867:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 21:25:43.81 wIovELHa0.net
雑魚退治しかしてなかっただろうししゃーない
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 21:26:29.46 IlRGemie0.net
3rdから引っ張った事の結末見ると色々思わせぶりなことだけやって何も考えてなかったんだなあとか
オリビエが花束パーンしてオズボンがオリビエライバル視するとこも意味わかんないけど2人の中で通ずる何かがあったんだなかっけー！とか思ってたけど多分何もなかったんだよねあれも
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 21:46:37.23 wuGmkLvm0.net
>>823
だからA級クラスなんじゃないの
ヨシュアは厨二キャラだから強さに文句出るのはわかるけどエステルって優秀な遊撃士であって剣聖連中みたいな強さ極める系のキャラクターとは真逆でしょ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 21:48:00.26 tjJgK8WE0.net
次回作はどれだけ売れるかな
閃をやってなお続きが気になる人の数がわかる
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 21:50:50.99 bEQ26Ach0.net
オリビエやカシウス、鉄血、聖女、レクター達も過去キャラ全員３ｒｄや碧時代の貯金を食い潰したよな
ご丁寧にロイドやエステル達の役割も奪ってるから始末におえん
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 21:56:51.66 ycQRHPPH0.net
不完全とはいえ親父フェニックス使えてたのにな
大極輪だけとか、期待してたやつはガッカリだろう
開発費掛けたくないから信者ドンマイって感じか
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 21:56:51.67 itmP/KCB0.net
レーヴェの声が聞こえる・・・（ボイスなし）
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 21:57:46.59 bEQ26Ach0.net
鉄血という魅力的な敵キャラが呪いに振り回された普通のオッサンなったのも許せん
リィン主軸は理解できるがオリビエともっと対峙したり
カシウスやミュゼと指し手として勝負すると思った
アリアン絡みもドラ帝の生まれ変わりとしても弱い。クルトと会話発生するとか幾らでもあんだろ
マキアス絡めて知事との関係掘り下げるとかもあってよかった
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 21:58:42.74 zxCqJJQI0.net
>>830
4Gamersで3と4は1か月の販売本数は同じくらい。評価は3が70点、4が30点。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 22:04:57.33 310kpW1l0.net
>>829
いや、SCラストで親父超えしたいって宣言してたけど
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 22:07:51.29 1w2YDGuG0.net
閃は続き物だから買ったけど次はもう完結して評判見てからしか手を出す気にならない
スパロボもZシリーズ終わって買うのやめたしシリーズ物の完結はいい区切りになるよ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 22:12:35.08 BLbSFCNn0.net
ドラ帝の生まれ変わりってなんか急に付け足された設定臭くてな
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 22:14:58.67 E/9o1QKB0.net
あと３年とか自ら縛ってちゃんと畳めんのかね
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 22:31:09.32 R6os2LOj0.net
>>839
どうせまた延びるからセーフ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 22:45:35.95 Fd1mqzpY0.net
何度も言われてるけどおんなじ表現ラッシュが萎える
最後とか「なお……」「◯◯後……」って言い回しをあの短い間に何度連続して使うんだ？
ったくもっと薫陶受けた方が良いんじゃないのか？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 22:47:22.33 itmP/KCB0.net
その必要はない！
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 22:54:22.73 bEQ26Ach0.net
はは…魂消たなプロじゃない人にそんな批判されるなんて。いや言われてみれば当然というか
確かにそういう表現が多かったというか
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 22:57:24.63 WAmN6Hws0.net
フ…まず
885:は言祝ぐとしようか
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 22:59:30.03 bBUnU6790.net
3が完全にユーザーをなめ腐った内容だったからまだ買ってないんだが
もう買わないままでいいかな、なんかイライラしそうな内容みたいだし
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 23:00:15.63 /N1AAnVs0.net
強さも熊先生＞マクバーン、アリアン
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 23:02:17.83 jTwWYx5J0.net
中途半端に遺恨を残すくらいなら４をやって軌跡自体とサヨナラした方が楽だぞ
本当に空からの熱意が冷めるから
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 23:06:22.98 IlRGemie0.net
>>836
レーヴェも女王宮だかで父親の域まで達するかもなとか言ってたけどシリーズ重ねる毎にいい加減な事ばっか言うキャラになってるからどうなんかね
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 23:08:39.57 Fd1mqzpY0.net
……ぁ……
さすがに俺も言い過ぎだろと思ったっていうか
まあ、イースに繋げてもうらうためにも俺は糞ったれなストーリーにも金を払っていくよ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 23:12:10.07 PR35O2f/0.net
お前ら何もわかってないな、ただの腕っ節の強さだけで測れないだろ空も零も
むしろそこまで強かった場合リィンみたいに人間的に貧弱になるから
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 23:13:25.33 PR35O2f/0.net
>>845
大丈夫だ その予想の数倍ひどいから
動画だけ見ると良さげに見えるけど、全体でプレイするとリィンたちの成長のしなささに終始イライラする
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 23:21:07.63 PR35O2f/0.net
RFグループ代表 イリーナ会長 こいつは言うまでもなく意味深な態度の割にその実何も考えてなかった無能the無能
正直裏で黒の史書に関わっていたみたいな展開がないと彼女の行動に何も筋が通っていない
本当何のために茶番みたいな裏切りを４で見せたのか意味不明だし、親父が態度が変わった原因っぽいのに一度も変わらないまま終わっていった
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 23:30:44.63 dgRf9cqG0.net
これだけ売れてクリア率も異常な高さだから次回も売れるだろうよ
不満抱きながらも毎回発売日買いするんだからいい養分だよ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 23:33:02.80 I4C7AASw0.net
まだ発売して3週間しか立ってないのにここにおるってことはほとんどが発売日買いしてるってことだからなw
閃は惰性で買ってたけど次からは完結するまで様子見だわ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 23:36:32.10 RGhTsN260.net
何か最終幕で、ベルがクロスベルの独立を祈ってるってエリィに伝えてくれって言ってたけどどの口が言ってんだ？帝国に占領された一因はお前だろ？
皮肉かとも思ったんだが、その後のユウナとかの態度を見るにそうでもないらしいし……
まさかファルコム的には悪者が見せた良い一面みたいなシーンを想定してたのか
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 23:37:44.57 dgRf9cqG0.net
反省会スレでいうのもあれだが俺はゲームとしては閃が一番面白かったわ
ストーリーやテキストがだめなのは昔からで全く期待してなかったし
軌跡でストーリーいいとこなんて空1ラストのヨシュアが消えたとこだけだろ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 23:44:33.50 V49or2330.net
>>427
空は教授が、あの手この手で、カシウスが、直接参戦できないようやってるから本筋的には主人公側が表かと
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 23:49:10.81 PR35O2f/0.net
そうだな反省会って意味を込めるんだったら、反省して欲しい点を�
900:唐ｰるべきだよな 出てしまった閃の軌跡って駄作の短所を列挙しても次につながらない、と言うか多すぎてまとまらない 一つこれは確実っていうのはやっぱ絆システムだろうな 閃の絆はほんとこれだけは受け継いでほしくないわ、このシステムを中心にしたからこそ閃の軌跡が失敗したと言っても過言じゃない 矛盾大量生産機 本編潰し 人物図鑑埋め 最悪の主人公と発情ヒロイン いやもうこれやるんだったらもう少し真面目にギャルゲに近づけて欲しかった ～人以上恋人関係になると特殊イベとか、好感度に関わる会話要素とか・・・いやもうほんと消してくれ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 23:55:59.11 uEuMtkdm0.net
反省して欲しい事？
開発費をケチる加藤には会長職を退いて貰いたい事、ぱんつだギャルゲだに拘るエロジジイ社長には
社員の方々から「キモい」と直々に言って貰いたい事、それくらいだな
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 00:00:34.29 k6RFZFuG0.net
ハートマーク付いてるイベ消化したらもれなく告られるのがなぁ
普通に信頼を築くルートあってもいいだろ
くっついたらくっついたでキャラ別EDがあるわけでもなく中途半端
後BGMが閃に入ってから全部イマイチ
碧まではサントラ買ってたのになんでこんなに何も残らないBGMばっかなんだ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 00:12:41.60 eDa3+Gnk0.net
次からは様子見か買わない。4やってて3と全く変わり映えしない。
変わらないから飽きる。ワンパターン。新しい世代が入ってきて、飽きたら卒業する
パターンなら10万本は売れるだろ。3,4は1,2のデッドコピーだったから、単に惰性でプレー
してた。面白いと思わなかった。ストーリーはどんどん劣化してる。ミュゼが天才設定だが、
あれは意味不明。種明かしも何もなしで私は全て知っているは超展開なだけ。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 00:15:22.59 s/J7z77y0.net
キャラをこれだけ出しておいて群像劇が描けないんだったら、もてあますんだったらキャラをもうこんなに出さないでくれ 頼むから
キャラクターが生きてるんじゃなくて、役割に生かされてる感じになってるのが閃の軌跡の大体のキャラクター
ルーファスもな～ リィン達に負けた程度であんなすんなり説教受けるわけないんだよな
と言うか本気で行くぞって時に、なぜ不死者になってから来なかったんだw
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 00:20:19.05 qnr4Jjfv0.net
騎神のせいで全てが茶番
ディバリィも中途半端だし兄弟対決で決着も付けられんし
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 00:28:25.07 SIu0SQZO0.net
来い、ヴァリマール！応っ！からどんだけダラダラして乗り込んでるんだよと
執行者クラスはどいつもこいつも余裕かますタイプだから分からないでもないが、兵士がそんなの待つわけないだろと
そもそもシステム的にプレイヤーの育成している感を台無しにする構造だからRPGとは相性最悪だし、最後に騎神が全員消え去ったのは清々した
本当、次作には引きずらないでくれ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 00:43:30.03 s/J7z77y0.net
正直ちんたら乗り込むより、体がメカになって搭乗者がパートナーだった方が良かったまである
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 00:45:04.23 6eHJlM7Y0.net
仲間キャラクターは絞りましょう
増やしすぎても逆にスカスカになる
4人固定でパートごとにゲストが一人二人ぐらいで良いよ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 00:47:17.69 0VJ6zIY80.net
騎神とかロボアニメ風をただやりたかっただけだろ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 00:57:00.01 eSN5
911:yU0p0.net
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 00:58:59.19 eDa3+Gnk0.net
>>866
キャラ多すぎだな。10人超えたらあかん。操作する方が大変。多すぎれば希薄になる。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 01:03:00.47 eDa3+Gnk0.net
>>868
ロボはシュールすぎる。戦いの度にロボに乗り込むのを敵がいちいち待ってる。
戦闘自体はジャンケンだから通常戦闘の劣化版。ロボが画面に沢山あるとファンタジーに
見えない。つまらないを通り越して、失笑する。シュールすぎて笑えてくる。
あれが本気で良いと思ってるなら、センス無いだろ。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 01:08:07.70 5ypxu1xJ0.net
>>870
ゼノギアスみたいにイベント以外は自由に乗り降りできるようにするか、もう魔装機神みたいに最初から乗って戦うかしないとなぁ
あとはバリ丸のところだけY'sや東ザナみたいなアクションゲームにするとか
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 01:08:40.48 bfpWnxdI0.net
旧７組は帝国の縮図とかいう１でしか活かされなかった設定はなんだったんだろう
先輩組と旧７組分けずに裏切り枠二人と魔女と聖杯騎士でなんの問題もなく話し進む
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 01:10:50.41 euQuyT830.net
教授が正面向く所からさよならエステルまで全部しゅき(現実逃避)
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 01:10:55.89 U2f+BlkO0.net
いや結局要らんかったわ
相克のせいで因縁対決もあんまり盛り上がらかったし
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 01:16:16.50 TYnlko/G0.net
>>868
そら騎神が登場してもう5年だぜ？ ストーリーの根幹にもなっちゃってるから無かったことにもできんのも分かるし
もはや諦めの境地だよ
逆に絆イベントなんかは無くそうと思えば無くせたはずなのに、いつまでも続けたから叩かれ続ける
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 01:18:19.77 k6RFZFuG0.net
相克自体が盛り上がらない
単純にルール無用の騎神同士の戦いならまだしも場を温めないとダメってなんだよ…
なんでこんなに茶番劇にする能力が高いのか
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 01:19:21.27 s/J7z77y0.net
パテルマテルの特別性が一気に失われちゃうし、なんか強い存在って時にロボはもう使えない
悪魔天使とかそこらへんしか
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 01:25:41.51 s/J7z77y0.net
機皇兵も全部呪いの力を借りて直立してたってことにして、次から使えなくなりますってことにすれば世界の軍事バランスがちょうどよくなる
ZCFが技術的に帝国に食らい付けないくらい引き離されてるのか
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 01:28:32.64 Z2Oy1p0i0.net
戦いが茶番臭いのは空の頃からだからしゃーない
結局大半の文句はリィンさんを受け入れられたらかなり楽になるんだがなぁ
別に嫌いではないけど好きにはなれんキャラだったわリィンさん…
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 01:39:51.75 LD+bwKc30.net
>>879
悪いところを伸ばす必要はなかったとおもうんだがなあ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 01:43:47.02 0VJ6zIY80.net
茶番具合は閃から一気に跳ね上がったと思う
なんか閃シリーズは何もかも合わないわ
碧までは楽しめたし東ザナも楽しめたんだけど
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 02:03:10.83 CpV+4fOA0.net
戦闘前にだらだら会話して馴れ合い
味方はともかく敵側も主人公側を殺す気全くなくてただのスポーツだし
一人くらい本気で殺しに来る敵いてもいいのに
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 02:04:40.74 tQZ534F80.net
俺は逆だな
キャラとしてはリィン好き�
927:ｾったけど軌跡シリーズ観点で見ると邪魔だった 今まではどのキャラも８０点ぐらい総合８０点って感じで好きだったけど 閃はリィン１００点で他２０点ぐらいに描写してるから 総合３０点になっちゃって過去作より微妙に感じた
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 02:11:29.37 SaAddJ/h0.net
命のやり取りしてる感ゼロだよな
どいつもこいつも届かせてもらう()見極めさせてもらう()
全然ダメ、スポーツマンかよ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 02:19:35.78 ksNcRnuC0.net
機神が無くなってもロボの技術は無くなってないから次も出るぞ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 02:46:13.18 Tx26foQn0.net
リィンは盛りすぎの設定の割に無味乾燥な主人公だった
ミシュラムでの最終絆も男からは画一的に持ち上げられキープし続けた女たちとは似たような告白イベントを繰り返すだけ
気合いマンのロイドの方が良かった
メルカバでの最終絆も今見ると閃のより断然内容が濃いわ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 02:56:53.10 LD+bwKc30.net
俺はロイドよりはリィンの方が主人公としては断然好きだけど
持ち上げられかたがどちらも糞
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 03:14:39.94 xzDVPDel0.net
ラスダン中の結社とのやり取りで閃シリーズの出来事も大事の前の小事感出過ぎて少しモチベ下がったわ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 03:14:41.05 5ypxu1xJ0.net
攻略王は何も特別な物は持ってないけどキチガイじみた強靭なメンタルで場を引っ張るから一応主人公っぽい
リィンは出自や能力的には主人公っぽいけど意志薄弱だったりヤケバチになったりフラフラしてるからむしろライバルキャラっぽいのがなんとも
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 03:17:55.09 4iQlgJyp0.net
>>860
これがあるから今回は女キャラの絆イベ殆ど見れなかったわ
ハーレムものの是非はともかく告白なんてラストに選択でいいだろうに
その上告白除いたイベント部分は本編でやれよって内容ばかりだし
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 03:28:55.27 LE4gxQwv0.net
さっき始めた。
プレストーリー読むのに4時間、ゲームプレイ2時間で疲れた。
戦闘終了時にキーアがねぎらってくれるのは良いと思った。
画面切り替え直後に敵に襲われてもなんとも言わないのと、
マリアベルが人形を召喚したのに、バトル始まると人形がいなくなってる点が気になった。
イージーじゃなきゃ雑魚敵として人形も襲って来たんだろうか。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 03:37:51.03 cpZNBhdD0.net
ゲームと関係ないけど本スレの荒らしは何なの
他のゲームのスレであんなレベル見ないぞ
クリア後にスレ解禁しても気分悪くなるだけだからな～このシリーズ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 05:29:51.51 XzR83MYx0.net
尼の参考になったレビューが高評価で埋め尽くされつつあるな
アンチが星の数をいくら必死に下げても結局は無駄なんだよなぁw
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 05:33:14.72 7Q5JR/s00.net
もう女主人公でやった方がいいんじゃねぇの
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 06:10:00.19 hEykLhQC0.net
>>892
恨まれてますねー
狂気を感じる
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 06:46:06.97 3U1pv9M+0.net
>>892
アダルト関連は頭の変なユーザーが多いって聞くし閃ってパンツゲームだから自然とそんなのが集まって来るんだろうな
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 07:24:44.10 oa+ivAGU0.net
若い時に拗らせてる奴は矯正される可能性あるが
歳いっても拗らせてる奴は死ぬまでそのままだからな
古いコンテンツほどああいう頭おかしい奴が居着いてる
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 08:04:00.37 FtB2SBiD0.net
そもそもクロスベル解放が説明たけなら
特務支援課を出す必要性も
リィンがロイドと戦う意味もまったく無いんだよな
リベール組も別に出る必要性も無いし
過去作キャラ出さなければ、絶対に手を出さなかったわ閃シリーズ
大団円どころか、最後まで不快だった
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 08:41:08.11 8V3DEwLw0.net
>>847
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 09:09:16.00 3U1pv9M+0.net
次スレ
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 09:37:47.91 VRbSbi5P0.net
>>892
オカルトだぞ？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 10:04:16.40 /PszBk6h0.net
>>900
有能
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 10:05:10.41 wUUP1nuS0.net
>>898
ぶっちゃけクロスベル独立に支援課は何も貢献してないんだよな
クロスベル自体は帝国が戦後処理のために手放しただけだし
最後に立てこもった親衛隊とやらも放っておけば帝国側が処理してた問題だろうから
見えないところでレジスタンス活動頑張ってましたって強調してるけど、こっちからしたら何やってたか全然分からんし
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 10:10:30.29 0sdNzOZV0.net
クロスベルはそこまでして独立したい意味が分からん
帝国の一部だった方がよかったんじゃね
これから移民が押し寄せてきそうだわ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 10:58:13.18 1pxpJGii0.net
クロスベルは、帝国に解放されただけで、独立はしてないだろう
でも、これって碧の結末をどうやって描くか難しくて、無理矢理閃シリーズのキャラと縁を作って終わらせたって感じ
ようするに、ライターが悪い
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 11:03:52.51 1pxpJGii0.net
>>904
国際貿易都市だから、帝国の一部になると税金値上げ、徴兵制度、自由貿易出来ない等あるからなんじゃない？
移民は、政府が受け入れなければ良いわけだし
個人的に零碧好きだったから、結末の描き方が悪すぎる
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 11:37:24.84 JhTk64jp0.net
ファルコムがわかってないなぁーと思うのはヒロイン選び
ロイドみたいにメンタル強いのは誰でもいいけど、ヨシュアタイプのリィンは尻を叩いて、
前を向かせるエステルタイプじゃないとダメ
そういう意味でアリサはダメ
かわいければいいじゃない
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 11:39:54.57 uc2W5qXr0.net
>>907
可愛いからいいじゃないか
日本語って難しいね
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 11:40:34.01 p5DjSMTn0.net
ファルコム無能すぎるな
風呂敷を畳もうとして処理を大幅に間違えて炎上続き
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 11:44:39.58 JhTk64jp0.net
本スレ、昨日見たときエマリスと呪いの競演で、ひいた
今日はまだ呪いがいないだけましだな
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 11:53:10.27 7q498sZl0.net
>>909
それだね、年々劣化してるところご多いのがね
今回なんとか頑張ったのグラ班かな、まだまだ精進が必要だけど
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 12:02:49.26 JhTk64jp0.net
思うんだけど、ファルコムのライターって評判になった本も読まず、ゲームのシナリオも目を通さず、
評判のコミックとかも読まないのかね
だから、こんな薄っぺらで感動もなにもないシナリオしか書けないんだろうな
書いたシナリオに矛盾があってもスルーってのは、誰も気づかないんだろうか
社長は何をやってんだか
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 12:05:13.05 FPxIBgLH0.net
多分空(もしかしたら零碧も)書いてたライターはファルコムの待遇が悪くて辞めたんだろうとはよく言われてるな
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 12:10:59.85 NSZJHPUW0.net
ツイッターとかで褒めてるやつでさえ流石に今回はライター変えろとか言ってるからな
呆れるというか
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 12:14:11.26 Tem3anzC0.net
クロスベル解放がどうなるのかだけが心残りだったから今回買
960:おうかどうか悩んでたけど ここ見る限り買う必要はまったくないようだな、閃からどうも自分にはあわなくなってきてたし これで心置きなく去れるわ、さらば軌跡
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 12:17:55.42 0sdNzOZV0.net
ライターが辞めたんじゃなくて、推敲に時間を費やすことを止めたんだろ
コストを削減して利益率を上げるために
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 12:19:53.41 JhTk64jp0.net
>>915
動画無がいっぱい上がっているから、真エンドの動画だけ見たら、十分だと思う
クロスベルに触れてるのはそこだけだから
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 12:23:44.97 OH+Flcji0.net
帝国内戦って分かり易い戦争すら士官学校の開放とか頓珍漢な話しか作れん連中がクロスベル解放なんてまともに描ける訳ないだろ
一枚絵で誤魔化すくらいしか話を作れんかったってのが実態じゃね
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 12:29:42.63 n9TOjfKO0.net
ファルコムの求人に全職種募集！って書いてあるのにシナリオライターだけ無いから下手したら社長がんほぉ～して誰も口出し出来ないんじゃねーの？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 12:34:34.74 JhTk64jp0.net
>>918
そう思う
クロスベル解放なんか、今のライターには永遠書けないし、今後それをやることもな
そして軌跡はずっとい続くのさwww
帝国の今後だってきっと描けないから、誰かが「帝国はこうなったらしいよ」みたいに言って終わり
零を買って面白くて空→碧→閃って続けてきたけどここでやめる
きりもいいし
後は気が向いたら、上がってきた動画でもみることにする
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 12:38:35.10 Es4W3p4J0.net
スタッフ「帝国編も形になって来たな！」
近藤「んほぉ～この薫陶たまんねえ～」
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 12:41:57.30 8La29+H70.net
すいません、リシャール大佐今どこでなにしてますか！
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 12:48:28.21 wjRzeWo80.net
>>903
まだ独立してねーのに
エアプの定形叩き草生えるわ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 12:48:50.21 9NKBMJlH0.net
クロスベル解放てマジであれだけ？
ロイド達がやったのは暴走した親衛隊とやらを制圧しただけかよ
閃のせいでロイドの株を下げるわ壁を低くするわでたまらんな
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 12:52:58.97 v0viR2kW0.net
くそコピペ考えた供養させてくれ
軌跡スタッフ｢軌跡シリーズも軌道に乗ってきたな！｣K社長｢んほぉ～｣
K社長「やっぱ学園ハーレムものって最高だわぁ…」
スタッフ(うわぁ来たよ…)
K社長「このゲームはどんな感じにするんだい？｣ｼｺｼｺ
スタッフ「現在ここまで考えています」
K社長「エレボニア帝国を舞台に八葉の使い手の遊撃士の主人公が時に迷いながらも帝国を変えていく…」
K社長(そっかぁ…)
K社長「このゲームなんか違うんだよね…王道すぎるというか…ひねりがないよねぇ…」
スタッフ「うわぁ…」(そうですか…)
K社長「そうだ！士官候補生の学生を主人公にして学園要素を追加しようよ！ついでに絆システムも実装して主人公ハーレムにしよう！」
K社長「それでもって最強主人公にしてワンオフ機ロボットにも乗せよう！これは面白くなるぞ！」
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 12:55:49.71 vgGGd5b60.net
見た目や長さの印象より意外に汎用性高いよなこのコピペ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 13:03:19.61 OH+Flcji0.net
まぁ実際いくらライター変えたところで学園ハーレムぱんつギャルゲロボット路線にこだわる限りシナリオがグダグダになる
ってのは既定路線だわな
経営陣がこの認識を改めない限りクソゲ量産メーカーのままって感じがするわ
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 13:21:25.60 E4P0Yhl10.net
実際テイルズほどの規模でもんほぉ～でああなるんだからファルコムみたいな小企業で近藤がんほったらどうしようもないだろうな
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 13:40:53.02 ULJgyKmf0.net
>>926
んほぉ以降はマイナス部分を当てはめてるだけだから共感しやすいw
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 15:20:47.28 j68KU6hz0.net
>>912
評判になったなろうばっかり読んでんじゃない？
いや、なろうでも二番煎じの量産型を除けば良いの結構あるんだけど。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 15:24:11.63 xFkqjdwR0.net
>>924
クロスベルだけじゃなくて、帝国も自分たちの作った敷居の高い設定に、処理出来なくて終わったって感じ
後半特にストーリーが手抜きだった
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 15:29:18.52 xFkqjdwR0.net
>>912
戦争を題材にするなら、せめて文豪小説くらい読むべきだった
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 15:35:20.49 j68KU6hz0.net
>>923
その独立のための貢献度がショボいって言いたいんじゃないの？
正直戦争終わった後クロスベルを占拠してるのはただの"残党"みたいなもんだし。
そいつら追っ払って独立したぞ！ってやっても「さすが特務支援課だ！」ってならずにどうしても「結局Ⅶ組が戦争止めたおかげじゃん」ってなるのが嫌なんだと思うよ。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 15:43:45.61 FtB2SBiD0.net
残党ごとき、今の特務支援課ならひとひねりで終わるからな
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 16:16:57.64 vCczVKQO0.net
>>912
絶対なろう読んでる
雛鳥とかの不自然な言葉使いやチート連呼はその影響だと思うわ
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 16:21:44.17 yJ9h1YQh0.net
チート使うのはザナドゥのオタクキャラだけにしてくれ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 16:38:26.05 VhXHil550.net
あの世界観でチートとか冷めるよなやっぱ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 16:58:16.88 9NKBMJlH0.net
このゲームやるとちょっと不自然な洋ゲーの翻訳でも気にならなくなるぞ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 17:14:56.78 +Q94FkT80.net
届かせてもらう（）が1番ツボったわ
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 17:34:42.56 j68KU6hz0.net
ラスダンでレクターがここまでたどり着けるのは百分の一だとか千分の一の確率しかなかったはずっていってたけど、え？ってなったわ。
カレイジャス一発も被弾してませんでしたよ？むしろEDではピンピンしてるカレイジャスと黒煙吹いてるグロリアスが映ってましたよ？
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 18:00:12.92 +p833b3D0.net
１％でも確率が残ってるなら諦めないみたいな展開は小学生とか好きでしょ
それをやっただけ
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 18:06:21.77 mvcO3y8/0.net
ラスダンのレクターはやたら自信満々だったな
騎神まで出していいとかほざいてたし
要塞とリンクしてるからといってもイマイチ凄さが伝わってこないから
一体その自信はどこから沸いてくるのか甚だ疑問だったわ
同じ理由でアルベリヒもそうだけどこいつに至っては強敵感だけ出してはいたものの
それらしい描写がなかったから更に疑問だった
ぶっちゃけ強敵感だけなら閃2の頃のアルティナの方が上だったと思う
閃3で明らかに弱体化したような印象になっちゃったのはご愛敬だけど
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 18:29:49.85 wUUP1nuS0.net
>>942
裏を返せば要塞バフがなければⅦ組とは戦えませんってことなんだよな
んでもって自信満々で裏技使って負けたことで鉄血勢だけでなく結社の株もダダ下がり
株を下げないで済んだのはバフ無しの独力で戦って負けなかったマクバーンぐらい
今作は閃2とは逆にラスダンで敵を蹂躙していくⅦ組の図だったな
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 18:31:03.21 +p833b3D0.net
強い弱いよりマクバーンは戦いすぎて飽きてきた
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 18:32:37.6
991:2 ID:2rmMb2Qs0.net
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 18:33:38.91 MsYo55WZ0.net
強キャラ感出したいんだったら戦うのは精々2回までだよな普通
碧くらいまではこの不文律守ってたのに
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 18:41:50.90 Tx26foQn0.net
>>943
そら元の人数が2対8(実際にはもっといる)だし
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 18:47:28.88 Gvfe0tkv0.net
リィンが剣聖なってて草も生えない
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 18:48:19.00 wUUP1nuS0.net
>>945
キャラ名やCV出る時だろ？
以前はいちいちCVとか出すのがうざいと思ってたけど、今はあの目を瞑ってる演出の方が気になってきたわ
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 19:24:50.28 sSSPXXYM0.net
リィンさんが剣聖になるのは規定路線だろw
カシウスの登場が確定してからタイマンしてボコすくらいやってくれると思ってたんだが
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 19:25:29.93 I5Q6sA4T0.net
スピード感必要な場面で謎スローになるのはあまり言われないのな
この演出も嫌いなんだけど
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 19:31:05.47 Pm8KaIBf0.net
>>935
俺は社長かライターが西尾維新好きすぎって思ってた。エマとローゼリアは外見・設定とも羽川翼とキスショットそのまんまだし
リィンが剣聖()になって習得したSクラは刀語の七花八裂だし
散々指摘されても変な日本語直さないのも本人は西尾維新みたいなリリックを駆使してるつもりだったのかもしれない
文才の無さを露呈しただけだったけど
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 19:42:40.92 /s5MavQk0.net
>>951
勿論嫌いだけど、そういう場面はスキップしやすいからね
ていうかスローにした上に使いまわしモーションで展開も何も考えないバトルに尺とっていったい何がやりたいんだろう……
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 19:47:10.52 0sdNzOZV0.net
リィンは強くなろうという努力をしているように見えないのに
いつの間にか中伝になったり剣聖になったりして「さすリィン」されているのはどうかと
例えばセドリックの方がよっぽど頑張って強くなろうとしているが、こちらの方は滑稽に描かれている
才能のない者が努力をすることは見苦しくかっこわるいという製作の趣味なのか
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 19:48:48.48 +p833b3D0.net
まあセドカスの方が弱い自分を変える為に暴走したけど天才のリィン様には勝てませんみたいな感じだから
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 19:49:45.38 h68XFc+s0.net
>>954
確かに少なくとも3は小さい努力なら毎日訓練してるってのはあったけど4はどこでも見た記憶がないな
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 20:12:19.09 8Ceqj6P80.net
ゼノブレイドシリーズでも別にシナリオ上必要ではないんだけどロボが出てきて
めっちゃかっこいい空中戦を見せてくれたりして「ああ、作ってる人がロボ好きで出してるんだ」って伝わってくるんだが
閃のロボはなんかただ出してるだけ感すごくて全然作り手からのロボ愛を感じない
ただでさえモーションの少ない人間と同じモーション使ってるでしょ
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 20:19:06.93 2yjHUUaX0.net
>>957
書き込みしてる社員やファルコム経営陣のケチ具合からしてゲーム愛自体を感じないよ
言ってる事は黒字と増収増益だけだしさ
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 20:28:22.32 j68KU6hz0.net
空SCラストのエステルの動きからはものすごい愛情を感じたのになぁ
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 20:29:01.71 0KuI1AzD0.net
なんて言うかストーリーもキャラ立ちも軽い
設定はモリモリにしてるけどそれに追い付いていない
演出とテキストが悪いんかな
1007:戦闘システムは良いとは思うけど
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 20:29:39.35 Gvfe0tkv0.net
リィンを見てると昔あったナデシコのSSのアキトを思い出す。もしくはU-1的なやつ
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 20:32:27.91 VhXHil550.net
シナリオもモーションもメリハリって大事だよね
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 21:18:30.09 7kFqKgx70.net
ファルコムにリィンみたいなダークな主人公を扱う力量があるわけないだろ！
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 21:21:48.04 JhTk64jp0.net
閃って4行でかたれるはなしだよね
無駄な贅肉が多すぎる
真エンドでも6行で終わるかな
夢幻回廊も内戦もクロウのテロも、本筋にはまったく関係ないし、
やる必要がなかった
無駄にどうでもいいことをやらされてなんだったんだって思うわ
ところで糞ファルコムの社員さん、一週目で試練の箱を全部開けてるのに、パッチ当ててもいまだトロフィー取れてないよ
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 21:25:34.18 JhTk64jp0.net
>>963
ダークファスタジーなら魔女百とか良かったよ、ストーリーが
えっ、そう来るんだって最後に思いましたわ
糞ファルコムさんには無理でしょうが
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 21:26:25.89 0GVnm1xe0.net
４作も跨ぎながらこれだけ内容薄いって
ある意味凄い事
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 21:29:41.82 /s5MavQk0.net
いっそ「お前たちは俺の光纏う翼だ！」で11股しれくれればよかったのに
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 21:34:28.43 SHfL32DS0.net
1本、よくて2本の内容を倍額で売りつけてるだけなんだからそりゃ黒字になって当然だよな
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 21:42:21.27 7kFqKgx70.net
俺は軌跡の何がそんなに気持ち悪いんだろってずっと分からなくて考えてたけど、
何もかんもポジティブな方向に無理矢理持って行こうとする洗脳行為が気持ち悪いんだな
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 22:09:50.45 hNZWMQfV0.net
閃は本編とギャルゲーを絶対に分けるべきだったわ
戦争して国家の存亡がかかってるのに呑気にイチャイチャしてるのは緊張感なさすぎるだろう
話がある程度落ち着いたところで、後日談も含めてギャルゲー出せばまだマシだったな。全部が中途半端すぎた
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 22:53:07.59 TYnlko/G0.net
>>969
特にメインキャラたちに関しては憎しみの感情がないとしか思えないんだよな
生きてたことが判明するまでガチで死んだと思い込んでたくせに、
アルフィンやラウラは(悲しみは口にしても)ジョルジュや地精への恨み言を一切言わない
描写を見るに怒りを抑えてるとかじゃなく本気で感じてないらしい
端的に言って異常
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 23:10:22.22 p5DjSMTn0.net
>>957
製作者はロボットが好きじゃないんだよ
ロボットで『中年ロボットヲタクも引き込んでやるぜ、ゲヘヘ』なだけ
なろう・乙女ゲ・ギャルゲ系のキャラ濫造も下着の詳細な描画もそれが目的
だから真剣にそれらのジャンルや客と向き合うことをせず、闇鍋ゲーになっている
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 23:52:13.44 Cy9j6uaa0.net
どうでも良いことを重要そうに伏線張りながらどうでもよいオチで終わる
重要な事なのに伏線も何も無しで淡白に展開する
そんなのばかりの印象
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 23:58:13.72 6n1QUKLo0.net
腐女子向けにホモっぽい関係性にしよう戦争描写やダークな表現はなるべく避けよう、でもそれだと男のヲタを
引き込めないからパンツとギャルゲとロボット付けようって発想なんだろ
だから何やりたいのか良く判らんゲームになっちまってるし、シナリオよりギャルゲ要素やジャンケンロボットに
こだわって
1022:ストーリーがアホっぽくなってるんだろうな まぁライターの問題ってより設計段階でアホ経営者がホモにもノンケにも優しい恋愛ロボットぱんつ丸出しゲームに しろって訳の判らん指示出してゲームをメチャクチャにされたってのが真相なんだろ
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 00:09:18.48 KshXRf4T0.net
直前に別のゲームしてたから余計にストーリーが陳腐に感じて……
とりあえず閃を絶賛してる人たちの普段やってるゲームがどんななのか知りたい
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 00:19:41.86 LxTyS2Ub0.net
>>957
あのシーンファルコムが外注としてかかわってるぞ
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 00:21:15.83 LxTyS2Ub0.net
>>975
今回の閃４は海外勢から評判いいけど
逆に国内勢からは評判いまいちらしいね
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 00:24:09.35 KshXRf4T0.net
>>977
ほー、そうなんや。どこが海外勢にウケたんだろ
1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 00:28:48.57 oXaU6TwS0.net
ゼムリア大陸の外に行こうと思わないとか言ってたけど外の理がただの海外ってオチ？
ショボすぎないか
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 00:30:40.49 Oq1v8CyN0.net
いや外はなんかすごい剣とかあるし滅んでるっぽいし、色々あるんだろきっと
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 00:49:35.59 z/Nz42hF0.net
海外勢って萌え豚の中韓だろどうせ
1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 00:50:55.32 ocfuN4wX0.net
いまさら外の世界がどうのと言われてもねえ…
空の時の帝国もこうやって大風呂敷広げていたけど
蓋を開けてみればこのザマだったし
減塩計画にしても大山鳴動して鼠一匹とかいうオチだろどうせ
1031:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 01:20:55.30 lbmDGi3X0.net
ハンターハンターと進撃でも読んだんじゃね？
1032:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 01:26:36.43 LxTyS2Ub0.net
>>979
海外じゃなくて別次元の違う世界だな。
1033:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 01:31:32.79 /LCb/4LH0.net
まぁ今回でただの海外っぽいんだが
次元とかならわざわざ説明しださんよ
1034:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 01:40:16.46 KsLPYZyz0.net
マクバーンは大崩壊で滅びた国の王
これ続編に出てくるからよろ
1035:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 02:53:53.93 cvj7ZCDw0.net
碧までは楽しんでやってたんだけどなぁ
閃1、2もまだ許せる範囲だったがそこからの3、4がな…さすがに長すぎだしストーリーもワンパターン
1番残念だったのは碧で最強だった鋼鉄が背後からの不意打ちで死亡って…酷すぎ
3Dの動き、演出やセリフもパターン決まってて必要のない場面でも必ず誰かを喋らせる
ミリアムが都合よく生き返ったりとご都合主義展開すぎ
あー、後は空や碧での因縁をそのシリーズの主役が片付けるのではなくリィンが全て片付けるのも納得いかなかった
とりあえず次回作からはよっぽど良くならない限り買わないだろうなぁ
1036:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 03:04:56.08 wTix7nd/0.net
今思えば閃1の糞ロード地獄が終わりの始まりだったな
1037:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 04:14:46.51 QBajH5rr0.net
アリエンロードとかってネタにされてたな
1038:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 04:15:56.53 QvlpzgA00.net
ロードとノルドマラソンで折れて止めておくべきだった
それでもファルコムならって思ってたのに
1039:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 05:11:45.21 cW+pL1kc0.net
ロードもだが閃1のラスダン突入理由が学院祭をしたいからってのに開いた口がふさがらなかった思い出
1040:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 05:34:45.39 WfqlOi6n0.net
>>975
3の時は直前にホライゾンゼロドーンとかMGSやってたから3Dモーションの落差がヤバかった
1041:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 06:44:17.48 35uLVoPL0.net
空の時に構想してた
1042:帝国はどんな感じだったんだろう
1043:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 07:13:08.09 7RI4Ejci0.net
それでもファルコムならなんて思ってる人は新シリーズ始まったらまた同じ考えで
淡い期待抱いて騙されて買って絶望するんだろうなｗ
1044:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 07:30:45.56 ljjpRBS90.net
閃1、閃2、東ザナの流れでいい加減ウンザリして、その後は買ってないな
結構なファルキチだったんだがあのコンボで駄目だこの会社ってなったわ
1045:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 08:19:55.56 DRBegGaE0.net
ﾜｯﾁｮｲ無しの方の次スレ
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
1046:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 09:18:01.52 sEghj+qf0.net
>>975
だってこれより面白い厨二系JPRGって今ペルソナくらいしかないし
1047:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 09:51:20.55 DRBegGaE0.net
>>997
このクソゲがペルソナに次ぐ面白さって現実逃避してる以上、次作も地雷ゲームって自白してるようなもんだな
1048:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 10:14:04.34 JGMc+kMc0.net
>>912
富野がアニメばかり見ないで感性を養いなさい
最近の若い人はアニメやゲームしか知らない人が多い
って言ってたから、アニメやゲームしか知らないんじゃないの？
1049:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 10:25:54.93 eRqtpzJV0.net
糞ったれな雛鳥の薫陶を受けすぎだろ
1050:1001
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