20/06/13 19:00:14.26 97pxYc80M.net
test
651:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0372-qY8l [180.33.145.84])
20/06/14 10:36:48 9Xv4br680.net
リースは中盤まで役にたたなくて入れて失敗したと思ったけど召喚覚えてから
最強になった
デュランが逆にロードにしたら回復しかできないサポート役になってあまり操作しなくなった
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/14 11:01:42.26 NIrLHl2i0.net
3リメイク面白かったから2もやってみたけど評判どおり微妙だな
思い出補正あれば良かったかもだけど2オリジナルあまりやらなかったかり色々ショボく感じる
ロードが多くて長いのが特に駄目だと思う
でもイベント以外のモブもちゃんと話してフルボイスなのは良いと思った
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/14 11:27:39.12 NxEL0za50.net
現行スレはこちらでち
URLﾘﾝｸ(rosie.5ch.net)
654:test/read.cgi/gamerpg/1592042973/
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/29 11:38:48.19 b2omSl3td.net
>>622
1 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6116-mDEe [60.83.88.173]) sage 2019/06/24(月) 23:19:57.00 ID:9AorS9ol0
当スレは聖剣伝説3の話題を取り扱うスレです。攻略情報も取り扱います
(その為、part52より家ゲーレトロ板から家ゲーRPG板へ移転)
祝リメイクTRIALS OF MANA発売決定！
新情報リリースに伴いどこのスレも大荒れする事が予想される為
リメイクの話題もOKとします
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/29 12:19:55.86 esqTpQDZ0NIKU.net
２はBGMアレンジ微妙と攻撃ミス連発がダメでSFC以下だけど
３Rのように作ってもそこまで売れない
全体的に地味 キャラも子供だし
３のようにBGMやキャラ、クラスチャンジとかの派手さが無いから新規には魅力が薄すぎる
３はシナリオが変でもお構いなしに売れたわけで
結局は見た目で面白そうかどうかが全て
657:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d0a-Bqa1 [182.171.209.81])
20/07/10 12:02:22 j6qzV5Qu0.net
>>624
なんかエアプっぽいなあ…聖剣伝説といえば女キャラの同人人気…みたいなネットの言説に影響されてる
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 11:56:27.59 wu4WuXJSK.net
今更ながらSFC版やってるけど楽しい
初めて使ったリースと闇ホークアイが頼りになるわぁ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 12:31:59.26 H8d1b8wOd.net
リースがスタランならまぁ無難
残りひとりにもよるけど
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 12:47:58.58 wu4WuXJSK.net
ナイトブレード＋スターランサー＋パラディン
全体技目当てでパラディンにしたがオーラウェイブなしならロードで良かったかと後悔してる
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 13:18:54.72 H8d1b8wOd.net
ダークキャッスルならサンダーボルトの強制ダメージないしヒールライト(全)のかわりにセイントセイバー提げるのもありよ
ただ暗闇の洞窟は開幕分身斬来るしプチティアマットにマルドゥーク沈黙効かないしでまぁまぁ大変だろうから稼ぐなら金の女神像周辺で
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 13:36:24.51 wu4WuXJSK.net
>>629
忍者とウルフはMAP移動前に回復しつつ開幕水遁で攻撃下げて対応してる
ノータイムでぶち込まれて2回ほど全滅したが
次はソドマス＋ゴッドハンド＋アンジェラでやるつもりなんだが
アンジェラのクラス3はどれが良いだろ？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-ksQt [49.98.77.127])
20/07/14 13:54:40 H8d1b8wOd.net
オーラ連携前提ならソドマス・アンジェラ・ゴッハンの並び順の方がいいよ
反撃回避戦術が使えるから。ルートはどこ？ドラゴンズホール？
主力オーラ連携なら光アンジェラの方が楽かもね
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 18:17:56.71 wu4WuXJSK.net
>>631
サンキュー
一応デュラン主人公でやる予定
反撃回避…ってのがよくわからんけど
攻撃魔法→オーラウェイブの連続発動でカウンターキャンセルできるってこと？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 19:15:21.84 H8d1b8wOd.net
>>632
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
こういうやつ
分身斬より真空剣の方が高ダメージだからここまで複雑じゃないけど、流れの例としては…
ソードマスター対象オーラウェイブ詠唱発動>Rボタン長押しのCPUアークメイジ一時的操作でセイントビーム(全)詠唱>真空剣>セイントビーム発動
こんな感じ。で、ドラゴンズホールは全域反撃フラグを立てても
リーダーがフィニッシュした技で致死ダメージ与えると反撃が発動されないって特長がある。これを利用する
上記の連携は真空剣発動後からセイントビーム発動前に一瞬だけ間隔が空いてるんだけどそこでリーダーチェンジボタン押しっぱなしにしておくと
セイントビーム発動直前アークメイジに最速でリーダーチェンジ可能
つまりリーダーアークメイジでのセイントビームって事になるから反撃打たせず勝てる
"リーダーフィニッシュ式反撃回避"と呼ばれるテク
100％じゃないけど95％くらいは成功するはず。エミュじゃなければね
二連必殺で真空剣>真空剣は駄目
フラグ立ったら絶対反撃食らうから
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/14 19:18:32.62 REeNj4kz0.net
アンジェラをチビッ子にして真空剣>魔法と繋げるんやで
①:ソドマスにオーラ→アンジェラにチビハン→オーラ発動
②:アンジェラ魔法詠唱→真空剣→魔法発動
これで致死ダメージに追い込む（所謂ＫＦ式反撃回避）
ちなみにチビハン使わずにソドマスにオーラかけたら号令かけて魔法詠唱してもいいぞ（ＬＦ式反撃回避orリング開閉式反撃回避）
竜穴ならルンマスという択もある
竜穴は何らかの弱点属性を持つ敵が多いうえに全体的に敵のHPが低めだから、真空剣と組み合わせれば下位魔法で十分に致死ダメージ取れる
それなら敵が散在する状況が多いのを逆に利用して各個撃破にシフトする際にこれみよがしにストーンクラウドぶっぱなせるルンマスもアリじゃないかと思う
667:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-QLX2 [07041050990048_aa])
20/07/15 11:47:52 ywIM7vDQK.net
>>633,634
りろんはわかった
逆にいうとやっぱりラスト直前までは安易な魔法ぶっぱはできんのな…
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/15 13:40:18.18 ZUdOxoMEd.net
安易なんて言ったらA連打も同じよ
リロードキャンセルの方が速いんだから
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
この動画のテクを使えばいいだけ
これでアンジェラの利点は始終確立してるって答え
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/16 03:52:47.15 rNDB7txv0.net
>>635
そもそも魔法連携てのは敵全体への干渉を二手（もしくは三手）以内に抑えて致死に追い込むのが基本だからな
原初の魔法連携たるヨルムンガンド>光アンジェラ無属性魔法も両者の魔法の与ダメージの合計値で敵を致死ダメージに追い込めるから確立されたものだし
まあ後にリング開閉式反撃回避やらＬＦ式反撃回避の仕様が発覚して結果的に補完される形にはなったけど
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/28 22:48:16.23 0Y9v2WEr0.net
前にデュラアンシャルやりたいって言ってた人あれからいい組み合わせ思い付いたんだろうか
自分も同じパーティでまた始める予定だから気になる
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/28 23:53:31.65 vlSdX9TRd.net
ソードマスター・グランデヴィナ(orメイガス)・イビルシャーマンあたりが楽だと思う
興味があるなら戦術も説明するけど
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/29 00:01:42.76 px4rNQ0C0.net
ランディ プリム ポポイ
を想起させるから特別なパーティーだな
673:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e723-jI1t [220.156.201.53])
20/07/29 06:30:51 zwOllYJ50.net
>>639
そのメンツならデモブレ（場合によってはマシンゴーレム）→アンジェラの固有魔法の連携主体で戦って、
MP切れたらリーフセイバーで補給かな？
序・中盤は体力上げた女子を壁にしてデュランで攻撃ってとこだろうか
他の戦法やクラスの組み合わせがあるならぜひ教えて�
674:ﾙしい
675:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-hHmi [49.96.4.4])
20/07/29 09:52:02 jwDfflL6d.net
>>641
君只者じゃないねｗ通しの最高効率ってなるとほぼ>>639一択と言っていい
オーラウェイブが絶対確保出来ないからルーンマスターとかビショップにすると
開幕全体対象連携が乏しくなってピーキーにしかならないかな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/29 12:26:09.08 A2HssuCJdNIKU.net
グランデヴィナでなくアークメイジにしても良いかもな
デモブレは基本的に竜穴プチドラゾンビ組や幻宮外部で使うから、セイントビームの威力を向上させる意味は大きい
まああんまり変わらんかもしれんが
あとはルーンの書が手に入るのもポイント
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/29 12:56:29.94 jwDfflL6dNIKU.net
いいんじゃないかな
ニンマスとのタッグと違ってエレメントソードに致死取れなくなる訳でもないしね
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/29 22:20:13.58 zwOllYJ50NIKU.net
お二人ともありがとう
特にアークメイジは1番の推しだからぜひ試してみたい
正直デュランとシャルロットの組み合わせは割と魔法がかぶりやすいから選択が狭まりやすいところはあるよな
シャルロットをオーラ持ちと交替してデュラアンでオーラ連携するのも面白そう
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/29 22:53:31.60 jwDfflL6dNIKU.net
オーラ>必殺>魔攻連携は俺も好きだわ
意外？と簡単に致死取れる
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 06:14:24.56 S+5iVpMe0.net
必殺魔攻連携といったらシャドウゼロ以外の全敵致死とれる真空剣>ラミアンナーガがやはりイチオシ
オーラ係は
・ゴッドハンド
言わずと知れたボス戦時メインアタッカー
単体ながらヒールライトも使え、オーラを確定1レベルアップで習得など無駄なものを一切覚えない
全ルート対応化も大きな利点
・ワンダラー
サブウェポンが豊富
ボディチェンジによるMP補給戦術、聖域での対シャドウゼロ等、このコンビが苦手とする部分を的確に潰せる
（それ以外は書くと長くなるため要検索）
組み合わせ上ポト油の使用効果が最も高いためヒーラーとしての役割も担える。宝箱処理係も兼任
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/30 20:08:33.71 S5gjO4Xkd.net
ゴッドハンドは銀狼の魂MP補給も見逃せない
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 00:53:53.92 A54McO0w0.net
ミラージュパレスのBGMほんと最高だわ…
いつまでも聴いていられる
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 10:36:02.74 VptpgliB0.net
原作版をアンジェラ、ホークアイ、シャルロットでブラックラビを倒す旅に出たい
一番楽に黒ラビ倒せそうなクラスと一番厳しいかなってクラスをそれぞれやってみたいんだがどの組み合わせがオススメ？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 10:47:02.65 4RTxDy08d.net
ローグ円月輪>殴りが一番楽で速い
アンジェラはイビルゲート>殴り。つまり全クラス一緒
どっちも、秒 殺
最高効率という観点の対黒ラビはマジで何のやり応えもないよ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:20:50.30 3py14zLid.net
>>650がどういう答えを期待していたのか気になる
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:27:25.04 4RTxDy08d.net
知ってたらどう足掻いても厳しくならないからねｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 12:36:40.72 VptpgliB0.net
なんだ原作は物理低い方が道中厳しくて楽しいって聞いたから低い順に3人選んだのにどれも瞬殺か
同じやりがい無いなら紅蓮魔戦で遊べそうなワンダラーとステ絵がかわいいアクメとイビシャでやるわ
ありがとな
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 13:31:42.22 1feTCD490.net
あの魔導師はワンダーの樹海のキノコ狩りでそれを発動する油が手に入る
この稼ぎは強烈で
夢見草とそれが一定以上の運なら確実に手に入る
草は開幕沈黙サンダーでダメージを取る death マシーンを午後にして回避できるので重要
反射はワンダラー選んだ理由の通り
だからワンダラーいなくても楽しめる
689:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfc1-xE3T [219.162.206.147])
20/07/31 13:43:41 1feTCD490.net
ところで SFC のボスで
2人戦闘不能状態でボス倒しても大抵は全員に経験値が入るが
一部では入らない
その入らないボスをリストアップするとどうなる？
まとめがあると倒れてたら起す作業省けて嬉しい
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 14:59:55.39 4RTxDy08d.net
そういうリストは見た事ないな
691:
20/07/31 15:50:45.94 9Qkb1s2C0.net
blacksmoke.xii.jp/ss/level-0.html
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 16:53:23.95 JLBIvVhi0.net
聖剣伝説3といえば、火山島ブッカとドラゴンズホールの曲が
遊戯王の封印されし記憶の曲にそっくりなのよね
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/31 20:05:43.03 GgBW5Ny9y
なぐったね!
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 10:24:35.20 NDPijAMg0.net
まずビルベンは分離後片方を倒す際に戦闘不能者がいるとそいつには経験値が入らないね
マシンゴーレム系列もこのタイプ
雑魚を呼ぶジェノアやギルダーバインはどうだったかな？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/02 11:49:53.72 mHZU+Oo+d.net
>>658
いい記事だ
696:
20/08/15 19:29:55.98 mHeKkxjj0.net
i-njoy.net/sd3_66.html
ｽｸｳｪｱ設定ﾐｽってそ
ｸﾗｽ2でｸﾗｽ1から6or5up
ｱﾝｼﾞｪﾗｽﾃ合計光90闇91になるのが正
14 13 14 17 17 15
13 14 14 18 16 16
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/22 17:03:18.05 QSMFCbRc0.net
つーかアンジェラの運もシャルと同じ初期値でよかった感
698:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6516-kN0O [60.119.153.72])
20/09/02 08:04:31 JnRqxC3A0.net
ルーンさんマシンゴーレム倒しました
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/02 19:22:41.51 e7wb9D6aa.net
しをくらう男をでぇち！で一本一本粉々にして味噌汁にしろ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6516-kN0O [60.119.153.72])
20/09/03 13:34:13 wiNmoi160.net
ルーンさんギルダーバイン倒しました
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/06 11:10:59.63 hXXLfC/00.net
ルーンさんライトゲイザー倒しました
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 21:13:12.44 xcvDsRCjR
普通に戦いでやりたい
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/30 00:07:35.93 Llbn83Rmd.net
祝25周年
原作同様リメイクも特定キャラクラスディスネガキャンが滅びますように
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/01 20:46:31.61 Wao087H0r.net
シャルロットを補助専門にしたら強い
ダウンオール付け足しまくったらダメージ底上げが期待出来る
正味ブラックカースはアイテムで代用出来る
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/01 20:53:29.40 9dVIW1Iu0.net
2653011053260了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/01 20:58:42.21 9dVIW1Iu0.net
3958011058390了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [87889874
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/01 21:28:13.51 3z/3IzTAd.net
ネクロマの本体はチャード
これ持論
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/09 20:31:17.67
709:sw30pVik0.net
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/09 23:49:02.95 IIStBYUS0.net
>>675
残念ですが不可能です
エレメントソードに致死取れなくなります
並び順の関係で他にもパワーボルダーの反射防御が出来なくなったりします
アークメイジとどのキャラクラスを組ませたいですか？
戦術的提案なら何パターンか可能ですが必要ですか？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/10 07:06:36.76 LY8q4P3x0.net
>>676
ありがとうございます
グランデじゃないとダメなんですね
単純にカラーがアクメだったら統一感あるかなーとおもったんですよね
最近スイッチ買って懐かしいなーと思ってやってたんですけどこんなに解析されてるなんてびっくり
ニンマス好きでたまたま今のパーティが動画と同じだったのでクラス3になる前に聞いてみました
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/10 10:55:11.25 W2z5yATL01010.net
>>677
まぁもっとチグハグな色の組み合わせも沢山ありますからすぐ慣れますよ
戦術重視より見た目重視もひとつのプレイスタイルですしそこはご自由に
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/10 18:47:28.74 GkdCi6Fid1010.net
ダークロードには致死取れるしエレメントソードは虫の息だから、セイバーを拝むダルさにさえ目を瞑るならアクメもまあアリっちゃアリ
というかダークロードにだけ致死取れればいいならセイントビーム（全）で良いから、ダークロードが死ぬのを見計らって禁呪の書投げつけるのも楽しいぞ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/10 20:36:16.62 1C64T0aMM1010.net
>>678
ありがとうございます。
むしろきっちりエレメントソード致死まで持っていける絶妙な組み合わせって事で気に入りました
昔は全く活用してなかった魔法連携楽しみます
>>679
なるほどカラーのために1手増やすってことですね
戦術も楽しみたいのでアクメは他キャラと組ませて楽しむことにします
お二方ともアドバイスありがとうございます！
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/23 22:39:54.87 A5au03Nad.net
ケヴィアンシャルの組み合わせって原作ではあまり聞かないけど何か面白い組み合わせないかねえ
ウォリモン・グランデ・イビシャーぐらいしか思い付かん
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 09:09:14.37 n/Yqz6120.net
真逆のコンセプトになるが、反撃のきつい敵にストーンクラウドを使いつつ各個撃破に持ち込むのはどうかね
ボスと聖域のシフターはケヴィン、シャドウゼロはルンマスで下級→光球→光球で安定
ケヴィンはウォリモンでいいでしょ。ルンマスの消耗をカバーできるし
シャルはお好みで（全体対象連携に乏しいからイビシャは非推奨だが）
豊富なセイバーとタンアンが欲しいならビショップ
セイバーと黒呪の両立が欲しいならセージ
宝箱の処理を安定化させたいならネクロ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 16:30:57.85 rLbesJzsd.net
スーファミ版 ？？の種と武器防具の種がほとんど手に入りません。いまはドラゴンパレス？赤のまどうしと戦う場所ですが、効率よく集める方法ありましたらご教示ください。主人公はデュランです。幻影ジャングルには行けないんですよね？
1
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 16:36:42.21 GGSra7Vmd.net
ありがとう、各個撃破路線とは盲点だった
しかし光セイバーとタンアン取るかデバフ取るか悩ましいなw
この悩ましさが聖剣3の醍醐味でもあるけれど
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 16:50:41.92 GGSra7Vmd.net
>>683
デュラン主人公で？？？の種を集めるならガラスの砂漠に出てくるボルダー（�
720:№ﾌ目玉）を狩るのがいい 武器防具の種はナイトブレード、デスマシン、グレートデーモンの宝箱がそれ一択になるからこいつらを中心に狩ればいい どっちの場合でも一番大事なのはほしいアイテムを落とす敵を最後に倒すこと
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 17:07:04.96 rLbesJzsd.net
>>685
回答ありがとうございます！ちなみに赤い魔導師倒し、マナの聖域まで行けるようになりましたが変わらずガラス砂漠で集めるのがいいですか？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 17:20:42.23 3o07/NjRd.net
開幕分身斬がうざいならペダン周辺の幻惑のジャングルの夜もありかな
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 17:21:25.76 GGSra7Vmd.net
>>686
種集めは基本的に敵本拠地かその手前でした方がいいね
まず聖域では？？？の種はまず落ちない
厳密に言えば0ではないけどほぼ0に近い
武器防具の種の方はシャドウゼロが落とす可能性はあるけど、
さっき挙げた奴らと違って確定じゃないからオススメできない
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 17:27:50.65 rLbesJzsd.net
ちなクラスチェンジできないままレベルだけ上がっています。問題ないですか？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 17:52:01.48 GGSra7Vmd.net
最速のレベル38でクラスチェンジしても60前には全能力値上限までいくから、
レベル80超えとかじゃなけりゃ大丈夫かと
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 17:59:26.14 rLbesJzsd.net
なんとかてに入りました。種を植えほしいのがでないです。でない場合リセット、敵たおすセーブしてリセット、ロードして種を植える。これで変わるって聞いたんですが、何かかわらないきが。あってませんか？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 18:07:01.34 3o07/NjRd.net
合ってます
6種類しかないので変化しても同じ種類って時がまぁまぁあります
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 18:17:05.88 rLbesJzsd.net
>>692
なんとか希望のクラスチェンジ出来ました。次は武器防具と思ってるんですが、たった3つ欲しいだけでこんな大変と思うと、武器防具全部揃えるか迷いますね(汗)実際全部揃えなくても全クリ行けますよね？ほとんどコレクションてかんじですか？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 18:28:29.83 3o07/NjRd.net
>>693
戦術及びダメージ計算からの反撃回避的に重要です
早くクリアするだけならそもそもクラス3にすらなる必要ないとまで言われてますね
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 21:02:12.94 rLbesJzsd.net
そうなんですね。武器防具の種集めに時間をさくのとマナの遺跡でレベルあげ、どちらに時間を割くほうがいいですかね？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 21:58:46.57 3o07/NjRd.net
クラス3になってからはほぼ敵本拠地かマナの聖域で戦闘と種集めしかないのでお好みでどうぞ♪
戦い続けるなら当然武器揃えてからの方が効率的です
そこら辺の戦闘で色々探究心が湧いて来るなら何でも訊いて下さい
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 22:40:25.90 rLbesJzsd.net
>>696
ペタンの装備一式で、全クリできましたー
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/25 00:46:46.12 kD7hxeYEd.net
おめでとうございます～
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/25 01:05:28.73 Z/pCwPcS0.net
>>684
雑魚ボス問わずほぼウォリモン＆ルンマスで安定化するから、あとはシャルにどんな役目を与えるかなんよな
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 16:27:02.85 Vdc7DAc0K
ROM久ひざ（いまひざがかけない）にみたわ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 23:38:09.16 01DGcLc7d.net
最近クラス2をどう乗り切るか試行錯誤するのが楽しくなってきた
何だかんだでクラス2で過ごす期間って長いよな
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 00:44:15.66 EwGBE/yJd.net
変わらない事を嘆いてもしゃーないから問題とするのは実際どう乗り切るかの方だね
仲間2人物防制限解除フルブーストの盾役にして開幕即Aボタンでけしかける
リーダーは物攻制限解除フルブーストで安置から攻撃
これ以上安定する戦術があるなら
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 21:11:00.58 hb6K6D+Td.net
「乗り切る」って言い方は適切じゃないかもかな
気分を上げるって言う方が近いかも
せっかくだからクラス2でも面白い連携ができないかなぁ、ってそんな程度です
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 21:45:14.35 PmLA0SWH0.net
なるほど…アンジェラ絡みですか…
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/03 06:31:37.87 VqWhyVm30.net
仲間二人肉壁にして安置から攻撃する戦術をとる場合、チップ型ニンジャが猛威を振るうんだよな
え？物攻制限解除レンジャーのが速いって？そうね…
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 13:25:16.64 nmWDbF3Ad.net
神獣（闇以外）のダンジョンの雑魚って美味しいアイテム持ってるのもいるんだな
期間限定なのが本当に惜しい
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 13:57:49.48 YsCxi29YK.net
7体の神獣倒すあたりが自由度高いし一番楽しかった記憶
まぁ一部ダンジョンのモンスターにボコボコにされましたが…
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 15:44:31.60 dDl7dSM10.net
ダースマタンゴ（マタンゴの油）とかケルベロス（武器防具の種 ）とかな
グレルメイジ（グレルの油）とかも美味しいか
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 16:02:05.98 qFxV8s/Rd.net
魔法の種の法則使ったら何でも何個でも手に入るよ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 16:14:58.32 dDl7dSM10.net
まあそうなんだけど、魔法の種狙いなら雪原でシーサーペント乱獲したほうがいいから…
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 22:52:57.06 aBSIJ3b6d.net
アイテム集めるだけなら敵が弱い分魔法の種集めた方が早いかねえ
経験値稼ぎにもなってちょうどいいかと思ったんだが
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 23:01:10.54 qFxV8s/Rd.net
個人的にはクラスチェンジアイテムと装備コンプの為に神獣ダンジョン対雑魚全スルーするぐらい
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 05:26:13.64 nMzTAF960.net
一応迷宮内でも魔法の種は手に入るが、よりにもよってフロストドラゴンだしな
ブレスがうぜえし、ブレス食らって雪ダルマにされるとその間経験値も入らないから、経験値合わせたい派からするとこいつは道中以外で極力相手にしたくない
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 05:58:10.67 nMzTAF960.net
装備コンプの一番の障害は金だからなぁ
ゴールドバレッテ乱獲すべし
回復アイテムや不思議な種も手に入るから回復アイテムも買わなくて良くなる（ポト油除く）
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/26 16:48:14.09 kg3/n02GK.net
SFCで闇城→龍穴とクリアしたから次はシャル主人公でやろうと思うんだが
ビショップ＋デスハンドにホークアイ加えるとしたらどのクラスがオススメかな？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/26 18:51:38.13 sFNJrjtdr.net
>>715
回復の鬼と打撃の鬼がついてるからどのクラスでもイケる
光に進んでサポートするも良し、闇に進んでアンジェラのマネ事をするも良し
オススメはナイトブレード
レベル1必殺技の連打はボス戦で猛威を振るう
レベル3必殺技は主に強ザコ瞬殺用（ナイブレ、クインビー、シャドウエロなど）
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/26 19:00:47.57 I9zzWt3l0.net
個人的にはナイトブレード辺りが無難かなと思う
城外でのターンアンデッド攻勢を掻い潜ってくるネクロマンサー対策に含み針が、城内のグレートデーモンを駆逐するのに水遁>ホーリーボールがそれぞれ便利
他にも城内は昼夜問わずデスマシンがうろつくことから、開幕サンダーボルトに対して反撃が厄介な敵に当て身的に含み針（消費MP0）を使っていくことも出来る
ボス戦も雷神や凶器でサポート出来るしな
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/26 23:30:50.35 FT/TMm5f0.net
別の聖剣伝説3スレに書き込んでた
Lvを21から25
754:に上げたらやっとこさNFビルベン倒せた NF自体1週目クリアデータを引き継ぎでやるもんじゃなさそうね 今度はゴーヴァで苦戦してるけどNFのボス戦って操作キャラは攻撃控えめで回避に専念してゾンビアタックで立ち回る感じ？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 13:16:38.84 jCeP+XaOK.net
>>716,717
ありがとう
やっぱりナイブレが無難かね
主人公でプレイ時はリースがいたから含み針の沈黙効果完全に忘れてたわｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/29 07:53:28.84 2F70L5Au0.net
ビショップは自ルートの全ボス戦で弱点突けるうえに幻宮城外ではターンアンデッド安定だから、あとはその死角を埋めるような編成にすればいいからな
城内でターンアンデッドは役に立たないからそれ前提の編成
ビショップは全体対象の攻撃魔法を持たず、アタッカーがデスハンド、更に幻宮ルートの特徴として金の女神像へ戻るのが容易なのをふまえると、まあナイトブレードが無難かなと
雷神と凶器で対ボスを整えつつ、雑魚戦で含み針や水遁が使えるナイトブレードを迎えて各個撃破に振り切った編成にした方が小回りが利くと思う
レベル上げは聖域で行えばいいことを考えると、ターンアンデッドが役に立たない幻宮城内で単純にボディチェンジかけまくってもそれはそれで良いとは思うんだけどなｗ
ワンダラーなら城外ネクロマンサー対策にオーラ使えばバグケヴィンの火力で確一取れるし
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/29 08:23:47.57 GXFQmRuTd.net
フルブーストケヴィンも基本安定するのはカンスト後だぞ
宮殿内即反応級の反撃持ってる奴複数居る時は
ふくみ針>セイントセイバー>ふくみ針の無限詠唱キャンセルが便利かな
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/29 09:26:50.71 vUAeveGyd.net
まあバグケヴィンに処理してもらうのは基本ネクロマンサーだけだから…
といっても幻宮攻略中だとフツーにレベル上がっちゃうか
連戦部屋とかでうまく調整出来れば良いんだがね
そういうシステムレベルでの気配りをしなくていい辺りやっぱりビショップ、デスハンド、ナイトブレードが無難やね
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/30 01:39:17.24 drBO3TYj0.net
NFダンガード倒せない
なんだコイツ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/14 00:57:18.44 8W/TLxh40.net
>>714
ゴールドバレッテってそんなにいいのか？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/14 01:43:10.60 Uib/mjhh0.net
経験値1/10以下でラスト付近と同じレベルのルクが手に入る
夜しか出ないから自動的に獣化ケヴィンで速く倒せる
あとはレンジャー二連飛燕かアンジェラエアブラスト(全)
どれかひとつでもあれば超楽になる
一晩で5000ルク強は稼げるかな
雪原砂漠以降後々買える物とか完全把握出来てるなら最低25000ルクぐらい
=5夜程度費やせば十分
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/14 05:34:15.73 8W/TLxh40.net
再走意欲でてきた
ありがとう
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/14 14:53:04.88 hujbaf+fd.net
ディーン防具
ミントス武器防具
チキジョセ前半ラインナップリング以外
以上が雪原砂漠以降の販売期間限定装備ね
それまでのは普通に戦ってれば買える
制限解除フル活用して雪原砂漠の武器も買わなくなったら上級者
防具はリングも含む
ダンガードを3体目までに倒す事
一番集中してルク欲しいのはチキジョセ前半ラインナップ時だから
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/15 23:59:13.68 8M+49fcj0.net
ゴールドバレッテ乱獲するタイミングは
砂漠到着時とペダン開放後か？
サンガード7匹目にしないチャート初めて見た
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/16 05:10:28.28 9vHPlIGp0.net
>>728
ダンガードを七体目に持ってくるのは金の最大値と移動の手間省きが主な理由だからな
チキジョゼ装備をコンプしたいなら三体目に持ってくるしかない（四体目だと更新されてしまうので）
あと気を付けないといけないのはクラス2で植えた場合に限り入手できる武器防具の種装備だな
クラスチェンジすると入手出来なくなるという点ではこいつらもまたある意味期間限定装備と言える
非売品なのがまた厄介
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/16 07:12:20.66 1RCiM90k0.net
そそコンプ目線でLv.38からクラスチェンジしたい場合
クラス2最強種装備も主にペダン以降で集めなきゃならないから神獣ダンジョン雑魚は全スルーｗ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/20 20:24:01.27 mKXp46Nm0.net
再走しようとパーティー考えてたが
獣人バグありだと昔作成したデータの[ルーンマスター ウォーリアモンク ビショップ] が早いな
プチドラゾンビ2体消しのターンアンデット
遅延バグが狙える殴り
それが届かないところをカバーできるストーンクラウド
魔導師前の稼ぎ効率を増加させるリーフセイバー(ノックバック0化)
この辺が強力なようだ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/20 20:51:35.77 qX0GNcfr0.net
あんたか
確かにあの戦術フル活用前提なら素晴らしそうなPTだ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/20 22:34:16.75 08kFX15d0.net
ルンマスとウォリモンの相性が良いのよな
厄介な敵をストーンクラウドで消しつつ残りを叩きに行けるのはルンマス＆ケヴィン共通の利点だけど、これを恒常的に行える点でウォリモンとの相性は一歩抜きん出てる
竜穴奥部、幻宮外周はTUが猛威を振るうのもあってレベル上げも容易
セイバーも闇以外網羅で隙無し
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/23 20:04:58.88 3YEMvkE90.net
幻宮外周よりも無限階段のほうが敵レベルが高い上に
画面止めるキラーマシーンと回避率が高いゴースト出ないから
効率がより良いと考えてる
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/23 21:26:57.82 Y8m+fkSZ0.net
ケヴィンと相性いいんじゃないか
定義としてはやっぱ全域通用する戦術じゃないとだけどな
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/24 06:28:37.23 gYsaRPfj0EVE.net
ストーンクラウド（主にグレートデーモン、場合によってはダークロード対策）とTU撃ち分けでほぼ全域対応出来るんじゃね？
残りはむしろケヴィンで叩いた方が速いだろうし
幻宮場内はめんどくさいけど当て身ストクラ活用してうまく立ち回るべし
>>734
無限階段はクリアすると入れなくなるから…
洞窟の敵構成もゾンビ班だっけか？そっちで稼ぐのが良いかもな
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/02 20:44:52.47 8P/W/Udpa.net
age
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/16 22:38:42.12 tfY36t7R0.net
今日からSFC版始めます
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/16 23:30:26.64 c5Vih+wb0.net
何から知りたい？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/10 10:51:14.79 epVBHfWua.net
原作の反射で受けるダメージってホーリーボールとかでも知性依存になる？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/10 23:32:54.81 zyWc7lX70.net
単純に威力は精神でそこからの減算が魔防ってだけのはず
だから例えばパワーボルダーにホリボ反射されると
シャルロットよりアンジェラの方が精神低くても魔防高いから被ダメ低い
反撃回避戦術副産物の記憶でしかないからおかしかったら教えてくれ
すぐ調べられる
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/11 02:27:36.97 9m4Dn1gRa.net
こちらこそ説明下手&よくわかってなくて申し訳ない
URLﾘﾝｸ(i-njoy.net)
nJOYさんのページに魔防（知）、魔防（精）とあるけど
つまり反射されると魔防（知）の分が減算されるってことですね。
逆に敵からホーリーボールを受けた場合は魔防（精）の分が減算される?
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/11 07:27:04.17 oLcAC4lJd.net
>>742
ここに載ってるな
URLﾘﾝｸ(i-njoy.net)
被ホリボセイビは精神魔防依存
ただ反射されて食らった時どうかという内容は見当たらない
興味が湧くとすれば君がこれをどこで役立てようと思ってるか、なんだけど…
ルートと編成と教えてくれれば具体的な戦術が提案出来る
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/11 18:40:29.00 9m4Dn1gRa.net
どうもありがとう。
いやぁ役立てるというかホーリーボールをパワーボルダーに反射されて
ルンマスは1ダメなのにセージは30くらいダメージ受けるのなんでかなと思って。
精神を上昇させてホリボの威力も精神防御も同時に上がるなら
両者とも同じくらいのダメージになるはずでは?
反射ダメージは知性防御になる?
もしくは精神防御の概念ってそもそも存在してない?
もし知ってるなら教えてもらえればと思って。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/11 18:47:39.88 9m4Dn1gRa.net
また手が空いた時にでも自分で検証してみます。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/11 19:18:04.72 oLcAC4lJd.net
>>745
う～ん…ルンマスとセージで比較してるって事は闇城かい？
アンジェラだと反射防御出来るけど微々たる被ダメだからやっぱりセージで防御したいですよね
でも肝心のセージで反射防御すると反撃の確率が上がってしまうからやるにやれないという…
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/12 00:45:22.23 f0Mdhcz2a.net
そうっすね。闇城ですね。
セージでなんとかして反射回避or極小ダメージに抑えられれば文句なしなんですが
そうはならないところが原作聖剣3の良さでもあるというか…そんな感じもしますしね
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/12 10:32:59.18 U9ZJg0Lld.net
>>747
ナイトブレードセージゴッドハンド？
ならCPゴッハンナイブレ対象オーラウェイブ>敵イビシャ対象ふくみ針>分身斬
これで多分カーミラクィーンしか残らないから殴るなりホリボ撃つなりでも手数変わらないっちゃ変わらないかも～
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/12 22:06:59.62 f0Mdhcz2a.net
ああ含み針でダメージ足りるんですね。どうもありがとう。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/12 23:50:42.15 oHIHX3T50.net
足りなくてもパワボル死んでるからホリボ(全)撃つだけで取り戻せる感～
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/13 10:37:09.80 +SfUlu/Za.net
確かにそうですね(笑)ぼーっとしてんなぁ自分。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/13 11:54:06.78 P77TiYay0.net
いやそんなんで自分を責めないで
詠唱時間を全部キャンセルしたいとかいう事だとやっぱり反射防御も要るだろうし
一長一短あるのは確かですよ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/17 08:53:12.97 nvd+i5qM0.net
原作と比べ、フェアリーは可愛くなってるけど
他の女キャラは微妙だなー
特にアンジェラ、見た目不知火舞、中身ビッチ
リースも無駄にエロくなり下品に見える
シャルロットがマシだけどちょっとピノコぽいな
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/21 12:55:14.14 wSBZhVEa0.net
3の過去を物語にしたヒーローズオブマナはアクションではなくなぜかリアルタイムシミュレーションになってるが、街探索とかはある？？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/22 02:18:21.96 EUHcZBvBa.net
君のイメージするような探索要素は無いよ
そもそも街とダンジョンの区別などなく街Mapもダンジョン型のMapも登場する全てのMapがRTSするためのステージだから
Mapのどこかにアイテムが隠されていて、攻略中にそのポイントを通過することで手に入れる要素はある
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/22 09:21:31.01 sjBuqLl30.net
>>755
そうなんやな！RTSのゲームはプレイしたことなく、そこら辺分からなくて気になった
793:w レスどうもでしてたm(__)m
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/22 16:44:58.09 Msp17yEUM.net
RTSとしてはFRONT MISSION ALTERNATIVEの方が面白いです
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/22 18:15:22.22 sjBuqLl30.net
>>757
フロントミッションの外伝にRTSあったのか！
ナンバリングはターン制のシミュレーションRPGやったな〜
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/12 21:13:36.60 N1AyCHzUd.net
この前のオケコンに触発されて久々にSFC版やりだしたが、
何周やってもPT選び迷うな
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 00:03:56.19 IgthlOnAa.net
このあと更に光か闇か、はたまたクラス3はどれにするか悩むことに
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/31 22:50:56.38 X2UP36w4d.net
亀だけど、最初に使いたいクラスを1つ以上挙げて残りを相性の良いクラスで考えれば良いと思う
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/15 09:07:09.27 +kUIOMF5r.net
美獣はナンジョルノじゃ若すぎる
田中敦子とか松井菜桜子とかあの世代にやらせないと貫禄がない
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/15 09:18:03.83 +kUIOMF5r.net
美獣は3でも消滅したけど塔が崩れる演出考えたら身体はそのままにすれば良かったのに
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/17 19:42:05.80 4eKcOuLMp.net
最近買ってやり始めたんやけども
前の人のデータで5時間でLv36と9時間でLv59のがあるのね
これって普通にやって出来るもんなの？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/17 21:04:53.84 Z5gO42jcr.net
そんなもん
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/17 21:08:47.94 Z05oMRUb0.net
原作かリメイクかは分からないけど、原作ならバグケヴィンで聖域まで駆け抜けてシフター狩りをすればLv59のほうは割と達成できそうな気はする
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/19 18:53:49.46 6Z+inpP5p.net
詳しく見てきたから書き直す
スーパーファミコン
5時間でLv36
ケヴィン(モンク)ホークアイ(ニンジャ)アンジェラ(ソーサレス)
進行状況→神獣を倒せ！で、7箇所光ってる
アイテム→装備は武器防具の種品で、倉庫に???の種24、武器防具の種32
9時間でLv59
デュラン(パラディン)リース(ドラゴンマスター)アンジェラ(メイガス)
進行状況→次の目的地ドラゴンズホール
アイテム→装備が武器防具の種品、倉庫は凡
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/20 22:15:33.10 L20Ll49l0.net
>>768
結論から言うと「実際やると不可能ではないだろうけどかなり難しい」といったところ
神獣を倒せ！の間は7神獣全部討伐しない限りマップの目印は7箇所光りっぱなしだから、例えば6体討伐してでも一応マップの状態はそれで合ってる
あとは種だな
武器防具の種:月読みの塔のケルベロスで粘る
？？？の種:光の古代遺跡の金の女神像のある小部屋の手前のエリア（マーマポト×2が固定出現。Lv32以上でパーパポトを呼ぶのでそれで稼ぐ）
神獣討伐中はこれくらいしか稼ぎ場所が分からない
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/20 22:35:10.30 L20Ll49l0.net
そのPTで9時間でLv59は流石に無理そう
目的地が竜穴ってことは一番経験を貰えるのはおそらく夜のジャングルだけど、エインシャントぶっぱしまくってもさすがに届かないと思うわ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/20 23:12:22.91 bY5b9YCVd.net
そのPTで、ってことは別のPTなら9時間でLv59もできる可能性があるのか
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/21 07:05:39.79 RvUtlauc0.net
前にも書いたけど、風の太鼓入手以降バグケヴィンで聖域まで駆け抜けてシェイプシフター狩りに徹すれば可能…だと思う
歯切れ悪いと思われるだろうけど実際にやったことはないから何とも言えんのよ
ただ、5時間でそんな数の種持ってるデータの方を見るとチートコードを使ってる可能性も高いんだよな
これは前に書き忘れた要素だけど、試しに5時間の方で神獣ダンジョンに入ってみたら何か分かるかも
マーマポトがパーパポトを呼ぶにはレベル32以上でないといけない（正確にはレベル30以下では呼ばない≒？？？の種を入手する手段がない）から、どこかの神獣ダンジョンに入ってみて雑魚のレベルが30以下だったらほぼチーター確定としていいと思う
あとは習得リングがいじられてるかどうか、とか
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/21 08:43:02.66 NIfQHOQ10.net
原作なんか特に対敵本拠地が一番色々揃ってて面白いから
その手前のセーブずっと残したくてどうしても定期的にセーブ消えるSFCは不便さを禁じ得ない
検証するだけならいいんだけどね。それもスロット少な過ぎて捗りはしないけど
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/21 11:30:37.91 RvUtlauc0.net
そう考えるとコレクションのクイックセーブってほんと便利だと思うわ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/21 11:59:40.22 NIfQHOQ10.net
不安定なエミュしか検証捗らなかったのがコレクションリリースで溜まってた分超加速したからな
おかげでリメイクリリースまでに何とか大団円を迎えられた
"全キャラ全クラス完全救済"だ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/21 17:01:42.43 WVA/JWVEp.net
>>771
光の古代遺跡入ってみた、Lv28だったわ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 06:38:04.00 OU7ltAMO0.net
>>775
調査乙
そのレベルだと絶対にパーパポト呼ばないからチーター確定だな
7神獣討伐中の神獣ダンジョンの雑魚のレベルって、他のダンジョンと違って固定じゃないのよ
具体的には「28＋討伐した神獣の数×2」で決まる（7体討伐すると全神獣ダンジョンから雑魚が消えるので実質最大40）
つまりそのデータはまだ一体も神獣を討伐してないってこと
ケヴィンが主人公だからナバール（神獣討伐中ではパーパポト以外で唯一？？？の種を落とすレッサーデーモンがナバール玉座で二体固定で出現する）にも入れないしな
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 09:57:47.12 u7p6FaSKd.net
ある意味貴重なデータとは言えるかも
自分だったら上書きするの少し悩むな
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 10:17:45.52 AQIpSM380.net
「ログマス」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに他者を「イキリライト」呼ばわりし、
# 他者の発言を自演で歪曲引用・捏造引用し、
# トラップ攻撃を好み、
# 何が戦術であるかも知らず、
# 聖剣伝説3をやる時には必殺技のリレー回数を指折り数えることに集中し、
# 初心者差別をし、
# 何が最高峰であるかも知らず、
# 自分が下手だとバカにされていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「ホークアイ」のつもりでいます。
NG推奨
◆egRZgWqEXmuy ←10年以上前から使用しているコテハン
60.83.88.173 ←10年以上前から変わらない固定IP
49. ←スマホから自演して来た場合の頭二桁が固定
ネットログマスどもの共通点
簡単に観察できるログマスの共通点を纏めると、現時点では、こうなります。
〈自分の発言に責任を取ろうとしない〉
〈虚言症〉または、少なくとも〈前後不揃いのことや意味不明のことを頻繁に言う〉
〈誤読症〉
〈歴然たる非を認めない。詫びない。訂正しない〉
〈当然の質問に答えない〉
〈自己中心主義〉
〈論理の破綻または不在〉
〈逆恨み〉
〈劣等感〉+〈虚勢〉
そこから
〈上から�
816:ﾚ線〉 〈尊大〉または〈慇懃無礼〉 〈ちやほやされたがる〉+〈一目置いてもらいたがる〉 そして 〈軽蔑されることを恐れる〉 ログマス撃退法 ログマスは、次のことを恐れます。 [1]【論理の破綻または不在を公に指摘されること】 [2]【「嘘を吐いた」または「はったりで間違ったことを言った」と公に証明されること】 そして特に [3]【軽蔑されること】 「無視する」=「無言で軽蔑してやる」だけでは、ログマスには堪(こた)えません。 「嘘やはったり、論理の破綻、話題にしている分野の知識の欠如などを指摘して軽蔑の理由を明らかにし、 ログマスの目に見えるように表明し、多くの人の目にも触れるように公表すること」 がこれまでに判明している最良の撃退法です。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 12:41:53.77 QmXnq+68d.net
>>777
なんなら5時間の方で別にセーブつくって進める？各キャラの魔法・特殊のリングさえいじられてないなら、最終的には普通のデータとそう変わらなくなるし
まあ長期間放置したら消えちゃうけどｗ
モンク、ニンジャ、ソーサレスだからゴッドハンド、ナイトブレード、任意辺りにすれば雑魚ボス問わず快適に進められるな
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 12:49:37.37 8yW80H4Od.net
>>779
すまんが自分は話題に興味があったから横入りしただけで>>775の人とは別人だw
あくまで自分なら少し悩むだけで、最終的には>>775が決めることだと思う
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 14:28:44.62 /DKF8Zlcd.net
別人だったかスマン
まあデータ自体はたぶんアイテム関係を弄ってあるだけっぽいからそこまで変なデータではない…はず
武器防具の種大量保持ってことはあれか、ゲーム開始時点で既に武器はペダン、鎧はエルランドorサルタン、兜とリングはディーン装備か
滅茶苦茶つええな。特に武器がやばい
クラス2以降はもう即種装備で神獣ダンジョンまで終始雑魚瞬殺だから36までレベル上げるにしても苦労しなかったろうなこのデータ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 19:34:21.75 HIg2Wag4r.net
ダークプリーストはポリコレ問題に考慮して人間扱いされなくなってるね
当時はトマトのお化けかと思いきや種族人間でえ！？てなった
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 20:43:42.89 9LOA1tc3p.net
俺やでー
1回目はホークアイ今2回目をデュランでやってるから終わったら次そのデータのケヴィンでやってみるわ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/24 23:06:35.66 WitG3WmY0.net
ケヴィンのデータはおそらくチート使ってるだけに快適だろうけどその反面、ホークアイの時や今やってるデュランのデータのような達成感みたいなものは味わえなくてたぶん飽きるだろうな、と予想してるｗ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/25 21:05:14.83 v3Gdgt7ld.net
>>783
気が向いたら感想よろ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/26 19:55:01.82 iJubzvPHr.net
そもそもダークリッチ弱いしな
ストーリー的にシャルロット加える人多いから回復とセイバー持ちでボコれるからゲームヌルゲー
二番目三番目をシャルロットリースでクリアする人は楽しいと思わないだろうな…
せめて他はデュランアンジェラリース
ホークアイアンジェラリースのハーレムでクリアしてほしい
男ならデュランは親父が持たない閃光剣を使うパラディンでしょ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/28 09:50:21.70 B+DQ76ZUd.net
ヴァナワンウォリでプレイしてるところだけど、
このPT色合いもまとまってていいね
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/28 10:14:03.11 o/vFRnek0.net
オーラパワー光弾槍×永久機関
対ボスダウンアイテムだけ確保しときゃ完璧な対雑魚超ヌルパってやつだね
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/28 10:52:52.68 aOP7G/Ftr.net
リースの影に隠れガチだけど
アンジェラも身長165cmメンバー最年長で色気はある
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/28 23:53:30.06 wkxYJQaTa.net
パラディン+アンジェラリースってどんな戦術になるんだろう。
君主の証集め終えたらパラディンはもうやること無さそうな気が。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 00:13:49.74 kBnplcyn0.net
ドラゴンズホールルート？
まぁグランデドラマスタッグのヨルムンダブスペ主力が無難だろうね
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 00:37:05.00 5zdWvUOMa.net
まぁアンジェラリース主軸にはなるよね。
よくよく考えたらセイントセイバーで殴って2人のMP節約とかできなくもないから
ソードマスターと比べてそこまで優位性が低いわけでもないのか。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 00:42:23.43 kBnplcyn0.net
別にパラディで君主証量産=ポト油(と同効果)の在庫拡張=対サンダーボルトもいいけどソドマスウォリモン葉剣も良い
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 00:50:51.68 5zdWvUOMa.net
デスマシン対策はパラディン優位っぽいね。無消費アンジェラ魔法+ポトか君主で回復。
ソードマスターも無消費ムーンセイバーでHP回収の選択肢もあるけど。
アンジェラリース+デュランは絶対ソードマスター優位やろとか思ったけどそうでもないみたいね。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 02:06:55.92 wJHdGhMW0.net
竜穴ならアクメ＆ドラマスでもいいかもな
単純な火力と継戦能力はグランデに譲るけど、ヨルムン虹屑でもプチドラゾンビ倒せるから戦闘面での火力に不足はない
精神20ポト油もしくは君主（デビロリのヒールライトと同等の回復量）も中々馬鹿に出来ない
個人的にはこの組み合わせだとやっぱりソドマス欲しいなぁと思ってしまう
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 08:51:01.20 z8bGSKI6d.net
特に>>767みたいにメイガスが入るなら葉剣はほしいよな
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 10:03:18.63 +7Ve7ZcXd.net
デュエウォリワンかグラ(アク)ウォリドラっすね竜穴はやっぱ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 10:18:08.23 wJHdGhMW0.net
アンジェラ＆リースはどんな組み合わせにするにしても敵の殲滅を魔法に依存する形になりがちだからなぁ
光アンジェラ×ドラマス（ヨルムン＆全体魔法）然り
ルンマス×フェンリル（ストクラ後残敵ダウンなぶり殺し）然り
メイガス×光リース（Mアップメテオ、召喚後下級魔法連打）然り
繰り返すが葉剣持ち（ソドマスorウォリモン辺り）がやっぱりベターなのかな、と
勿論パラディンでポト油君主の速射ヒールライト18発持ちなのも大いにアリだとは思うが、やっぱりというか、クルミと南瓜（とついでに聖杯）でリングを埋めるとしても出来れば他にもMP補給手段が欲しくなってくる
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 12:43:35.42 5zdWvUOMaNIKU.net
でもまぁクルミ9個でも足りるっちゃ足りるくない？
結局のどのみちアイテム無しで全戦闘をアンジェラリースの魔法に依存するのは難しいだろうし。
敵の出現パターンやルートなどにもよるだろうけど。
まぁ「足りるっちゃ足りる」って話は君主の証にも同じことが言えると思うけど。
ウォーリアモンクは非の打ち所がないかな。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 12:57:11.16 iX7ZOU+kdNIKU.net
アンリーコンビとぴったりマッチするのはウォリモンの方だろうな
ソドマスは光アンジェラとイビシャのコンビで使いたくなるイメージ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 13:04:30.22 +7Ve7ZcXdNIKU.net
どのルートかにもよる
サンダーボルトなし且つマップ広くない闇城だとパラディン閃光剣ソドマス真空剣は汎用性がバツ牛ﾝ
840:
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 13:10:07.87 5zdWvUOMaNIKU.net
アンリーだとオーラウェイブないし…
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 13:12:13.01 +7Ve7ZcXdNIKU.net
闇城ニンゴッパラとかフェンゴッソドで使ってあげて
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 19:05:18.51 Gsk+gnDd0NIKU.net
「ログマス」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試みながら他者を「最強最弱一択排他論者」呼ばわりし、
# 自分が無知なくせに他者を「アンチローグ」呼ばわりし、
# 他者及び自己の発言を組織的に歪曲引用・捏造引用している嘘吐きのくせに他者を「イキリライト」呼ばわりし、
# トラップ攻撃を好み、
# 何がシナジーであるかも知らず、
# 聖剣伝説3をやる時には必殺技のリレー回数を指折り数えることに集中し、
# 自らをジークフリートと名乗り、
# 何が最高峰であるかも知らず、
# 自分が下手だとバカにされていることにも気が付かず、
# 44歳にもなって未だに「ホークアイ」のつもりでいます。
NG推奨（ローグマスターの自演）
◆egRZgWqEXmuy ←10年以上前から使用しているコテハン
60.83.88.173 ←10年以上前から変わらない固定IP
153.206.56.26 ←最近契約した固定IP
49. ←スマホから自演して来た場合の頭二桁が固定
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 19:06:21.78 Gsk+gnDd0NIKU.net
∩＿＿＿∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / （゜） （゜） | ( i)))
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ） 見えない敵がこんなにいっぱい！！！！
| ヽノ /´
| /
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ 最 強 最 弱 一 択 排 他 論 者 が 聖 剣 3 戦 術 界 最 大 の リ ス ク???????????????????????
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
＼＿)
∩＿＿＿∩三 ー＿ ∩＿＿＿∩
|ノ 三-二 ー二三 ノ ヽ
/ (ﾟ) (ﾟ)三二- ￣ - 三 (ﾟ) (ﾟ) |
| ( _●_) ミ三二 - ー二三 ( _●_) ミ でっていう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
彡､ |∪| ､｀￣￣三- 三 彡､ |∪| ミ
/ ＿＿ ヽノ Y￣) 三 三 (/' ヽノ＿ |
(＿＿＿） ∩＿＿＿∩_ノ ヽ/ (＿＿＿）
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 19:06:51.86 Gsk+gnDd0NIKU.net
ログマスよお前に居場所はないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 00:46:47.17 Y2uUhwy0a.net
ニンゴッパラは別にドラゴンズホールも行けるよね。
フェンゴッソドも夜ならいける気がする。
ニンゴッパラはミラージュパレスは苦手っぽい。やったことないけど。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 07:16:18.87 7eHbLYvY0.net
ニンゴッパラは組み合わせ上は全域対応だけど、どうしてもデスマシンがな…
>>799
まあ確かに足りるっちゃ足りる
特にパンプキンボムは闇リースならマインドダウン、プロテクトダウン双方で与ダメ上げられるから相性良い
まあプロテクトダウンはおまけみたいなもんだけど
ウォリモンは…まあ、うん
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 13:37:21.12 imlOtaJda.net
ニンゴッパラはミラージュパレスでは
オーラ連携じゃなくてセイントセイバー殴りする感じ?
デスマシンはポトの油君主の証で何とかなりそうな。
闇リースは素早さも高いからね。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 20:13:20.60 t/tUlopt0.net
このスレは20年以上に渡ってローグマスターというキチガイに荒らされ続けています
相手は精神異常者なので会話が成立しません
これからはそのキチガイの書き込みをブロックできるこちらが本スレとなります
したらば掲示板への誘導以外は全てログマスの自演と思って間違いありません
孤立するのが恐ろしくて発狂しているだけです
したらば掲示板聖剣伝説3スレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 21:30:41.19 7eHbLYvY0.net
外周にはデスマシン居ないしオーラ連携で良いと思う
ネクロマンサーとかいう光闇無効の腐れトマトも居るしな
城内はいっそ沈黙利用して消費MP0狙うか？
開幕リング展開からのオーラ単発詠唱ならサンダーボルトで沈黙詠唱させてもらえるはず
或いは出来るかどうか分からんけど、
開幕オーラ詠唱>ニンマスにチビッ子ハンマー>オーラ発動
→最速展開土遁詠唱>閃光剣>土遁発動
これが開幕サンダーボルトより速く行えるならもはや恐れるに足らず
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 00:21:25.13 a1ik8JJJa.net
オーラ連携だとアンデッドやエレソが残りそうで
セイントセイバーだとトマトが残るしで中途半端そうなイメージだった。
沈黙利用でオーラ発動しても必殺撃てなくない?
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 00:33:28.53 a1ik8JJJa.net
そういや自分1回もデュランをミラージュパレスへ連れて行ったことないな。
前からやってみたかったゴッパラアクメでプレイしてみようかな。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 06:00:18.07 KZngHxei0.net
>>812
ざっと計算したが指摘通り全然ダメ足りてないわ…
セイバーで1.1倍すれば80くらいダメージが伸びるからそれ＋忍術でやっとこさ、って感じ
城内の敵には素閃光＆土遁or雷神でもダメ足りてそうではあるが
ジャングルの金の女神像が比較的幻宮から近い位置にあるからもうそれを活用するしか
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 08:08:21.10 00GyZ2d+d.net
思い返してみるとミラパレはいつもリース入れて風神の腕輪装備させてたな
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 15:53:21.29 czWf8DiOa.net
逆にセイバーの1.1を加算すれば足りるのか。すげぇな。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 01:43:02.53 SoyWyN3sa.net
男3人ミラージュパレスだとやっぱ
デルヴィナイブレロードとかゴッハンナイブレロードとかになるかな?
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 07:53:31.39 ZVg2aZyLd.net
デスハンでも良さそうな気はするけど、フラミーバグ前提なら他のクラスの方がいいか
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/04 08:03:53.24 6dbjQWzCd.net
ところでデュラリーシャルで何か面白い編成ないかな？
ソドスタネクかパラスタセジ辺りが無難かね
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/04 09:17:18.02 HHhHKUOR0.net
デュラリーシャルかぁ
スタラン、デビロリで開幕マルドゥークかデーモンブレスぶっぱとかかな？
あとはセイバー活かして疑似オーラとか
>>818
フラミーバグ前提ならデス以外が良いかもな
ゴッドはデスと技の性質がほぼ同等で且つヒールもオーラも秘孔もつかえる万能選手
ウォリモンは言わずと知れた永久機関。葉剣でノックバック防止
ダルは投げがマルチロック対応（ただし連携型）＆月剣のノックバック防止で操作キャラ向き
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/04 09:55:31.50 5f8/li9Sa.net
ソードマスター+ビショップで全色セイバー完備もよさそう。
加えてスターランサーがいればブラックカース無くてもフォローできるし。
>>818
どうだろう。フラミーバグなしでもケヴィンの殴り主軸なら
デルヴィッシュのほうがいいのかなと思ったんだけど。
含み針との複合詠唱とか沈黙MP無消費ムーンセイバーとかも出来るし。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/04 10:00:07.61 5f8/li9Sa.net
いっそのことデュエリストでもよさそうだな。デュエスタビショ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/04 21:17:03.81 SQ0tIgN3d.net
ありがとう
そういや闘士の証で闇剣使えるんだった、忘れてた
ソドビショだけで全色制覇とかすげえな
擬似オーラからの連携も面白そう
>>820
こうして見ると光ケヴィンのサポート能力って本当に高水準だな
物理パでも魔法パでも美味しいというか
>>821
実は闇ケヴィンはあまり触ったことなくてな
デルヴィロードは試したことないから興味あるけど、他にも気になるPT多くて追い付かねえ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/04 23:25:20.50 HHhHKUOR0.net
光ケヴィンは無駄なもの全く覚えないのがな
回復魔法のヒールライトと対ボス用バフの秘孔は言わずもがな、片やオーラ連携片や永久機関、量産できるのもそれぞれ銀狼、魔狼だからな
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/08 17:29:03.22 Uuowju51d.net
原作のほうの3はやく配信来ないもんかね
リメイクのほうは来たのになんで原作のほうは来ないんだろうな
来たらデュエゴッドローグでとりあえずささっと一周クリアしてからウルフデビルの油検証するんだが
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/08 18:50:46.84 UCU1LA6xd.net
「ログマス」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに他者を「イキリライト」呼ばわりし、
# 他者の発言を自演で歪曲引用・捏造引用し、
# トラップ攻撃を好み、
# 何が戦術であるかも知らず、
# 聖剣伝説3をやる時には必殺技のリレー回数を指折り数えることに集中し、
# 初心者差別をし、
# 何が最高峰であるかも知らず、
# 自分が下手だとバカにされていることにも気が付かず、
# 39歳にもなって未だに「ホークアイ」のつもりでいます。
このスレは20年以上に渡ってローグマスターというキチガイに荒らされ続けています
相手は精神異常者なので会話が成立しません
これからはそのキチガイの書き込みをブロックできるこちらが本スレとなります
したらば掲示板への誘導以外は全てログマスの自演と思って間違いありません
孤立するのが恐ろしくて発狂しているだけです
したらば掲示板聖剣伝説3スレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/08 20:22:40.72 vtbWLz0ad.net
配信とはスマホ版のことかい？
原作にしろリメイクにしろ、スマホだと操作性が心配だなあ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/08 21:38:32.39 nK92YuIma.net
ウルフデビルの油の検証って何？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/08 21:54:26.55 q30L6URI0.net
原作ではSFC、collection共にエナジーボールの効果がないから、スマホに移植される際になんかしらの効果がつけられるかもしれないという淡い期待だよ
たぶん無理だけど（できるならcollectionで既にやってる）
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/08 22:09:44.29 nK92YuIma.net
なるほど(笑)
でもFFみたいなスマホ移植ならワンチャンあるかも。
FF5のみねうちもマヒ効果追加されたらしいしね。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/09 19:06:42.99 nf8iXF6C00909.net
FF6なんかはGBAをベースにSFCの原曲をフィードバックしつつグラフィック刷新&デバッグとまさに決定盤みたいな作りになったからな
まあ望み薄だが
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/13 20:29:58.93 fcW7SoQSa.net
ミラージュパレス地下のパワーボルダーも反射しな個体なのに最近気づいた。
パワボルは雷だけでなく閉暗所も苦手なご様子。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/13 22:13:39.04 wIc7J2P+0.net
スーファミ版で???の種何回埋めても銀狼の魂しか出ないんだけど
どうしたらほかのキャラの出るんだ
デュラン闇が主人公でアンジェラ闇ケビィン光のパーティ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 00:02:19.36 XDLt1TRXp.net
>>833
リセットしても同じの出るよ
敵1匹倒したら変わる
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 01:17:46.55 trW0WSh70.net
正確には
1匹倒す→セーブ→植える→お目当てのものが出なかったらリセット
の繰り返しな
種吟味するならマイアオススメ
宿と敵が近いうえに経験値も抑えられる（大抵はラビ1匹殴って即街に引き返せる）
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 09:20:49.59 6/NXwlX+0.net
ありがとうございます
助かりました
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 20:09:22.96 6/NXwlX+0.net
無事各キャラのクラスチェンジアイテム確保できた。
ロード毎に出るアイテム固定されるなんて攻略サイトに書いてないからバグかと思った
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/14 20:47:22.52 trW0WSh70.net
ちなみに武器防具の種も同じ手段で吟味できるべよ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 12:37:42.34 xZZG2Rxm0.net
このスレの戦術研究ってラスダンでの雑魚殲滅が主眼だけど、一番付き合いの長いクラス2時代の戦術研究って誰かやってる人いないの？
ブッカのおたま変身させずに倒す効率的なやり方とかあればいいな
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 12:51:07.70 W4ZmtNyed.net
・岸辺の洞窟時点で自前で弱点を突けるキャラがいない（オタマ、トカゲ共に弱点は火）
・そもそもブッカでクラスチェンジ済みかどうか（たぶんクラス1の場合が殆ど）
という根本の問題が二つあってな
オタマの変身はたしかHP1/2以下か1/4以下（どちらかは忘れた）だから範囲外から炎のコインで削りきるとかはどうかね？
闇市で買い込まないといかんけど
或いはクラス2なら二連飛燕投、二連真空波動槍、二連飛天槍とかでごり押しするか、旋風剣とアンジェラの魔法で連携とるか
思い付く対処法はだいたいこのくらい
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 13:10:27.04 19TEI/1td.net
クラス3までは基本同一パラメータ連続上昇制限解除とリロキャン使いこなすだけ
レンジャーのみ二連飛燕のボーナスがあるという程度
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 13:15:08.23 xZZG2Rxm0.net
>>840
岸辺の洞窟はそっか普通にやってたらクラス1だったわw あそこポトもいるし、こっちもまだ魔法ろくに覚えてないから時間かかって大変なんだよね。アンジェラがいればイビルゲートで真っ先にポト消すくらいしかできないから。
ちょっとアンジェラとシャルロット主体でコイン戦法試してみるよありがとう。武器買わなければ余裕でお釣りくるしね。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 14:23:05.57 W4ZmtNyed.net
たぶん炎のコインカンストまで買い込んだとしてもブッカのアン＆シャルの武器にちょっと足が出るくらいだしな
余ったら余ったで雪原でぶん投げてもいいし
>>841
コイン投げ戦術で制限解除噛ませられるのホント強い
まあレンジャーかリースクラス2いれば事足りるっちゃ事足りるんだけど
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 14:25:32.86 W4ZmtNyed.net
オタマ状態でトドメ刺したいなら暗闇のコイン→炎のコインの順番になるんかな？
お供のポトやグレルにも弱点突けるし
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 14:27:25.11 W4ZmtNyed.net
調べたらグレル弱点無かったわスマン
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 20:20:41.41 e7EfmOGtd.net
アンシャルコンビ入れてたときはアンジェラの下級魔法とシャルロットの光のコインを連携させて遊んでたな
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/21 23:31:04.38 xZZG2Rxm0.net
岸辺の洞窟で早速コイン戦法試してみた。
知性10アンジェラor知性10シャルロットで全体炎のコイン二発でぱっくんオタマ×3変身することなく終了。
ポト(ダクプリ)+オタマ+オタマのときは、ポト単体イビルゲート詠唱→コイン全体→イビルゲートでポト死亡→コイン全体で殲滅。ヒールライトは割り込まれなかった。
ポト+おたま+グレルは、やっぱりポト消してから、全体コイン二発。んで残ったグレルは物理で追撃みたいなかんじ。
全体イビルゲート→全体炎のコインだと絶対ポトが回復するし、おたまが削りきれないで変身不可避だった。
ここの人たちなら絶対もっといい方法知ってると思うけど、これでもかなり楽だった。道中HPもほとんど回復してない。副産物としてグレルの油とぱっくんの油を2個ずつゲット。ネックなのはコイン消費が激しいので倉庫からの出し入れが面倒w
制限解除？は特に意識したことなかったけど、アンジェラの知性が連続であげられたので図らずも成功してたっぽい。
ていうかコインがこんな便利なものだとは思わなかった！ けちって30枚くらいしか買わなかったけど、詠唱時間ないし暗闇のコイン含めてほんとに倉庫満タンにする勢いで買っておいていいレベルw 上で書いててくれたようにサラマンダー前に雪原でもバンバン投げられるし。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/22 00:03:07.59 AADXWwY60.net
CPアンジェラでおたまに連続コイン戦法やると最後一瞬だけトカゲに進化してから消えて、アンジェラ操作の状態でやるとおたまのまま消えたんだけど、これってリーダーフィニッシュ式が機能してるってことなのかな
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/22 05:32:17.17 pQk+GBAid.net
炎のコイン×2で変身されずに倒せるってことは、オタマのトカゲ化条件はHP1/4以下になるのかな？一発で半分以上削ってるのは間違いないし
ポトはHP減るとすぐヒール唱えてくるから1/2か？
そのステで炎のコイン→イビルゲート（単）でポト始末出来るなら今はそれが最適解やね
そしてアンジェラ操作で未変身で倒せるならリーダーフィニッシュ式はおそらく効いてる
それにしても知性10で168～170ダメージ与えてる計算だけど、それで1/2≧残HP＞1/4とか、オタマHPたけーなおいｗ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/22 07:22:35.19 mjXXE2Ev0.net
「ログマス」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに他者を「イキリライト」呼ばわりし、
# 他者の発言を自演で歪曲引用・捏造引用し、
# トラップ攻撃を好み、
# 何が戦術であるかも知らず、
# 聖剣伝説3をやる時には必殺技のリレー回数を指折り数えることに集中し、
# 初心者差別をし、
# 何が最高峰であるかも知らず、
# 自分が下手だとバカにされていることにも気が付かず、
# 39歳にもなって未だに「ホークアイ」のつもりでいます。
このスレは20年以上に渡ってローグマスターというキチガイに荒らされ続けています
相手は精神異常者なので会話が成立しません
これからはそのキチガイの書き込みをブロックできるこちらが本スレとなります
したらば掲示板への誘導以外は全てログマスの自演と思って間違いありません
孤立するのが恐ろしくて発狂しているだけです
したらば掲示板聖剣伝説3スレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/22 16:51:02.70 S/f4tR3va.net
闇市でコインを売ってる意味がやっとわかってきたw
クラス1時代はアンシャルに無理して武器買うよりその分全部コインに回すほうが絶対いいわ
教えてくれてありがとう
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/22 18:33:25.59 Uibo+pMY0.net
神獣討伐中に至っては、アン＆シャルのチキジョゼ武器（更新前）の合計金額よりもコイン6種×99ずつの方が安いしな
ここにアタッカーのクラス2種装備が来ればもう武器を買う必要がなくなる
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/22 20:45:10.33 YixUDQPSd.net
知性10ならリースもカンストすれば何とかできそうだな
ただアンシャルいないとなると他は男衆になるから叩く方が早いだろうか
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/22 21:03:38.06 Uibo+pMY0.net
ホークアイも一応知性と精神が9までいくけど、そもそもホークもリースもクラス1で魔法寄りに育てるかといわれると…
アン、シャル用の戦術と割りきったほうが良いかも
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 15:56:04.27 QYjhddkF0.net
リース以外に女キャラがいない場合、魔法寄りに育てるのもありかもね
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 21:06:50.59 x3Z3tbeV0.net
どうせ対ボスのダメージソースは9割以上操作キャラだしな
クラス1でも精神10でポトの油投げると全体120回復と中々侮れない回復量になるし、雑魚戦は上で検証されたようにコインでかなり戦える
アリかもしれんね
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 22:36:57.19 SEkeVCK20.net
ラスボスは音楽が変わる前に倒すことはできないのかな
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/27 23:13:46.71 x3Z3tbeV0.net
HPを半分以下にするタイミングでデス・スペルやらゴーストの瞳やらルーンの書（或いはダークリッチならターンアンデッド）を使えば音楽が変わらなくなるぞ
あの音楽変更はHP半分以下のカウンター扱いだからな
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/05 12:18:49.71 4n4TGTXU0.net
一撃致死なら反撃食らわないの？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/06 12:55:19.25 6YaYm1ysd.net
カウンターの範囲外から一気に削りきれば反撃はないよ
だからこそ単純一撃死は連携発掘当初から今日に至るまで需要がある
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/06 15:06:18.79 HR0oMdsY0.net
未だによくわかんないんだけど、一撃致死の場合でもリーダーで終わらせないとだめだよね？
これってリダフィニフロアかどうかに関係なくそうなの？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/07 00:20:23.19 bp4rDu3Ta.net
一撃致死ならリーダーじゃなくていい
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/07 05:57:34.42 h0bRQ+Wu0.net
CPだとどうだったかな…
もし可能ならオーラパワー大噴とかで試してみる？
デュエ、ゴッド、スタラン辺りならどの本拠地も回れる編成になるから検証も捗るだろうし
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/07 18:38:18.46 BJu9jxvm0.net
ネクロマンサーとかCPアンジェラの闇魔法で倒すと、最後っぺに全体回復されるんだよね。んでリーダーにしてやるとほぼ回復されないんだ。
リダフィニ適用フロアじゃなくても、一撃の場合はリダフィニしないとだめなのかなと思ってさ…
反撃回避とか最近覚え始めたからよくわからなくて。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/07 18:40:02.52 BJu9jxvm0.net
ネクロマンサーじゃないや、ダークプリーストね。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/08 05:57:32.61 BIgrDmjn0.net
SFC版のドット絵が良いなって思ってROMで最近やってクリアしたけど3Dリメイクのほうはちょっとなんちげ
ピクセルアートのインディーゲーみたいなクオリティで作ってくれたら最高なんだけどなあ
個人的に３Dになって逆にチープに見えて面白そうに思えない
それに視点が近すぎるのとボス戦は敵にめり込んで何してるか分からない
せめて上から見下ろすタイプで遠めの視点で良かったんじゃって思う
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/08 06:22:21.35 iNg5PpoWd.net
どうせピクセルリマスターみたいなオチになるのが見えるから、
下手にリメイクなんか望まず原作で戦術研究しようじゃないか
この前出たクラス1～2の話題とかまだまだ余地はありそう
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/08 16:22:15.49 fuNejIAj0.net
自分も一応リメイク版アニスまでやったけど、特にイベント関連とかマナの剣の演出とかコレジャナイ感半端なくて、一周でやめちゃった
他にもOPのナレーションとかもなんか端折られてたし、制作スタッフたちほんとにやったことあるの？って感じだった
戦闘はそれなりに楽しめたけどさ
ロマサガリマスターみたいに、グラフィックだけきれいにして追加ダンジョン入れるくらいでよかった
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/08 21:05:26.33 ORD8LSCyd.net
そういうリメイクが出たとしても、今度はそのグラフィックに不満が出てくるかもしれんぞ
キャラのドットの比率が気になったりしてな
実際ロマサガ3リマスターでもキャラがデブったってのは言われてた
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/08 23:51:29.96 gCH6tGfba.net
ロマサガ3リマスターはむしろグラ弄っただけでその他は蛇足だったリマスターって評価だからな信者からは
目コピで一生懸命再現したマスコンやトレードは色々おかしいし
ロマ3の追加ダンジョンのシナリオなんて聖剣3リメイクの追加シナリオが神に見える出来だし
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/08 23:53:12.78 gCH6tGfba.net
聖剣も2はグラを綺麗にしただけでその他は一切何も弄ってない、まさにリマスターと言えるものを出してるんだが
良い話題も悪い話題も一切聞かない
つまりそういう事やと思うわ、グラ綺麗にしただけの作品はスルーされやすい
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/09 07:11:56.25 enELHagy0.net
2リメイクはBGMのアレンジがクソ過ぎたのと（原曲への変更は可能）バグが酷すぎた（現在はほぼ修正済み）のを除けば悪くなかったよ
3リメイクは概ね>>868と同意見かな俺は
たぶん制作スタッフ原作やってない奴多いと思うよ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 02:46:36.59 p8jm8Y6q0.net
2は発売時の阿鼻叫喚を見て結局買わず、敵の回避率が酷いと聞くので躊躇してる
BGMはオリジナルにして、アップデートでバグ潰せば、その他追加要素は結構評価されてる気がする
3は原作のイメージアートの再現があったりとか、結構好きだけどな。クリア後のアニス関連はコレジャナイ感あるが
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 08:58:27.59 ZtwSnoAkd.net
「ログマス」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに他者を「イキリライト」呼ばわりし、
# 他者の発言を自演で歪曲引用・捏造引用し、
# トラップ攻撃を好み、
# 何が戦術であるかも知らず、
# 聖剣伝説3をやる時には必殺技のリレー回数を指折り数えることに集中し、
# 初心者差別をし、
# 何が最高峰であるかも知らず、
# 自分が下手だとバカにされていることにも気が付かず、
# 39歳にもなって未だに「ホークアイ」のつもりでいます。
ネットログマスどもの共通点
簡単に観察できるログマスの共通点を纏めると、現時点では、こうなります。
〈自分の発言に責任を取ろうとしない〉
〈虚言症〉または、少なくとも〈前後不揃いのことや意味不明のことを頻繁に言う〉
〈誤読症〉
〈歴然たる非を認めない。詫びない。訂正しない〉
〈当然の質問に答えない〉
〈自己中心主義〉
〈論理の破綻または不在〉
〈逆恨み〉
〈劣等感〉+〈虚勢〉
そこから
〈上から目線〉
〈尊大〉または〈慇懃無礼〉
〈ちやほやされたがる〉+〈一目置いてもらいたがる〉
そして
〈軽蔑されることを恐れる〉
ログマス撃退法
ログマスは、次のことを恐れます。
[1]【論理の破綻または不在を公に指摘されること】
[2]【「嘘を吐いた」または「はったりで間違ったことを言った」と公に証明されること】
そして特に
[3]【軽蔑されること】
「無視する」=「無言で軽蔑してやる」だけでは、ログマスには堪(こた)えません。
「嘘やはったり、論理の破綻、話題にしている分野の知識の欠如などを指摘して軽蔑の理由を明らかにし、
ログマスの目に見えるように表明し、多くの人の目にも触れるように公表すること」
がこれまでに判明している最良の撃退法です。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 08:58:54.23 ZtwSnoAkd.net
ローグマスターよ
お前は
負けたんだ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 20:35:05.97 FgpG+glj01010.net
>>864なんだけど、やっぱり一撃死でもリーダーじゃないと反撃くらうっぽい。少なくともポトとかトマト系は体感5割くらいで最後っ屁反撃ヒールやられた
必殺技の場合は試してないからわからないけど
それはそうと、ドラマスって光アンジェラと連携組む以外に輝ける場所ないのかな
ドラマス好きだからなんとか活躍させたいんだけど
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/10 21:58:06.84 ZFALrpnLd1010.net
調査乙。やっぱりリーダーフィニッシュは必須っぽいな
ドラマスはデュエ、ゴッドと組ませる編成も一応アリだとは思う
デュエ、ゴッドのコンビに加える候補としてはスタラン、ローグが挙がるが、この二クラス共通でボス戦のデバフが欲しい場合に騎竜のクサリor夜目のサイコロを作る必要があるわけよ
ドラマスなら自前でデバフを覚えるからその手間を省ける＆アイテムリングを圧迫しないのは大きな利点だし、運18なら宝箱のOK数も9になるから、これなら充分宝箱処理班を任せられる
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 16:07:25.49 PXMSyHpc0.net
なるほど！
オーラ連携確保しつつデバフも自前完備って感じで、全本拠地対応できそうですなあ
ヨルムン活用するならやっぱアンジェラと組むしかないよね…
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 20:58:46.69 EEKeFFKk0.net
どうしてもサポ専という印象は拭えないけど、それはスタランにもまったく同じ事が言えるしなｗ
二連大噴LF式を中核にするならパワーアップは不要（スタランと違ってLF式無効エリアではドレウロ欲しいけど店売りつまり幾らでも調達できるからそこまでディスアドというわけでもない）
ポト油の回復量も同等（両者精神18）
開幕技にダウン詠唱>チビハン>ダウン発動で割り込みかけられたりと局地的な利点とかもあるしな
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 21:57:00.79 PXMSyHpc0.net
> 開幕技にダウン詠唱>チビハン>ダウン発動で割り込みかけられたり
これってちびっこなると詠唱時間短縮できるってことだよね
詠唱中はちびっこにならないけど、それでも効果あるの？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 22:40:09.78 EEKeFFKk0.net
いや、これ自体は単に二人詠唱による開幕技への割り込みの一環だな
要はダウン詠唱中にチビハンの「演出」を入れることで相手の開幕技にこちらのダウン魔法を滑り込ませるって戦法よ
他のキャラで何か詠唱させてもいいけどチビハンなら無制限に使える
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 22:51:02.02 PXMSyHpc0.net
そんなのあったんだ
割り込ませられるのってダウン魔法だけ？
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/11 23:48:56.20 EEKeFFKk0.net
たぶんコインとか連打すれば開幕技が来る前に倒せるとは思うが、この辺りは未検証だな
一回だけ二人詠唱の片方をデス・スペルにして開幕詠唱中に吹っ飛んで死ぬナイトブレードを拝んだことはあるが、確実性に欠けるし消費MPも多すぎてあまり現実的ではないかも
闇リースの場合、全員に風神の腕輪を渡せるうえにサンダーボルト自体の被ダメも抑えられるから特に昼夜問わずデスマシンがうろつく幻宮で役立つ
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/12 02:35:39.79 ytXE8OHt0.net
それ知らなかった
ちょうどビショップローグドラマスっていうデータ残ってるからミラパレで試してみるわ
しかしこの戦法活用するならのフェンリルのほうがいい気がしてきた、コロボックル連携もできるし
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/12 05:11:57.41 Yhd6WLmy0.net
ビショップ、フェンリル、ローグだと聖域はボディチェンジ連携の出番か？
TUもあるからレベル上げなら幻宮のが効率いいだろうし
その三人ならグレネードボムもあるから実質ダウンぶんの消費と考えることも出来るなｗ
詠唱時間それなり＆詠唱時間短の地雷なんかと組み合わせたら割り込みかけられると思う
あとはサンダーボルトに割り込むにはリングの最速展開が必要だから、場内はとりあえずマップ切り替えながらXホールドとかでも良いかもしれんね
切り替えてデスマシンが見えた場合、微動だにしない奴が開幕詠唱する確率が高いからそいつにダウンを絡めた二人詠唱をぶっこむといい
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/12 12:29:33.24 9EMxRay6d.net
フェンリルじゃねえドラマスだスマン
聖域はスリープフラワーからのボディチェンジだな
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 03:07:14.45 XpZtmxSe0.net
やってみたら案外面白くて結構はまってしまったw
>>885の通りダウン系+詠唱時間短魔法が一番よさそう
ミラパレ宮殿内のデスマシン(動かないやつ)相手にいろんなパターンで10回ずつ試してみて、割り込み成功数を数えてたんだけど、
チビハンの場合、
マインドダウン(単)単発だと5回成功で5/10
マインドダウン(単)+チビハン(対象リース)5/10
マインドダウン(単)+チビハン(全)10/10
ここで物は試しとニトロの火薬でも試してみたんだけど、
マインドダウン(単)+ニトロの火薬で8/10とまあまあの健闘w
二人詠唱の場合、
マインドダウン(単)+ヒールライト(全)10/10
マインドダウン(単)+ホーリーボール(単)9/10
マインドダウン(単)+セイントセイバー(単)7/10
マインドダウン(単)+シルバーダーツ9/10
マインドダウン(単)+グレネードボム8/10
で二人とも割り込み成功
ちなみにこの順番を逆にすると全ての場合で成功率がやや落ちる傾向あり(ヒールライト+マインドダウンだけ相変わらず10/10)
マインドダウンのところををヨルムンガンドに変えても大体同じ。
ちなみにダウン系以外だと、
ホーリーボール(単)+シルバーダーツ6/10
ホーリーボール(単)+グレネードボム8/10
二人詠唱の場合、やっぱり「○○がダウン」の表示が敵の発動を遅らせるみたい
あと上の結果は全部CPUどうしの詠唱なんだけど、詠唱二人目をリーダーキャラにして同じことをやってみたら途中で割り込まれることが多くて、どうもこれに関してはCPUどうしの詠唱のほうがいいっぽい
試行回数が少ないからあくまで予想だけど
「CPどうしで追加効果ありの魔法→詠唱時間短魔法(or全体チビハン)で、二つ目の魔法の詠唱時間が短いものほど成功率が高い」
っていう感じかなあ。シャルロットのヒールライトが特殊なだけなのかもしれないけど
ただ一人目魔法選択のあとリング開く前に先手サンダーボルトされることもあったし、どうも
927:マップ切り替えの時点で、敵のほうも個体ごとに詠唱の進度が違うような感じもするんだよね ていうかこれって解析済み？ だとしたらすいません
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 03:34:13.29 XpZtmxSe0.net
だけどやっぱりこれならダウン(全)がかけられるフェンリルのほうがいいよねw
ドラマスはアンジェラと組んでこそ輝くというのは揺るがなそう
というかリースっていうキャラの特性的にやっぱりサポ専であることは否めないんだろうなあ。誰かと組まないと威力が発揮できないというか
召還魔法単体だと威力はアンジェラに劣るし、物理主体で行くにしても、オーラウェイブなしの単騎だといまいち使いづらいし…
男性陣には火力で劣り、女性陣の中では片や魔法の、片や回復のスペシャリストに挟まれ、これといい尖っている部分もなく、けど装備は無駄に高いというw
リースって一番自立してそうに見えて、実は一人じゃなにもできない女の子だったんだ！といまになって気づく
まあそこがかわいいのだけどw
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 07:44:38.64 zeWxXs37d.net
検証恐れ入る
ここまで深く検証した例はたぶん過去になかったはず。割り込めること自体が分かってただけだから
成功回数7～9の群はいずれも単体対象と組み合わせたものだけど、上振れ下振れ考えるとだいたい成功率75％くらい、といったところか
全体対象と組み合わせるとほぼ10割…だけど同時に出現する敵が画面停止反応カウンター持ちだとそいつのカウンターを貰うから、敵に何かかけるよりは味方に何かかけた方が、って感じやね
ノーコスかつ確実なのはチビハン（全）だけどチビッ子解除のめんどくささもふまえて絶妙に痒いところに手が届かない感あるなｗ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 08:05:43.68 fUEcTkq20.net
>誰かと組まないと威力が発揮できない
これに関しては昔から全キャラ一人旅不可能だから関係ない、で論破済
逆に素人はマルドゥークだけで十分という価値観がかなりの割合を占めてる
つまり救済論的には価値観でなく"必ず連携出来る"という事実を掲げるのが重要
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/13 09:46:57.13 zeWxXs37d.net
ヴァナはゴッド、ワンダラー、メイガス
スタランはルンマス以外のアンジェラ、ニンマス
ドラマスは光アンジェラ
フェンリルはルンマス、光ホーク
それぞれ特に好相性をざっと挙げてみたけど、こうしてみると全体的に魔法寄りに片寄ってるんだよね
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 00:16:54.78 RRCe2Dr20.net
>>889
そう、まさにちびっこを直す手間がマジで面倒w
魔法連携だけで倒すならチビハン(全)がいいのかも
女子パで幻宮ルートやってみようかな
セージドラマスグランデがいいかな
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 00:37:54.61 RRCe2Dr20.net
でもこれだとセージが持ち腐れるから普通にビショップでいいか
セージ活かすならフェンリルと光アンジェラにして三手連携も面白そう、ラミアンとダブスペだけでトマト倒せるのかな
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 07:04:54.11 9J2YtbjXd.net
トマトならリースの召喚とセイントビーム（全）でダメ足りる
というかヨルムンとアクメのセイントビームでたしかグレートデーモンも倒せたはず
デビロリ、ドラマス、アクメなんてPTもありかもな
場外でデモブレセイビ、場内ではヨルムンセイビと召喚レインボーダストを撃ち分ける、とか
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 09:56:02.33 9J2YtbjXd.net
あーだめだネクロトマトに光は効かねえわ
デモブレヨルムン？ｗ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/14 22:12:56.30 RRCe2Dr20.net
デビロリってイビシャーのことだよね？アンティマジックあればと思ったんだけど、無効は消せないんだった
なんか幻宮女子パだと絶対誰か一人�
937:烽ﾄ余す感じでもどかしい、やっぱりホークアンシャルのがよさそうだなー リースに単体魔法があればよかったのにと思うw
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/15 02:16:32.68 CIH0IILO0.net
開幕でホリボ（或いは光のコイン）撃ってネクロトマトに0ダメージ与えた場合のカウンターの有無が気になる
幻宮場外の何がめんどくさいって、光闇無効のネクロマンサーと土風水火半減のエレメントソードが同居する所なんだよな
もういっそデモブレ>無属性魔法で全敵二手で終わらせた方がめんどくさいこと考えずに済むんじゃないかってレベル
ヨルムンは場内で活用する方向に持っていけばいいし
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/15 19:25:17.18 BbYAxHw50.net
開幕ホリボはネクロの反撃来なかったよ
> いっそデモブレ>無属性魔法で全敵二手
やっぱこれかなあ、ソドマス入れてリーフセイバー確保すれば永遠にまわり続けられるね
セージ、アクメ、フェンリルが結構よさそう
ラミアン+レインボーを基本に足りない分をシャルで補う感じ
ルーンの書量産できるからトマト即死させられる
ジャングルのイビシャーどもはホリボ+ホリボで、聖域はレインボー単発
デスマシンは開幕ダウン割り込みからの、うまくいけばホリボ+レインボーも割り込めるかも
いろいろ妄想が膨らんで楽しすぎるw
FF5的な面白さがあるよね
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/15 22:44:43.28 CIH0IILO0.net
開幕ホリボで黒呪こないなら、ホリボ後にデモブレヨルムンすればエレソーもネクロトマトもおそらく削りきれるな
HP高いプチドラゾンビ＆カーミラクィーンはもともと画面停止反撃を持たないし、これはエレソーもそうだけどホリボで既に削ってるからあとはデモブレヨルムンで余裕で撃破できる
デモブレ無属性魔法は効く敵には全敵致死だけどどうしてもMP消費がアンジェラに傾くから、こっちは三手と引き換えにコストを軽減している感じやね
セージ、アクメ、フェンリルも面白そうだな
ウルフデビルも四元中級（全）とホリボ（全）で確殺だしほんとジャングル含め無駄がない
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/19 10:41:29.87 BU05h+ac0.net
アプリ買い切りで初めてやり始めたけど、女の子しか使いたかなかったから、リースとシャルロットとアンジェラにしたけど、このパーティってどう？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/19 11:43:38.18 mwLfyPsm0.net
何の問題もないです！
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/19 13:56:00.78 46BFK3vi0.net
>>901
あざす
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/20 20:10:47.95 Ui82dxUd0.net
ぶっちゃけ1週短いし、何回もパーティメンバー変えて楽しむゲームだと思ってるから女だけとか男だけとかしか使いたくないだと戦略性減って勿体無いなと思っちゃう
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/21 02:17:03.88 2ianw9qKa.net
まぁ最初はいいんじゃないのそれで
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/26 17:33:01.30 dcRvWyxj0.net
誰も求めてないだろうけど因みにSFC版は男尊女卑って感じるぐらい女性が非力だった記憶がある
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/26 18:52:22.71 KNqKOPte0.net
力だけしか強さじゃないとかいうカスみたいな発想からまず改めること
話にならん
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/26 21:07:14.54 A0n96avqd.net
RPGが前衛職でしか成立しないと思っているんだ察しろ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/01 20:31:43.48 80UsG2dU0.net
(書けるかな？)
SFC版クリアしたけど(主アン・シャル・リース)クラス２のままだった(LV40全員光)
クラス３になれるアイテムの情報ってノーヒント？
ドラゴンズホールから雑魚敵は守備力上げて全逃げ
とても戦っていられない
ほとんどのボス敵は「ウロコ」とかリースの魔法を使ってから魔法連打で終了
ラスボス、倒すまで45分かかった
全滅は2回。魔法が使えないアン・シャルが戦うカニと、暗闇の騎士(だったか？)魔法攻撃と必殺技にカウンター全体大ダメージで
クラス３になれなかった消化不良感が凄いw
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/02 01:10:14.14 127aGIDv0.net
>>908
フォルセナの図書館は行った？本を調べればクラス38以上+クラスチェンジアイテムが必要という情報は一応得られるが
それ以外はノーヒント、普通に進めればガラスの砂漠orドラゴンズホールで種を集めるしかない
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/02 01:11:32.44 127aGIDv0.net
アンシャル二人で戦うカニは割りときついよなw
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/02 05:05:42.87 csgi+Gyi0.net
初見＆ノーヒントだとそうなるんだろうかね
黒騎士は魔法使って倒したならもう弱点分かってるだろうけど、そのパーティならリースに弱点セイバーとパワーアップ集めて戦ったほうがおそらく楽やね
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/02 08:17:05.88 ckmTqoi20.net
ip非表示のこのスレもゴミだから埋めとけよ
次はテンプレ直して立て直してやるからな
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/02 09:45:43.51 34Nuq/LU0.net
そういえば900までしっかり表示されてるものが901からまったく表示されてないな
どういうこと？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/02 14:42:43.09 9dCzpKag0.net
アイテム多重登録って今のアプデバージョンだと出来なくなってる？
その前に無を生成するって手順を踏むと思うんだけどそれが出来なくて、、
956:901
21/11/02 21:06:37.61 90HuwaNa0.net
>>909
図書館で情報は得ました。
ノーヒントかつドロップアイテム(「？」の種から？)だったのか…
ドラゴンズホールは「魔法カウンター」「デスルーレット」で全逃げ決意したので、砂漠行ってみます
>>910
しかも「知性」「精神」しか上げてない状態でw
>>911
アン・シャルは「力」を全く上げず、打撃がまともに通るのがリースだけ。必殺技(弱)でチマチマ削ってました
みんなレスサンクス！
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/02 23:07:48.91 SF/BCC9m0.net
ここは最強のキャラ決めるスレだから二度と帰ってくるなよ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/03 04:35:58.60 QsIPfAFe0.net
何故か知らんが途中からﾜｯﾁｮｲが消えたと思ったらこれ見よがしにアンチ君がイキり散らすの草
まああと100レスないけどね
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/05 13:57:21.23 lEgZpWY40.net
何周かして思ったけどホークアイは最初イザベラって呼んでんのに
そのイザベラが美獣って名乗ったらホークアイも美獣呼びに変わるのなんかかわいいなそこは曲げるんかいって
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/05 14:20:14.02 fWf23rx10.net
ホークアイのOPで牢屋入れられたとき、途中出せ～って言いながらフラミーの鳴き声みたいのが聞こえて画面が赤くなるとこあるじゃん
あれってなんなの、手ぶつけて痛え～ってことなの？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/05 23:36:26.74 xhyp6RTb0.net
「ログマス」は、
# 頻繁に議題のすり替えを試み、
# 自分が無知なくせに他者を「イキリライト」呼ばわりし、
# 他者の発言を自演で歪曲引用・捏造引用し、
# トラップ攻撃を好み、
# 何が戦術であるかも知らず、
# 聖剣伝説3をやる時には必殺技のリレー回数を指折り数えることに集中し、
# 初心者差別をし、
# 何が最高峰であるかも知らず、
# 自分が下手だとバカにされていることにも気が付かず、
# 39歳にもなって未だに「ホークアイ」のつもりでいます。
ネットログマスどもの共通点
簡単に観察できるログマスの共通点を纏めると、現時点では、こうなります。
〈自分の発言に責任を取ろうとしない〉
〈虚言症〉または、少なくとも〈前後不揃いのことや意味不明のことを頻繁に言う〉
〈誤読症〉
〈歴然たる非を認めない。詫びない。訂正しない〉
〈当然の質問に答えない〉
〈自己中心主義〉
〈論理の破綻または不在〉
〈逆恨み〉
〈劣等感〉+〈虚勢〉
そこから
〈上から目線〉
〈尊大〉または〈慇懃無礼〉
〈ちやほやされたがる〉+〈一目置いてもらいたがる〉
そして
〈軽蔑されることを恐れる〉
ログマス撃退法
ログマスは、次のことを恐れます。
[1]【論理の破綻または不在を公に指摘されること】
[2]【「嘘を吐いた」または「はったりで間違ったことを言った」と公に証明されること】
そして特に
[3]【軽蔑されること】
「無視する」=「無言で軽蔑してやる」だけでは、ログマスには堪(こた)えません。
「嘘やはったり、論理の破綻、話題にしている分野の知識の欠如などを指摘して軽蔑の理由を明らかにし、
ログマスの目に見えるように表明し、多くの人の目にも触れるように公表すること」
がこれまでに判明している最良の撃退法です。