19/06/11 19:33:35.97 I4J91/u20.net
進化が止まってる
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/13 23:06:23.86 5+jWRjTQ0.net
ポケモン超えるって言うのは売り上げでって事かな？
面白さだったら超えてるJRPGは沢山あるけどな
結局人気コンテンツってだけで話題性が出から人が集まりやすいんだろうな
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/16 22:39:29.86 yGHTVJWg0.net
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/27 11:29:13.85 izUmK6VG0.net
日本の大手企業経営者はは弱者の成功を乗っ取ることを効率的ビジネスと考えて
自分で創り出さなくなったけどその期間が長すぎて本当に作り出せなくなった
ゲーム業界もそれと同じってこと
あと中小も開発にいくら金をかけても成果だけ大企業に吸い取られるんで開発の余裕がなくなった
つまり大企業が横取りするオリジナルを生み出す先が無くなったので全体的に新発想が生まれなくなったって感じ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/28 07:41:58.43 oz+kOwKb0.net
日本では洋ゲーが売れてない＝日本には洋ゲーみたいなゲームの需要が無い＝ＪＲＰＧを洋ゲーみたいにしても売れない
日本では萌え絵なキャラデザでラノベファンタジーなシナリオのゲームを作ってるのが最適解なんだろ
洋ゲー信者の言うようにＪＲＰＧを洋ゲー路線にしても今以上に大爆死するのが現実だよ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/28 11:13:21.36 j1/SE5At0.net
胡散臭い新規業者や別業種の大手が参入してくることもめっきりなくなってCS業界の老いは深刻
今は予算や技術やアイデアの限界と厳しいやりくりの様子が出来上がった商品からはっきり見えるね
プレーヤーが年取って考察が開発目線になったのも有るけど
洋ゲーの当たりが面白いのを考えたらエンジンを何度も流用した作業ゲーはただの諦めでしかないわ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/28 11:16:15.93 j1/SE5At0.net
PシリーズやFFやFEみたいなパッケージングやパブリッシングで現状を打開するゲームには惹かれないんだよな
開発予算をあまり増やさずに商機が増えて美味しいんだろうけど
日本市場が蘇生するわけじゃないからね
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/28 15:21:10.79 x6GnMP/K0.net
洋ゲーも中堅クラスは大手エンジンのおさがり使ってるんでそこは国内外の差はないけど
日本の場合は柵と足の引っ張り合いが半端ないし資金提供も受けづらい環境なので金がない＝詰み
個々のアイデアやスキルは捨てたものじゃないが頭がネックなんだよな
ゴーサイン出るまでに多重下請け並みに承認がいるわ間にゴミどもの政治が働いて捻じ曲げられるわで
全く仕事と関係のない場所に力や金をつぎ込まなきゃならんので結果的に何もできない
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/30 17:42:37.12 V86zUi6/0.net
見るだけの話の癖に長くてきもい
キャラメイクない上にキャラの性格も絵もきもい
戦闘システムが複雑になってついていけない、そして複雑故に作業量も多くなり楽しくない
育成システムの種類は増えたが作業量も増えた
ざっとこんなところ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 10:24:12.97 X3fBfAlk0.net
SFC後期くらいから既にクソ化してた
一本道になったのが問題なんじゃない
話が製作者のオナニーになったのがまずかった
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 17:37:55.73 wCyT9eTB0.net
FF7の分割みてもう終わったんだなって思った
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 20:17:36.59 X3fBfAlk0.net
FF4が終わりの始まりだった
ところが国内外で受けたもんだからみんなそっちへ行っちゃった
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 20:19:21.11 X3fBfAlk0.net
受けた連中ってのが普段ゲームやらねー層
国産RPGはこいつら向けに軒並みJRPG化
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 21:42:53.12 BgR+fA2q0.net
セールだからepic battle fantasy5やってみたら楽しすぎて愕然とした
なんでインディーゲーの方がレベル高いんですかね
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 21:46:31.90 OD7jaNxG0.net
>>12
絶望的だよなあ
スマブラで掴んだかもしれない若い客も離れるな
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/04 23:43:24.39 8cYmzSzt0.net
>>15
プロ野球より甲子園の方が見てて楽しい感じと似てる
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/05 17:53:57.35 Gz7hLVYI0.net
今のプロ野球はカネのあるソフバンと巨人への忖度で成り立ってるだけだしなあ
生え抜き育成で強化した広島とか球界重鎮からの風当たりが半端ない
結局は不労所得的な楽して儲ける土壌が無くなったのが専用ハードゲーの停滞につながった感じ
まあその間も自社強化を怠らなかったメーカーだけが生き残ってるし当然だが研鑽を積み続けるのは重要だねと
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/06 06:53:01.79 aZWFsNb70.net
>>15は自分とそのゲームが相性いいから面白いと感じるんだろ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/07 00:13:25.76 lfvwAJmA0.net
ＪＲＰＧ最後の希望だと思ってたゼノブレイドまで２で明後日の方向に
商業的には成功したんだろうが俺は納得いかない
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/08 06:03:47.86 xKbY1Eyk0.net
このスレはRPGのジャンルとしてのターン制のコマンド式ゲームの話なの？
それとも国産RPGについて話すスレなの？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/08 14:34:16.85 DHlcrf0/0.net
JRPG語るスレ
定義は検索しろ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/08 22:19:15.79 xKbY1Eyk0.net
JRPGと関係ない話してるやつ混ざってるじゃん
ゼノブレってJRPG だったん？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/08 22:35:08.64 YC4/1HoX0.net
シューティングゲームがマイナーになった原因
古参ユーザーが上手くなる
新作の難易度が低いとヌルゲー扱いされて叩かれる
新作の難易度がだんだん高くなる
あまりの高難易度に新規ユーザーがドン引きして離れていく
古参ユーザーもだんだん飽きていってどんどんマイナーなジャンルに
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/09 14:09:42.28 EHk9LJ7B0.net
>>23
JRPGやろ
逆にどの辺がJRPGでないか聞きたいくらいに
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/09 14:16:41.90 /Jbv9gQu0.net
ゼノブレは頑張ってるJRPG
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/09 18:10:47.51 IgJR7tdC0.net
ゼノブレのシステム面はMMOに近くて海外仕様ともいえる
ストーリーやキャラがアニメ調ならJRPGの範囲なのか
ニーアも人によってはJRPG扱いだけど、そこまで入れて良いなら割りと死んでないジャンルと言えるし
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/09 20:11:29.16 y5bgiIVo0.net
ＪＳＴＧの最高傑作は武者アレスタだよ。１００年後でもそれは変わらないだろう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
洋ＳＴＧはEVERSPACEみたいなのが増えればいいんだけど・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/09 23:07:41.18 kX7kikfP0.net
日本製のRPGってくくりならソウルシリーズも入る
アニメ調って限定でもゼルダやイースとか名作もある
頑張ってるところは頑張ってるしダメなやつはダメなのは昔っから変わらないけど、
ゲームの制作予算が増えて来たことで、ダメなやつのダメっぷりが目立つようになったり、予算の確保が難しくなってダメになるやつも出てきたって印象がある
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 04:58:33.91 fhb4ZyP20.net
ARPGは含まれんよ
ありゃアクションにRPG要素取り入れただけだから
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 06:50:28.17 p719xLq50.net
含まないなら含まないで良いんだけど
FF15みたいにアクションRPG化してるタイトルも多いので境目がなんなのかを示して欲しい
コマンド式RPGでいえばドラクエ、ペルソナ、オクトパスぐらいしか出てなくてクソゲーどころか割りと良作である
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 09:42:30.12 OJ7QnGQL0.net
それこそ、なぜターン制コマンドRPGが廃れたのかっていうのが、このスレの主題なんじゃないのかい
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 11:02:36.45 p719xLq50.net
スレタイの通り議論をするならFF、テイルズ、スタオーあたりがクソになった理由を探すことになる
他はそもそもクソになったという前にタイトルすら出ていないのだから
開発費が高騰して出せるタイトルが減った上に、世界で売れるアクション系が主流になっただけで、JRPGがクソになったわけではないという意見を推すねオレは
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 15:29:43.15 fhb4ZyP20.net
>>31
敵が出るフィールドで移動用、戦闘用なんかのモード切替がないノンターゲッティング方式がARPG
テイルズ、ゼノブレ２、FF15はJRPG、ダクソ、ゼルダ、イースはARPG
そもそもARPGはアクションの派生なので、そっから考えたらどういうのがARPGか理解できると思う
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 15:38:37.87 yO2bGfy80.net
ターン制は旧世代ハードの敵だけ表示スタイルやあんまり動かないSFC版FF時代ならまあ許容されてたけど
PS版FF7でド派手に動くようになってからお見合いの違和感と必殺ムービー長すぎで徐々に衰退したイメージ
小説？のなろう辺りの戦闘描写はターン制バトルまんまだけど近年のアクション系がダメなオッサンとかが
あの手のサイトにハマってるっぽいし脳処理が追いつけるかどうかって世代的な差もありそうな気はする
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 17:49:36.24 fhb4ZyP20.net
ターン制は演出中が暇だから文句言われる
そもそもターン制って演出いらねーからな
でもないと不自然なので、こればっかりはどうにもならない
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 19:07:28.20 p719xLq50.net
>>34
すごく真っ当な観点だとは思うが、スレタイ的に考えれば
モード切り替えの有無の差がクソかどうかの分岐点になる
それだけの話なのか
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/10 20:32:23.10 fhb4ZyP20.net
fhb4ZyP20が勝手に喚いてるだけ
無視して好きに書き込めよ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/13 16:23:13.09 n1c7U9aG0.net
駄目なJRPGの概要
・戦闘以外のシステムが複雑で分かりにくい→一本道なのに複雑にする意味がない
・育成の幅がやけに広い→仲間の分の管理が大変になる
・周回しないと全ストーリー見れない→JRPGに限らずRPGじゃ論外
・敵のHPが全体的に高い→ただの水増し
・戦闘がもっさりしてる、演出が長い→敵HPの高さが加わると一戦が長引いて最高にイライラする
・ネトゲの要素を取り入れている→作業が増えるだけの水増し
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/13 19:42:11.73 bnrRWgJp0.net
3Dになってからはどいつもクソみたいなモーションやカメラワークやらシーンの繋ぎが酷くてシナリオが陳腐に感じられるようになってしまった事
以前はユーザーが勝手に想像して色んなシーンを見てたから問題なかったんだけど…JRPGではしょぼいシーンは致命的
あとは単純にシナリオを進めて次の街へ行ってロケーションも変わってっていう豪華な使い捨てのサイクルによる広がりと冒険が予算で出来なくなったのかそういうのが中々ない事
やっぱJRPGは予算的に3Dでまともなの作るのキツそう
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/14 17:25:44.11 z3+Sar5/0.net
キャラゲーって本来人選ぶじゃん
ところが昔のキャラゲーは記号的だったから色んな連中が遊んでた
つまり昔が異常だった
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 07:30:42.48 ozJStBxG0.net
聖剣３はＪＲＰＧ派がＪＲＰＧ好きな人間に受けるように作ってＡＲＰＧ好きに反発されてるゲームだと思った。
すり足
43:戦闘とか スタッフは早く動けて敵の攻撃避けまくれたらゲームとしてつまらないと思ったらしい
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 09:23:23.61 ohCpXNlz0.net
聖剣３という微妙ラインをついに挙げる人が出てきたか
俺の考えではありゃARPGじゃない
ただキャラを選べるのでJRPGとも言い難い
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 20:18:51.71 dCNfQP190.net
>>39
ダメなJRPGの部分となるとむしろこういうのもありそう
・システムの複雑化（ユーザビリティより作り手のウリジナル自慢優先）
・マップは必要最小限のハリボテ（日本らしいコストカット重視）
・ステータスは敵だけインフレ（時間稼ぎ）
・命中回避、ドロップなど乱数頼り（開発の手間軽減優先）
・メーカー上層部お気に入りキャラのみ設定無視でチート強化（頭なろうかよ）
・イケメン美少女しかパーティ加入が許されない（リアルお察しですから）
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/15 23:11:08.97 ohCpXNlz0.net
命中回避はRPG名乗るなら必須
むしろJRPGは属性ジャンケンになってから命中回避の概念が希薄になった
その癖ドロップとかいう100％ガチャには力入れるという
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/21 16:22:57.68 vmEd5ka80.net
聖剣3は実質アクション風コマンドRPGだからなあ
どんくさい連中が日本のゲーマーには多かったからむしろヒットしたってのはある意味罪深い
老人社会化してる現状だと速い車より昭和の三輪車の方があってるみたいなもんかもな
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/21 17:11:36.78 gk1cKCkp0.net
JRPGがそもそもアクションをコマンド化したようなもんだからな
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 17:04:45.31 kQ/M3oZS0.net
難しいゲームが多かった中でRPGはレベルを上げればクリア出来るっていうのがポイントだからなぁ
それに沿った簡単さで尚且つ苦戦を演出したり下手なプレイヤーでも俺すごいって思わせる接待が上手かったのがドラクエFF
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/25 22:00:56.32 Tv2ar4Bd0.net
SFCまでのDQ
・死んでもキャラのロストやデスペナはなし（ただし全滅は金が半分減る）
・中盤までは死亡復活方法が教会くらいしかない
・通常攻撃はほぼ必ず通るが、魔法は一定確率で弾かれる
FF
・死んでもデスペナはないが、全滅するとゲームオーバー
・死亡復活方法は序盤から気軽に可能
・通常攻撃も魔法攻撃も必ず通るが、属性という概念によりダメージ量は上下する
どっちもキャラの死があまり怖くない
また、少なくとも通常攻撃は必ず通る為、どれくらいで倒せるかほぼ完全予測可能
簡単になったっつーより本来邪道であるリセット＆ロードの手間を省いただけ
要するにチートありきで発展してったのがJRPG
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 14:44:28.41 YTG1n3Dt0.net
wizかなにかとの比較？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 14:54:59.89 sY3qXD9y0.net
俺はゼノブレイドが出来ればそれでいい
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 15:24:57.20 FsuJrods0.net
>>50
昔の洋ゲー
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 18:42:28.42 eTEZHuHg0.net
洋ゲーのRPGだってSkyrim以降ロクなの出てないしRPG自体がもう無理があるんじゃないの
ベセも最近の作品見てるとむしろSkyrimより劣化してる作品ばっかじゃん
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 18:51:49.08 jVFPv/HY0.net
>>53
おまえが知らんだけでたくさん出てるがな
オッサンいつまで時間止まってんだよ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/26 20:00:14.85 n3mimdmY0.net
>>54
例挙げてみろよ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 00:23:02.60 uQhvHO4k0.net
横からだけどこちらで言うJRPG的なのだとバルダーズゲートとか斜め見降ろしなあちらの古典タイプはちまちまと出てるハズ？
少し先にCS日本語版がくるディビニティ2もこのタイプ、diablo系ハクスラだとGrimdawnとか、3Dだとボダラン3が出るか
あとあちらの３D系は最近小規模ネトゲみたいなオンゲに移行してる感じ？
ベセも正直Skyrimの時点で既に劣化始まってたというか、あそこはMODありきでベセ自体はとかいろいろ思ったりetc
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 02:11:18.07 bWbVimha0.net
5ch自体がオッサンのたまり場だし思考が10年前で止まってる人も多いんじゃね
それこそナマポ受給者なら最新ハードやゲームを買う余裕とかないだろ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 02:26:04.38 yp6yexPt0.net
そもそも海外から見た日本発のRPGの蔑称がJRPGであり
それを史上最強の糞ゲーメーカーと名高いイメポが粗製乱造のキャッチコピーとしてJRPGを使い始めた事から
JRPGは概念的に糞ゲーである事を宿命付けられているんだよ。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 03:13:17.00 Nv3fMTzc0.net
>>39
それ全部ゼノブレ2だなw
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 03:14:02.52 B0mDiyFW0.net
10年どころか２０年程停滞してんのがJRPG
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 04:21:03.40 3r7p0AIK0.net
おっさんがシステムについていけてないだけじゃないか
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 04:50:37.70 SNAUB+6f0.net
JRPGもJPOPもJムービーも何から何まで糞化してるな。まあ俺も洋ゲーしかやってないなw
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 06:32:38.84 NIfMP5uZ0.net
・マンネリ
・開発費の高騰
・中年以降の開発者が若人の感覚についていけない
・若い感覚を持ち現代の需要をつかみ取れる若年開発者が現れない
このへんじゃないかな～
いうてJRPGどころか洋ゲーもこんな感じでマンネリを極めてる
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 09:16:19.84 3r7p0AIK0.net
その辺は需給バランスもあるけどな
時代が違うからかつてのおっさんはゲームあんまりやらなかったけど
今はゲームしてたお子様たちがそのままおっさん化しつつゲームやってる
一方で若い世代のゲーマーもドンドン増えてて全員のニーズを満たしたようなモノを創るのは難しいだろう
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 09:24:04.16 uQhvHO4k0.net
なんだかんだ洋ゲはオープンワールドやFPSマンネリ過ぎからバトロワや超小規模ネトゲみたいな派生ジャンル出てきたりしてる分マシっちゃマシ
JRPGは>>63なのもあるし、最近どれもこれもシナリオがちょっと酷いというかなんというか…
3Dでの動きが下手でイベントシーンがアレなのも影響してるし、ボイス着いてからの場面の動きの遅さとかも粗がより見える原因になってると思うんだけど
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 11:44:29.72 B0mDiyFW0.net
今のJRPGはおっさん向け
しかしそのおっさんからセンスねえとか文句言われてるのが現状
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 11:46:00.02 67ifzNRy0.net
>>65
イベントシーンの３Dキャラの動きっていまだに
その場で90度旋回し首の角度を20度曲げるとかプログラムしてるんだろ
ドット絵マップチップの時代のイベントと変わらん
あれ進行遅いしリズムが悪くて本当に気持ち悪いな
かといってキャプチャー多用のリッチなイベントをダラダラ観てるだけもつまらん
殆どのJRPGがPS１のベイグラントストーリーのイベントシーンを超えられてない
一重に根本の設計思想が無いからってとこだろうな
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 12:20:39.50 Nv3fMTzc0.net
まあでもナンダカンダでJRPGばっかやってるわｗオッサンなんでσ(´・ω・｀)
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 13:14:30.32 B0mDiyFW0.net
>>61
システムについてはPS1時代に色々発展があって以降停滞している
方向性が定まったとも言えるが
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 17:36:36.55 bWbVimha0.net
おっさんがシステムに～っていうけど洋ゲーの方が複雑だぞ
まああちらの方が説明が丁寧かつ順に導入するんで分かりやすくなってるのは
ある意味では説明が下手（コミュヘタレ）な日本の開発者を揶揄しているという感じはある
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/27 19:21:25.48 uQhvHO4k0.net
JRPGがそもそもとして余り発売されないのが…
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 02:04:10.12 bSV4wIpx0.net
洋ゲーのシステムはそもそもオードソックスで入っていきやすい
JRPGは何たらシステムとかわけわからん名称だらけで覚えるのが大変
ソシャゲなんかはパクリ回してる分、入っていきやすいのでそこら辺うまいなと感じる
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 12:10:54.99 bSV4wIpx0.net
【PCエンジン信者の特徴】
●とにかく気が小さい
●ストレスを溜め込んでは、キレて関係ない人間を巻き添えにして暴れまくる
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
●他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
●「常識、常識」と口うるさいが、実は猿人の常識はピントがズレまくっている（猿人の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、根が暗くうっとうしい
●一人では何もできない、女は連れションが大好き（群れでしか行動できないヘタレ）
●コアグラ厨の書き込みが痛い
●多数派（注・日本では）であることをいいことに、少数派を馬鹿にする、排斥する
●異質、異文化を排斥する
●集団いじめのパイオニア＆天才
●悪口、陰口が大好き
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている
●ＤＶ夫が多い
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（知障に限りなく近い）
●頑固で融通(応用）が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ
●人を信じられず、疑い深い
●自分は常に自己抑制しているもんだから、自由に見える人間に嫉妬し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする
●おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（冷酷）
●要するに女々しい、あるいは女の腐ったみたいなやつが多い
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 12:59:13.95 GcaAK6aX0.net
PS3、Xbox360、PS4、XboxONE、DS、3DS、SwitchのJRPGより
PS1時代のソウルハッカーズ、ジルオール、リンダキューブ、俺屍1の方が面白い
FFT、グランディア、ゼノギアス、ブレイズ＆ブレイドと名作だらけ
PS2時代でも真・女神転生3マニアクス版、ロマサガ1リメイク版、
ベアルファレス、ベルウィックサーガ、ラングリッサー
グローランサー4、太閤立志伝5バグ修正Best版は今やっても楽しめてる
海外のRPGは期待出来るけど、日本のRPGにはもう期待して無い
ゲームの開発技術が進めば進むほど、海外との差が開く一方だし
今の日本には面白いアイディアが有る訳でなく、優秀なRPGシナリオライターが居るでも無く
期待できる要素が、何ひとつも無い
逆に海外だとTES6、サイバーパンク2077は買う
日本の開発者と違ってスカイリムのトッド氏とウィッチャー3のCDPR-REDは信用が有るから
MODなどで改造していないバニラ(原作そのまま版)での自由度が世界一で
個人的にこの世のすべてのゲームの中で一番大好きと言っても過言では無い
Xbox360版のフォールアウトニューベガスを作った会社
オブシディアンのThe Outer Worldsも購入決定済み
あとラストオブアスを作ったノーティドッグの続編ラスアス2も購入は決まってる
この4本に関しては、発売時にどんなバグが有っても購入変更は100%有り得ないな
そのくらい好きだし信用してるし、他社よりも優先して応援したい
少なくとも個人的に、今の日本で、ここまで信用度の高いゲーム会社は無いね
特に、氏にゲーは大嫌いだから、ダークソウル、デモンズ、仁王は一切プレイしたことが無い
売れてても氏にゲーと聞いただけでプレイ動画すら観ようと思わない
貴重な遊び時間を、繰り返し同じ敵と戦うテクニック磨きという名の作業に使うのは本当にうんざり
20代になった頃から難しいゲームは、脳が受け付けなくなった
格闘ゲームもシューティングゲームも一切やらない、なのでRPGもどきのニーアも大嫌い
老後のゲームくらい難易度低めで、一人でのんびりとやる
逆に言うと、それを満たしてくれるのが、今の海外ゲームということ
ゲームウォッチ世代、ファミコン世代、スーパーファミコン世代、PCエンジン世代、
マークIII世代、マスターシステム世代、メガドライブ世代、サターン世代、ドリームキャスト世代、
年を取ったゲーマーたちもターゲットに入ってるのが海外のゲームの一つの特徴かもしれない
日本は、アニオタ、萌えオタ、声優オタ、腐女子向けと基本的に若者にこびた作品が多すぎ
少子化の時代、子供が少なくなってるのに、わざわざ子供向けに作るって脳みそ腐ってるかと思う
そこらのガキより金持ってるのは、昭和世代のゲームオタクなのにね
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 13:35:53.96 hr2qZa8y0.net
国産はリメイクが売れすぎた
どっちみちタイトルのブランド力維持のために再販は不可欠だしな
でもそのせいで版元ユーザーの双方から新規タイトルへ食指が動かなくなり市場全体が閉塞した
ゲームなんてこんなものだろう的な諦めに覆われている
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 14:01:27.67 bSV4wIpx0.net
閉鎖しとるからリメイク商法に頼っとるんや
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/07/30 19:07:15.42 KQeCHn5D0.net
ラノベも素人の駄文まんまで校正すらほとんどせずに出版してる位だしなあ
なろう異世界とかアニメだとまだ見れるが原作は本当にひどいを通り越して糞ゴミが多すぎ
アニメ化したのもリアルイジメっ子や犯罪者の思考を垂れ流してモブキャラに称賛させる作品多すぎで
よく出版がゴーサイン出したなと思ったが出版も編集とか育ててないからPVとかで攫いあげるしかないっぽいな
ゲームもあの手のサイトの作者が結構入ってきてるって聞くし根本的に頭のおかしい話になるから
エロ萌えで誤魔化すしかないってのもあるんだろうかねえ
ゲームとか創作に限らんけどコストカッターｗｗｗとか持て囃してた日本の経営者をまとめてギロチン送りにしたいわ
育成放棄で人件費削減とかバカやってたせいでまともなシナリオ書きも育ってないのは明白だからな・・・
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 00:09:00.61 i7/WSlV20.net
なろう作家が使われるのは、ある程度知名度あって安く済むから
つまり看板ってだけで、実際には開発者が書き直したりしてる
要するに人材がいないんよねどの方面にも
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 19:55:22.13 4u5vPGaN0.net
なろう好きなんてリアル底辺層ですと自称するようなもんだし看板にすらならんよ
安く使える以外は何もないからライター名を前面に推すこともない
実際ソシャゲでなろうの作家名やそいつの作品名を推し出したのがあったけど
全く話題にならんし結果すら出せないままサービス終了してる
まあ人材がいないって部分は全面的に同意する
まだラノベの人材がそれなりだったころに編集ともども育成してりゃ良かったが
最大手のカドカワからして育成を無駄コストとして真っ先に切り捨てたからなあ
しかも育成を無駄扱いしたお馬鹿コストカッターがカドカワの重役化してるし
他の出版もそれに追従したせいで最底辺のなろうをありがたがるっていう負の連鎖
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 19:58:08.03 4u5vPGaN0.net
結局は周りを全てバカにしてしまえばバカがバカのまま権力を握れるっていう
ある意味「リアルなろう異世界の構築」をやらかしたのが出版業界なんよね
ゲーム業界にもその手のバカが食い込もうとしてたけど大手はまだまだバカじゃなかった
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 20:21:24.34 5MT47nZO0.net
一言で幼稚なんだろ。嫌いな人間に対しては本当に嫌いな部分しか見ないし。
人間関係も仕事も自分に都合のいい部分だけ切り取ってずっと逃げてりゃそりゃ薄っぺらになるだろ。
そんなもん一般に通用するわけねえわ。何つくっても見透かされるだけ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/01 21:08:12.43 i7/WSlV20.net
少子高齢化による人材不足と購買層の変化が効いてるんよ
元々JRPGは運良く売れてただけ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/03 11:51:18.49 CpariTUh0.net
年寄りになると思考の柔軟性が無くなるからなあ
実際、老害があらゆる分野で足を引っ張ってるのが今の日本だし
政財界からモノ作り、消費に至るまでがん細胞的な障害化してるジジババさんは多い
個人的には介護なんて最も無駄要素だけど老人しかいない国だからそこしか支持を得られないんだよな
スイスだっけかに超富裕層向けの介護特化した町があるけど若い世代には猛烈に疎まれてるって話
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/03 22:36:35.63 HM/gLfF+0.net
SFC～PSから変化したもの
・フィールドが消えた
・敵がシンボルになった
・8頭身になった
・３Dになった
・フロントビューが消えた
この中にJRPGと相性悪いもんが入ってる
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/05 03:19:01.05 QmR+ltJO0.net
JRPGというかゲームハードの進歩自体が日本的な効率重視型の思考と相性が悪いイメージ
リソースの消費を最小まで抑えて最大限の利益効率性を求めるのが日本流の改良って考え方なので
リソースを最大活用するっていう最先端型の思考とは致命的に相性が悪い
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/05 07:12:46.42 5gAE/O7F0.net
その点FFは毎回大きく変える意気込みがあっても体制がね
日本のトップでこの程度なんだってRPGファンが見放すきっかけにもなってる
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/07 03:35:32.04 GrDKV/nn0.net
少人数で作れる規模ならうまいもん作るが大人数だと組織構造の問題で駄目になるイメージ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/07 04:08:07.71 VoBM+s+V0.net
JRPGに関わらず主人公が固定キャラクターのゲームはこの先売れなくなりそう
世界観やストーリーが好きでも主人公を好きになれなかったら終わりだし
逆にキャラメイク可能なゲームは自分が主人公の気分にもなれて素晴らしいと思う
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/07 14:54:45.59 GrDKV/nn0.net
俺は逆になると思う
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/07 18:19:48.35 vg3PeZyX0.net
日本はどこの業界もコスト重視（）で適当なものを高く売りつける詐欺師が
次代の社長や重役になり続ける悪い意味での資本主義国家だからねえ
組織が肥大化すると上層部にだけ金を集めようとして末端が細るブラック企業化が加速するし
本気で日本で良いものを作れる企業ってほぼ中小かつお互いがモノを言い合える上下のない会社ばかりになるっていう
>>88
むしろなろう的なキャラ固定（冴え�
92:ﾈい中高年が転生）って設定はまだまだ続くんじゃなかろうか 自分で好みのキャラ作れと言われても大抵はピカソ崩れな価値のないブサイクにしかならんから それならテンプレ美形にダメ中年が転生って設定を加えとけばいいだけのこと
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/07 18:26:42.22 VoBM+s+V0.net
不細工でも全然いいんだけどな
なんで皆そんなに美男美女作りたがるか分からん
必ずちょいぶさのおっさんか老人にしてるわ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/07 18:50:35.77 vaV/7RKM0.net
美少女でないならパンツ見えてもなあ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/07 19:10:11.49 VoBM+s+V0.net
パンツ見せる事ばっか考えてるから衰退したのでは
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/08 05:38:49.60 l2xAgCVL0.net
JRPGプレイヤーの場合、RPGの主人公ってのは一番応援したいキャラとして見る
応援したいキャラが自身とかおかしいからな
だからキャラメイクってのが流行らない
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/08 07:00:44.41 aOYx4DTH0.net
俺はアバター作る時はそのゲームの主人公に相応しいものを作りたいから一番良い顔の作りにしてやりたいし
最初は女キャラで作っても周りが男扱いしてきたら男で作り直す事もある
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/08 13:33:59.01 l2xAgCVL0.net
Wizみたいに複数作ってPT組んでってのもうWizライク以外存在してないよな
Wizライクも容姿までは作れないし
話短くていいから何度も最初から作り直してプレイしたいわ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/10 02:54:23.27 e/qPAM9T0.net
顔グラ作れるWIZ風ってディンギルかそこらと世界樹シリーズ位か
フィギュアそのものを作れるってのはさすがにないというか
そこまで作れるならもうARPG的なダクソで良いんじゃねってなってしまうのが今
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/10 22:36:36.77 K3WCagxd0.net
エルミナージュは画像データで顔グラ作り放題じゃん。
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/11 01:34:52.12 AbHW+Hdq0.net
そういやエルミナージュもあったな
攻略サイトで版権キャラ取り込んでどうとかやってたの思い出した
でも顔だけ作っても脳内補正が限られるからやっぱ全身欲しいよな
名前は忘れたがコマンドダンジョンRPGで装備画面のキャラが
3Dモデリングかつ装備反映までされるゲームがあった気がする
さすがに全裸は無理だけど下着まではいけたかな
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/08/11 22:52:39.42 oGuh5ffH0.net
ウィザードリィエクスでねの
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 11:37:09.71 f4YBRKFr0.net
>>801
おっさん向けに作ると
すぐFF13みたいにザコが強すぎて疲れて楽しめないとか
EOEやバイオハザードリベレーション1みたいにラスボスが強すぎるとか
モンハンワールドの中ボスのネルギガンテが強すぎるとか
テイルズオブベルセリアで必殺技や秘奥義が出せないから
選択式コマンドで一発で出せるようにしろとか
どのゲームにもイージーモード付けろとかインネン付けて来るからな
おっさんを相手するより子供向けに作ったほうが
はるかに簡単で製作費安くてなおかつ日本の開発者も手抜きが出来る
ユーザーフレンドリーな開発のゲームやりたきゃ
海外のスカイリムやウィッチャー3でもやってろと
日本のゲームは子供の物なんだよ
おっさんどもはゲーム卒業しろ
お前らは客じゃない
少なくともJRPGの開発者はそう思っている
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 11:44:13.07 miMlmV/V0.net
>>101
オレおっさんだけどそんなインネン
105:つけた事ないぞ？ おじいちゃんかクソシャゲにどっぷり漬かったライトユーザー（）とかじゃないの そしてガキを舐めすぎ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 13:39:04.71 31cjk/E50.net
>>1
Diablo2やPath of Exileはポケモンなんぞより遥か彼方の異次元に居る面白さだわ
井の中の蛙、大海を知らずだな
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/02 14:19:18.41 2R9ffMJg0.net
>>102
ちょっとでも詰まると激おこして発狂するソシャゲユーザーはジジババ層が大半だから
お前さんが普通でも普通じゃないジジババが結構いるってことでもある
リアルキッズはすぐ飽きて他に行くから糞ゴミに執着する奴は少ないしな
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/11 14:59:55.46 QW4uq1m20.net
>>1
無駄にウェイトが多い
例えばメッセージ、今やグラフィカルで何やってっか分かんだからいちいち表示すんな
どうなるか分かり切ってる動作にウェイトはいらない
昔はテキスト＋しょぼグラだったから必須だったが、もはや足かせでしかない
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/12 17:29:44.77 lLAeZraO0.net
日本の場合は全盛期において真にRPGを牽引したのはアニメ特撮や漫画のクリエイターで
ゲームはそれを頂点に長所を模倣しながら適当に味付けを変えていれば興味が惹けた
実際に表現の限界がアニメに並ぶと脚本や演出が恐ろしく足りないことに気づき
デモシーンはテンポが悪く追加したシステムは過去のゲームクリエイターが切り捨てた要素を拾ってつけたに過ぎず冗長なだけという
アニメにしても脚本は外れることのほうが極端に多いし
身内のなあなあで物事を決めて質の良し悪しを発表前に判断できないことが各所で響いてるんだと思うわ
だめな脚本が通ってしまうのは予算不足だけが原因ではない
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 14:27:38.41 /NVG5cDp0.net
なろうみたいな異世界介護センターが大ヒット（）扱いな国で何を今更
アニメもゲームも主人公（＝プレイヤー）を介護する話しかもうウケないんじゃないかと
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/15 11:35:47.16 EMltjc+V0.net
海外のインディーズクリエイターがＪＲＰＧを意識して作ってる風潮とかは
お前らどう思ってるの？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/18 19:29:09.30 ZAhnHYXG0.net
RPGとかサイドビューアクションのお手本としては日本のゲームは結構評価されてる
何気に独創性はあるから作品としてはゴミだけどアイデアだけ引っ張り出すために使われるゲームもあるそうな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/24 21:13:18.61 bPF8Mxcd0.net
いのまたむつみの全盛期って硬派な宇宙皇子の頃なんだよな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
テイルズは萌え萌えで微妙になってる感が否めない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/26 11:25:27.50 5R6y56ZA0.net
老害とかおっさんはゲームやるなって意見は分からなくもないけど
SFC時代のドット風キャラで
いかにも時代遅れはなはだしい老害向けの見た目をしているオクトパストラベラーは
183,156本くらい売れてるのよね
18万本なんか大したことじゃねーだろって思われるけど
ウィッチャー3も188,591本辺りだから
そこまで馬鹿にした数字でも無いんだよね
若者向けゲームだけがゲームの全てではないんだろうし
個人的にようやく12月にポケモン本編の新作も出る機会に
8月30日発売の新型スイッチ買ってやってる最中だけど
ジョブチェンジするとキャラの見た目も変わるし
ちゃんとメイン以外のジョブでも戦闘中セリフが入ってるから手抜きの感じもあまりしない
パーティも主人公8人だけかと思いきや踊り子が魅了したり女僧侶が導いたりで
その辺の町の中に居る住人や冒険引退者も外に連れ出して戦闘に参加させたりと
しょぼい見た目の癖にやたらと作りこんである
元々3DSのブレイブリーデフォルトとか作ってた会社みたいだけど
面白いゲームはちゃんと評価してあげてもいいと思う
まぁこういうゲーム作れる人やグラフィッカーは
韓国のゲーム会社からスマホゲーに引き抜き来るかも知れないけど
そこまで心配しだしたらキリが無くなっちゃうね
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/26 13:28:05.20 z2FO/v370.net
銃撃たずに剣で切ってるとかわざわざ近未来舞台にしてる意味なくねってコードヴェインやってて思った。
あれの上位互換がレムナントよな。あれが正解
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/27 20:04:53.68 Uyb6EzEB0.net
アニメ主人公＝剣だからアニメ世代（おっさん）は剣じゃないと違和感を覚えるんだよ
洋ゲーだと近未来での近接武器は理由付けがあるし屋内限定装備みたいなもんだけど
あと射撃武器に文化的に慣れていないってのもあるんじゃなかろうか（一応銃禁止国家だし）
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/29 16:42:37.66 2P6IzyHz0.net
ソードワールドとかアリアンロッドみたいなＴＲＰＧはクソゲーにはなってないと思う。
昔もマイナーなら今もマイナーだけど
マイナーだからこそマニアックなＴＲＰＧプレイヤーしかいなくて
ライトユーザーだらけになって低俗化なんて事にもならないんだろうな・・・
コマンドＲＰＧはちゃらいアニオタみたいなのがやるようになってからクソになった
ＡＲＰＧはアクションに適合できないアニオタには敷居高い感もあってそこまで酷い事にはなってないけど
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/29 17:00:35.40 Dh3/uwMJ0.net
コマンドRPGはおっさんおばさん向けだからキングオブクソゲーをど真ん中で貫いてる傾向は高いな
主人公を冴えない10代か無職のオッサンにしてエロキャラや美形キャラをパーティインさせれば十分バカな中高年を釣れる
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/25 10:14:25.76 lxyb7+XW0.net
来月15日やっとテレビでプレイできる本家ポケモン出るね
ようやく本家のポケモンが据置機でまともにプレイできるから少しはJRPGが復活しそう
PS3以降の現在まで新機種買ってまでやる価値有るJRPGは1個も無かったし
なによりDS・3DS・PSP・VITAと携帯機の画質がクソ過ぎる上に
すぐ目が疲れて目が痛くなりゲームが出来なくなるほど画面が小さすぎて買う価値が一つも無かった
【公式】『ポケットモンスター ソード・シールド』初公開映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【公式】『ポケットモンスター ソード・シールド』プロモーション映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【公式】『ポケットモンスター ソード・シールド』劇場用CM
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
DQ11ですらも本当に酷かった
タイムトラベル物で面白いものなんてゲーム・映画・ドラマ・漫画・アニメと
エンターテイメント作品の中でも
一つも面白い作品が無いと世界中で断言されまくるほど
矛盾だらけの内容でパラドックスしまくりになるため嫌われてるジャンルなのにやらかし過ぎた
自分は今日発売のアウターワールドで忙しくなるから
本家ポケモンはよほど出来が良くない限り様子見だけどね
11月22日にはPS4でもシヴィライゼーション6と拡張パック2つ入りが両方同時に出るし
9月から急に色々とゲーム出すぎで他に優先するものが多すぎるもの
8月とか12月とかもっとライバル少ない時期に出せばいいものを
大作ソフトと対抗するようにゲーム発売するとか本当に売る気があるんだかないんだか
PS4
10月25日 The Outer Worlds
10月31日 ペルソナ5 ザ・ロイヤル
10月31日 クトゥルフThe Sinking City
10月31日 ディヴィニティ：オリジナル・シン 2 ディフィニティブエディション
10月31日 Sniper Elite V2 Remastered
11月08日 小島監督DEATH STRANDING
11月11日 ロマンシング サガ3 DL専用
11月14日 A列車で行こうExp.+
11月14日 きみのまち ポルティア
11月15日 Star Wars ジェダイ：フォールン・オーダー
11月19日 シェンムーIII
11月22日 シヴィランゼーション6本体
11月22日 シヴィランゼーション6追加拡張パック第一弾文明の訪れ・第二弾嵐の訪れ
11月28日 SDガンダム ジージェネレーション クロスレイズ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/27 10:47:19.30 gFkJVHwm0.net
ＳＦならスターウォーズだって武器がライトセイバーで剣じゃん
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/10/31 20:24:34.76 2uDkxIXr0.net
世界樹の迷宮はＦＯＥの存在が画期的だっと思う
ボスキャラと雑魚の中間みたいな存在で従来の雑魚狩りしてレベル上げてからボス倒すＲＰＧと比べて
戦闘にメリハリが出た。
ＦＯＥ２体を同時に相手にするのはキツいから乱入されないようにする工夫とかも必要だったし
セブンスドラゴンのドラゴンとかアライアンスアライブの水魔もＦＯＥに似たノリだな
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/05 10:17:37 d5v63ek60.net
どうせこのスレでポケモンクソクソ言ってる人たちは
Switchで今月発売の正統進化版ポケモンが1000万本売れようが2000万本売れようが
古いコマンド制の化石ゲーと馬鹿にし続けるんだろうね
なぜか世界中で1番売れてるRPGのポケモンだけはJRPGノーカン扱い
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/06 12:45:38.20 h0lZYMI60.net
オンライン推奨になった
完成品で売らなくなった
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/06 12:49:37.00 jD2o0a6E0.net
＞SFC時代のドット風キャラで
＞いかにも時代遅れはなはだしい老害向けの見た目をしているオクトパストラベラーは
＞183,156本くらい売れてる
その世代が今働き盛り世代だからな
ある程度時間経ったら自然とそんなものも消滅するぞ。良くも悪くも
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/13 10:59:27.48 jOD3/QYV0.net
JRPGってシナリオライターガチャなんだよな
テーマと作家性があるシナリオがゲームシステムに踏み込んでくればそこそこの名作になるけど
シナリオ重視のくせにアメリカのドラマみたいに多人数で練度を高めていくスタイルが年功序列制度のせいか無理だから
勘違い自画自賛野郎ではない当たりの人材が当たりの脚本を作れるかどうかにかかっている
ついでに開発費高騰と市場縮小で撃てる弾数も減っている
少数の才能も摩耗して秀作も厳しいっていう現状でした
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/13 12:49:19.67 oBfo2Dur0.net
>>101
手抜きして金稼ぎたけりゃソシャゲ作ってると思うんだが
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/23 13:15:18 6QsQ29TZ0.net
ポケモン剣盾の初週売上は136万本か
やっぱテレビで普通にポケモンバトル出来るのは売れるよな～
>>120
ネット必須になりつつあるね
ネット無い貧乏人は自業自得としても
DLCでバラ売りが常態化しつつある
不景気になったせいで
実力が有る所は金掛けても元を取れる良質なゲームを作れるが
実力が無い所はとにかく低予算+誤魔化しで未完成品を後からネットのパッチやDLCで補完する
(DLCもパッケージには収録せずバニラの本体DISKにDLCコードの紙を入れて低予算で販売
マニュアルもほとんどネットに接続して読む形式でマニュアル制作代金はカットしてる)
こんなイメージ
>>122
シナリオライターで才能有る人たちは自分で小説書けるからね
アニメや漫画の原作という道もある
JRPGのシナリオライターは小説家の成り損ないなのが99.9%で
才能ある人が0.1%ってイメージ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/23 17:10:12 sCVkVr920.net
シナリオライターといっても今はなろう程度の底辺介護マンセーシナリオで十分ってのがなあ
現実で扱いが悪い中高年がメインタゲなので仕方がないんだろうけどそのせいで世界から隔離されてる感が半端ない
アニメ化した場合は原作の底辺ジジババ臭を徹底的に消そうとしてるからマシに見える作品も多いけど
原作とアニメの差が半端ないのでアニメがそこそこ人気でも原作を推せないって酷い状況になってる
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/23 19:00:49 2ILeDS7b0.net
飽きずによく書き込み続けられるね
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/24 17:46:36.28 t3laT3a20.net
セブンスドラゴンとかドラクエビルダーズの新納一哉が近年では有能なシナリオライターかな・・・
エグイ展開が多いけど・・・
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/25 20:39:06.70 TZhlTbDm0.net
>>126
マウント取るために5ch巡回してるサルよりマシでは
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/25 21:56:56.55 xsqPo3CW0.net
>>128
マウントとってるのはお前だろ、レビューマン
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/29 19:47:17 jn+uLBIB0.net
ドラクエ7を時間かけてやったらそこそこおもろかったで～。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 12:59:55 ntyulAE80.net
３Dになってから、エンカ方式とカメラの位置が相性悪いの多い
いずれもランダム＆見下ろしだから許されてたのが、色々見えてる分許されなくなった
結果もうRPGじゃなくアクションにした方がいいんじゃねってJRPGが増えた
何故戦闘だけエンカウント式ターン制なんだよってな
旧DQM2と新DQM2やってて思った
配合なんかのシステム自体はジョーカーのが面白いと思うんだがな
移動やエンカウントは旧の方が良い
ジャンプも出来る３は、それもう完全アクションにしとけよって思った
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 13:09:35 ntyulAE80.net
DQ7は石板集めが駄目過ぎた
ほぼ一本道で落ちてる場所も固定だからな
６７の職システムは嫌いじゃないが、６との差別化の為に全てモンスターの心で良かった気もするな
スキルは全て習得てきても心で耐性も変化するわけだし色んな楽しみ方ができたろうに
その上で心同士の配合とかもあったらよかっただろうな
会話システムはいらん
DQにキャラ性はあまり求めてない
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 13:15:15 ntyulAE80.net
JRPGは違うそうじゃねえだろってのが多すぎる
DQ １～３順調に進化
DQ4 ここへ来て退化
DQ5 システム改変、進化が期待される
DQ6 ３と５を両立させようとして失敗、５の進化先は外伝へ
DQ7 退化
８以降は興味も失せた
DQM1、２ 正統進化
キーファ 外伝の外伝みたいになっちまってる、必要なもんが消えていらねえもんが追加
DQMJ１，２ 過去作をガラリと変え正統進化、ただし対戦寄りに
リメイク１，２ 何も考えずシステムを新の方に変えて微妙に
３ 失敗作、合体したいんじゃねえんだ空飛びたいんじゃねえんだ分かるだろ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 21:48:52.27 ntyulAE80.net
わくわくして開始
なげーOPだなスキップできねえのかよ嘘だろ
ようやくOP終わりさあ動き回るぞって強制イベかよこれまたなげーなー
イベントも終わりようやく自分で操作できると思ったらまずチュートリアルかよ
まあいい最初の戦闘だわくわくすっぞ
モーションおせーよ！オプションで倍速できるって？最初からそれでいいだろ！
よく考えたら移動もおせーな
まあいいやくそ長いチュートリアルもようやく終了！さあ冒険するぞ！
え？もう終わり？おまけが本番だって？
最初から本編に入れとけカス
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/02 21:51:47.08 ntyulAE80.net
何度も周回しねーと駄目なのこれ同じ敵とまた何度も戦うのまた同じマップ行ったり来たりすんの
全てのEDみねーと真EDとやらに辿り着けないってなんだよサウンドノベルかよ
強くてニューゲーム？一本道で意味あんのもうやらねえよ
とまあ、こんなんが多いわけですわ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/05 12:54:14 t5RSIVNF0.net
色んなゲームがある中で、今さらオールドファッションなゲームをする気にならない
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/07 23:49:27 vBDS4ZYy0.net
コマンド戦闘が古くてアクション戦闘が新しいなら
ファミコンのミネルバトンサーガの方が
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＰＳ４のドラクエ１１よりも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
画期的で新しい事になるのかな・・・
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/12 11:44:56 JJjh2sv20.net
ポケモンのソードとシールド合わせて
初週-136万本
2週目38万本で累計174万本
3週目27万本で累計202万本
ターン制RPG
ドラクエ11、400万本
ポケモン、国内累計202万本
ペルソナ5、41万本(海外含めて270万本)
ファイアーエムブレム 風花雪月、25万本(海外含めて229万本)
オクトパストラベラー、19万本(公式ツイより、世界出荷＋DL数が150万本を突破)
洋ゲー好きはシューテイング好きが多いけど
ディヴィニティ2もシヴィライゼーション6拡張DLC込みも
パソコン版はめっちゃ売れているからターン制は、まだまだ人気
単に衰えたのはゴミゲー量産するJRPGメーカーだってのがよく分かる
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/15 13:36:36.90 aEjzwk9A0.net
JRPGの場合、無駄に水増しシステムを追加する傾向がある
何がまずいってゲームとしてやること戦闘しかないんだから、戦闘の為に各システムにおいて作業するだけ
対人ならともかくソロや協力系でこれはまずい
例として、武器の強化システムなんてのがあるが、これそのものが主軸なら問題ない
ところがそうでなければ無駄な作業強いられてるようで苦痛になんだよ
とっとと先進みたいのに強化しないと多くの人は進めないバランスで組まれるからな
未強化でも進めるなら逆にヌルゲー化する
つまりACTにしようがRTSにしようが結局はターン制コマンドと同じことを言われることになる
しばらくごまかしは効くだろうがね
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/15 13:43:41.19 aEjzwk9A0.net
つまり、無駄をそぎ落として行ったら何にも残らないのがJRPG
シリーズ物ほどこれが顕著
無駄を追加する癖に前作にあった必要なもんをそぎ落として行くからな
で、次のシリーズではちゃっかり復活したりな
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/15 13:46:18.79 aEjzwk9A0.net
そもそもJRPGに求められてるのは美形キャラの萌えシチュエーションってのも問題
真面目に作ったら散々に貶されて、適当にライトな萌え萌えストーリー作ったらファンが増加するからな
JRPGプレイヤーはゲーム部分なんてどうでもいいんだよ
辛く長い作業の末に好きなキャラの萌えシチュエーションが見られればそれでいい
だから未だに主人公でさえキャラメイクないの多いだろ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/15 13:58:14.96 aEjzwk9A0.net
JRPGはゲームの全てが戦闘に集約されてるだろ
それはいいんだよ、まったく問題ない
何故って多くの人にとって分かりやすいしﾊﾞﾄﾙｼﾁｭってのは多様だから
ところがお話部分になると人間ドラマ主体の癖にそのドラマが全然動かない
まさに見せられてるだけ
いや、それもいいんだよ一般客の目を引く為には重要な要素の一つだ
ところがその部分が年々長くなってる
さすがにかったるいから一般も逃げ出したのが今のJRPGなんだよ
残ったのはゲーム自体には全く興味ない萌え豚だけ
当然話はそいつら向けに作られるから益々客が離れるというな
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/15 14:12:44 aEjzwk9A0.net
要するにターンが駄目なんじゃなく、それ以外が駄目なんだ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/15 18:37:23 xKbAMIwT0.net
個人的には、あらゆる設定がご都合主義だったり結論ありきだったりで、世界観に説得力がまるで無いのがチープ過ぎて買わなくなってるわ。
巨大軍事国家で軍団長を務めるのが16歳の少年とか、科学部門の局長が10歳の少女とか。
逆に100戦負け無しのベテラン常勝将軍や、世界を滅ぼす魔王を、田舎に住むごく普通の12歳の少年が倒したり。
主要国家を結ぶ道が崖やダンジョンなのに、未開のジャングルに何故か石橋が架かって案内看板まであったり。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/16 22:35:19 +dnNbEBR0.net
くっさいモーションにくっさい声優の演技そしてトドメのオリジナリティ出そうとしてくっさいストーリーしか考えられないクソライター
ジャップゲーはオワコン
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/17 07:52:16 CPH19E+Z0.net
長文キメー
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/18 03:18:36.13 G0l9Qscq0.net
146みたいな、数文字しか文字を読む知能が無い馬鹿に合わせた結果つまらなくなった、っていうのもあるな。
数行のセリフですら脳のキャパ超えるから、深い設定も無く伏線も張れずチープな展開になって、主人公すげーヒロインんほぉ～なだけの、中身スカスカ外見ハリボテの駄作になる。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 23:12:52.70 lF6GgZqa0.net
>>144
謎が提示される→少しずつ明らかになる
勝てない敵が出てくる→修行して強くなる
これら全部やり尽くされて飽きられて「溜め」が通用しない時代なんだよ
インスタントな楽しさが求められている
消費者の人間性が劣悪になったわけではないと思うな
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/20 13:21:06.51 zHOM3Iy10.net
おっさんは身体劣化してるのに反して仕事の内容は長時間、管理やら何やらシビアになってどんどんキツくなってくる｡地獄。子供はその逆
子供は背負うものが無くて子供の世界でしか回ってないから経験や苦労の部分がすっぽ抜けて肩書に対してのビジョンがズレまくってんだよね。
最近は特にそこらに興味がない、想像力が働かないんだとおもう
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/20 17:27:17 g5geMcMY0.net
SNSに時間を使うようになったことも影響して、自分の自由に使える時間が減ったらしい
短時間で満足を得られるものが好まれるようになった
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
2019/12/23
155:(月) 11:14:22 ID:dtqDCjXW0.net
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 22:55:21 Tko6jzKf0.net
見た目の情報量が増えた分脇の甘さやできないことが目立つんだよな
手塚漫画の火の鳥なんかは今の時代でやろうとしたらもっと超絶画力でないと成立しない
ゲーム機の低スペ時代ならものすごいシリアスもやれたのにな
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 16:48:43.63 oycQoUgf0.net
ハードのスペックが上がったお陰で今までゲーム的なお約束として簡略化していたことも表現できるようになったと思うが…
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 19:52:13.74 8CffQ0NF0.net
表現も話も詰まらん。それまでの経験から心に刺さる歌や本が何も無かったんだな
外人のつくる世界のが遥かに含蓄を感じるわ
部屋にある漫画とラノベ全部燃やせ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 22:05:15.14 2hB0zPOb0.net
部屋にあるものを透視する能力をお持ちなんですか、すごいですね。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/28 01:02:14 pfDAwEpV0.net
見た目で言うなら日本はアトリエなんかが一番まとまってるよな
ストーリーやカットシーンは残念だけど建物やモンスターはそれらしくキャラデザに合っている
開発費の少ない小規模だとしっかり管理できるんだろうな
あとはPくらい
FFはもちろん悲惨でとにかくリアルにした現実準拠のフィールドとお約束の設定にお抱えデザイナーが書いたメインキャラクターが合わないのなんの
ハードスペックの向上でドラクエもいつのまにかシリアスな話とデフォルメ絵のミスマッチが深刻になったらしいな
サードで一番恵まれているスクエニ系タイトルが性能を一番持て余している
見た目も話もシステムもぐちゃぐちゃ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/28 18:43:38 BVd9aEw00.net
ギャルゲで纏まってるというのがよくわからん｡個人で差がありすぎねえか
昔のポケモンとかスプラのデザイン性が超絶優れてるのは見た瞬間理解できるが。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/29 23:01:19.63 FXYKfkxZ0.net
>>153
簡略化してたからこそ許されてた部分が一気に噴き出るのが３Dや８頭身
８頭身３Dで２D記号時代と同じような動きは許されないからな
２Dだと想像にお任せしますって出来た部分が３Dじゃ無理になったってわけ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 15:36:47 YxffxGqR0.net
ライザのアトリエ良かった
乳も良かったが、ゲームとしても面白かった
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/31 19:29:09.88 1blUrUXT0.net
寒い雌キャラ前面に出しすぎ｡なんで変な語尾つけたがるの？
正直邪魔で糞文字読むのか毎回面倒だから即スキップ｡個性のつけ方を知らないんだね
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/01 13:18:54.88 4IzN1T1H0.net
フォールアウト3 [2008年12月04日]
スカイリム [2011年12月08日]
ラストオブアス [2013年06月20日]
グランドセフトオート5 [2013年10月10日]
ウィッチャー3 [2015年05月21日]
HD画質の時代になってから名作はいくつも出てるけど
JRPGではとても名作なんて言える物は出てない
まずそこを認めない限り
この先JRPGが前に進むことは無いだろうね
今年はサイバーパンク2077が発売予定だから
なおさらJRPGは時代遅れの物と言われるようになるのは
火を見るよりもあきらか
それも2周から3周遅れどころか10週遅れくらいの差で
小学生でも分かるくらい商品価値に大きな差が付いてしまってる
それを理解していて
世界の幼児向けにRPGのポケットモンスターを作り続けるのと
少子化でパイが少ない国内の幼児向けにRPG作るのでは
売り上げに差が開くのも当然だし
結局の所
自分達が面白い物を作れば必ず売れる時代はもう終わっているのに
それに気が付いてすらいないんだろうね
ゲームも酷いけど何より宣伝が下手
ゲームの楽しさが全く伝わってない
あの名作のシヴィライゼーション6ですらPS4は5000本だし
宣伝下手くそ過ぎってレベルじゃない
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/01 13:33:00.31 cHzTjHRe0.net
ＪＲＰＧの作風って００年代で面白かったゲームの延長でいいと思うんだけど、
そういうのじゃ売れないんだろうな
アトリエも豚向け路線にしてから売り上げＶ字回復したというし
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/01 14:03:28.75 vyuq1G+Q0.net
>>161
×国内の幼児向けにRPGを作る
〇国内の厨二シナリオムービーRPG好きなオッサンオバサン向けに作る
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/01 14:22:33.80 RIao2/xB0.net
スマホ見てて交通事故とか起こしてるしポケモンはもう幼児向けじゃねーだろ…
日本が持ってる資産といって差し支えないタイトルだとおもうが。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/01 15:59:07.85 V/jlm6NW0.net
初代をリアタイでやってた世代は３５前後だろうしな、ポキモン
イベかなにかでそのユーザーらしい人らがン十人と集まってるとこみたことあるけど、
なかなか異様な光景やったわ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/02 02:04:35.17 3SBP462o0.net
>>162
アトリエはつぼさえ外さなければ少ない宣伝費でもファンがちゃんと追っかけてくれるからな
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/02 02:14:46.10 3SBP462o0.net
00年代後半あたりが最後のチャンスだったんだろうけどFFXの残像を追いかけるだけで終わっちゃったんだよな
スマホゲー会社が遊びで家庭用でも出してくれないと王道RPGはもう予算的に無理
丸ごと需要がどっかに行っちゃったから新作RPGは遊んでくれないとどこの会社も思っているだろう
白騎士物語や二ノ国、箱360の悪名高いクソRPG連合が最後の希望だったわけだ
国産RPGの新しい面白さを提示できる最後のタイミングが絶望的なクソゲーラッシュに終わった
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/04 20:00:35.16 t402WZzH0.net
10年代前半の良作といえるＪＲＰＧってなにがあんだ
もうそのあたりから洋ゲに駆逐されはじめてるイメージだが
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/05 10:31:25 SU2LVV340.net
ブレイズ・ユニオン、デモンゲイズ、セブンスドラゴン２０２０、フェアリーフェンサーエフ、うたわれるもの偽りの仮面、ステラグロウ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/09 10:18:07 nYdNfKTe0.net
もうコマンド式バトルはいいや
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 11:01:01 AqWr+gu00.net
（｀・ω・´）* ｷﾘｯ
/ら ⌒＼
/ /＼ ＼＼
KOJIMA PRODUCTIONS （ノ > ）u)))
/⌒￣ ヽ |
| |￣￣￣＼ | .|
|＿|／ ⌒ ＼ | | |
(＿＿) |＿_|
(＿＿）
ゲームは今､クリエイティビティーの面で危機に瀕しています｡
プロモーションを大量に行い､ゲームとしての面白さが語られる以前に
販売攻勢をかけてしまおうとする売り逃げのような行為が平然と行われています｡
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/15 16:28:25.24 Gk7u44mv0.net
これは以前掲示板で見た内容のまとめみたいなものなんだけど
ドラゴンが活躍してモンスターがメインの収集要素のあるゲームは
売れるんだって
遊戯王、モンハン、ドラクエモンスターズ、パズドラ、モンスト、
FF、ポケモン、ほかにもありそう
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 13:18:17 F9ZQKmyH0.net
FF10を許したのが悪い
FF12をもっと評価するべきだった
そしたらFF13も初めからライトニングの状態で出されたはず
そしたらPS3のJRPGも腐らなかった
PS3が腐ったからPS4も腐るのは当然
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/16 16:28:00.24 wLpqo3+E0.net
ストーリーはともかく、11やってた俺は12のバトルシステムが批判されてるのが理解出来なかったな
11にガンビットよこせまであった
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 07:25:20 5njas6RX0.net
国内のゲームで言えば製作側がゲーム絞めちゃうから
頑張ってる所は頑張ってるが
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 19:49:12 g5gQCBdY0.net
シナリオ捨ててゲーム重視ったって知れてるしな
オクトパスなんとかも煩わしかった
ランダムエンカで敵かたいわ確定で逃げられるわけじゃないわでもう
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/17 22:27:29 FCyvSW2T0.net
ケムコ帝国のケータイで数百円のスーファミレベルのグラなチープなＲＰＧをいっぱいＤＬ販売する
粗悪品乱造路線こそある意味、スタッフのグラフィック以外の開発力を高められる制作体制なんじゃないかって思ってる
シナリオ脚本とかゲームバランスの調整は数をこなした方が高まるし
ＰＳ４の数年に一本しか新作の出ないきれいなグラフィックのゲームより
脚本やゲームバランスは結構良くてクソゲーの域は脱してるケムコ帝国のゲームも近年は増えてきてる気がする
圧倒的にクソゲーが多いしスーファミレベルのグラは普通にショボいけど（爆）
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 10:47:38 oeb/HEIH0.net
ツクールなら同人やフリゲで間に合ってるんよなあ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/18 17:16:51 9xnHVoUZ0.net
和ゲーでも元々アクションゲームなゴッドイーターシリーズなんかは
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
携帯ゲームのゴッドイーターREOでコマンド戦闘を導入したら叩かれまくってた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/31 19:46:52 /nkhNKOi0.net
洋ゲーは昔は不親切だった
しかし、後にチュートリアルを丁寧にやるようになり、
オープンワールド型のような自由度の高いゲームでも自然にプレイの仕方が理解できるようになった
チュートリアルが充実していることや次にやることを親切に教えてくれることを
「指示待ち人間向き」だと言って叩いている奴がいたが、
説明することや具体例を見せることの重要性を理解していないだけ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/01 00:05:29 /j2de0xY0.net
ボスやラスボスの動機が、本人の孤独とか個人的恨みとかが原因のすげーチンケな理由で萎える
散々苦労させられた挙句、ガキと戦わされんのかと
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/01 08:22:16 AxqmCGBc0.net
突飛なこと言い出したって理解不能だろ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/01 17:24:57.79 EYcwBKiKu
えーいい加減今日中にそれぞれのシリーズで続いてるアクション・アクションRPG・RPGのそれぞれのシリーズでクソゲー1本を決めようということで
クソゲーの25作品のゲームソフトの中から3本を決めさせていただきました。
選ばれるのはサンサーラナーガ2、聖3、聖剣伝説3、それからソルスティス2の3本です。
ソルスティス2に関してはファミコンの時とどう進化して面白くなったのかということで期待して買いましたが残念ながら初代を越える面白さではないうえシステムとして遊べるゲームなかったということです。
聖剣伝説3に関しては
世間がクソゲーと言われている聖剣伝説4と比べてどれぐらい駄目なのかと両方最後までクリアして遊んでみたんですが
聖剣伝説4は単に難しいだけで聖剣伝説3は敵と遭遇する度に自動的に武器を構えるストレスがたまる不親切なゲームと判断し
クリアしたあとも遊べるゲームではないと判断しました。
サンサーラナーガ2に関しては初代の物語を2でも味わえるのかと遊んでましたが、とても楽しめる内容ではないと判断しました。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/01 19:37:05 NYkmdcwd0.net
JRPGでも遊び方なんていくらでもある
それらを殺してしまってるのが長い演出やモーション、強制イベント、人形劇、ムービー
ストーリースキップや倍速付ける前に何故それらが必要になっちまったか考えろや
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/01 22:05:28.53 b0AV79r30.net
素人考えだけど、PSでCD入れてゲームするようになったとき
NOW LOADING ・・・表示が出るようになった
なんていうかゲーム中のBGMと操作音の連綿たる繋がりが
ある種の音楽を奏でていた、そう自分にしか奏でられない音楽
テクノDJに似たような感覚というか、それが分断され無くなった
そしてLOAD時間はますます長くなり・・ってとこか
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/02 15:04:01 wKNI66UZ0.net
PS時代から続く問題点
・ロード時間
・ムービー
・モーションや演出の時間
SFC時代から続く問題点
・無駄な会話含むイベントの時間増加
・HPと火力のインフレ、更にそれに付随する作業種類や時間の増加
・属性ジャンケン
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/02 15:06:55 w4KE1Zbd0.net
ディスクシステム……
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 00:40:43 K/d5MdpJ0.net
とにかく値段の割りに物量がない
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 00:42:45 KW89F7oH0.net
ローディングや話の内容はクソ化とあんま関係ない
ローディングはまあしょうがない部分もあるし、話なんて完全に好みの問題
ゲーム部分がそもそもクソ化している
一言で言えば戦略性が皆無になりつつある
しかし戦術性はやたら高くなってるので移動が単に面倒なだけの詰将棋になってる
もうマップいらないんよバトルフィールドだけで十分
SRPGこそがJRPGの正しい進化先
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 04:35:39 Hdw7kbsX0.net
これやっとけって商業国産ゲーがなにひとつない
ポキモン商法からはじまって分割DLC、疎シャと儲けたいだけなのがあからさますぎ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 09:35:57 KW89F7oH0.net
JRPGなんて所詮ビックリマンカードの延長だからな
コレクション中心のカードゲームにオマケがついているに過ぎない
SRPGのソシャゲがJRPGの正統進化
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 09:40:10 phRnN3UO0.net
リメイクFF7もミドガルドから出るまでで1万円て終わるまで幾らかかんだよってw
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 12:01:46 ScgI3dSz0.net
単純に18禁に弱いからね
オープンワールドはノウハウ全く積みあがってないし
大人向けの脚本かける人もいないし
JRPGはもうどうしようもないのでは
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 12:12:05 KW89F7oH0.net
脚本については好みの問題だろ
といってもSFC～PS時代より大分レベル下がったとは思うけどな
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 12:47:50 G5BUJ5890.net
３DSの真女神転生?はカセットだし
熱中できるJRPGだと思うけどな
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 13:52:20 3MBHyhu50.net
真女神転生?はなぜDSだったのだろうな
PSPやPS3ならやっていたのに
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 14:36:35 Bgqakz7c0.net
スタートから自由に動けるようになるまで1～2時間かかる
最近洋ゲーもこんなのが増えてきた
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 14:39:33 CdevE6cT0.net
ポケモンはここに来て最盛期と言っても差し支えない躍進を遂げた
ポケモンが凄いというよりもスイッチになってからの任天堂ＩＰが軒並み過去最高傑作を叩き出してる
ＷＩＩＵ時代にＨＤ開発をてこずり失敗しまくった経験がカイゼンに繋がり、現状に至った
スクエニを筆頭にＰＳ3以降のＨＤ開発に移ってからＪＲＰＧ開発を軒並みしくじってる
特にｐｓ1ｐｓ2時代に隆盛を誇ったＩＰ群が軒並みｐｓ1ｐｓ2時代の評価を超えることが出来ない
逆にｐｓ3で誕生したＩＰは順調に成長していたりもする
ＨＤ開発になってゲーム作りが本質的に変化したけど、
ｐｓ1時代のゲーム制作で評価された作品をどうやってＨＤベースに載せるのかの答えが見つかってないに1票
答えはペルソナにあるデザインやら何もかもｐｓ2ベースで絵柄のみをＨＤに変更するだけで良かった
オープンワールドなんかいらんかったんや
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 16:23:19 KW89F7oH0.net
今作のポケモンとかボロカス叩かれてんじゃねえか
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 16:56:52.38 CdevE6cT0.net
発売前の叩かれっぷりは凄かったな
だけど今作がポケモンＩＰ史の中で傑作であることは事実として受け入れてくれよ
未だに叩いてるのは一部の偏狭な老害でしかない
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 17:03:51 KW89F7oH0.net
どっちかっつーと発売後の方が酷い叩かれよう
発売前はせいぜいリストラくらいだったからな
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 17:11:28 CdevE6cT0.net
発売後って、本体破壊バグっていう捏造叩きのことか？
ポケモンは大分変化したから、過去最高傑作とは違うか
あんたの言い分もあるっちゃあるから、ポケモンの話は無視してくれ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 17:28:27 KW89F7oH0.net
無視しない
まあ批判云々は関係なかったな、そこは謝る
しかしそこまで言うならどこがどういう風に傑作なのか語ってってくれ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 17:40:38 CdevE6cT0.net
俺が言いたいのはポケモンではなくペルソナ5が凄いんで見習えやってとこなんすが・・・
任天堂は個別のタイトルではなくほぼ全てのＩＰが急激にレベルアップしたのがすげぇって言いたいだけなんや
ポケモンの何が凄いのか？俺の中ではモンスターを刷新したことだな
懐古に評価されたかったらシリーズモンスターを出しておけば良かったのに、批判覚悟で刷新したこと
ポケモンが初ＨＤに切り替わるタイミングで懐古に対してポケモンは時代と共に進化するから気に食わねーならついてくるなっていう明確なメッセージ
新規を取り込むんだという意気込みと付いてこれない老害は切り捨ててくんでさーせんっていうこのコンボを繰り出せるメーカーがどれだけあるだろうね
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 21:58:58 Hdw7kbsX0.net
むしろアトラスゲーみたいなめんどいのがあげられてる時点でな
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/03 22:40:56 CdevE6cT0.net
ターンベースのＪＲＰＧでペルソナを評価しなかったらもう何もないんでね
ペルソナ5ですらクソゲーや評価出来ないってことになったらもう何も残らん
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/04 01:39:47 VwWKVD7U0.net
ペルソナ５Rって何気にDQに似てるよな
呪文唱えるときにペルソナが出てくるってだけで
主人公は異常に呪文多いけど、勇者だと思えば
あとシヴァが男なのも良い
FFのシヴァが女だと、いかにも西高東低にしてますみたいな
なんか申し訳なかった
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/07 12:18:27 X25AUQZJ0.net
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」の
次の概念って ないのかな？
何年も それぞれが 独り言言ってるだけじゃん
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/09 01:25:54 D8Qd9fd10.net
龍が如くにも侵食したか
未だにコマンド式しかやらないボケ老人の意見聞いてたらシリーズ潰れちゃうよ
ゲーム業界の何見てきたのかな名越は
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/09 04:54:14 MAPolsRS0.net
むしろARPGからターン制コマンド式に回帰したわ
上のアトラス信者みたいなんと同列視されるのは勘弁だが
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/09 16:35:04 7+joGqVc0.net
ARPGありならイースが面白かったなぁ
PC９８でプレイしたけど
あれを作った人は一生喰うに困らん待遇を受けるべきと思うのに
急ぎで２を出してるのがさ
やっぱ業界が未成熟
たかだか３０年だもんな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 23:35:53.00 moHdCOFD0.net
>>208
あ、はい
とか
おう
とかそんな感じのやつじゃねーの
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 23:35:01 yQful6jl0.net
ターン制コマンド方式の問題点（最初に一度に全員分コマンド入力するやつ）
・操作不能の何度も見ることになるモーション＆演出、でもないと不自然
→倍速対応かATBなどのリアルタイムにするしか今のところ方法がない
・仲良く並んで攻撃後は同じ位置に戻る不自然さ
→位置や移動距離を含めればいいだけだが、入力の手間が増え戦闘が長引くだけ
下は考え方ひとつで何とかなるだろう
しかし上はグラフィカルなゲームにとってはどうにもならん無駄でしかない部分
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 06:31:30 I7gneJUS0.net
キャラ命のJRPGなのにストーリー上だけで無理にキャラ付けしてるから印象に残らない
プレイヤーが唯一任意に操作可能な戦闘中にこそキャラ付けが必要
別にAIにしろってんじゃねえよ
わざとプレイヤーの意に反した妙な行動させる必要もない
共に苦難を乗り越える的なのでいいんだよ
それには役割をはっきりさせること
今はアイテムでバフって全員で火力ぶっぱなしが基本だからこれがどうにも弱いと感じる
その点ポケモンは１ｖｓ１だから否が応でも残りやすい
ジムリーダーとかさっぱり覚えられんけど使ったポケモンは印象に残ってる
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 19:12:08 f4XSbOxa0.net
ＦＦとドラクエにアクション求めるなら
ドラクエヒーローズと
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
キングダムハーツでいいじゃん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 19:22:21 f4XSbOxa0.net
スカイリムのアルドゥインに比べたらショボいかも知れないけどさ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロードス島戦記で空飛んでるシューティングスターに勝ち目ないとか言ってたけど
これ見たらこりゃ勝てないわって思った。
スカイリムの場合は何故か自分から地上に降りて来て倒されるアルドゥインが結構間マヌケなんじゃないかって気がしなくもなかったけど
空飛んでたら絶対負けなかっただろ感満載だし。そんなんだったら無理ゲーになってクリア不可能にはなるけど
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 20:54:21 GbBX76o50.net
現実的に考えて、スタミナ切れとか風の強さとかあるじゃん
降りてくんのはそういうの表現してんじゃねえの
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 20:58:29 GbBX76o50.net
つーかドラゴン何たらって魔法で引きずり降ろしてんじゃん！
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 21:30:12 ERP7l/r90.net
＞何故か自分から地上に降りて来て倒されるアルドゥイン
エアプかね
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 08:53:04 1qYroMsY0.net
グランディアみたいに、敵の順番邪魔する攻撃とかあると楽しかったな
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 15:58:34 cjFYC+mi0.net
このスレターン＆コマンドのスレにしろよ
ARPG連呼する奴いてうぜえんだわ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/27 16:15:14.74 BS39ESEW0.net
今のイースとかアクションRPGじゃないっけ?
ニコニコ大百科あたりを参考にすると
JRPGに当てはまるかも?
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
気に入らなければIDでNGでいい気もするけども全部読むは義務はないわけで楽しく使って
JRPGとは、コンピュータゲームのサブジャンルの一つである。
概要
RPG(ロールプレイングゲーム)はコンピュータゲームにおいては最も広く認知されているジャンルの一つだが、
中でも日本のRPG全般に共通する特色を一定以上備えている作品に対してJRPGの名称が用いられるようになった。
特に西洋圏で製作されているそれ(WRPG: Western RPG)と対蹠的な作品群を指す言葉として海外のゲーム関係者の間では広く使われて来ている※。
中韓産のRPGにも似た傾向が所々見られるためそれらを含めて言い表す際に使われるものとして
ERPG(Eastern RPG)という言葉もあるがこちらは一般ユーザーの間ではあまり利用されていない。
※大手ゲーム配信サイトSteamでは"JRPG"タグが付けられた作品は2016年9月現在で138本を数える。
JRPGの特徴
JRPGの特徴として挙げられている項目は凡そ以下のようなものがある(無論これら全ての性質を兼ね備えていなければならない訳ではない)。
◆戦闘・マップなどのシステム面
ターンベース制
エンカウント制
狭小なフィールド・ダンジョン
固定されたストーリーライン
長時間に及ぶムービークリップの多用
◆世界観・シナリオなどのテイスト
キャラクター性が強い
漫画・アニメ文化やハリウッド映画など国内外の大衆文化からのレファレンスを多用
様々な時代文化のアマルガメーション
主要登場人物が西洋作品に比較して年少傾向
名称の由来、ニュアンスの変遷
JRPGという呼称が広く使われるようになったのは2000年代中葉の北米市場のゲーム関係者の間であるとされている。
当初からそのスタイルに対してネガティブな印象を抱く関係者が好んで使っていた用語であるとも言われ、
2009年末には海外の大手RPGデベロッパーBioWare※の創設者Greg Zeschuk氏がインタビューで
"JRPGは進化・進歩の欠如により苦境に差し掛かっている"という見解を述べている。
こうした発言を皮切りにJRPGというジャンルの是非を巡る論争が国内外のユーザー間でより活発に行われるようになり、
その余波は国内の業界スタッフにも及んでいった。
正式に製品のジャンル名称として"JRPG"の名称が用いられている作品は未だ存在していないが、
レー�
227:xルとして用いられるなどこの定着しつつあるジャンル名称を積極的に活用しようとする動きもある。 ※カナダに本社を置くメーカーで『マスエフェクト』や『ドラゴンエイジ』などの大作RPGシリーズで知られる他、 人気映画シリーズである『スターウォーズ』を題材にしたRPGも手掛けている。2007年EAにより買収された。 定義 JRPGの定義を巡っては様々な議論が重ねられてきているが、 ゲームシステムの純粋な違いによるジャンル区分とは異なるため厳密な定義を与えるのは困難であるとの意見が大勢を占めている。 だが概要で列挙したような特徴はJRPGに共通する事項としては多くの人々の頷く所であると考えられ、また次のようにその特徴を表す記述もある。 JRPGの主な特徴としては、コマンド選択式の戦闘システム ※、一本道のストーリー展開、自由度の低さ、冗長なカットシーン（ムービーシーン）、等が挙げられる。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/27 16:23:57 3gIGeYFO0.net
アパラチアの大正義ガトリングガンかレゴラスの速射弓があれば
空飛ぶドラゴンなんてらくしょーらくしょー。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/27 16:34:17 O5lWREVq0.net
ゲームぐらいは主人公はキャラメイクでプレイヤーの好きに設定して遊びたい
固定主人公が決まったルートを進むならそれはもうアニメでいい
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/28 15:46:07.10 ms2+i2W90.net
そりゃ海外の信じられない額の予算つぎ込んだゲームと比べちゃなあ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/28 21:08:09 y37nSRzN0.net
どっかの７リメさんとか結構予算じゃぶじゃぶ使って層だが
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/29 12:14:11 XHhJH0RC0.net
あれもムービー至上主義時代のゲームのリメイクだし金かけてるところはグラフィックだけでしょ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 19:45:50 g1PJL//s0.net
いい加減友情と正義と仲間みたいな少年ジャンプRPGから卒業しろよ
選択肢としてそういうのもあってもいいけど全部一律にそんなの作ってんじゃないよ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/02 09:03:46 RIWcFmz/0.net
>>10
コンプ！コンプ！ゼノブレ２コンプ！！
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 08:40:50 dSkq4zAL0.net
主人公が１２から１８くらいの男主ばっかやからな
たまにそれ以上の年齢設定のはあるけど大概朴念仁キャラ
王道といえば聞こえはいいけど飽きもするわなって
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 08:45:23.90 LzDu0tlU0.net
まあ今はおっさんもおばさんもゲームやってるしな
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 16:43:25 NFZwpm0F0.net
主人公の年齢をもっと上げろっつー奴は仲間も同年代を求めてるってことでいいんだよな
まさか一人くらい異性の若い子ほちい＞＜みたいなこと言わないよな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 02:37:07.15 /UGhmW+90.net
見た目の年齢的にユウナ、リュック、ルールーみたいなバランスとってくれると嬉しい
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 15:07:48 vRFOwQ5T0.net
>>232
大体の意見が「設定が食傷気味か、説得力が無いのが不満」といった感じだろ
どこにも「全ての登場人物を自分と同じにしろ」何て意見は書かれていない
読解力が無いのかお前は
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 08:02:44.07 259cIeIa0.net
脳内で勝手に拡大解釈するタイプのアスペだろ
ほっといてやれ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 08:58:01.59 DmieWEYu0.net
固定主人公がだめとは思わないけどな。
ウィッチャーだって固定だし。
ただゲラルトくらい魅力的な主人公ってJRPGにはなかなかいない気がする。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 17:04:42.99 5Xf2pTmG0.net
主人公がまわりのキャラに支えられるゲームの方が圧倒的に多いから、
主人公そのものに魅力があるＪＲＰＧって存在しないんじゃね
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 02:02:43.48 HhyCQi470.net
むしろJRPGは、おおむね主人公は嫌われなければいいって方向じゃね
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 12:24:45 lK5F13z/0.net
JRPGがクソゲーになった原因は嫌われにくそうな無難主人公が多くなったから
そういう主人公のJRPGを、小説見る感覚でプレイすっとよくわかるはず
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 12:30:54 ZgPdCNZ/0.net
結局プレイヤーごとに好きに設定できるキャラメイク最強
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/12 09:58:34 ujnhO//B0.net
１０年代のＪＲＰＧってＤＳのポケモンとタコ以外なにやったのか記憶にないレベルだが、とにかく量がないって感想
シナリオがつまらないってのはどうしても過去の名作良作と比べてしまうからかまあうん
昔のＪＲＰＧ好きでも楽しめる１０年代のＪＲＰＧってなにがあんだろな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/12 12:44:52 eib2XveH0.net
日本が成人向けに弱いイメージは無いんだよな～
漫画やアニメは言うにおよばず同人もエロゲーもそうだし
家庭用ゲームにしても
PS4のバイオハザード2リメイクやベルセルク無双などはグロかったし
SwitchのLoveR Kissも相当エロい事になってる
要は取り入れ方の問題じゃない?
どんなに開発側が良いと思ってもユーザーのニーズに合わなきゃ売れないよね
悪く言えば客を客としてみてない開発のゲームだけが売れないとも言えるかも?
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/12 16:51:26 s/SlUG880.net
ラノベに本番シーンつけたようなエロゲーは所詮ラノベの延長だと思うが
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/12 18:37:50 ABR0Y2/m0.net
お遊戯レベルのつまらない日本のドラマ
映画にも引けをとらないレベルの海外ドラマ
顔で選んでるからだろうな
知名度さえあれば金になるから知名度で選んで駄作を連発する日々
ゲームに限らず似たようなことが展開されてると思う
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/14 21:04:55 Z/uaF0wQ0.net
>>244
顔で選んでいるは絶対あるな
あと自分への忠誠度が高いかどうかとか
核心的な議論を避けるのが日本人の処世術だから
ゲームのシナリオの場合は本当に面白いかどうか「これじゃ絶対つまらないよね直そう」が言えない
上下関係や集団心理や納期など諸々の事情を理由に現場であらゆる改善がタブーになっているのは想像に難くない
逆に連載漫画は作者と読者との対話だから本当にすごい作者がほぼ独力でしっかり読者に認められ上に行けてしまう
日本の漫画家と小説家はしっかり優れているけど、それ以外の職業作家は処世術に長けた会社の駒で作品はなぜこんなのが一線のプロといいたくなるような輩が駄作の実績を積んでいく
日本の映画アニメゲームドラマの脚本家は漫画家との力量差を自覚できてないんじゃないか
海外のドラマは高度な専門教育を受けた脚本家が複数人体制であたり脚本の練り込みで協力する他
ボツになった案も経費として割り切られているのが大きな違い
どれが一番面白くなるか議論されふるいにかけられる前提にある
当然ハズレ回が少なく平均的に高品質
日本なら丸投げした下っ端がたまたま凄い才能を持っていて報酬に見合わない労力を投じ高品質な脚本を出せた場合に限られるだろう
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/14 21:07:14 Z/uaF0wQ0.net
「作品は」は要らんね消し忘れ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/15 13:15:10 WdXB3LTR
253:0.net
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/15 15:29:25 0JaHeHb20.net
ゲーム屋がATBに満足して次を目指さなかったから
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/15 18:25:07 i7uNxWo10.net
>>247
「なよなよ」や「いじめられっ子」が憎いなんて、
お前は昭和脳だな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/16 01:02:57 iu9AWvBR0.net
もともと幻想水滸伝やヴァンダルハーツみたいな戦争をベースにした物語が好きで
割と最近だとラジアントヒストリアは久しぶりに結構好きだった
そんな俺にお勧めのJRPGないですか？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/16 03:51:47 qYvpgHRr0.net
ラジアントヒストリア言うほど戦争か？
まあ面白かったけど
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/16 20:33:09 iu9AWvBR0.net
>>251
そんなに戦争じゃないなって途中から思った
でも戦争が下地にあるだけで結構好きなシナリオ
過去に戻る云々のところもそれはそれでよかったし
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/18 18:29:21 pK5kfoah0.net
値段の割りに質も量もない
中２心くすぐるようなものもない
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/18 21:44:10 j2nRExFk0.net
JRPG自体はシナリオやキャラがツボにはまれば楽しめる可能性はあるんだけど
アニメ調の絵が合わないからやろうと思えるのが少ない
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/20 11:44:32 o2xBpuyo0.net
ポケモン剣盾420万本
スマブラSP350万
ドラクエ11は300万
ゼルダは160万も売れる市場だしなぁ・・・
こと娯楽に関しては日本の景気が悪いは通用しない
スプラ2が322万
マリカ8が268万
マリオオデッセイが210万
面白ければみんな金を出すんだよね
面白ければ・・・
それが出来てないゲーム会社おおすぎ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/20 12:41:28 fJcmxMg80.net
イメージエポックはJRPGをアニメとコマンドバトル解釈してそこだけを抽出して拡大したようなゲームを作っていた会社
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/20 12:55:14 o2xBpuyo0.net
なぜどうぶつの森みたいなシステムでRPG作れないのかな？
約27分のPV
>あつまれ どうぶつの森 Direct 2020.2.20 無人島生活をくわしくご紹介
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
キャラクリがあって
オリジナルの服をデザインしたり家具にもデザイン入れたり
野外や家の中に自由に家具やアイテムを設置できたり
露天風呂作ったり家を改築したり好きに道路をしいたり
島を自由に埋め立てたり掘って河川工事で川や湖や滝を作ったり
橋や階段を設置したり
自分で土地や建物を配置も出来るって
ほぼ理想系の箱庭ゲームの気がする
元は愛称ノッチ氏(Marcus Perrson)が一人で作ったインディー作品で大人気の
マインクラフトと最新の動物の森はコンテンツの要素がかぶってる気もするし
任天堂の開発が優秀なだけ？資金力やスタッフ人材の差？
どうぶつの森の開発には海外プログラマーの人が入ってるようだけど
この辺が重要なポイントなのかな
それと任天堂のPVって子供とその親御さん向けなのか丁寧にゲーム紹介するよね
ネット時代だと素材さえ作ればほぼ無料に近いレベルで宣伝できるのに
1-2分の短いPVしか作らない会社はゲーム売る気が無いと毎回思う
スカイリムやウィッチャー3やGTA5の製作費の半分近くが宣伝費って
ゲーム業界の人なら誰でも知っているレベルの知識ではないのかな？
ちなみに新作のキャッチコピーは何もないから何でも出来る
フォールアウトニューベガスのコンセプトにも近い良いキャッチコピーだと思う
3DSの頃から格段に自由度が上がった
据え置き機も兼ねたSwitchでTV出力対応にもなった影響も大きいかも
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/20 13:10:05 YMj9g/Us0.net
製作サイドのオナニーが増えたから
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/20 18:53:52 JCd0/4hP0.net
あの坂口だってコマンドバトルをわかってない側だったしな
実績と名誉のあるわかってない人に苦言を呈するのは無理だし自滅ジャンル化は自明
>>250
幻水はもったいなかったな
早期に独自の型を持てていてその路線を貫けていれば今のFEやPにとってかわれたのに
コナミと腐女子に潰されたな
ローディングやUIがもっさりなあたりプログラマーも良くなかったんだろうけど
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/22 16:21:15.58 fxBPBSju0.net
幻想水滸伝６とヴァンダルハーツ３を作れコナミン
変なサブタイトルのやつじゃなくちゃんとしたのを作れ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/25 16:09:16.57 0m1eaBZj0.net
アニメ作りたいノリでRPG制作してるとこが多すぎんのよ
主人公からストーリー全てに至るまで自分たちの作った作品を見せたいだけの。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/25 21:09:55 r5C+Yfpl0.net
アトリエとかあのきもい絵になってから買う気しなくなったが、
中身はグラム以上にいい出来なんかね
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/26 06:27:53.31 XgQK4Y/P0.net
プレイヤーを好きに遊ばせようという姿勢の作品がない
世界さえ用意してくれたら勝手に遊ぶのにいちいち開発のオナニー塗れの主人公を押し付けんな
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/26 22:34:45 qL5JVH1J0.net
ラジアントヒストリアみたいなシリアスなJRPGならまたやりたいな
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/27 08:00:58 Hnsj+KHf0.net
プレイヤー＝主人公視点のRPGがやりたいわ
アニメと違ってゲームなんだし
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/27 16:47:55.90 vqftgw+L0.net
海外だとTRPGをそのままゲーム上で再現したって感じのもいまだに作られてるんだけどねえ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/27 20:37:14 3BGYxYd+0.net
プレイヤー＝主人公視点のRPGはJRPGではない
俺はJRPGはJRPGであってもいいと思ってる
そういうのもたまにはやりたくなる
でもアニメ調はやめてほしい
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/28 21:14:15 mLZ2aOd60.net
グラの話じゃなかったらすまんが言うほどアニメ調グラは無くね
最近のはアニメって言うよか止め絵の見栄えが良いイラスト調が増えてる
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/28 21:17:31 AzjPBcJa0.net
濃い話が嫌がられライトでキャッキャウフフするのだけが好まれるようになった
結果、よりキモさが増しただけだった
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/28 22:18:18.00 vLQIHrDF0.net
>>268
ペルソナ５も俺の中ではアニメ調
会話シーンででっかくキャラグラが左右に出る時点で苦手だわ
ウインドウのところに顔のアイコンが出るぐらいならいいけど
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/28 22:20:33.13 WS3nD8NB0.net
ヘタな３Ｄよりはドット２Ｄアニメ調の方がマシ
立ち絵はせっかくでかでかと表示しても結局顔以外大差ないことが多いからな
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/01 13:50:24 g8bisjdx0.net
あつまれ どうぶつの森
これMOD導入システムあるじゃん!!
衣料関係を売り出す仕立て屋が島に出来ると店内の端末で
世界中のユーザーが作った服を自由にダウンロードできるようになる
Tシャツ用のシンプルなデザインの物だと
島の旗や家具や地面にコピペして張り付けることが出来るから
相当な自由度高いシステムになっとるし
前作の3DSの頃まではゴミのような画質でミジンコみたいな液晶の小ささだったから
しょせん女の子のママゴトレベルで
洋ゲーマーの歯牙にもかからないクソ画質レベルだったけど
Switchは50インチのモニターに繋げられるから見れないレベルじゃない
FF7やFF11にドラクエ10の人気ゲームの装備は言うに及ばず
スカイリムやウィッチャー3にラストオブアスの装備や衣装なんかも
パクられてアップロードされてる
1つの島に8人までキャラ作れる仕様だしコスプレ好きな人にはたまらん仕様だわ
スカイリムFallout4につぎ
やっと日本でも家庭用ゲーム機でもまともにMOD入れられるゲーム出てきたか
まぁ任天堂だから出来ただけで他の日本の会社にゃ無理だろうなｗ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/01 22:57:19 gVcO6D3g0.net
クリエイト系ってユーザーに求める部分大きくて母数激減しがちだけど
一度覇権を取れれば開発が労せずコンテンツが供給され続けるんだよな
マイクラやつべ然り
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/02 22:38:01 FxJ1dlqk0.net
和ゲーだったらクロックタワーとか作ってたヒューマンは大人向けゲーム作れる会社だったと思う 潰れたけど
コーエーもそういう会社だったはずだけど最近は微妙だな。信長の野望でクリスマスコラボイベントとかやるし
テクモと合併したのがいけなかったのかな・・・
和ゲーがいかにダメになったのかよく分かる例かもしれない
昔
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/04 18:09:47 VceJfBFl0.net
スクエニの劣化が酷いな・・・
昔のスクウェアは神だったのに
ナーシャ・ジベリみたいな天才プログラマーがいないからいけないのか・・・
ハイウェイスターとかファミコンなのにクオリティーが時代を先取りし過ぎてオカシイ事になってて笑えないな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ワンダースワン版のＦＦ３がお蔵入りになったのはナーシャ・ジベリがバグを利用して実現した
飛空艇の高速スクロールをスクエニ社員が誰も再現できなかったからだとか・・・
聖剣２のリメイクもスーファミ版はプレイヤーの位置に表示されてたリングコマンドが
画面真ん中にしか表示されないように劣化してるし
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/15 12:32:50 q7kLW+nu0.net
age
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/16 18:33:47 sxKlgCBC0.net
このスレで前も言われてるが集団になると最もアホな奴のアホな意見が通るのは日本の現状をみるに明らか
ゲームに置いても同様で高予算大人数ほど開発現場がアホになるんだろうな
議論や検証に免疫がなく見解が衝突する前に空気を読むから知見のないアホだけが調子に乗る
唯一会社単位で面白さという曖昧なものの定義に成功している任天堂が目的を見据えた議論のノウハウを公開すれば日本が平和になるかもしれない
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 15:28:52 /fsRfEco0.net
なろう小説はあるいみ中二病と真逆な位置にあるんじゃないかって思わなくもないな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
作者が中二病だった場合、なろうほど作者の魂をへし折るジャンルもないというか・・・
タイトルがおおざっぱなあらすじになってるか、意味不明な中二ワードになってるかの違いしかないけど
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 13:21:13 UUwbqOIG0.net
どうぶつの森は本スレか愚痴スレか
開発に7年半かかったとか話題になってたぞ
>あつまれ どうぶつの森 開発期間は約7年半 3DS版発売直後より始動 | P2y.jp
URLﾘﾝｸ(p2y.jp)
>任天堂より3月20日発売のNintendo Switch (ニンテンドースイッチ) 用ソフト
>「あつまれ どうぶつの森」の開発期間が約7年半に及んでいた事が分かりました。
>ワシントンポスト (The Washington Post) が本作のディレクターである
>京極あや氏とプロデューサーの野上恒氏に行っているインタビューによりますと、
>あつまれ どうぶつの森の開発はニンテンドー3DS用ソフト「とびだせ どうぶつの森」の
>日本での発売 (2012年 (平成24年) 11月8日) 直後から始まったとのことです。
>これより本作の開発期間は約7年半近くに及んでいる事が明らかとなりました。
7年半もかけりゃソコソコのクオリティーになって当然だろ
その割に2019年発売が2020年に延期になり
3月20日のバージョンアップ
増殖バグ修正のバージョンアップBA
4月1日イースターイベントのバージョンアップ
4月22日アースデイイベントののバージョンアップ
と4回バージョンアップしているのにバランスがあまりに悪くて
愚痴スレはすでに91スレ目に到達してるがな
2Bのモデリングの良さだけで売れたニーアと同じく
200万本以上売れたからって面白いゲームとは限らない
見た目だけの反面教師的な良い例
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 14:14:33 +C5QMGEh0.net
ドラクエとメガテンはまだ面白いよ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/28 14:49:24.36 nM7GrAqZ0.net
どうぶつの森はJRPGではないけどれっきとした古典的なRPGではある
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 13:55:20 KceXQHUx0.net
TPS視点で後ろから見た感じで歩いているところに
シームレスなムービーが入ると、正面からの向きにぶん回されちゃうでしょ？
あれがレイプされてるみたいな気分になって嫌なんだよな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/02 18:50:02 L9bSOKC90.net
ドラクエとメガテンは進化してないってだけじゃね
昔のままの面白さ
クラシックが悪いとは言わんけど
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 22:37:48 jifzxXfb0.net
メガテンは今の時代だからこそ受けてんだろ
不特定多数のキャラ仲間に出来るってのは強み
DQはクラシックさが受けてんだろうな
話とキャラはひと昔前のラノベ風にしてるところがまた上手い
ターン制コマンドバトルは今でも強いのはFF15見ても明らか
ARPGにしたら寄って来るのはARPG勢でJRPG勢じゃないんだよね
そいつらは話やキャラも好み違うからボロカス叩かれるわけ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/06 23:25:50 8IUWXyRo0.net
>>284
確かにそうだなぁ
信長の野望がやりたいのに、無双を出されるようなもんだからな
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 04:45:54 KobqYFiN0.net
>>257
ドラクエビルダーズがまさにそれなんじゃないのか
あれは箱庭ゲーだからRPGじゃないなんて言ったら
箱庭要素入れたRPGなんてもの自体が相互矛盾した存在としてあり得ないことになるし
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 14:44:10 yWIeXGHG0.net
こういうスレでも無いと言えないけどドラクエ11が高評価って時点でお察し感ある
結局毒にも薬にもならないテンプレキャラの学芸会以外は受け入れられないのがJRPGの客層なんだなって
11は本当につまらなかった
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/07 18:10:03 cBXss4cu0.net
逆に言えばJRPGってその程度でいいんだよ
大半は一回しかプレイしないしクリアしたらそこで終了だからね
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/08 05:30:34 b3dStbrB0.net
>>287
何が面白いの？