb84JuHp.net
切り口変えれば、やってることは暴力革命というか、暗殺みたいなもんやな

1013:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/29 02:35:11.81 nK3LpHVmM.net
>>978
とりあえずクロスベル大聖堂にアリオス居た画像なかったか?

1014:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW fb2c-nJG/ [175.134.160.119])
20/01/29 03:11:00 ao5+FyoB0.net
>>987
無想乙気合一

…クラフトで無想神気欲しいっス

1015:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/29 06:49:47.96 5bMpwjeZ0.net
電プレ読む限りクロスベルは
近衛隊撃破して時間置いた上で独立調印式みたいだね

1016:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/29 07:16:05.22 6zldFgdSa.net
皇室も反感もたれて、四大名門も信頼無し
流れ的にはエレボニアの民主化やな

1017:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/29 07:31:05.42 /n6uJkgs0.net
閃4のエンディングでオリヴァルトとアルフィンが尽力して皇族への信頼も取り戻しつつあると描写されてたじゃん
あっても貴族制解体の立憲君主制だろ

1018:名無しさん@お腹いっぱい。
20/01/29 07:33:38.40 iCtHG6XVd.net
ミリアムは女王になるのか

1019:名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM8b-TmxF [61.205.1.131])
20/01/29 08:50:40 IvSZXjKOM.net
>>994
なぜミリアム?

1020:名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 09bd-0Ybi [36.3.154.179])
20/01/29 12:50:37 qhDw9u5x0NIKU.net
現状帝国が貴族解体したらどうにもならんと思う
今の四大名門(アルバレアは代行だが)はド安定だし、次世代の四大もいけるやろ

1021:名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエWW 11d0-8IEP [58.189.182.27])
20/01/29 16:12:32 9ix1rZGS0NIKU.net
3

1022:名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエWW 11d0-8IEP [58.189.182.27])
20/01/29 16:13:21 9ix1rZGS0NIKU.net
2

1023:名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエWW 11d0-8IEP [58.189.182.27])
20/01/29 16:14:06 9ix1rZGS0NIKU.net
1

1024:名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエWW 11d0-8IEP [58.189.182.27])
20/01/29 16:15:13 9ix1rZGS0NIKU.net
1000

1025:1001
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