【PS4】Fallout4 フォールアウト4 Vault265【FO4】at GAMERPG
【PS4】Fallout4 フォールアウト4 Vault265【FO4】 - 暇つぶし2ch419:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 20:09:21.48 4tacemzS0.net
>>407
悪いときにスレに迷ったようだな!

420:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 20:13:15.32 VlPLdbP+0.net
>>372
食堂と売店の間のパワーアーマーのステーションあるところで一体は初期のbosのクエストクリアしたら貰えたけど残り2体あるだろ?
それのこと

421:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 20:46:26.72 0ZhsgEayd.net
窃盗した場合に持ち主が取り返すのかって話ならそんなのはない
ダイアモンドシティで何らかの赤字表示を窃盗すれば蜂の巣をつつくように皆敵対するし
レールロード本部で赤字表示のものを盗めば殺そうと敵対される
他のコミュニティでも赤字表示の窃盗すれば大抵敵対される
これは設定では個人のものも実はそのコミュニティのものの設定だから
犯罪は武力をもって対応されるってロード画面でいうように敵対される
スカイリムみたいに軽犯罪で持ち主が初犯なら取り返したり
雇いの人間が窃盗者に刺客としてくるなんてのもない
ゲームシステム上は犯罪には敵対で対応されるようされている
バレないかぎりはね

422:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 20:50:44.92 9b8uuRaw0.net
窃盗は初犯なら盗みがバレた後持ち主が取り返しに来る間に動かずにジッとしてれば盗品を回収されるだけで済むよ

423:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 20:51:04.28 VlPLdbP+0.net
>>410
そうなのか
つまりbosに所属してる間は盗んだところでおとがめなしと

424:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 21:13:19.41 Aqwa5nemd.net
あまり必要ない情報だしやくに立たないものかもしれないけど一応報告
ファーハーバーに初めてきたときに霧のモンスターを撃退後
本来はそのままアヴェリーと話をしてロングフェローとアカディアを目指す流れだが
ここでアヴェリーと話さずにアカディアへ行きクエストを進めると
ロングフェローの小屋とファーハーバーを結ぶ地点のファーハーバー側に湧くトラッパーが出現しなくなる
どうも最初の攻防のあとにアヴェリーと話すのがトリガーになり
その後のロングフェローのトラッパー説明のために配置され
その後はリスポーンするようになるようだ
アヴェリーと話さずにアカディアに行く難点は最初の攻防での報酬の数百キャップ貰えないこと
あの場所にトラッパーが現れないことが利点になる人もいるだろうが
より戦闘を増やしたい人には無用なことだろうし
ただ、ロングフェローの小屋の対岸の小屋のトラッパーたちの出現の法則が判明したので一応報告します

425:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 21:13:39.81 cxx2F4V40.net
ちゃんとログつきで取り返されるよね

426:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 21:20:49.07 VlPLdbP+0.net
居住地が攻撃されてて助けに行ってもバッチリなタイミングだったぜとか労ってくれるだけでキャップくれなくなった
前は助けに行ったら100キャップ前後くれた記憶あるけど
ガービー経由じゃないと金銭は発生しないとかあるの?

427:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 21:23:22.53 Dfrc7IFNK.net
物と人によっては取り返しにきておしまいってのもあるよな
でも数回しか見たことないから発生条件がいろいろあるのかもしんない
見たことない人がそんな仕様は無いと勘違いするのもわかる

428:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 21:24:23.75 Aqwa5nemd.net
クエストじゃないただの居住地襲撃はお礼だけじゃないの
最初から

429:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 21:36:22.90 VlPLdbP+0.net
>>417
そのクエストの居住地


430:を助けにいくクエスト全く発生しなくなったんだよ ガービーをショボい居住地に置いてるのが原因なのかな やっぱりサンクスチュアリに置いとくべきなのかね



431:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 22:24:06.69 KP1Q5BPjd.net
>>418
ラジオフリーダムかけっぱなしにしてみたら

432:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 22:28:37.42 aoA8U6Jb0.net
DCとかで誤操作でうっかり赤文字ジャンク拾ったけどお咎めなし
のパターンもあるよね

433:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 22:44:26.76 Gyrzmq8x0.net
>>419
あれかけてるとノイローゼになる

434:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 22:47:06.45 9b8uuRaw0.net
居住地に問題発生!近くのミニッツメンは急行せよ!

435:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 22:56:55.43 Aqwa5nemd.net
こちらラジオフリーダム!
居住地に問題発生だ!付近の将軍は直ちに現場に向かってくれ!
聞いているのはわかってるんだぞ将軍!
って感じのあれか

436:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 23:33:13.08 VWI6svfy0.net
個人で居住地を助けた場合は入値者からキャップ貰えます
ミニッツメンとして助けた場合はガービー経由になります

437:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 23:51:37.34 cxx2F4V40.net
コーサー狩りもスクライブのお守りもガービーもたくさんだ!
俺はvault88に籠るぞ!

438:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 01:30:59.79 4TQpDAg6p.net
レベル30超えたのでdlc行こうと思うんだけど
ファーハーバーとヌカワールドってストーリー、難易度的にどっち先に行くとよい?簡単な方から行きたい

439:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 01:50:56.85 7M3WnThT0.net
>>426
俺は両方とも序盤やっただけにすぎないから断言は出来ないけど
ヌカワよりハーバーの方が比較的易しい気がする
ヌカワはロボ系と素早い虫が結構キツイから。というか、列車下りた直後からキツイw
ネタバレになるからこれ以上は伏せる

440:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 01:52:54.51 hmmHQ7sU0.net
ローチを直視出来ない自分には某所は地獄だった

441:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 02:08:25.32 cRgd/pmud.net
>>426
ファーハーバーはニック絡みのイベントが待ってるので彼をコンパニオンにしてからの方がいい
ヌカワはガービー絡みのアレがあるから本編クリア後に回した方がいいと思う
ヌカワで追加された武器自体がかなり強力なので、もし先行して欲しいならヌカタウンマーケット入れるまで進めてから放置でも問題ない

442:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 02:16:59.78 llt6sE2Z0.net
ヌカワのスタート地点に居るガンナーからして結構強めなんだよな
低LVで様子見に行ったらボコボコにされた

443:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 03:00:24.69 D4BDQ7dRd.net
ヌカワの最初に手に入るレイダーパワーのユニークPAはなんと
1回改造して2にするだけで下位PAのT-51の最大改造のfを超えるエネルギー防御力と同等の実弾防御力を得ることが出来るのだ
これは凄い。そして修理は鉄だけ、改造もT-51よりはるかに手軽
更にアーマーは放電しており近づく者にダメージを与える
少なくともヌカワで手に入る武器は改造に要求される技能が高レベルに対してこのPAへの要求レベルはかなり低い
低いのにT-51を超える性能と修理の手軽さ!
まあさすがにT-60やX-01程の性能はないが初期に手に入れれば相当楽になるぞい

444:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 06:27:14.39 N1wnlVYi0.net
ヌカワに行ってゲイジを仲間にするところまでは直ぐ進めていいと思う
こいつのperkとればクエストクリア並のXPが頻繁に手に入るからレベル上げやすくなるし
ヌカワ制圧時に連れてるとクエスト発生しなくなるバグがあるから早めに好感度上げを済ませておきたい
コルター対策はジャルバートブラザーズ廃棄所でリスボンしまくるミニニュークをたんまり
ランチャー本体はロボット廃棄所のセントリーボットの横から取るのが楽
ポケットグレネードでも倒せるけどXPが入らないからオススメしない

445:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 06:43:16.72 xTFfNJdZM.net
サンクチュアリ襲撃されたの気付かずに戻ったら犬とパイパーが見当たらない
どこに行ってしまったのだろうか?

446:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 06:57:18.46 KZBnT0kM0.net
散歩じゃね

447:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 08:01:12.61 4TQpDAg6p.net
ありがたい
ファーハーバー先に行って、ヌカワは途中で帰ることも視野に入れつつ行ってみる

448:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 08:09:31.15 rAuB4ON1K.net
Vault111の北西から南に下っていくコースはいい景色だし危険もないし犬と散歩するにはちょうどいいな

449:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 10:14:41.08 1yeDUPV7r.net
銃の能力の見方が分からない 距離とかダメージとかわかっても トータルでどっちが性能的に良いとかの区別ができないや
結果 ここでおすすめされたオーバーシアーとか爆発付きの武器から変えてない
76買っても銃の優劣解らずにゴミ銃倉庫に並べてる未来が見える

450:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 10:19:35.98 7Pn7LcFg0.net
つかってて楽、見た目が好きなのがいい武器

451:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 10:22:08.34 oKDrTh16d.net
発火性コンバットショットガンとかいうカックイイの手に入れた結構つおいかも

452:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 10:27:41.99 kXerEE0Sa.net
>>437
大丈夫、今オーバーシーアや爆発武器を使ってるように76でも強いと言われてるいわゆる厨武器を使えばいい
オンラインゲームでも大概そんな奴ばっかりだから安心しろ

453:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 10:35:00.65 cRgd/pmud.net
>>439
発火性は累積無しなんで伝説効果としては結構微妙
ただ、これで敵倒すと死体が燃え上がるのでスナイパーライフルなんかに付いてると倒した敵を見失いにくい

454:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 10:37:43.40 k9bbCSZm0.net
結構頭ワルいかも

455:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 10:42:39.17 bj3c1d050.net
スコープって遠くから狙撃したりしない限りは付けない方がいいのかな
ドア開いた瞬間にカッチカッチカッチってスーパーミュータントスーサイダーの音聞こえたら焦って
全然狙えない

456:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 10:44:35.19 oKDrTh16d.net
>>441
そうなのか残念

457:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 11:00:12.82 cRgd/pmud.net
>>443
そりゃそうよ、武器は距離と用途によって使い分けないと
>>444
コンバットショットガン自体がかなり強いからそのまま使っても問題ないけどね
先述の通り死体が見つけやすい利点もあるから余ってるならコンパニオンに持たせるのも手

458:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 11:57:36.32 bBaACjVza.net
76でも総重量あげてゴミ持ち歩けるようにしないとな。
マネーイズパワー

459:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 12:03:33.08 aOtSOYiI0.net
ブラッドワームって分類は虫系の敵でいいのかな

460:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 12:11:53.35 AsAdM+6T0.net
セントリー脚だけ異常に出にくくないか?
フュージョンコアとかミサイルとかどうでもいいから拾えるmodをもっと増やせよバカ

461:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 12:19:42.89 3WqU/KBN0.net
ソロゲーの醍醐味だよね強い武器を使わなくても誰にも迷惑かけないってのが

462:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 12:38:35.48 cRgd/pmud.net
>>448
メカニストのクエスト終わらせれば全てのMOD解禁される

463:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 12:44:32.83 AsAdM+6T0.net
>>450
ありがとうございます

464:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 13:01:50.36 TToywc5fd.net
>>447
世界設定では蟲(見た目ミミズ)
モデルはトレマーズとかの原案にもなってる
モンゴルの巨大ミミズであるモンゴリアンデスワーム


465: ちなみに潜るモンスターってことで実はモールラットの改造データだったりする



466:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 13:24:14.85 4+miheA5r.net
>>449
スワッターのみでお願いします
fast、medium、スレッジはNG
ですくろーたおしてください。ふれいます
10mmピストルですか;^^
ガービーに呼ばれたんで抜けますね;^^
らっどあうぇいください

467:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 13:29:37.90 M6wOBPBSF.net
でた、キッズ煽りしてるつもりの真性キッズ

468:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 13:34:02.00 OgdfNN3v0.net
ネタにマジレスしてるの見ると困惑するからやめて

469:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 13:42:02.62 7M3WnThT0.net
今日、エデンメドウズシネマってところ発見したけど、目の覚めるような面白い施設だね
というか、ここまで新ロケ発見してワクワクしたのは久しぶり。実にRPGらしくていい
そう思う反面、ちょっとがっかりした面もあったけど…

470:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 13:47:11.09 nAvy0qKUM.net
GOTY版買ったんですけどそのまま始めたらDLCは入ってない状態ですか?
檻が使えないだけどダウンロードしないとダメなんですかね?

471:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 13:54:10.83 QBoQBtsed.net
ローカルネタを平気でよそのスレでやるのはキッズそのもの

472:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 13:59:04.75 TToywc5fd.net
>>457
それ買ったなら
パッケージの中にプロダクトコードの紙が入ってただろ
それをPSストアで入力してダウンロードするんだよ
しない限りは初期版と変わらないし
アップデートもしないといけないぞ

473:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 14:01:30.53 4+miheA5r.net
>>458
回線変えてまでキッズ連呼ですか、サイコキメ過ぎましたか?

474:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 14:22:12.20 fYWZYOMQ0.net
エデンメドウズに行くと
メタルマックスにあったゾンビカラオケを思い出す

475:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 14:35:50.28 YugqCIHH0.net
まあこれでも舐めて落ち着こうぜ
URLリンク(nejitsu.minus-y.com)

476:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 14:39:04.50 TToywc5fd.net
ストロンチウム配合!

477:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 14:46:11.23 cRgd/pmud.net
>>462
URLリンク(img01.n-da.jp)

478:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 15:38:39.15 yulkgwWo0.net
入ったら即死レベルの放射能を受けるタイプの部屋だわ

479:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 15:50:44.13 4pFVO47td.net
慎重に開けないとヌカブーケが降ってくる

480:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 19:36:39.18 bj3c1d050.net
居住地の攻撃ってレベルに応じてキツくなるとかある?
スロッグにスーパーミュータント10匹以上でそのうち半分がミニガン持ってて更に何故かフォージまで数人混ざってるのあった

481:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 19:56:20.03 KHPpsqrn0.net
焦げフェラとか主人公のレベル依存の敵が出てきた場合はそうなんじゃね?
数と持ってる武器はランダムだと思うけど
スロッグはフォージと近いから、流れ弾とかでフォージ釣られて来ることよくあるよ

482:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 19:57:48.31 yN6U2pD10.net
>>467
URLリンク(blog-imgs-86-origin.fc2.com)
レベルっつーかこのマップの赤い地域ほど敵のレベルが高くなる

483:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 19:58:56.60 tltxZRE4d.net
>>467
そうだなぁ
一応、主人公のレベルが高くなればスロッグやらの距離なら高レベルのスパミュがくるな
それこそ大半がロケット持ちとかも
さすがに


484:アバナシーさんとこに最高レベルのスパミュが来ることはないけど スロッグのフォージは多分、戦闘を察知してサウガスから北上したか ヤブ医者キャラバンがトレインしたんだろう 基本はサンクチュアリから離れた居住地ほど高レベルが来るけど主人公のレベルもかかわりはするよ



485:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 20:24:38.53 NiKzKFbM0.net
>>467
その頃には貯蔵してる資源も豊富になってるから、タレットを無尽蔵に置けるようになってる
住民もオートのアサルトライフルが標準装備なってるくらいだから、将軍は完全に観戦ツアー

486:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 20:34:56.07 4pFVO47td.net
>>471
飛び込み台の裏辺りで冷たくなったディアドラさんを見つけて
そっと川に流すんだよな

487:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 21:21:26.98 yN6U2pD10.net
スロッグの連中はいいやつだよな
連邦東部に陣取る我がオペレーターズに文句も言わず食糧を提供してくれる

488:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 21:32:48.81 bj3c1d050.net
>>469
スロッグならビミョーな位置のような希ガス
>>470
やぶ医者のせいか
なんかそそくさと去ってくバックバラモンと数人の一行がいた希ガス

489:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 21:46:30.98 7M3WnThT0.net
レベルの話だと敵のレベルがわかるパークは早々に取っておいても損ないよね
序盤はさすがに勿体ないって思うだろうけど、逃げるか戦うかの目安になる

490:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 22:16:59.67 +SaAFIBe0.net
38口径のフルオート 最強教えて
ハーバーでは使いもんにならんだろうけど。
弾が6000発あって撃ちまくって使い切りたい。

491:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 22:45:55.54 dftWYYfj0.net
今まで言えなかったんだけどワークショップにジャンク品入れても解体されないんだ・・

492:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 23:10:37.41 7M3WnThT0.net
入れて解体? 解体ってクラフトエリアにあるものや作業台でするものだよ
拠点で何かを作る時は、必要な素材が該当するジャンクから自動的に差し引かれる

493:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 23:13:34.40 dftWYYfj0.net
>>478
差し引かれるということだったのですね理解しました
ありがとうございます

494:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 23:57:21.13 4pFVO47td.net
メカニスト始めようと思ったら
以前に近づき過ぎたのか敵がいなくなってて
エイダはターゲットをサーチしていますしか言わず
敵ロボットを倒すっていう実現不能のイベントが残った
完全にやらかした

495:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 01:20:54.72 iB/GGILB0.net
ビッグガンどれもポンコツでポイント無駄にした感やばい

496:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 01:23:29.02 cN3+b7T+a.net
まあ、ミニガンが弱いのはシリーズ恒例で、今作はレジェンダリーあるから最終的には最強だし・・

497:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 01:25:24.51 YPSyIMHb0.net
ビッグガン系統は敵が使うと厄介なのに自分が使うとコレジャナイ感がな
まあしっかり鍛えれば普通に使えるんだけど

498:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 01:25:50.59 +YfWtic3H.net
ヌカラン、ミニガンはほとんど使わないな
たまにロケラン拾ってレイダーにぶっ放すくらいか
敵に使われるとやっかいだけど

499:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 01:49:59.33 nXOIg9E20.net
ハープーンガンは普通に強いと思う
あとミサイルランチャーが爆発強化perkあると化ける

500:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 03:00:05.59 2lPUeDkr0.net
久しぶりにニューゲームで始めて近接オンリーキャラで進めてるけど、ベリーイージーで緩くやってるつもりなのにめちゃくちゃキツイわ
スーパーミュータントのアジトで高いところから撃たれまくると何もできねえ…

501:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 04:31:54.79 ALOwc4p


502:J0.net



503:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 04:50:50.07 ZYAn0sDc0.net
久しぶりにやってるんだけどインスにテレポする時の眼底出血みたいなエフェクト無くなったんだな
気持ち悪いとか要望あったんだろうか

504:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 07:07:14.46 fHGmZ4WH0.net
ビッグガン最強はシュレッダー空打ち

505:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 08:16:04.82 +kGS3xqMd.net
ボルト88の連中「ここに来られて良かった」
ボルト88の連中「何か手伝えることはないか」
ハーバーの入植者「パワーアーマースーツを着て転げまわれるならなんでもするよ」
ハーバーの入植者「あんな凄いダンスは久しぶりに見たよ!」
ヌカワレイダー「総支配人問題発生かい?わかった!」
ヌカワレイダー「あんたは最高だボス。もっと早く登場してくれてたら良かったのに」
連邦入植者「余計なことをしにきたのでないならいいが!(満足度100)」
連邦入植者「早くダイアモンドシティに帰りたい(満足度100)」
連邦入植者「人造人間側のスパイじゃないのか?ああ?(満足度100)」

506:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 08:40:31.28 2Hf8TWFB0.net
新規やり直しでハープーン使ってるけど
VATSの射撃間隔が何故かたまに物凄い遅くて
スローで蚊が近づいてくるのを待つ恐怖w
quick handsまだ取ってないからだろうか

507:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 09:06:09.10 EtxrF3tJ0.net
火炎放射器は?

508:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 09:28:22.53 NqeUTTcPK.net
火炎放射器プレイ好きだけどやるならbugfixのmod必須かな

509:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 09:53:42.85 ZwOC4zP+0.net
火炎放射器なんてキャッスルでマイラークの卵焼き払うのに使っただけだわ
フォージが使うと恐ろしい武器なのに111が使うとほんとクソ武器

510:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 09:58:16.84 qtdLC6+P0.net
でも氷結火炎放射器と言うよく分からない武器は一度使ってみたい

511:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 10:00:20.37 /xgk9aSJ0.net
火炎放射器はレイダー装備させた入植者に持たせてる

512:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 12:21:55.62 m74eAWgd0.net
水辺の拠点の警備員にRPの一環で対マイアラーク用として火炎放射器持たせてる
武器としてならロボの重火炎放射を銃にしたい
あれ強い

513:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 12:46:18.86 EnF3fmWia.net
>>497
そういえば3で水施設でマイアラーク焼いてたねw

514:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 13:03:35.57 YBkKfHm5p.net
>>487
そうね。圧倒的に不利な戦況の方が多いから砂でも持つことにするわ
2周目序盤から1周目では気づかなかった場所いくつか発見したけど、結構歩き回ったつもりでもこんなに見落としあるのは本当驚かされる

515:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 13:05:36.57 w1Vv/Kl/d.net
>>499
近接縛りはタレット相手だとマジで無防備になるよ

516:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 13:07:28.70 QH6CBfjBd.net
一般人とかコンパニオンとかイベントとかでマイアラークのコメント多いからなぁ
・味は美味いって言う人と不味いって言う人居るから人を選ぶ味なのかねぇ
・装甲は銃弾をはじき顔面以外は殆ど効果ないとか
・クイーンの突進でキャッスルの城塞は崩壊させられたとか
・繁殖力がやたら高くて外洋は特にウジャウジャとマイアラークがいて快速艇とかじゃないと沈められるらしい
・インスの観察ではコンクリート壁では普通のマイアラークすらぶち抜いてるのが確認されたとか
・あのハサミは人体を両断するほどとか
・真水に弱いとか
・シーフードの匂いがする
とか他にも


517:色々あるけど設定が多い事よ それはともかく 久しぶりにレーザーガトリング使おうと見たら無くて 「うぇい!?(;゚д゚)」ってなった 寝静まったあとに30人の入植者の懐を探ると 一人の入植者がの持ち物が 「痛打のレーザーガトリング レーザーガトリング(4) フュージョンコア(200) 10ミリオートピストル 10ミリ(10)」 くそ、この、欲張りさんめ!  



518:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 13:35:05.17 OsH3lkY90.net
URLリンク(i.imgur.com)

519:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 16:46:22.70 YBkKfHm5p.net
>>500
ああ、あるある… タレット3体に囲まれて死にかけた
あとちょうど話が出てるマイアラークも近接だと硬すぎて恐怖を感じるね
殻にこもる姿勢で頻繁に防御してくるから一旦引こうと思ったら、後ろからメルとボッビが押してくるせいでハサミでボコボコにされたわ
ウェイストランドのクリーチャーの恐ろしさと一般NPCの無力さを体験する意味では近接縛りも面白いかも知れない

520:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 17:41:46.39 jGH5031i0.net
>>501
欲張り過ぎワロス

521:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 19:56:44.66 /5LRb0N70.net
スペクトラルアイランドを拠点開放したけど、色々とややこしかった
敵の排除も厳しかったけど、スイッチ関係でさんざん歩き回ったなぁ
改めて自分の観察力のなさを実感した…
この広さなら巨大な要塞作れるね。欲を言えばもうちょっと高さ欲しかった

522:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 20:13:09.36 3zQqzPrd0.net
なにそのカラフルそうな島

523:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 20:43:20.34 olhJ5fC1d.net
目の前で建物が爆発したから何事かと思ったら「酒の密造者」でクソワロタ

524:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 20:48:39.74 RB1zMo5N0.net
スペクタクルアイランドは拠点化だけした状態で、ガービー送り込んで観察するのが楽しかったな

525:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 20:53:34.65 n8q33igOa.net
連邦の供給ラインを一筆書きにしようと再構築してるけど面倒だな。
とりあえずプロビジョナーはヌカコーラロボにしてるけど、思いのほかジャンクの消費も激しい

526:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 21:23:09.68 ZwOC4zP+0.net
コンパニオンって居住地から勝手に出ることあるの?
コーサーのx-88とたまにサンクスチュアリからすげー離れたところですれ違ったりするんだが
インスの任務でもこなしてんのかな

527:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 21:28:14.50 undbIdlod.net
>>510
たまに行方不明になる事はある
その場合DLCのVault-tec WorkshopにあるVault-Tec人口管理システムっていうオブジェクトで探せる
でもコンパニオンは居住地へ移動させるより元いた場所にそのまま帰した方がいい

528:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 21:51:33.76 iB/GGILB0.net
X-6-88ってSRBに帰すとリベルタリア近辺の島に行っちゃうから
逆に拠点に縛っといた方が良くない?

529:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 21:53:08.47 jGH5031i0.net
>>510
よくナハント埠頭にいるよ

530:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 21:54:19.35 jGH5031i0.net
>>512
拠点に縛っても無駄。ナハント埠頭のランダムポイントでドンパチする仕様らしい

531:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 22:58:49.72 NqeUTTcPK.net
キャッスルに在住のハンコックが定期的にワーウィック農園に散歩するデータがあるな
お薬の取引でもしているかのようでちょっと不思議

532:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/14 23:02:08.64 8nZIyjhgd.net
コーサーはナハントにしょっちゅう行き敵対後は最終的にその辺りで決着をつけねばならないし
ハゲは敵対後は将軍かハゲのどちらかが死ぬまで追いかけて殺そうとしてくる
あんたに忠実なのは誰か明白なようだな将軍
じゃあ居住地を救いに行ってきてくれ
俺はやることがある
……
(-_-)zzz

533:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 00:11:43.36 Y/qjF0iZ0.net
キュリーちゃんなら従順でいつでもヤれるのに

534:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 00:20:08.17 Ufg4BJlA0.net
ああ…アルミニウムやらなにやらが常に足りない…
プロビジョナー全員の両腕をレーザーガトリングしないといけないのに

535:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 00:38:57.01 0rR2BRpt0.net
ロボ作りしてるとコルベガを始めとしたアルミ畑巡回程度じゃ足りなくなるよな

536:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 00:47:49.75 zBcGV9wK0.net
鉄 肥料 粘着剤 オイル 骨 酸
こいつらはケミストリーステーションでレベル上げしてる自分にとって幾つ有っても余るって事はない
アルミはグレネード作成の時に使うけど、肥料が先に無くなるから結局余るな俺は

537:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 04:36:04.90 +NVVndFf0.net
肥料はバラモンで何とかなるし粘着剤は居住地をファームにすればいいし
鉄はそのへんにあるし骨はファニエルホール?のそばのバスの中とか
地下道とかダンウィッチにまとめてあるから細々やってるぶんには
問題ないんだけど、オイルと酸はまとめて手に入れる方法がなくて困る
dr.ウェザーズ?は死んじゃったし

538:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 05:27:47.62 lezTVNEr0.net
オイルはグッドネイバーに寄ったときにアサルトロンから買ってる
酸はウェザーズの他にバンカーヒルのケイから買えるけどやはり足りないね
>>520で書き忘れたけどスプリングもよく使う
ロボット修理キットは経験値も売値も高いからありがてえ

539:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 06:15:14.24 tURM31E60.net
ドッグミートが、どうしても見つかんない。
最初の街に送って犬小屋にいてたのに
匂いを嗅がせろってのが出たときに見に行ったらどこにもいないんだけど

540:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 06:28:08.64 GUPzr7cE0.net
>>523
ケロッグ探すクエかな?
探してる途中ならクエストアクティブにしてクエマーカーをチェック
サンクチュアリ弄ってないなら犬小屋3つあるから別の犬小屋にいるかも
それでもないなら何処かに引っかかってるかもしれないから待機すると出現するかも

541:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 07:30:02.46 5dbGm/gid.net
>>524
ありがと、多分そのクエだと思う。
葉巻の匂いってやつなのよね。
アクティブにして、表示はさせてます。
ダイヤモンドシティに出てるけどひょっとしてここにいてるってこと?
犬小屋は、壊した記憶はないけど一つなくなってる気がする。
一箇所の犬小屋に待ち伏せしてたほうがいいってことね。やってみます。

542:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 07:46:11.93 jEzhyKvhd.net
>>523
ケロッグの小屋から出た時目の前にいなかった?

543:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 08:04:52.83 tovkOTKPa.net
>>525
524だけど、サンクチュアリ以降の話はクエ途中じゃない場合の話ね
ダイヤモンドシティにマーカーあるならそこにいる
526の言うように目の前にいるミートに気づかずにFTしちゃったんだろう

544:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 08:57:06.96 xNM/rQFna.net
コーサーに会うのスルーしててリベルタリア迷い込んだら海で立ち泳ぎして


545:引っかかってたw



546:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 09:12:21.91 B0/+o2oK0.net
給料日だね

547:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 09:37:55.85 7cmAC6Pld.net
はあ
ダメだな。今さらバグか
コンコードからそろそろガービーども出したろうと
デスクローとレイダー倒してたんだが
全部倒したのに『残りの敵を倒す』が達成にならん
敵を示すマーカーには何も居ないし
こりゃ連邦と歴代の将軍がガービー御一行様を出すなと思し召しかねー
この、クソが

548:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 10:29:28.70 7AGFp1x20.net
残りのプレストン・ガービーを倒す

549:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 10:30:21.25 ykii5K/nK.net
クソ?また私に失礼なことを!

550:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 10:36:18.48 5dbGm/gid.net
>>527
>>526
そのクエで必要なときに来てくれてたんですか。
全く気がついてませんでした。
ダイヤモンドシティに行ってきます。
ありがとうございました。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 10:54:46.90 B0/+o2oK0.net
アプリエラーが多すぎてイヤになるな
またやり直す気力が出ないわ
トロフィーコンプ出来る日は来るのだろうか

552:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 11:23:13.71 l09K87SLd.net
1時間ごとに再起動がさいつよ

553:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 12:31:39.75 f9IVrKikp.net
DLCのボルトテックワークショップとコントラプションワークショップだけ買ってないんだけど、これは入れた方がいいってのあったりする?
ボルトテックの方は結構有用な物が多いけど、コントラプションの方はちょっと痒いところに手が届かないみたいな感想が多いみたいだけど

554:433
18/10/15 12:31:41.10 88zj9TQHM.net
>>523
自分もそのクエ進行中でした。
ドッグミートだけじゃなくてパイパーも探してみてください。
多分留守番させている拠点におらず、DCの市長室のとこにいるはずです。
受付嬢相手にくだ巻いていました。
記者の格好ではなく、私がコーディネートした完全武装のアーマードを着込んで…

555:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 12:41:34.37 iFog73K1a.net
>>536
クラフト興味ない、mod導入もしないならどっちもいらんよ
ボルトテックの方はミニクエスト付きだけど大した内容でもないし

556:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 12:47:26.14 jEzhyKvhd.net
>>536
Vault-Tec Workshopはクエストと新しい居住地が追加されて、自分でvaultが作れる様になる
他に居住地の満足度を底上げするアイテムも複数追加されるので簡単に90~100位をキープ出来る
Contraptions Workshopはクラフトに追加される倉庫の屋根や壁がかなり使い易い
俺が作ったやつじゃないけどこんな感じ
URLリンク(shosinnsha9121.up.seesaa.net)

557:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 13:00:14.04 f9IVrKikp.net
>>539
うわめっちゃいいな…
どっちも買っちゃうか。サンクス

558:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 14:41:25.86 LMw1kGDhr.net
プロビジョナーをロボに任せたいけど初期化防ぐのが面倒だなあ

559:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 15:28:42.52 17YmOb3YH.net
結局コンパニオンはドッグミートがいちばんいいんだよなー。
薬使おうが悪役やろうが反感買わないし戦闘時も敵に噛み付いて動けなくしてくれるし

560:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 15:33:19.35 jEzhyKvhd.net
>>542
エイダは?

561:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 16:25:44.48 dJ/xxEmed.net
>>543
は↓い↑?

562:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 18:20:44.38 ErwtjtEo0.net
>>534
こまめにセーブしながらノーマルでPA、近接のノコギリ座ったーで本編は割と楽にトロコンしたよ。
クエクリア、居住地発見時にセーブしてやると心折れるの少ないよ。
DLC導入後は一変して落ちたり


563:フリーズしまくりだね。 それでもトロコンしたけどヌカチケ10万待枚トロが鬼門。 >>543 エイダは被弾ボイスが嫌



564:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 18:35:13.62 G4+6Smdcr.net
>>545
こまめにセーブっていうけどそれはそれでつまらんなあ
アプリエラー回避の為にサバイバルを捨てるのはゲームとして楽しめなくなるから難しいところ

565:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 19:00:14.83 msxbMCFD0.net
サバイバル楽しいよね
死んだら寝床からこっちの苦労がパアになるってのはキツイかもしれないけど
だからこそ生まれる緊張感は他のモードでは味わえないと思う
俺はもうサバイバル以外出来なくなってしまった… ちなみに初見プレイ

566:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 19:20:37.78 q6sQuguXa.net
俺も所見でサバイバルやりたかったなあ
ただ2ちゃん見るのはもったいなくないか?
ネタバレはサバイバル感を奪ってしまうような

567:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 19:39:05.72 msxbMCFD0.net
>>548
言われてみたら確かにネタバレはちらほらあるね
まぁ雑談らしい雑談しか目に通さないようにしてたけど
こういうオフゲーだからかなぁ。ついついNPCではないリアルな声を聞きたくて覗いてしまう…

568:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 19:56:38.23 yjita1Ev0.net
サバイバル面白いけど進行不能バグが起こったらどうしようもないのがね
とりあえず受けれるようになったサブクエストは放置しない方がいいよ

569:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 20:29:50.90 OPCbeCmT0.net
サバイバルでセーブ不可にしたベセスダ自社のゲームの事何もわかってないなって思った

570:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 20:36:00.13 jEzhyKvhd.net
>>551
フォーラムで求められて実装したモードなんだが

571:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 20:38:43.29 OPCbeCmT0.net
>>552
ほんと?
みんなフリーズとかバグで進行不能とかに全然縁がないんだろうか

572:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 20:41:24.27 7cmAC6Pld.net
ベビーユーザーども「物足りん。あれほしい。こうしろ。生活感だせ。空腹や緊迫感がほしい」
ベセスダ「わかったよ!そこまでいうならガチで詰め込んでやる。あとで文句言うなよ!クソが!」
確かこんな感じに要望があってそれじゃあって叶えてくれたんだっけ
ヌカワの旗建てで旗あげたあとに差し入れないと思ったらバグってた
まだオズワルド前のデータあったから再度して進行したからよかったものの

573:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 20:44:07.74 jEzhyKvhd.net
>>553
そもそもバグやフリーズ上等って人間がやるゲームだぞこれ

574:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 20:44:19.75 iFog73K1a.net
基本的な要素はいいけどセーブ制限だけはなんとかして欲しかったね
せめて2時間に1回は回数制限なしのオートセーブがあるとかさ
こういうゲームの基本的部分をmod任せにしたらいかんと思うよ

575:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 20:44:37.60 P4jpXzQh0.net
弾丸に重さを設けるとか食事の必要性とかは
(旧作にもあったし)要望があったにしても
セーブやらFTやらのシステム周りに制限をかけろっていうのは
見た記憶がないけどなあ

576:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 20:47:37.89 OPCbeCmT0.net
そんなやついるのか
フリーズとか進行不能バグでリセットとかストレスにしか感じないタイプだからあんまり気持ち分からんわ
選択式でオンオフできるならまだしも

577:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 20:50:35.63 NILN+K/10.net
アプリケーションエラーは作り過ぎた拠点にラッドストームがくると時々なる
けど進行不能バグは見たこと無いな
よくあるのはVTAS以外の攻撃が出来なくなったり、拠点の誰かと話してる時に
別の住人に話しかけられると会話メニューが消滅したり、pipboyを操作でき�


578:ネくなるバグ 地味にこれ嫌い



579:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 20:54:38.00 jEzhyKvhd.net
>>559
ヌカづけの危ないバグ・悪質なバグの項に詳しく載ってる
後はFire Supportのバグなんかも回避法知らないと辛い

580:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 21:18:01.44 msxbMCFD0.net
バグ関係の話が出てるからちょっと気になったことを。
ファーハーバーの拠点開放した時に、まずは医者が必要だとクリニック設置して
普通に入植者を割り当てて、治療してもらおうと話しかけたら
自キャラが薬物がどうとか言って入植者の装備画面になってどうしようもなくなったのね
で、連邦の拠点から適当な入植者を派遣したら普通に対応してくれて治療してもらった
武器屋などは、セリフ対応が設定されていないロボット店員に話しかけるがごとく、
今日は何がオススメだって自キャラが言って取引画面になる
これって仕様なのかなぁ…

581:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 21:19:12.66 yjita1Ev0.net
サバイバルだと移動に時間がかかるのとデータの肥大がすごいから起こりやすくなってる感じはする
ある程度なら諦めもつくけどよりによってボブルヘッドが絡むとこで起こって揃わないのが嫌でしばらくできなかったよ

582:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/15 22:25:28.31 7cmAC6Pld.net
皆はヌカワのオズワルドどうした?
一応選択肢としては
・フェラル化は手遅れなのできっと生きてる彼女を探しにいけと偽りの希望を持たせて旅立つよう説得
・レイチェルのホロテープの聞かせて傷心にしつつも真実を知らせ去らせる
・殺す。これでユニーク3点セットは俺のもの。俺はレイダー総支配人なんだぜ

583:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 00:06:29.66 RUUccRpr0.net
>>561
営業時間外に話してるとかじゃなくて?

584:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 00:11:17.90 IAOZnpjO0.net
また最初からやりだしたんだがコンコードでクソガビ一行様助けてやったのに、スタジェスはデカイが戦いには向いてないから...早くしろだの....今日死ぬ予定か?だの上から発言が毎回の事だかクソムカつくなー。
で更に111が話しかける時にあのーすみませんって下から発言で。
会話でムカつくの多いよねー。

585:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 00:15:40.78 BBFmvCeyd.net
111は人間が出来てるな

586:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 00:17:10.63 w8lQI9o2d.net
>>564
ファーハーバー内にビーコンを建てて呼んだ住人は店に配置するとこうなる(会話や顔付きが本土人とは違うので区別はつき易い)
こいつらは営業時間内でも取引が行えない場合もあるので作物か防衛に振った方がいい
連邦で呼んだ住人をファーハーバーへ移住させる分には問題ない

587:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 00:26:04.53 pDBrtpUa0.net
カフェとかバー風のクラフトやったことある人、カウンターはどうしてる?
端が丸くなってるカウンターは微妙だし、DLCで追加されたっぽい別のカウンターも味気ないし、その辺のショップで使われてるようなカウンター内側が棚になってるカウンターが欲しい…
mod入れれば作れたりするのかな?

588:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 00:28:12.40 TIomK6mk0.net
「邪魔をしにきたのでなければいいのだが」
は?

589:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 00:35:38.45 w8lQI9o2d.net
>>568
USOというMODにそういうカウンター類もあるよ
あの丸みがあるカウンターも組み合わせ次第で結構使い勝手いいけどね
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

590:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 00:36:12.28 abPLCzvP0.net
ロボット作ってはビーコンで入植者を招き入れ、
アリーナで殲�


591:ナタイムアタックさせてるわ 投げ入れたバットを拾っては無残に散っていく人間のなんと脆いことよ



592:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 00:39:31.14 ZCP/Df1A0.net
>>567
レスがついてたので>>564にちゃんと営業時間内に話してると言おうとしたら
やっぱり仕様だったのか。スッキリしたよ。ありがとう

593:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 01:13:51.52 w8lQI9o2d.net
現存のクラフトでそれっぽいのなかったのでざっと作ってみたけどマットグリッチ使えばこんな感じのカウンターも出来るよ
後ろの棚以外はMOD未使用
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

594:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 01:14:16.02 XO8je8OKa.net
>>569
入植者の台詞関係はベセスダに猛省促したいとこだよね
普通のクエストならプレイヤーが一生懸命やっても必ずしも~ってのはベセスダ的センスで許されるだろうけど
満足度なんて数値まで設けて膨大な時間費やさせる設定になってるであろうクラフトについての台詞が満足度無関係な不満ばかりってのはただの怠慢だわ

595:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 01:44:13.54 ZCP/Df1A0.net
防衛要請で訪れた時だけは感謝してるけどね
それはいいとして、こっちはもうお礼なんかいいから品物売ってくれって思ってても
いつまでも言い続けてる時あるよね… すぐに対応してくれる時もあるけど

596:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 02:05:24.05 IAOZnpjO0.net
セリフはちゃんと適材適所的な事って出来んかったんかな。
ガビ、サンクチュアリで助けを待ってる奴がいるからいってこい。または偵察いけ、俺はここで忙しいだって口笛ふいてフラフラしてるだけだから余計に腹たってくる。
111の4つの会話選択肢に皮肉ってあるけど全然だし、てめー口笛ふいてフラフラしてるだけだろ?とか喧嘩腰セリフもあってもいいかと。
何も発泡したから敵対だけじゃなく会話の仕方によっては敵対も面白いし111として言いたいこと言えてスッキリするんじゃないか?
長くやりすぎてるから?(笑)

597:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 02:47:04.36 hjeFVYFrd.net
10㎜ツーショットきた!嬉しい

598:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 03:20:48.29 pDBrtpUa0.net
>>570 >>573
ありがとう。早速USOとやら全部入れてみたけどクラフト捗りすぎわろた…
mod類入れるとちょいちょい英語になっちゃうのと、このUSOに関してはクラフトメニュー開く時クソ重いのが難点だけど、それを見越してもメリットの方がデカいね
mod来た当時作ったID失念しちゃったから、今回また作り直してやっと本格的にmodで遊んでるけど快適になる要素が多すぎるわ

599:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 06:57:50.37 0TWeR6Pn0.net
昨日のドッグミートで書いていた者ですが、ちゃんと待ってました(笑)
ありがとうございました。

600:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 07:01:43.26 0TWeR6Pn0.net
破壊されたキャラバンの手がかりって何を見つけたらいいんだろ

601:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 07:50:10.10 rvAAXOz00.net
死ねば物が要らなくなる!それを取る!

602:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 08:46:13.29 xQ3KCoNOM.net
各拠点の入植者って人数制限あるの?今サンクチュアリに18人いるんだけどもう少し欲しくて無線募集かけてるんだけどずっと誰も来ない

603:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 08:54:30.31 w8lQI9o2d.net
>>582
入植者の人数はcharisma+10まで
装備品なんかでブーストした数も含まれるからやろうと思えば20人以上呼ぶことならも可能
後、本来なら募集中の居住地に無職が二人以上いる場合はそれ以上来ない仕様なんだけど、バグでそれが反映されないケースがある

604:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 08:57:23.05 w8lQI9o2d.net
ごめん途中送信
人数が多すぎる居住地は


605:重くなったりFTした時にロード画面で止まったりする事も多いので注意ね 俺はプロビショナー入れて15人までにしてる



606:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 09:07:12.34 kt4P768Ca.net
昨日と今朝で爆発コンバットショットガン、扇動のディサイプルズナイフ、痛打のミニガン手に入ったぜ
爆発ミニガンは粘ったけど出なかったな

607:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 10:15:32.66 7yghFlTMr.net
ジャンキーケイトやラッキーキュリーは重宝するが、無尽蔵ガービーは売りたい。

608:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 10:17:41.50 rvAAXOz00.net
激怒の猛烈な狂戦士のストロング!

609:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 10:20:08.02 OBfyHVmC0.net
もう歓迎はしてやらないぞリトルバード

610:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 10:34:02.63 kt4P768Ca.net
爆発のパラディン・ダンス「アド・ヴィクトリアム❤」
入植者「はい?」

611:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 11:20:03.31 D7jGjfKI0.net
>>586
まず買い手がつかなそう

612:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 12:01:26.15 JVykWmU7d.net
ストロング曰く輝きの海は輝き過ぎてるらしい
てかストロング高感度なかなかあがんない…

613:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 12:09:38.18 SaLGUo3Ya.net
今すとろんぐとゆくぼこすかint1プレイ中でフリーダムトレイルの地下組織を話も聞かず壊滅させてメインクエ進めたのに
最初からそんな組織存在してもしなくても問題ない程度に話進むの草

614:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 12:26:49.74 w8lQI9o2d.net
>>591
DLC入れてるならオートマトロンクリア後にイザベルから受けられるミニクエスト受けるといいよ
キャラを問わず受注するだけで連れているコンパニオンの好感度が上昇する
指定されたポイントにいるロボット数体を倒すだけ、しかもフィールド限定だからすぐ終わる上に繰り返し受注可能

615:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 12:48:33.08 ll6Ee3rw0.net
2年ぶりに新規で始めたが久しぶりに出会ったミュータントにボゴボコにやられた
この怒りを何処にぶつけていいかわからん

616:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 13:30:14.58 t873K7D9H.net
激怒!激怒ぉ~!

617:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 14:14:43.12 xJiOhfb50.net
今作の正史ってどうなるんだろうね
マクソンとプリドゥエンを今作だけでお終いにするのは勿体無い気もするしBOSがやられるルートには無さそうだけど

618:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 15:00:29.99 JVykWmU7d.net
>>593
ストロング尊敬を覚えた

619:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 17:02:05.47 ADbcvYFi0.net
正史は多分全共和ミニッツメンルートだと思うよ
そっちの方が色々後の作品にも繋げ易いと思うし
少なくともBOSが壊滅するレールロードとインスルートは無いと思う

620:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 17:03:46.34 ZyK1vwWKd.net
そういやドコだったかな~
ストロングがね
優しさのミルクを要らないって発言するロケーションがあったのよ

621:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 17:07:17.14 YkHSimT9a.net
クラフト要素がかなり多い今作ではミニッツメンルートの可能性が高そうだね

622:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 17:20:44.91 y9Pb7nbGa.net
ヌカワールド行くタイミングが分からない
レベル的な事じゃなくて、敵対絡み
本編トロフィーは取得済み
今のセーブデータは、レールロード、インスティチュート、BOS敵対前でクエスト止め
この状態でヌカワールドクリアしようとすると、ミニッツメンだけ敵対するのかな?

623:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 17:39:19.67 XAiPP6w9d.net
ガビストンに嫌われるだけで敵対はしない、ミニッツメンでエンディングも迎えられる(詰み防止)
このへんのガチガチ仕様はなんだかなあだな 個人


624:的に 助けてイエスマン!



625:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 17:41:44.21 ZyK1vwWKd.net
敵対というか
まあガービー様が
「貴様。将軍のくせにレイダーになるとか頭がオカシイんじゃないのか!?」
「やはり貴様は薄汚いスカベンジャーモドキのゴミ蟲めが!」
「許してほしければレイダー共を皆殺しにしてこい!」
ってブチ切れてミニッツルートが停止するな
他の組織と敵対はないね
まあ各レイダーリーダーのクエストで戦うレールロードエージェントや人造人間等々の連中は赤表示になるけどあれは組織の敵対にはかかわらない
また前哨基地にミニッツメンとかBOSたまに攻めてくるけど
ヌカレイダーもミニッツメンもBOSも味方表示だし実害はない
だったかな

626:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 17:49:17.51 y9Pb7nbGa.net
>>602
>>603
ご教授ありがとうございます
コンパニオン的な敵対もしたくなかったけど、ガービーならもう敵対してもいいかなぁ
ガービーのお使いクエでコンパニオンの好感度上げてたけど、上でイザベルクエオススメって見たからこっちでも良さげかな

627:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 18:05:49.63 xQ3KCoNOM.net
ヌカワ楽しいぞー
結構激しめの戦闘になる

628:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 18:18:48.23 rvAAXOz00.net
ゲイジの声が良い

629:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 19:35:18.84 kisaXk8X0.net
ボスぅ

630:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 19:40:31.18 DbMjA2qX0.net
すいません、はじめのインストールの時間はどれくらいかかりましたか?3時間経っても34%から全く動きません…

631:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 19:41:42.28 D7jGjfKI0.net
ヌカワは虫嫌いにはホンマの意味で天国な場所っすよ(白目)
メイン終わってから行ったけど終わらせる前にヌカワ行って
メインクエにゲイジ連れまわしたら節目の会話イベントてちゃんとあるのかな?

632:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 19:42:07.43 9FI77Qlid.net
容量足りてないかディスクに傷入ってないかそれ…

633:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 19:45:03.19 v49CdYGZ0.net
善人プレイならギャング全滅させてもええんやで
遊園地探索+αしかやることなくなってまうがね

634:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 19:52:14.75 DbMjA2qX0.net
>>610
ありがとうございます…
PS4は今月買ったばっかりで容量は足りてると思います…ソフトはメルカリで買いました…傷も入ってなく綺麗なんです…

635:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 20:18:36.48 QVn66vsS0.net
ヌカワはギャングを始末するには勿体ないし、
ガービーと敵対するのも嫌だから、その敵対の寸前で放置してる
ただ一応、奴隷たちの首輪は全員スリとっておいた
今となっては拠点のオブジェクト用にヌカ・コーラの各種を拾いに行くか
シートーの服をスリに行くくらいしか用事が無いな
レイダー達も装備盗みまくって、ほとんどの奴が裸になってる
探索もあまりする場所じゃないから、もう少しなんか欲しかったな

636:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 22:15:52.74 pSNeDH1B0.net
vaultボーイのアニメやっぱ秀逸だなぁ・・・全perk取ってみたい

637:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/16 22:54:04.47 O6SdTORQ0.net
ヌカワールドのキッディキングダムをクリアして旗立てたんだけどレイダーが移動して来ない
これって何かやり残してるのかバグなのかわかります?
クエストはクリア扱いになってます
先に制圧した他所の三ヶ所にはちゃんとレイダーが移動して来ました

638:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 01:03:36.39 H2vria7B0.net
今ギャラクティックゾーンからドライロックガルチに来たとこだけど、めっちゃあっさりしたエリアだな

639:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 01:26:49.24 32Vzc6jk0.net
>>616
あそこフェラルだらけの壁で囲まれたエリアがあるけど
無理やり壁登って行く以外辿り着かないのだが
正しいルートなのだろうか

640:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 01:33:05.22 SFuWdt8dd.net
>>617
メインクエストを終わらせると発電所からヌカワールド中に電力が供給されて、ドライロックガルチの従業員専用出入口がターミナルで開けられる様になる

641:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 02:54:03.94 HUXyyIXW0.net
もともと伏線のつもりだったのか話広げやすそうだったから使ったのか
3で連邦やらインスティチュートやら人造人間やらレールロードやらの話出てたけど
4で5に繋がりそうな土地とか組織名って何かある?

642:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 07:00:08.65 zkoKJNFm0.net
あるぞ、将軍
後世に伝えられるべき"組織"と"副官"の名がッ

643:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 07:05:13.73 LsWzCP8Ra.net
ガビと敵対したときに不死も外れてくれたらよかったのに

644:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 07:10:19.34 O8qaO4EtK.net
不死属性ってのは萎えるね
プロテクトならまだしも死なない人間てなんだよイマーシブ皆無じゃないの

645:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 07:43:04.78 PDBM+UXzd.net
ミニッツメンってアレだろ
1度滅びかけて再び再興のチャンスを貰えながらも
ひたすら将軍におんぶにだっこで
『助けて貰うのが当たり前になって当然』
って堕落して
後から登場したヌカワレイダーに領土も人気も取られて規模が激減した連中だろ
なあボス。

646:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 08:12:46.66 95cdi2Wf0.net
ミニッツメンルートがメインクエスト詰み防止を兼ねてるのがな
助けてイエスマーン!

647:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 08:53:50.56 HUXyyIXW0.net
ミニッツメンはイエスマンルートっていうより
将軍がイエスマンなルートだからな・・・肩書とやってる事の落差が激しくて泣きたくなる
つーかレイダー進出で絶交したんならお前サンクチュアリから出てけや

648:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 08:59:16.24 bpH7Fbhw0.net
将軍が連邦を統治してから数十年後…
子供「ねぇパパ、あの銅像なに?」
父「あれはプレストン・ガービーの銅像だよ。この世界を平和にした聖人だ。
貧困に困る人々を救い、悪の組織を滅ぼした英雄。昔は綺麗な水や、美味しい食事が
出来るなんて夢だったんだけど、今それが叶ったのは、彼のおかげなんだよ」

649:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 09:02:00.36 HUXyyIXW0.net
腹w立wつwww

650:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 09:04:44.16 /P7kuRs8a.net
ツーショット持ってるからラピッドガウス拾ったけど火力上がったチャージガトレザみたいにはならなかったか…

651:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 09:16:42.50 orV3lSr9d.net
念願のプラズマ付与ミニガンを手に入れたぞ!

652:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 09:28:28.39 /P7kuRs8a.net
撃たれたミニガンのエフェクトみて爆発効果かと思ってみたら発火性だった時のガッカリ感は異常

653:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 09:29:38.54 dBAowLzoM.net
ねんがんのPS4(proじゃない方)とFallout4GOTYをてにいれたぞ!
皆さんよろしくm(_ _)m

654:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 09:35:53.73 /P7kuRs8a.net
ネタバレ多いからここ見るときは気をつけてね

655:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 09:38:06.45 Y6evCjQQ0.net
ヌカワ拠点同士は供給ライン引かなくても物資の共有がなされるんだな
しかも店の設置もCHR不要だし、構成員のレベルも15あるしでコイツら最強だな
ガービーの息のかかった入植者連中より愛着出てきた

656:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 09:53:28.41 dBAowLzoM.net
>>632
ありがとう~
一周目は攻略サイトとかも見ないでやってみます

657:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 09:58


658::16.67 ID:aQGlM00b0.net



659:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 10:13:39.40 Y6evCjQQ0.net
ニックはこの辺にスパイしに来た人造人間だからね、しょうがないね

660:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 10:19:06.57 31021oM2d.net
野球に対する常識を捨てろっ!!

661:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 10:30:13.95 26B8V6r90.net
やはりニックもツルツル頭の第三世代だし...もう自分とレールロードの嘘つき禿しか信じない

662:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 10:44:01.82 cmdgN83Md.net
(〇)嘘だな

663:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 10:59:09.80 9joFdVqua.net
人に溶け込んでる人造人間とか排泄能力とかで周りに気づかれたり自分で気付いたりしないもんなのかね
もし排泄能力すら作れるレベルの技術あるなら生殖能力も作れそうなもんだけど
そしてそれくらい人に近いなら奴隷扱いされて可哀想っていうレイルロードの言い分も一理あるなと思った

664:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 11:10:54.53 jSg544PJF.net
ウンコとエッチじゃ難易度段違いなんですよ!

665:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 11:13:05.59 0zM3yx6b0.net
ハゲは貴重なノンケコンパニオン

666:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 11:13:38.49 DVKPjYPBd.net
人造人間は製造過程で
生殖行為の出来る気管の再現は出来た
生殖機能の再現は不可能だった
成長の再現は出来なかった
ただ、スキンの経年劣化するので成体タイプを作る上ではそこまで目立たない
筋力や知性は常人より高い性能を持たせることに成功たし常に性能向上は更新してる
色んなスキンのバリエーション(表面色)の開発は成功してる
人口血液のバリエーションも開発成功した

とインス内での会話やターミナルにあった

667:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 11:42:31.60 Mk+6xBAra.net
子供が出来ないのはしゃーないとして、自分を人間だと思ってんだから物食ってウンコはするだろ人造人間
周りが腹ペコで死ぬ死ぬ言うてるのに自分にそんな感覚がないずっと食ってないけどへーきへーき、とかだと俺って一体…てなるし

668:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 12:00:39.90 HUXyyIXW0.net
>>644
食べるんじゃない?
ダイヤモンドシティのアイツも朝飯にパワーヌードル食べてるし
「何でか第三世代てファンシーラッドケーキ好きすぎて成人病待ったなしだわー困るわー」
みたいな事愚痴られてるし
どこぞのカニバ達は第三世代でも気にせずモシャモシャしちゃってたから
あのほぼ人間に近い体を維持するには人間みたいに食べる事が必須なんじゃなかろか

669:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 12:13:41.16 DVKPjYPBd.net
まあ実際に食べれる話もしてるし
それにインスってプラスチック製や光ファイバー系を好むし
それに食用プラスチックって誤食しても問題ないプラスチックもあるくらいだから
人口の肉とプラスチック製の人造人間のパーツは特に内部で問題おきることもないだろうしね
そういえばエイダのセリフに人造人間の技術は素晴らしいので腕を2~3本くれないか
ってのがあったね
その腕をくっつければいいアップデートになるかもしれんのだと
ゲームではそのイベントは出来ないけど
アマリも言ってたけど第3世代の人造人間は人間とロボットの中間だから
各ロボットとの互換性があるらしいしね

670:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 13:36:58.26 AGDHWG8kr.net
むしろ人間の方が飢えをしのぐために鉄やプラスチック食いかねない
鋼鉄の臓器と筋肉を持ったミュータント


671:誕生、日本アパッチ族ルート



672:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 14:21:28.50 DVKPjYPBd.net
ヌカワ2周目だけど
ようやくシャンクと話すとこまで来たが
どこを前哨基地にして
どこを供給用居住地にするか
相変わらず迷うな
供給用居住地の食料の半分を近くの前哨基地にまわすから
前哨基地1に対して供給用居住地2は範囲内にないとキツいかな 

673:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 15:44:30.00 UkmvpmcTr.net
ホームにしてる拠点のアンネさんが金庫のレジェ武器を幾つかパクってるんだけど、襲撃があったって事かな?
通知の無い襲撃って結構あるみたい?

674:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 16:01:54.79 SFuWdt8dd.net
>>649
場所によって違うけど、近くに配置されてる敵が迷いこんでくる居住地はそこそこある
プレイヤーが近づかないと発生しないけど

675:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 16:03:51.92 h+UyLAFVa.net
通知なし襲撃は割とある気がする
拠点でクラフトしてたら襲われて撃退とか何度もあるし

676:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 16:14:51.16 uY2Yaw+n0.net
>>633
店にGEAR屋があるので、そこからヌカワ特有のアイテム、肉や服武器防具弾薬を購入できる
何気にクライオセルも売ってる
GEAR屋で住民の装備を買って色々着せ替えるのも楽しい
ただ何故か頭に装備する物が売ってないので放浪してるモブの死体やスリ取るしかない
パックスに関しては各イベントスポットでデスクローを見かけると付近にパックスが五人位死んでるのでそこからいろんな動物ヘルメットを入手できる
>>648
東海岸方面だと拠点が集中してるのでやりやすいかも(シャンクのいるヌカワまでの往復はダルイけど)
初期エリアだとスターライトドライブインに拠点を構えるとサンクチュアリ~サンシャインタイディングス、テンパインズ、もしかしたらダフィントンまでビーコンが届く

677:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 16:15:14.58 47s9AEYX0.net
ワンコやハエの襲撃(って言うのかどうか)はちょいちょいあるみたいだね。
それより各居住地の状態、ピップボーイ表示は全くアテにならないのは知っているけど、各現場に行って人数みてると合わないのは何故だ?
プロビショナーはカウントされてるんだよね?
ワンコ、ニャンコ、牛、ロボット......
数が合わない。(๑•́.•̀๑)

678:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 16:29:14.49 UkmvpmcTr.net
>>649
ちなみにサンクチュアリ南のレッドロケットです。
非通知襲撃結構あるんやね、スプレーアンドプレイ選ぶあたり賢いね。

679:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 16:37:14.30 w/Cx/PaGa.net
NPCが武器を盗むのはまあいいんだけどミニガン6個あったら6個とも持ってくし弾も全部持ち去るの止めてくれw

680:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 16:45:33.40 qtoeiUvja.net
ミニガン全部とかそのNPC STR高そうw

681:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 17:11:51.22 TABkiuPVH.net
>>652
そういやGEAR屋って普通の入植者も設置出来るの?

682:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 17:16:11.35 TABkiuPVH.net
>>654
レッドロケットは東側のごみ箱がある辺りにランダムクエストのポイントがあるからそっちからスーパーミュータントやデスクローが向かってくるケースが多々ある
後、西側にも蝿が数匹いてレッドロケットとアバナシーを繋げてるとそこを通るプロビショナーが誘きだしてしまう事もある

683:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 17:48:51.01 WT/1Uz2n0.net
ロングフェローの山小屋に
キロトン・ラジウムライフル、オーバーシアー・ガーディ�


684:Aン、デリバラーとその他普通の武器を放置してたら キロトン・ラジウムライフルを二回盗られたので入植者が上がってこれない屋上に隠したら 今度はオーバーシアー・ガーディアン盗るようになったのであいつらいい武器を見分けることができるんだなと思った



685:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 18:05:45.20 h+UyLAFVa.net
虫みたいな言われ方だなw

686:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 18:14:56.74 Jnf+t2tXd.net
一応、ボルト88って入口のエントランスエリアと建築する居住地エリアしか基本的に入植者行かないから
奥とかの水源あたりを自室エリアに改築しとけば多分、盗られることないぞ
自分はそこの水源あたりを埋め立ててクラフトの監督官の部屋でボルトチックにして
水源入口のとこをボルトの回転式扉で封印してる
以前、襲撃の際に入植者にレザガドを5本とコア(200)を盗られて対策したらこれにいきついた

687:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 18:35:03.53 UkmvpmcTr.net
そういえばアンネさん、フュージョンセルしか持ってないのにスプレーとかライフル取ってるけど、撃てるのかな?
アパーーム弾持ってこーい
とか叫んでるのかな?

688:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 18:40:34.51 u/8FEuhh0.net
ガービー、お前のベッドはあれだ
ニア寝袋

689:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 18:46:34.02 hIXttIJS0.net
最近マトロンをアンインストールして再プレイしてるんだが今まで会ったことないNPCいっぱいいて楽しい
ロボの襲撃1桁%ぐらいなら良かったのに

690:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 18:54:13.01 HUXyyIXW0.net
オートマトロン入れちゃうとイベントがどうしてもなぁ・・・
確率おかしいと思わなかったんだろうか

691:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 19:05:13.16 O8qaO4EtK.net
ラストデビル封じのfixは欠かせないな
まあそんなこと言ったらperkとか雑誌とか会話とかクエストとかバグだらけだから知ってしまったらfix入れないとやってらんないけどさ

692:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 19:16:38.17 70Ev6r8Er.net
>>663
寝袋と言っても袋の意味はない

693:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 20:10:24.53 LJu6a/Hc0.net
男主人公で一度ロマンス断っても定期的にガービーが発情期に入るのはなんなんや

694:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 20:24:18.91 Jnf+t2tXd.net
>>668
ロマンスの選択肢を毎回(〇)で断れ
定期的な誘いを2回くらいそれで対応すればガービーもいったんはお前の穴を狙うのを控えるから

695:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 20:53:46.28 /8mdVlmA0.net
猛烈ディサイプルナイフとツーショットハンドメイドライフルの2種類厳選データ作れたけどどっちがいいか迷う
ディサイプルズナイフはすでに扇動のやつ持っててハンドメイドライフルは爆発とユニーク持ってる

696:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 20:57:43.76 Enp1lIkHd.net
>>670
sneak上げてるならツーショットの方がいいんじゃない

697:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/17 21:20:32.34 /8mdVlmA0.net
>>671
ありがとう
改造で遊べそうだしツーショットにしやす

698:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 02:52:42.44 TBwmyt3p0.net
Modded Fallout 4 (PC) live - Horizon Survival mod + Sim Settlements as Base.
800000 subs 10000 watching join us
URLリンク(www.twitch.tv)

699:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 06:48:31.77 VYBT3gp70.net
いい加減にしろや糞時間が
仕事中はあんなにチンタラ進みやがるくせにこういう時だけ早く進んでんじゃねえ
てめえのせいで全然進められねえだろうがガイジ時間が死ね

700:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 06:54:31.38 VYBT3gp70.net
いい加減にしろや糞時間が
仕事中はあんなにチンタラ進みやがるくせにこういう時だけ早く進んでんじゃねえ
てめえのせいで全然進められねえだろうがガイジ時間が死ね

701:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 06:54:55.06 VYBT3gp70.net
いい加減にしろや糞時間が
仕事中はあんなにチンタラ進みやがるくせにこういう時だけ早く進んでんじゃねえ
てめえのせいで全然進められねえだろうがガイジ時間が死ね

702:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 06:56:33.94 8Tn5vhIn0.net
世界丸見えで、アメリカの軍の核シェルターを買い取って有事の際でも暮らせる地下14階のマンション作った人をやってた
学校や魚養殖、留置場にスパとかあってまじでこんな事する人いるんだと感心した
オーナー「世界が滅んでもこのマンションのお子さんは勉強をすることができます」
見学者「学校の先生は?」オーナー「先生はあなたです、世界が滅んだら生き残ってるのは我々だけ自分たちでやるしかないでしょう」
みたいな会話をまじめにしててニヤけた

703:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 07:04:38.66 5CuCakLe0.net
でもいずれ外に出なきゃいけなくなる時は来るだろうな
それこそ、水の浄化装置の部品を漁りに・・・

704:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 07:05:31.18 LKEGntf30.net
レイダー、フェラルが蔓延る世界に…

705:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 07:07:01.89 kLxUMKvjr.net
未来に備えなきゃ

706:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 07:07:42.20 ZHpNh2IJd.net
>>677
あちこちに同じことレスするな
見苦しい

707:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 07:15:18.19 W+cu+uDU0.net
>>657
確認してないけどレイダー拠点専用の物は設置できなかったと思う
旗欄、ヌカワレイダー三勢力それぞれの欄とその他欄しかなかった気がする
ところでレイダー拠点のトレーダー、アーマー屋、武器屋、クスリ屋の存在理由がわからない
バーとGEAR屋があれば十分かな

708:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 07:55:09.86 b/7PAa6TK.net
まとめる人の朝は早い

709:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 08:21:46.26 bf7X77E+0.net
ヌカワレイダー3勢力とも好きだからどれか一つ捨ててといわれても状態で進められない
皆あっさり決められた?

710:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 08:51:20.39 VxY4B7SSM.net
やっとX6好感度マックスまで持っていけた。今からインスティチュートで暴れるぜ

711:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 09:31:37.49 EjXXDnkid.net
>>682
店の種類が多いって事はそれだけその居住地の総キャップ数が多くなるからドロップ品捌く為に各地回る手間が省けない?
>>684
報酬的にはディサイプルズを切るのが一番お得

712:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 09:48:15.68 tdrMgkd90.net
自分は当然のようにパックス切ったわw
明らかにネタに走ったような出で立ちだから、そうしてやるのがお約束かと思った

713:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 12:22:18.72 VxY4B7SSM.net
俺はパックスはいちばんお気に入りなんだがw
あの奇抜な感じが好きだ

714:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 12:34:55.51 ZpXgy2tWa.net
パックとディサイプルズが好きすぎる
確かに報酬は微妙だがこれ以外考えられん

715:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 12:37:54.14 QgODLlJJp.net
ディサイプルズはゲイジとか他の奴らからの言われようがあんまりだけど、リーダーと話すと割と他の奴らと変わんないんだよね
もっとヒャッハーしてても良かった気がする

716:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 12:51:49.98 jplFwrq2r.net
ホーム拠点をキャッスル化してたら朝3時だった。
車のホイール擦ったよ。

717:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 13:26:06.53 Ga34ioFDa.net
ディサイプルズ捨て要員として作られてる感じあるけどな
見た目全員同じような感じだし顔隠してて愛着湧きづらいかも
髪型も追加されてないよね?
オペレーターズのイケメンお姉さん風にした時にパックスぽいのもあったけど

718:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 13:44:03.29 QCtsUlb5d.net
自分は射撃専門だから前回はパックスを切った
今回はディサイプルス
前哨基地3つ目で裏切った際にワールド内で戦闘が激化しないように
予め武器をスリ盗り
なんかまだ他のレイダーが苦戦しないように防具もスリ盗り
なんか面倒になり最後はマキビシをポッケにねじ込んで裏切る前から
連中は既に死にかけてる
あと最近エラーが増えた
そろそろProを買うときなのかもしれん
データを移すのがよくわからんが
手早く出来ればいいが

719:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 13:51:39.68 EjXXDnkid.net
>>693
PROでもエラーは普通に出るよ

720:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 14:17:27.94 Ga34ioFDa.net
>>693
やってることがディサイプルズぽくてわろた
見つかるな!

721:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 14:20:38.71 jvOaFWYC0.net
ハンコックの「インスティーチュート」って言い方好き

722:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 14:49:45.49 9rv7xdZz0.net
ディサイプルズの防具が好みだったから
ディサイプルズを切ることで殺して奪い放題にしようと思ってる

723:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 14:52:42.39 krRwpF3/0.net
初期配置が親子三人(子どもは小さい)の居住地はいじらずそっとしとこーと思ったのに
襲撃が苛烈すぎて…父親がダイアモンドシティに帰りたいって言うけどほんと帰れよ

724:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 15:10:24.73 15JFEXvqd.net
マグスとニシャ
ロマンスしたかったわ

725:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 15:12:07.16 b/7PAa6TK.net
DCに帰らせてあげられるもんなら帰してあげたいよ
でもどうしようもないじゃん?

726:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 16:07:27.50 GkIn+NPKa.net
久しぶりにやったが知らないロケーションも多いなあ
DLCも入ってないけどまだまだ楽しめる

727:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 16:14:49.13 mhe3Qow0p.net
>>697
ヌカワの最初のコルター戦後に客席にいる3勢力はゲージと話す前なら殺し放題で結構武具たまるよ。

728:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 16:18:19.37 jplFwrq2r.net
ノードハーゲンビーチの奥さんは旦那が誘拐されたら何となく嬉しそうだった。上手く始末してね、みたいな。

729:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 16:51:40.85 BTQgn5dz0.net
まだヌカワクリアしてないけど一つ切ることになるならディサイプルズかな
組織のリーダー視点で見るとああいうイカレた連中は一番問題起こしそうだし扱いづらそう

730:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 17:13:44.84 YLSQjaTcH.net
ヌカワレイダーのお使いクエストやる時に、ニシャだけ階段上の高い所へ
陣取っていて、報告するのが面倒くさい。なのでディサイプルズは潰すようになった

731:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 17:58:15.47 k+HRQHnl0.net
>>703
そこのポニテと最初のテンパインズだっけ?
必ずプロビショナーにしてサンクチュアリに来させて住民にしてお店まかせちゃう。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 18:18:19.46 VqWWf6hDa.net
サバイバルで、アークジェットのクエストが終わって、セーブしに拠点に向かう途中、ベヒモスに石投げられて即死。
またアークジェットからと思うと心が折れた。
クエスト終わりだけでも、オートセーブして欲しかった。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 18:36:21.73 z09ITD4D0.net
そういうのでストレス感じるならサバイバルやらない方がいいよ
別に特典とかないし
一回最初から最後までサバイバルを我慢してやってみたけど、
このモード二度とやりたくないという感想に至った

734:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 18:41:34.89 Nn1uy6P50.net
>>708
アドレナリンによるダメージアップと、ビン系JUNKで汚れた水が安定供給できるのは立派な特典だと思うが

735:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 18:48:04.80 iE0kqTqJ0.net
デリバラー貰えるクエストでスローカムズジョー地下を脱出した後、タレットのジャンク漁りしてたら
外歩いてたディーコンが地雷に引っかかって巻き込まれて死んだの思い出した

736:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 18:57:49.23 QluuYF1c0.net
Power Playで発電所内のX-01回収しようとしたらマグスが横から�


737:р闕桙ナきてPA着て走り去っていった



738:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 19:15:42.34 wdG9gQfQa.net
ディーコンは毎回あそこで地雷踏んで足引きずりながら帰っていく
死んだのは見た事ないけど

739:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 19:16:25.66 u0RCXtt+r.net
>>710
座り込むだけじゃなくて死んだのか
バグじゃねそれ

740:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 19:25:08.00 4Q9ejz0Ld.net
多分
ハゲ地雷を踏み抜く
爆発
ハゲ「アウチ!(瀕死)」
廃車(もしくはなんか爆発物)誘爆
瀕死にクリティカル脂肪
ハゲあがる
レールロード敵対
のコンボかもしれん

741:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 19:49:50.51 0QZDTJM90.net
サバイバルでプレイしてた710がディーコンのせいで死んじゃったって話だろ

742:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 19:50:16.87 4biylxmna.net
そもそもアークジェットってサバイバルどころかIGですらホモについてくだけで何の苦労もないクエストじゃん
まあ気持ちはわからんでもないけど、FO世界の悲劇の中ではもっとも軽い不運に過ぎなくね

743:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 19:54:03.37 HJQG/5Wa0.net
URLリンク(i.imgur.com)

744:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 19:56:12.09 jplFwrq2r.net
>>706
そういう方法があるのね
人妻ゲットだぜ!

745:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 20:03:48.67 Fne9euea0.net
>>717
実写ならケイトはこの人がいいな

746:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 22:44:13.81 4Q9ejz0Ld.net
まあ多分ありえんのだが
パックスってあの動物園のとこで戦前に嫌がらせしてた動物版レールロードみたいな連中の末裔か
もしくはそいつらのかぶりもの流用してるんじゃないかって
たまに思うときがある
あの戦前のアニマル団体は動物の権利を主張し動物園から動物を解放するために
日夜、動物園から動物を盗んだり、動物のかぶりものをしてたらしいし

747:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 23:29:11.93 8dqwaGHk0.net
「俺は特別なミュータントなんだ!」って息巻く下位SMを軽く宥めるウォーロードさんは貫禄があってカッコいい

748:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/18 23:57:14.73 XZB0VJO5M.net
>>677
カイジの地下帝国っすね
やっぱ終末論はそういう発想にたどり着くんだよなあ

749:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 00:42:48.64 OY38vilm0.net
x6くんさあ…インスRPなんて薬なきゃやってられん装備なのに反感いだくのやめてよ…

750:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 00:50:48.03 hWg9ighI0.net
ミニッツメンルートでクリアしたのだがインスティチュート攻め込んだときににファーザーがいなかった。なぜだ?

751:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 01:15:13.57 9mgrcqkv0.net
サバイバルはリスクをどれだけ経験で軽く出来るかのチャレンジモードって思ってる
まあ中盤超える辺りから移動が面倒なくらいしか普通のモードと違いが無くなってくるけどね

752:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 04:39:41.44 Y6tffrg00.net
>>684
基本はディサイプルズとパックスを優遇してる
オペレーターズはユニークさはあるけど他に勢力の方がレイダーな感じがする
クラフトやってるので三勢力とも残したいんだけどね
>>686
なるほど、そういう考え方もあるね
自分は投資してるのでGEAR屋だけで間に合ってる
住民のエンハンス武器や防具、自分の飯、弾薬、junkも購入するから物を売っても大体自分がマイナスになる
買いたい物がない時は金額オーバーした分は売らずに解体してる
>>697
敵対しなくても拠点を与えてGEAR屋を設置すればいくらでも買えるよ

753:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 10:37:54.03 4cT+AnAf0.net
パックスはコルターが「こいつの脳ミソをぶ


754:ちまけるショーを見たいか!」って煽った時に大喜びしたから嫌い



755:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 12:04:35.82 hidB49M20.net
これゲーム少し離れててもやり出したらすぐハマれるな

756:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 12:19:03.00 BF8OYz+f0.net
FO4とウィッチャー3どちらも2年ぶり位に新規で始めてどちらも糞面白いけどFO4ばかりやってしまう中毒はあるな

757:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 15:37:49.83 ngdEZn7EM.net
俺はウィッチャーのが中毒あるけどね
みたいな話

758:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 15:47:02.16 RlRkyzK7r.net
メンタス中毒になってしまいました

759:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 15:50:53.56 u24zrv7qa.net
久しぶりにやったら時間が溶ける溶ける
そういえばインスルートしかクリアしてなかった気がするしまだまだやれそうだわ

760:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 17:35:34.23 7Zj+CRPU0.net
レイダー上納品箱はオブジェとして見た目は良いが武器防具はバニラモノでいらない物ばっかだな
全部地面に投げ捨てて解体してる
レジェンダリーなんかほとんど入ってないし・・・

761:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 18:34:34.41 HMi1ZmEEH.net
オペレーター「あんたの危険な一面を見た」
パックス「人造人間じゃなきゃいいが」
ディサイプル「どういう日を良い日というか教えてやる」
ゲイジ「今日も激務だ」

762:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 18:56:29.82 9mgrcqkv0.net
>>734
褒められたりヒャッハーする前の掛け合いっぽく聞こえて好き

763:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 18:58:29.75 OY38vilm0.net
転職するならインスティチュート!
放射能含め、地上の脅威から完全に守られた地下での快適な暮らし
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研究者優遇!

764:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 19:00:52.98 nUz1SewS0.net
日本のインスティチュートは神田にある

765:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 19:10:29.70 xZxp33E7d.net
そういやヌカワレイダーって人造人間かなり嫌いみたいね
まあなかでも1番人造人間嫌ってるのはゲイジみたいだけど

766:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 19:17:07.98 xmiXlZHj0.net
新しいパワーアーマー見つけた!
ちゃんとステーションに置いたしコアも抜いたから大丈夫だろう
もう消えないでね

767:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 19:41:44.85 wPNPES3K0.net
ラッドスコルピオンが正面からまともに戦うとかなり強いんだけど、
アボミネーションの頂点ってどいつ?
スーパーミュータントよりもデスクローの方が強いらしいけど、焦げたフェラルグールとかそれ以上に強い
何かもう設定とゲーム内の実際の強さが色々と違うからよく分からない
デスクローを丸呑みしてると思われるガルパーが頂点なのか?

768:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 20:52:23.50 sNrN0hprd.net
設定とゲームシステム上の強さは往々にして違うので難しい
デスクローはウェイストランドにおける1つの頂なんだけど
人間やヤオグアイ、スーパーミュータントすら捕食するプレデターなんだが
ゲームシステム上だとヤオグアイと互角か運が悪いと負ける
ロード画面の説明では連邦のロボットの最強はセントリーボットって書かれてるが
ゲームシステム上の強さはアサルトロン・ドミネーターのほうが恐ろしいのを俺らは体感してる
ガルパーは特殊な事例でファーハーバーという極めて特殊で狭いエリアしか生息してないのでこれも難しい
設定上として恐ろしいのはマイアラーク・クイーンは城塞すら突撃で崩すほどのモンスターで
通常のマイアラークすら鉄板やコンクリート壁を体当たりで突き崩す
そしてマイアラーク種はきわめて繁殖力旺盛で水辺や海洋の支配者ともいえる
が俺らからしたら手頃なカニの肉とオムレツでしかない
個人的にはゲームシステム上恐ろしいのは高レベルでしかも群れるタイプのアボミネーションだと思う

769:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 21:06:08.66 5m19Ct6z0.net
ヤオグアイは確定怯みが強過ぎるよな
ハマれば下位種すらミシックデスクローをボコボコに出来る

770:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 21:12:54.43 OY38vilm0.net
単純な戦闘能力ならベヒモスじゃないかね
単体でも強そうだし、SMと群れてれば無敵じゃね?

771:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 21:22:56.50 Rj6ckOftd.net
おいおいおいおい、マジかよ、
ここまで「レッドデス」がないなんてなぁ!

772:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 21:35:39.08 hH2JSOXD0.net
拠点で飼ってて一番頼もしいのはラッドスコルピオン
地中に潜ってミサラン軍団をかわせる強みがある
逆に机さんは格好の的になるから例えミシックでも意外と脆い

773:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 21:43:56.09 7Zj+CRPU0.net
マイアラーククィーンとベヒモスはLv依存型にした方が良くない?マジで弱すぎてつまんねえよ
わざわざ倒すメリットもないし、ウェイストランドの雰囲気が出るので遠方で見かけてもそっとしてるわ

774:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 22:17:42.72 RZ1eVNWTa.net
ヌカレイダーに瞬殺されてるクイーンみると悲しくなるわ

775:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/20 01:02:10.62 znu5NtQs0.net
不良ロボット50回くらいやってもセントリー左腕出ないから渋々INT上げてscience取った

776:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/20 01:02:52.39 MCuXTaau0.net
PS4初期化するしかなくなった・・・バックアップごと飛んだし4つのデータ全て飛んでしまうのが悲しい・・・

777:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/20 01:20:12.55 7Ox6N5sG0.net
初見、vats殺しのアサルトロンドミネーターさん。あれ国内置いとくより中国との戦争で使ってれば圧勝だったんじゃね

778:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/20 02:26:42.79 NSsZY3WD0.net
>>748
ランダムポイント巡りで出そうやけどなあ
その為にコイツらの発生率高めに設定してあるようなもんやし

779:433
18/10/20 03:13:36.90 UuNJVX9iM.net
今レベル30です。
一周目で十分楽しいんですけど、オートマトロンのDLCを買ってみました。
これはクエストやらなければ発動しないんですよね?
まだ手を付けずにやることなくなってからにした方がいいですか?
それとももうロボット作って本編を進めていった方が楽しいと思いますか?

780:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/20 04:16:23.85 znu5NtQs0.net
>>751
セントリー腕の敵だけかなり少なかった
頭と胴と脚は5個以上ひろったけど腕は右1左0

781:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/20 04:54:00.53 NDFiAm0zK.net
しかしなんでcnd廃止しちゃったんだろうなぁ
めんどくさいっちゃめんどくさいけど愛用の銃を修理しながら使うのって雰囲気あっていいもんなのにね
junkで修理したかったぜ

782:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/20 05:06:09.30 DU03sHyT0.net
オペレーターズはレイダーというより
グッドネイバー連中のマフィアに近いイメージだが

783:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/20 07:01:22.11 eHr7tZDG0.net
オペレーターズはフェイスペイントをしてなくて髪型も平凡だから、着替えたらレイダーオーラゼロ
タキシードやドレスを着せたらごく普通のオシャレな方々

784:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/20 07:21:39.35 kjdpC


785:QJ70.net



786:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/20 07:33:42.99 IwxXXmmK0.net
パックスのNPCの声がイラッときたから処刑した

787:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/20 07:38:43.44 ep+HElgnr.net
レジェ厳選に良いロケーションどこかな
いまはガンナープラザばかり行ってる レベル45

788:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/20 07:39:07.73 YVdAKAqV0.net
>>752
自分のプレイスタイル次第だから好きにしな
始めるとラストデビルっていう敵が各地に湧き出したり、イベントポイント潰されたり、ロード画面にやたら出てきたりしてウンザリするかもしれない
一方始めずに放置しておくと敵が消えて最初のクエが進まなくなった俺みたいな例もある(DLC消して入れ直して対処可)
味方で作成できるオートマトロンや改造コズワースは他のコンパニオンと比較にならないほど強いから、そこは進めるメリットではある


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