18/07/12 01:30:42.42 1V0lSE7k0.net
そのラジコンことスレイはアリーシャのように憑魔を飼ってたりはしないという
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 01:41:23.46 mLwsHW1B0.net
>>583
その裏付け情報って具体的には何なの？
あと、いったい何に近似してたの？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 01:43:32.71 BOWlUkhe0.net
>ゼスティリア、百歩譲ってロゼがヒロインでアリーシャがそう言う役回りってのを飲み込んでも
>公式がコレだから詐欺としか言いようがない 流石にこんな紹介しといて
>アリーシャがプレイアブルなのストーリー全体の２割未満でラスボス戦でも加入してこないのはダメやろ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
アリーシャが2番目にいることをまだこうやってグチグチ言ってる奴って…
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 01:58:34.78 5o4rxMcB0.net
二番目なのは前座のフェイクだからだろ
ゼスティリアは謎仕掛けのある作品なんだから、ロゼがヒロインとネタバレしないように前座に別人を入れただけなのに
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 02:22:38.57 WVw1j95K0.net
穢れのない暗殺�
626:ﾒなんてダークヒーローとしてこれ以上かっこいい設定簡単に表には出さないよね
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 02:25:35.24 8z4BGgA50.net
決戦前夜にアリーシャに報告に行ってたら私も戦わせてくれって無理矢理パーティー加入させられてたな
導師スレイの下の従士じゃなく、従士ロゼの子従士になれば反動も一切なかっただろうし
スレイはアリーシャ無報告でラスボス戦挑んで正解
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 02:38:45.14 chyg+0ew0.net
某所では150万弱のソースが「VGソースブログ」と「VG」だって言われてるけど、まさかそんなわけないよな…
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 03:16:08.77 1V0lSE7k0.net
アリーシャをラスボス戦に参加させない為にアリーシャに報告しないでそのまま星空を見ながら立とうというスレイ
これはスレイの名言と言えるんじゃないか
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 03:55:49.55 vGyJ13iw0.net
ゼスアンチの真島ヒロ先生がシナリオライターやってたら、目の前の仲間は皆助ける情熱的な主人公（笑）が作れたんだろうか？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 04:00:33.75 OpUUv0CR0.net
兄ちゃんがユーリリオンルドガーは男からみても人気あるのわかるけどミクリオはわからないって言ってた
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 04:34:21.40 CzakU9wy0.net
208 名無しさん必死だな [sage] 2018/07/11(水) 10:11:59.23 ID:ZgrLieFyd
天族(売り上げ150万弱)はスレイ(Zファン)の妄想でそれを見えないアリーシャ(一般人)は真の仲間ではない
こうですか？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 05:35:32.88 swTbLNVP0.net
>>603
リアル暗殺者のユーリやいじられ担当のミクリオと違い、リオンとルドガーは見た目オンリーで男人気はないだろ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 05:50:29.16 lllWPh830.net
>>604
天族はいるから150万弱は正しいな
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 06:44:05.08 0xE/ZkCw0.net
何と言おうがミクリオは男人気も高いんだよなぁ...
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 09:18:56.95 5x/U9wvU0.net
>>600
馬場のインタビュー
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 09:28:29.73 xIGBpAw20.net
>>607
男に好かれる要素が皆無で人気投票も腐女子票が大きいと思ってるからミクリオは腐女子に人気あると思ってたけど違うんだな
男に人気があるって何をソースに言ってるの？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 09:52:58.06 QNaX/HZA0.net
>>608
公式ソースあったのかよｗ
150万弱で噛み付いてきてたアンチ涙目じゃんｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 14:21:39.46 3A0wTJay0.net
>>609
ここは考察スレだし、そのお前のミクリオは腐女子に人気あると思ってたってのは考察だから
男人気高いというのもしっかりした考察が出てくればいいんだよ
じゃあ、>>>1次スレの考察ネタで「ミクリオは男人気も高いかどうかを考察」というのを入れておこう
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 14:32:09.83 Ai95W1XJ0.net
ミクリオの性格は最初は期待してなかったがマジメ発言しか出来ないスレイと違ってやたら２ちゃんねらーのような発言するし
エドナからのツッコミはバッチリくるから女専用って感じでもないんだよな
事実、このスレで「ミクリオが芸人の出川扱いされるのを怒る女スレミクファン」っぽい奴がいたことがその証明
確かにミクリオはスレミクセットで女ファンがいるにはいるが、それはあくまで一部の話
実際はミクリオがエドナ中心にPTメンバーから出川扱いされてることは間違いないし、そっちで人気があるのも当然
というかむしろスレミクホモ描写より、ミクリオ出川描写の方が数倍多かっただろ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 14:35:04.19 5o4rxMcB0.net
ミクリオは女ウケ狙いオンリーのリオンやユーリのようなスカしたキザ野郎だと思ってたからな
一瞬あの弄られかたは構成頭おかしいんじゃないかと思った
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 14:37:16.51 YXiZKpxo0.net
ライラがスレイを駄目出しするときに「スレイさんはミクリオ�
643:ｳんと違ってツッコミ方面に躊躇があります」って言っちゃってるもんなw その日一番上手い事言えた天族が高位天族という訳分からんお笑い理論を持ってるライラにナンバーワンお笑い天族と思われてるミクリオ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 14:40:14.85 mFLImt0t0.net
>>611
だったらこっちの問題も解決しようよ
・ミクリオは立ち位置的に明らかにお笑い要員なのになぜスレミク女ファンはミクリオがお笑い要員だと褒めると逆ギレするのか？
>>1
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 14:45:52.13 w49LqpAS0.net
【TOZセールス150万弱】TOBのライフィセットというキモショタ、人気実力でTOZのミクリオを完全に下回る
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 14:48:12.95 lnKnVLSX0.net
>>615
スレミク女はミクリオをリオンユーリ路線だと最初に思い込んじゃってお笑い路線を認める事が出来ないんだろうね
アリーシャ信者が最初にアリーシャをヒロインだと思い込んで、モブ路線を認める事が出来ないのとある意味一緒
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 15:05:23.37 P47F/xYJ0.net
ミクリオはスレイと違って根性がねじ曲がってるし全般的に批判的立ち位置を取る事が多いんだよな
しかもスレイが全然納得行ってなさそうだったロゼの従士スカウトも勝手に主導権とって交渉しちゃうし
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 15:16:51.23 8z4BGgA50.net
ルドガー、あのロゼってのがタイムファクターだよって言われそうな存在だよね、ロゼって
で、骸殻ルドガーをズイフウあたりの高位天族との神依で返り討ちにしそう
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 15:29:19.08 vGyJ13iw0.net
ミクリオ曰く、
「数百年寝て霊応力上がったところで人間と天族は仲悪くなってるかもしれないけどね」
だって
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 15:32:40.79 SNY2JIG60.net
>>616
案の定、ベルセリアフルボッコだったな
このレスワロタ
10 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/07/12(木) 14:59:55.50 ID:oDp9Wpe+0 [2/2]
ちょっと修正加筆した
ベルセリアキャラって何気に劣化ゼスティリアキャラじゃね
穢れない暗殺者導師ロゼ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シグレに1000連敗中のオカマ人斬りロクロウ
毎秒優しさが溢れる主人公スレイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞毎秒チンピラが溢れる主人公ベルベット
何を言っても面白い毒舌天族エドナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞何を言っても滑ってるウンチク聖隷アイゼン
愛されイジラレ美少年ポジ確立したミクリオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞真面目発言オンリーで愛されない頭でっかちショタのライフィセット
巨乳おばさんだけどギャグが宇宙レベルなライラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞巨乳おばさんな上すぐ死ぬ存在感ゼロのシアリーズ
上半身裸という変態かつ三枚目をやりきるザビーダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞喧嘩屋とか格好つけてるだけで面白みゼロのザビーダ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 15:46:44.28 bXRGZFy+0.net
>>621
スレイは物腰柔らかいのが歴代テイルズ主人公の中でも一番安心感あるよな
ベルベットみたいな偉そうなクソ女が嫌われるわけだわ
この女、長嶋一茂の塀に落書きしそうなタイプだもん
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 15:52:20.79 8z4BGgA50.net
>>621
どうせならこれも入れて欲しかったな
霊応力ある対魔士として正義を貫く聖女エレノア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞霊応力ゼロの足切り能無しとしてセルゲイの金魚の糞に落ちぶれるアリーシャ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 15:58:50.61 4RYc+uh50.net
スレイはロゼと比べると能力不足で駄目主人公に見えるが
ベルベットと比べるとコミュ力の高さや人あたりの良さが評価されるな
比べる相手によってここまで評価が上下する主人公も珍しい
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 17:31:35.76 tubBf/KE0.net
>>616
これじゃ150万弱から100万に落ちても仕方ない
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 17:34:42.85 xNz1yZ6b0.net
ロゼがベルセリアにも登場してたらゼスティリアのように150万弱売れたかもしれないなぁ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 17:53:04.99 3ZKvez4W0.net
>>624
ロゼと比べたらどんなキャラでも落ちるだろ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 18:06:50.51 0VWLL1Ky0.net
>>627
それは一面的な話
ロゼはトリックスター（詐欺師）ではないからメルキオルやサイモンのような幻術は全く使えないからな
最後に花を出してメルキオルをつまづかせたマギルゥといいそっち方面ではロゼは以外と弱い
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 18:21:19.29 h65f6jDJ0.net
まあロゼはヘルダルフサイモンとの奇襲合戦にも勝って逆転してるけどね
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 18:30:17.93 BmpqekyN0.net
>>1
これも面白いね、検討しよう
・ロゼは欠点が無いと言われるが性能面・性格面で欠点があるとしたらどういうところか？（雑な性格とか飽きっぽい性格とかギャグっぽいのは除く）
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 18:39:33.89 BdE6QPak0.net
ロゼは遺跡嫌いや仕組みを理解するの嫌いみたいに複雑な構造を理論的に紐解くのが苦手
直感的に犯人を見つけるとかは得意だろうけど、ハロルドのように一々理論づけて物事を組み立てるのは全く駄目だろうな
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 20:03:44.91 s4xm3jas0.net
まあ、面倒くさいことは徹底的に嫌がってたかな
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 20:14:30.33 BOWlUkhe0.net
ユーリさんは罪を背負って行くとか言っておきながらその罪が完全にフェードアウトしてったのはワロタ
ロゼは一応暗殺者である事は隠して非常に辛い二重生活を強いられてるからな
ある意味それが罪を背負う事といえるのかもしれない
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 20:50:07.10 O/q/KPqk0.net
150万弱を認めたくなくて現実逃避を始めたアンチｗ
234 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/07/12(木) 17:49:34.45 ID:Ou6n5yGcd
結局ソースは全く無しで150万弱といってたのね
ゼスティリアファンはデマでしかゼスティリアを誉めることしか出来ない自分を恥ずかしいと思わないのかな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 21:00:49.34 jIuws+ol0.net
>>634
自分で裏付け取ったくせに、自分で撤回するのがゼスアンチのゼスアンチたるゆえん
こっちは一度もお願いしてないのに、自分で近似値の裏付けをとって150万弱情報の信憑性を爆上げしてしまうという凡ミス
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 21:10:49.96 L5BMn6Nr0.net
>>634,635
自演おつ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 21:11:30.27 jIuws+ol0.net
いや自演じゃないし
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 21:15:26.36 3A0wTJay0.net
ゼスアンチに言っておくと１５０万弱は決着がついたからこれ以上は事実を覆すのは無理だぞ
というか同じポイントばかり否定してても通じないと思うな
それより何故海外ではゼスティリアは人気が出たのかを数字ではなくゲーム内容で詳しく分析した方がいい
アンチから言うならこういう部分は外人に受けないからゼスティリアは否定されてるとかな
数字だけ転がしてても内容に触れてないんじゃあまり考察スレとして面白みがないだろ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 21:23:24.78 zw35ZHrG0.net
まじで？ソースは？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 21:26:20.17 ap8q9lf60.net
１５０万弱の件はアンチの裏付けによってもう決着ついたのに、いつまで話題を引っ張って負け続けるの？マゾなの？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 21:30:41.45 zw35ZHrG0.net
えぇつまり公式のソースは全く無いってこと？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 21:35:58.05 QAbt0GLp0.net
もしかしてゼスアンチはこの世界累計150万弱の件でソースが無いの一点張りでゼスファンに勝てると思ってたのかね？
ゼスファンが最初に
・情報弱者には徹底して情報出さないのは２ちゃんねるのお約束
・詳細情報は出来る限り詳細に出して信憑性を高める（日付情報、中間情報、他作品情報など）
この二つを徹底してた時点でゼスアンチの負けなんですよ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 21:38:36.59 zw35ZHrG0.net
で公式のソースは？
VG占いとほぼ同じってことはVG占いが宛にならないから信憑性は皆無という証明になってる
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 21:41:44.43 O8u8hqJn0.net
出さない(出せない)
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 21:43:33.07 ap8q9lf60.net
公式公式って五月蠅いな
どうせ貼ってもｱｰｱｰﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲだろ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 21:57:37.97 BOWlUkhe0.net
ソースはだから詳細情報だろ、何度も言われてることじゃないか
しかもその詳細情報のソースをアンチが別のサイトで近い値の裏付けをとったんだろ
これ以上何を欲しがるんだって話だ
もう次のステップに行く段階だぞアンチ
既に言われてるようにどうして海外でゼスティリアはここまで売れたのか？
海外シンフォニアが売れたのは任天堂のおかげといわれてるが、ゼスティリアは任天堂無関係なのに売れた
この原動力は何だったのか
考察をする時期に入ってる
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 22:01:23.00 zw35ZHrG0.net
>>645
はってみればいいよ
一度も貼らないで150万弱売れたという妄想をしてスレ立てまでして本当に哀れだぞ
Zスレだけで妄想をしてたならまだしもスレ立てはきもい
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 22:09:02.01 ap8q9lf60.net
>>645
アンチは思考パターンが単純すぎるんだよな
全て先読みできる
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 22:10:16.54 O8u8hqJn0.net
自演は草
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 22:17:34.09 zw35ZHrG0.net
>>648
自演して言い訳していないで公式のソースがあるなら貼ってくれ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 22:26:48.01 j+iYGr0j0.net
１５０万弱は決着がついたから覆すのは無理だって何度も言ってるだろ
いいかげん諦めろ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 22:32:14.33 zw35ZHrG0.net
わかったわかった
まともなソース見せてくれたら黙ります
自演してID変えた事にも目を瞑ります
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 22:45:25.96 27KLvRfe0.net
違う違う
150万弱を覆すのは無理というか、詳細情報が出てアンチが裏づけとって確定した事実は覆せないというだけ
海外でゼスティリアが人気あるのを覆す方法が全くないわけじゃない
ただその覆す方法は数字情報ではすでに確定してるんだからこれ以上話してもお互い同じ話しか出て来ない
ゼスアンチがどうしても覆したいなら「外人はゼスティリアのこういう部分を嫌ってる」みたいな肉声情報が必要だよって言ってるわけ
よくメタスコアやユーザースコアの数字でゼスティリアは低いから駄目って言ってる奴いるけど
あれもメタスコアやユーザースコアの低評価の奴を翻訳すると、全員エアプでロクにシナリオのレビューが無かったという状況だからな
そうじゃなくてちゃんと外人がシナリオやキャラの批判をしてるようなレビューがあればそれを提示すればいい
そしたらゼスが外人に人気があるという情報を覆せるよってこと
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 22:51:27.96 zw35ZHrG0.net
150万弱のまともなソースは全くないってことね
ゼスティリアを好きな人がどういう人間か理解できたのでもう消えます
お騒がせしました
いつまでも仲間同士妄想の情報で傷を舐め合っていていてください
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/12 23:01:41.39 Ep2AaRl50.net
海外で売れた理由を内容で考察する話になったら急に逃げ腰になってフェードアウトするゼスアンチ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 00:13:40.41 wSz0a6jN0.net
もう次スレからはテンプレにソース入れといた方が良くね？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 00:37:14.38 QkahAuUi0.net
>>656
いきなりテンプレに入れるっていうのもこのスレのやり方じゃないから
一応、次スレの考察ネタに挙げておこうか>>1
「ゼスティリアが世界累計で150万弱という詳細情報はゼスアンチの裏付け情報にて確定になったが、テンプレに入れた方がいいか？」
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 00:49:23.16 /l82CJtd0.net
アンチも鎮火ぎみで撤退宣言（>>654）してるしテンプレに出すほどじゃないっしょ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 01:12:21.38 yIX+nHZR0.net
アンチもたいした事はなかったな
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 01:34:09.76 4pwNxrby0.net
デゼルもアリーシャも離脱、ちょっと奥村が絵師の最下位扱いで笑えてくるな
ベルセリアのマギルゥってのも本当は離脱予定だったんだろ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 02:07:30.26 Mi62oYfu0.net
マルトラン戦後の時期、スレイが完全にラジコンになってて久しぶりに主人公として発言したから皆麻痺してんだよな
そのスレイがアリーシャに吐いた台詞、全く励ましになってないもんな
というかその台詞でアリーシャ元気出せ
ってのが無理
適当に流したような台詞言ってアリーシャの手を握ったあげく、腹立つ意味不明ニッコリを向けるスレイは殴られても文句言えない
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 02:36:02.43 9O2ClvMF0.net
わろたｗｗｗｗｗｗ
手を握ってしつこい女をとりあえずふりきっただけやんけ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 02:53:50.33 wSz0a6jN0.net
どうせまた来て公式ｿｰｽ公式ｿｰｽ連呼するだろ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 05:48:05.34 i910rnAf0.net
>>661
殴られても同じことを繰り返す爽快感溢れるアホだけどな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 05:55:44.75 KqIgeKmU0.net
馬場も言ってたけどアリーシャとスレイは組み合わせが悪かったかな
泣いて甘えてくる女にナデナデしてやる男なんてストーリーに発展性がないよ
ざけんじゃねえぐらいで突き放す主人公じゃないと
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 06:44:04.37 hFUlVW280.net
リアリティだか原点回帰だかなんだか知らねえがそれでお荷物女のダメダメ人生を高みの見物できるのは面白いな
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 06:48:23.02 wGT0nmap0.net
結局150万弱のソースなしか。
結局言い訳だけして問題から逃げる。そして勝ち宣言。
まるで椅子取りあの社長と同じ行動だわ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 07:02:36.64 3B2Oj5MI0.net
うんうん、もうわかったから、同じやり方ばかりじゃなく次の戦略でも立ててきなさいよ
>>654でもう消えますお騒がせしましたって一旦は退却したんだからさ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 07:08:06.92 aCdxi8C70.net
ていうか海外のゼスティリア評価レビューで生声を出さないと反撃出来ないぞって言われてるのに
もしかしてゼスアンチは英語できないとか？ｗ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 07:10:46.68 Lh62N6KJ0.net
>>666
あれだけ泣いておきながら実際は「スレイにセルゲイを紹介してもらった漁夫の利」で食いつなぐというねｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 08:39:29.69 /NYZdv8H0.net
漁夫の利ってアリーシャにぴったりの言葉だな
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 09:00:26.91 Sb3qSr9b0.net
男の前でメソメソ泣く女というクソ女のテンプレートどおりのアリーシャ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 09:05:10.74 ks1bQY3C0.net
騎士なのにメソメソ泣くってマジで騎士という職業なんだと思ってんだろうな
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 13:14:20.37 rm/XQFSd0.net
馬場のスクエニ移籍の話がだいぶ前からあったという話を基にした発想なんだが
馬場と後輩の関係を基にした話が本作なんじゃないかと思っている
スレイが眠りにつく→馬場がスクエニに移籍する
スレイの眠りのサポートをするロゼ達→後輩がテイルズシリーズを開発する
これらのメタfファーだったんじゃないかと思っている
ほかにもいろいろ思いつくけど長くなるから割愛
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 14:28:00.94 tgdaHNHL0.net
>>674
メタファーである可能性は非常に高いというか、まず正解なんだろうね
馬場が後に託したのはプロデューサーである深谷ではなくシナリオライターの山本かな
ただ馬場が意図したメタファーの役割は逆だと思うな
ブラックユーモア的なものを狙ったというか
スレイが眠りにつく→後輩のテイルズシリーズの開発が鈍化しなかなか新作が出せなくなる
スレイの眠りのサポートをするロゼ達→馬場がスクエニに移籍してスクエニテイルズという形でバンナムに残った後輩を発奮させる
いずれ馬場のスクエニテイルズと後輩のテイルズは激突することになるから、そこまで予感したメタファーだと思うな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 14:30:49.01 i910rnAf0.net
馬場はイストリアの方針インタビューでも戦闘システムではなくシナリオに異常に重点を置いてるって言ってるからな
そしてイストリアはシナリオライターの募集はしてない＝シナリオライターはどっかから腕利きを引き抜いてるということ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 15:51:24.36 gFFRRI8I0.net
40代過ぎて新たな選択説とかよくあるよな
馬場はバンナムの給料体系が安いとかもネックだったんじゃない？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 15:53:13.33 cZ36HeBX0.net
「王女がついてくるのはRPGじゃ普通」って意見もあるが
アリーシャとそのへんのRPGの姫じゃ境遇が違うだろ
国を離れられない理由付けがこれでもかってほどにやられてた
それを主人公には乗り越えて欲しかった
あっさり捨てて他の相棒見つけるとかなんやそれ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 15:54:58.51 y1IT1mVI0.net
思ったけど馬場みたいに現状の成功で満足せずにさらに高みを目指すプロデューサーってまだまだいるんだな…
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 19:58:17.17 JrFI08jw0.net
ロゼ次回のレジェンディアイベントでも大活躍
クロエ「あ、あの、ロゼ？ちょっと、その、布地が少なすぎやしないか……？」
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 19:58:57.34 JrFI08jw0.net
ロゼ次回のレジェンディアイベントでも大活躍
クロエ「あ、あの、ロゼ？ちょっと、その、布地が少なすぎやしないか……？」
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 20:05:30.25 RRxvRc/B0.net
実弥島もいくらロゼ好きだからって違う作品のイベントにどんどん呼んでアリーシャ信者怒らせるなよｗ
やっかみが酷いから
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 20:08:19.56 vfMC5M3L0.net
実弥島にせよ馬場にせよ濃いシナリオにしたがる制作者がロゼ大好きなのは、一応わからんでもない
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 20:13:06.67 a8ZVVXin0.net
クロエに恥をかかせるロゼとはなんて仕事人なのか
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 20:17:33.55 Vqhu+yXU0.net
>>681
ロゼすっかり世界を股にかける有名人じゃないか
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 22:00:24.49 vKvyZhOl0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
ほれ、レイズのロゼ追加画像だ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 22:04:16.32 3B2Oj5MI0.net
ロゼの調子のよさはノーマに通じる所があるのでクロエはそのまま押しきられてくれよな
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 22:10:03.69 IruBM85J0.net
いくらギャグ線に走ろうと最後は暗殺屋っていうかっこいい設定があるから許せるわ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 22:16:36.46 aJWca9wl0.net
正義感の塊のクロエと、自分のためだけの正義を振りかざすロゼってぜっっったい相容れないよね
アニメで多少はマシになったとはいえロゼと好きなキャラ絡んで欲しくない
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 22:29:20.13 nlI296Hv0.net
アニメが多少マシになったとかいう奴は頭がヒートアップしてるから少し休め
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 22:30:28.14 ML3TOaOS0.net
相変わらずのテラコヤス節ｗ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
「売れるといいねスタッフ♪」
とは大違いｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 23:46:14.99 dS+HY8wI0.net
>>691
「あれ？おかしいな？４年経っても全制覇できてないな？」って普通にディスってんじゃん
要するに４年も経ってたら普通は全制覇できるはずなのにほったらかしにしてるから制覇できてないって言ってんだろ
なーにが大違いだよ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 23:49:17.92 tgdaHNHL0.net
>>691
売れるといいねスタッフに相当する4年も放置っていう嫌味っぽい表現
子安ってどのゲームに対しても嫌味っぽい表現をする性格だったという結末か
アンチ自ら子安がゼスティリアに悪意なかったと証明してしまうとはな
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 23:52:24.70 nWw3lqXe0.net
やっぱ殺しを正当化するのは無理があるんだよ
殺しは悪
生かしは善
これ原理原則やからな
原理原則を崩すと違和感しかないんだよな
いくら理屈付けてもただの屁理屈になるだよ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/13 23:56:40.60 nWMWZBGM0.net
殺しは悪って言ってる脳筋って脚本ていうか話の展開の仕方だいぶ雑に理解してんじゃない？
悪を生かすことでその悪が大勢殺したらどうすんだよってのを全く考慮してないよな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 00:09:27.40 3Rrsw4NJ0.net
業魔や憑魔みたいな襲ってくる怪物相手に生かしは善とか悠長なこと言ってる馬鹿はマリーアントワネットかよw
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 00:12:58.40 NUuRxtR40.net
原理原則とか唱えてる奴こそが違和感だな
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 00:15:37.41 x3XniCnX0.net
善悪の事は触れない方がいいわ
水戸黄門の見すぎみたいに思えるから
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 00:16:53.10 aglODOSL0.net
>>694
それに加えてぜス世界の穢れシステムが決定的に噛み合わないんだよな
むしろ違和感に拍車をかけている
ロゼは当然だがパーティキャラの誰も穢れに汚染されないってのが駄目だわ、アリーシャも含めてね
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 00:22:11.48 OW3ni62z0.net
はぁ？ロゼの暗殺業が自分のための正義なら、的外れな正義感振りかざして危うくローランスとの繋がり駄目にしそうになったアリーシャだって自分勝手な正義だろ
いい加減ロゼだけ可笑しいみたいな考えやめてほしいわ、というかゼスティリアを正義じゃなんじゃで語るのが筋違いだわ、あといっておくがロゼは自分の為じゃなくて悪に苦しめられてる他人のために暗殺業してるんだからな
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 00:24:15.36 3Rrsw4NJ0.net
>>700
その通り
ロゼよりアリーシャの方がよっぽど自分勝手な正義で犠牲者もはるかに多いよな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 00:28:23.96 USgRC0mV0.net
>>699
エアプか？
ロゼはデゼルの特攻で無防備な所を憑魔に腹を刺されて穢れてたじゃないか
あのままほっておいたら憑魔になっても不思議じゃなかったしなぁ…
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 00:34:32.36 I+cqn1A70.net
導師チームが誰も穢れない設定はいずれ闇落ちするような自分と向き合うストーリーじゃなかったからっていう
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 00:40:48.23 bxagHQFR0.net
>>700
ロゼが私怨で人殺ししてるという事にしておけばサイコパスというレッテルが貼れるからだね
一部の設定を改変することでレッテルを貼っていく論法
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 01:03:09.31 Mp64hqXM0.net
>>700
ロゼ憎しで義賊という設定だけは絶対に理解せずに殺し屋の部分だけを強調するんだよな
悪なら殺すって何度も言ってるのに、こいつらからすると殺しは悪って反転しちゃうし
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 01:07:20.84 aglODOSL0.net
>>700
アリーシャは暗殺してないから
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 01:11:58.34 9Plxn1060.net
>>699
おそらくあの世界は思ったほど簡単には憑魔にならないのはほぼ確実だからな・・・
目の前で憑魔になったケースなんてマーガレットと敗残兵の子供ぐらいじゃないか
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 02:56:10.69 maOOd7uo0.net
>>691
作品への愛とリスペクトを感じるな
木村や逢坂や茅野さんみたいな若手は遠回しだったけどさすがベテランは文句が直球
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 03:22:55.66 hNvBRx4R0.net
>>708
茅野�
739:ｾけさんという呼び方に声ブタ()と同じ匂いを感じる
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 03:35:23.41 DYc/LCAV0.net
デゼルの死あたりの濃さに比べてジイジの死らへん感情あっさりしすぎじゃね？
親父の死について仲間たちの放ったらかし感というか
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 03:36:57.71 53V2SKns0.net
ろくにアリーシャのこと考えてなかったよな
アリーシャが人質になってるのに碌に気にせず遊ぶなど自分の趣味＞＞＞アリーシャの安全
アリーシャがいびられてるの見て行動何もしないどころか見てるだけ
アリーシャが泣いてるの遠くから見て「今は一人にしてあげましょう」「だよな！」
満面の星空の下での出発＞＞＞＞(超えられないポエムの壁）アリーシャへの挨拶
導師は人の心がわからない
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 03:39:44.47 nQDCPExe0.net
デゼルは直にパーティメンバーとして関わったかなり身近な相手だけどジイジはプレイヤーからしたら間接的な関係でしかないから
スレイが詳しく話さない限りは、様子はどう？としかやりようがないんだろう
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 03:42:00.77 g9uVnTGG0.net
>>711
うーんこの言い方…
まあスレイが趣味に没頭してるのは遺跡楽しみな俺にはプラスの点だな
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 03:44:30.49 6zlZuZi10.net
オープニングの女の子（アリーシャ）が一人で遺跡を歩いて雷落とされるとかリアリティなさすぎ
主人公は得体の知れない女に平気で声掛けようとしてるしボーイミーツガールにしたくてなんでもありだったな
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 03:46:40.79 2KSHQFaZ0.net
ロゼデゼルはスレイたちが首突っ込んでライバルを仲間にするって旨がわくわくする感じだしな
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 03:50:02.94 kJ2nTtJT0.net
スレイさんは「けど霞んでる」他数々の正気を疑う発言＆行動のおかげで
見かけいい感じの台詞言っても全く重みがないのよね
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 03:52:40.07 bxagHQFR0.net
デゼル死亡がピークなのはある意味仕方ない
あの穢れないロゼが憑魔になるなんてーってマジびびった
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 03:55:34.68 RGiDjyjH0.net
>>716
けど、かすんでるって言わなかったらそのまま最後までついてくる腹づもりと違うのか？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 03:58:31.12 fCT4mvzU0.net
ジイジとはメインシナリオでは最初だけ出てたけど、途中で一度はガチでシナリオからませといても良かったかもな
秘力の暗号解くのがゴドジンのおじさんじゃなくてジイジにやってもらうとかな
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 04:05:06.89 9Plxn1060.net
>>718
一番最後のつけたしはオチとしてはよくできてる
もしスレイが霞んでなかったらアリーシャは何の努力もせずにタナボタ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 04:12:14.68 WUxMOTbY0.net
スリの少年は心を入れ替えてお兄ちゃんたちありがとうの流れがあると思ってた
ああいうのをアリーシャが政治の力で何とかするというシナリオも欲しかったが
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 07:32:54.68 CVVQVt+P0.net
>>721
アンチおつ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 08:56:38.24 D2BjRNnO0.net
大きな視点で考えると、悪を殺るロゼは客観的に善なんだよな
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 09:43:39.36 R00iVXTM0.net
問題なのは善悪の確認不足だな
人を殺してるんだから過剰に調べすぎてるのが丁度良いのに何も悪いことをしていない導師を殺そうとしたこと
あとは風の骨が独断で善悪を判断してることも良くないけどこれは宗教みたいなもんなのかなと思って納得してる
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 13:21:47.74 g5wTw4Xe0.net
>>723
そうそう
大きな視点で考えると、困ってる人をすぐ助けたくなる導師は
「導師の特殊能力を見せびらかすことで怠惰に走りやすい民に傲慢な感情を引き起こさせる悪人」ってなるしな
ゼスティリアの世界観は一個深い所を行ってるからな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 13:58:39.64 D2BjRNnO0.net
>>724
大多数の幸福を前提とした広い視点、歴史レベルの長い視点で考えると
本人がそこまで意識してたかはともかく結果としてロゼはその時点での最善手をとっていたということ
>>725
いま目の前の人を助けたいというのも小さな善ではあるけど
それが大きな視点では悪になってしまうこともあるんだよね
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 14:09:14.30 NUuRxtR40.net
>>724
あのスレイという導師を「何も悪いことをしていない導師」としてしまうか「世界を滅亡に導く導師」とするかがシナリオ理解のキーポイントだな
実際スレイがあのまま人を救いたいってのを主張し続けてたら、アリーシャのような綺麗事を言う政治家に騙され続けて世界を滅亡に導いてただろうからな
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 14:16:07.65 g9uVnTGG0.net
>>726
バルトロもフォートンも民を助けたいという善ではスレイと大差ないからな
なのにスレイがバルトロとフォートンの民を救いたい善は拒否して、アリーシャの民を救いたい善のみ受け入れてるのが偏見が強すぎる
スレイは善が何かっていうのがわかっておらず、ただ天遺見聞録を持ってる趣味が合う人ぐらいの感じで特定の政治家に肩入れをしてしまってる
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 14:24:01.26 yWXIGizi0.net
まだなにもしてない人を暗殺するのをオッケーとは考えられんなぁ
世界を滅亡に導いていた「だろうから」って推測で暗殺されたらたまったもんじゃない
やっぱり風の骨は確認不足ってことだな
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 14:37:23.30 w7aiAeev0.net
>>729
スレイは何もしてない人ではないよ
少なくとも民衆側の視点だと聖剣祭でアリーシャという野党議員に肩入れをして導師と名乗る男として民衆を煽り暴動を扇動した張本人だからな
あれ、特に描写は無かったけど何人が暴動で人が死んでるだろ
しかも与党議員のバルトロが後から急いで駆けつけた際に、アリーシャがハイランド評議会に全く報告せずに導師暴動を起こした反乱者である事も判明してる
プレイヤー視点だとスレイは導師になってライラと憑魔をやっつけた正義の味方風に見えるけど
民衆側の視点だと憑魔は全く見えてないわけだからアリーシャという悪い政治家と組んで暴動を扇動した風に見えるわけだ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 14:42:42.73 5mTYf1lo0.net
描写はなかった
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 14:47:21.34 8ksHUet10.net
>>729
自分が穢れると仲間天族がドラゴンになるからとかいう極めて自己中心的な理由でローランス兵を戦争で殺戮しまくったからねえ
アリーシャ一人とローランス兵何百人を天秤に掛けてアリーシャ一人を取るような導師だぜ
デゼルの報告によるとローランス兵は大勢死んだが直後にハイランドの将軍もやられて撤退して五分五分と言ってたし
スレイもそれを聞いて「俺のやった行動がそのまま戦争の結果になってる」とあまりの影響力の大きさに自分自身で驚いてたしな
本人がなにもしてない（たいした事はしてない）と思ってても実はかなり悪いことをしてる結果になってる
悪いことをしてる自覚がないのに悪いことをしてしまってるって、まるでスレイは浄化と称して暗殺してたアミシスト司祭と一緒じゃん
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 14:54:48.12 6zlZuZi10.net
>>729
まだなにもしてない人って…
スレイは導師になった事で普通の人には出来ない悪事を一杯やってたじゃないか
しかもどの政治家についたらいいかを利己的に判断してて、ハイランド評議会もローランス教会も敵に回してるし
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 15:02:25.36 Mp64hqXM0.net
>>724
スレイはアリーシャという政治家一人に入れあげて戦争を激化させた戦犯なのに、何も悪い事をしてない導師になっちゃうの？
アリアフでロゼが導師になってからハイランドにもローランスにも政治に一切介入せずに裏稼業として活動してたのは偉いわ
というかあれが普通の導師の姿だしミケルもそうやって人の目を忍んで浄化活動してたんだろ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 15:16:01.02 RA9XooQz0.net
またスポット参戦のスレイアリーシャdisって主人公のロゼageしてんのか
スポット参戦組はスレイアリーシャ+デゼルなんだから仲間外れにしないでデゼルdisってやれよ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 15:19:11.38 I+cqn1A70.net
デゼルはザビーダに完全に引き継いでるのでスポット参戦とは言わないからな
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 15:23:56.29 yEvKJfXo0.net
>>731
ゼスで描写が無いけど情況証拠はあるっていうのは良くあることだから
ディレクターの長谷が説明しすぎるとかっこわるいので背中で語らせると言ってるゲームだしな
スレイが戦争に行ったときも地盤を隆起させて何百人もの体を数十メートル打ち上げて人を殺しまくってるけど、実際死体として運ばれるシーンまでは描写されてはいない
ただ情況証拠として数十メートル打ち上げられて落下したら死ぬのは当たり前
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 15:25:58.01 dKWLxiAc0.net
>>736
それとスポット参戦とは全く関係がないぞ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 15:36:04.88 9Plxn1060.net
>>738
それは君が悪い
君はスポット参戦の定義を例のpixivのスポット参戦という非常に曖昧な説明しか引っ張ってこれてないから
定義が曖昧ならそれぞれにスポット参戦の定義が微妙に異なってくるのは当然
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 15:54:56.77 KbMB6YOJ0.net
それについてはしらんけどスポット参戦と引き継ぎは全く関係がないぞ
全く同じキャラと言い張るならまだしもあれは別キャラ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 16:03:05.38 2rePdtOV0.net
それはスポット参戦の定義を間違ってるだけだぞ
スポット参戦というのはゲスト的なものであって、身分が高いとか超人的な存在とかであり、ステータスが高水準で固定されてるようなのを指すからな
デゼルはゲスト的ではなくメイン的な存在だからこそザビーダに引き継ぎしたし、
身分が高いとか超人的でもないし、高ステータス固定でもない
だからデゼルはスポット参戦とは言わない
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 16:13:41.34 fZKORUoo0.net
全てがステータス高水準とは限らないのでは？レイスとか
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 16:16:59.14 SUEYQqYN0.net
リオンは途中加入の死亡による途中離脱だけどスポット参戦とはいわれてないしな
加入機関もデゼルと同様に長期間だったし、こういうのはスポット参戦とは言わないだろ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 16:35:07.96 9fbvpe580.net
>>742
レイスって１ダンジョンのみの加入だろ
デゼルなんてシナリオ全体の半分弱は加入してるのに、レイスみたいな一瞬だけ加入してるのと同じ扱いは無いわー
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 16:41:40.84 iPe22Emj0.net
>>744
読み返してごらん
読み返してもわからないなら小学校でもっと頑張って勉強しよう
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 16:49:41.07 SUEYQqYN0.net
>>745
お前の定義だとレイスもデゼルもスポット参戦になるというだけだろ
リオンもデゼルもシナリオ全体の半分ぐらいは加入してるからスポット参戦とは言わないわ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 17:49:12.92 dr69fVLa0.net
違うよ
Z信者っていつも話が妄想によって飛躍するよね
普通のZファンと話がしたい
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 18:23:58.23 E76RSKl/0.net
絵でも字でも生産できない人間が本編に縋るしかなくZ信者になるみたいだね。ツイとかで自給自足できる系のまともなZファン探すしかないよ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 19:00:02.46 2YHBAbJP0.net
>>747
言うほど飛躍はしてない
デゼルがスポット参戦かどうかも、独自に飛躍させはせずスポット参戦疑いのリオンやレイスの状況と厳密に比較してるしな
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 19:08:09.68 I+cqn1A70.net
>>747が言い張ってるし、一応次スレ>>1の議論ネタにしようぜ
・Z信者っていつも話が妄想によって飛躍するという人がいるがこの認識は正しいか？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 19:11:28.74 c6K1EI2G0.net
>>748は
>>747宛ね
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 19:13:27.51 RGiDjyjH0.net
霊応力比較も飛躍しない考察で各描写を検討してロゼ＞スレイと結論出してるし普通のZファンといって問題ない
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 19:28:30.43 db5aYcIN0.net
>>748
ツイッターは無いわ～
今日一日でもアンチがせっせと陰湿なゼス下げしてるしな
・ゼスティリアって、ゲーム派とアニメ派でやっぱり派閥があるのね…勿論ゲーム派だけど、アニメ派の方が多そう…最後終わり方とかもゲームみたいにぼやかしてないし。でもあれってスレイは結局人間なんだよね…？そこまで年数たってなさそうだし 19分前
・ゼスティリアザクロスと本家のゼスティリアの差はなんなんだ…もうゼスティリアザクロスの方が正規ルートでいいんじゃないだろうか…… 54分前
・テイルズベルセリア買ったおゼスティリア(?)もやってないんだけどヒロイン問題がちょっと引っかかったし男前女子主人公好きなんで 12:43
・あれは微妙どころじゃなかったけどねw ゼスティリアの次に出たベルセリアは結構面白かったで！ 10:59
・本当にそうですよね 正直ゼスティリアが叩かれてるのってほとんどがアリーシャの扱いだったりしますからね^^; あとででもいいから完全版みたいなの出して欲しいです(T ^ T) 10:37
・ゼスティリアは評判良くなかったから悩んでる 3:16
・ゼスティリア、酷い酷いとは聞いてたけど??ちょっと全体的に救いなさ過ぎない？ エドナの兄さんとか救済ルートないの？ 多分もう少しでラスボスだと思うんだけど、なかったことに出来たりしないの？ 3:13
・バンナムはジョジョABS、ゼスティリアの前科もあるからもう発売日に買うことは無いかな 1:26
・ゼスティリア もリメイクで完全版出そうか 1:08
・ゼスティリア のアイゼンのサブイベが酷すぎる… 1:08
・頭ゼスティリアかよおまえ！ って感じ 0:08
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 19:37:17.45 Iwp5J9EU0.net
デゼルがスポットなのかメインなのかのとこは、デゼルが風の天族ってイメージで四属性天族の一人になってるところもメインぽさが強いな
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 19:40:04.79 dSFR2H4P0.net
悪人でも幸せになれる方法探すよとか
その悪人の唯一の心の支えを意味不明なことを言いながら奪い
さらにその後のフォローまったくしないで放置（サイモンのこと）
とかいう意味不明な行動してるくらいだからなスレイさん
それでお前残酷すぎるだろと指摘されたらされたで
仲間がこいつうるせぇ！！！とか暴力行為しかけてくる始末
もうなんなのこいつら
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 19:53:57.82 NUuRxtR40.net
サイモンはまじでスレイの綺麗事真骨頂かと思ってたぐらい響かなかったよな
ロゼの一発ぶんなぐるよの方がまだサイモンの心に「めそめそばかりしてないで前を向きなよ」って風に響いてた気がするわ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 20:04:53.57 g5wTw4Xe0.net
>>726
スレイの善意は押しつけぎみの善意でもあるから…
アリーシャが落としたナイフをわざわざレディレイクまで行って返しにいくっていうのも普通は絶対やらないこと
どうしても大事なら落とし主のアリーシャがまたイズチに尋ねてくるもの
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 21:00:15.23 SRJb9u720.net
>>729
そうは言っても、一瞬で何十人何百人を殺せる導師のような歩く兵器が政治に介入したせいで大勢の人が死ぬ運命だったらその前に導師を暗殺してしまお
789:うってのは平和を守る事に繋がってると思うけどな 導師であっても人に気付かれないように活動して政治に関わらない意思表示してる人ならいいけど
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 21:16:49.28 8ksHUet10.net
腕利きの義賊なら、導師みたいな特殊能力者は早めに暗殺しておくぐらいは考えるる
あんなもん世界中を我がもの顔で歩かれたらすぐに滅んじゃうよね
シンフォニアのシルヴァラント神子コレットがテセアラ暗殺者の藤林しいなに狙われた理由と同じ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 21:21:07.34 8lwlA8eP0.net
実際、接触したら「あっ、これ本気で自分の影響力わかってないだけのただの世間知らずだ」って保留になってたしな＞スレイ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 21:32:41.94 I+cqn1A70.net
>>760
戦場でローランス兵を蟻んこのように扱う導師の力を見たルーカスがしょんべんチビリそうになってる方が普通なんだけどね
スレイ側からすると怯えてるルーカスが「大袈裟すぎじゃね？」って感じで
その後の天族の会話でも「ルーカスに怪物扱いされたけど、悲しかったら泣いてもいいんだぞ」とかいうジョークの言い合いしてただけだし
全般的に導師の超能力がどれほどまずいか相手の立場に立って考えようとしてないよな
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 21:35:41.78 2rePdtOV0.net
スキットでロゼが見えない者が急に見えるってことは居ないと思ってた者が実は居たって超怖いでしょって言ったら
スレイがハァ？何いってんの？わけわかんねって顔で「ミクリオ達、苦労しそう」だもんね
どっちかというとロゼの言ってる方に全力で共感するわ
毎日誰もいないと思ってる自分の部屋にずっと常駐して監視してる天族がいたら怖いというかプライバシー侵害というかちょっとありえない
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 22:11:52.06 9fbvpe580.net
ゼスのキャラクター見るといつも動きにくそうな服だなと思う
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 23:19:48.79 CBLkjzrG0.net
>>760
あったあった
信号待ちしてるおばあちゃんを背負ってわたるぐらいの感覚なんだよな
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/14 23:46:23.82 R84Gy3Bf0.net
550 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0bba-0WEv [121.103.96.150]) [sage] 2018/07/14(土) 23:11:12.51 ID:x5Cpc3dm0
アリーシャはアンチだけが持ち上げてる！ってよくキレてる人いるけど一目見てかわいいなって思えるアリーシャのキャラデザはテイルズでもなかなかいないレベルだし
人気出るのは当たり前だと思うんだよなあ
562 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5373-LQig [115.163.221.236]) [sage] 2018/07/14(土) 23:24:11.08 ID:Giqys/sA0
>>550
だからこそ扱いがアレで荒れた作品だからな
前情報じゃヒロイン然としてたのに
571 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5373-LQig [115.163.221.236]) [sage] 2018/07/14(土) 23:36:35.24 ID:Giqys/sA0
これだからZの話題はって言われるんだよな
581 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd33-nNrL [49.97.101.12]) [sage] 2018/07/14(土) 23:43:31.85 ID:elHYuf2td
>>579
ゼスは別格 話題に出すだけで荒れる疫病神
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 00:44:43.24 BJVKqfgp0.net
>>765
アリーシャのキャラデザは一目見て気持ち悪いなって思えるデザインだろ
日常生活では物理的にありえない髪型をしてる奴はたいていそうだわ
他でいうとマギルゥとかな
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 00:46:57.30 tMOm62zW0.net
あの何を言いたいんだかわからんお祭りの衣装みたいなの
どう見てもご都合主義に頼ったキャラデザだろうが
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 00:51:29.84 NgcoVd6l0.net
あっちでまけたからこっちにもってしてかちほこるのははずかしい
あっちでかてるようにかずでおしきろうよ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 01:01:39.25 EgjCPuEV0.net
ひらがなばかりで読みにくいわ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 01:15:53.52 3RIIzBsa0.net
>>768
負けてはいないんじゃない？
その550ってのもばんばん反論されてるし
550 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0bba-0WEv [121.103.96.150]) [sage] 2018/07/14(土) 23:11:12.51 ID:x5Cpc3dm0
アリーシャはアンチだけが持ち上げてる！ってよくキレてる人いるけど一目見てかわいいなって思えるアリーシャのキャラデザはテイルズでもなかなかいないレベルだし
人気出るのは当たり前だと思うんだよなあ
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/07/14(土) 23:27:43.31
>>550
でも、アリーシャの離脱に納得行ってるアリーシャファンが皆無なんだよね
アリーシャが自分で離脱するって決めたことだしアリーシャに感情移入するなら
従士で楽しく遊ぶよりちゃんと政治の世界で頑張ろうとするアリーシャの心意気に感動するはずなのにね
だからアリーシャファンは皆無でアリーシャ離脱を材料にゼスティリアアンチが悪口言いたいだけってばれてしまうんだよね
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd3-hYAp [153.233.174.245])[sage] 投稿日：2018/07/14(土) 23:33:38.46 ID:nBvDYPKPM
>>543>>550
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
でも現実はこれなのよね…
無料の人気投票だけならアリーシャの方が上だったのに最近作られたアニメやグッズに出てくるのはエドナばかりな現状受け止めた方がいいと思うよ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 01:44:51.77 QOxYjRvc0.net
>>768
数で押し切るのかよｗ
内容で押しきろうって言えよ、せめてｗ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 01:46:59.90 OSOUYu7f0.net
カスティリア大炎上の時点でベルセリア作ってただろうからベルセリア発売は止むを得ないとして
あれ以来ずっと家庭用ゲームに動きがなく、動きがあるのはスマホゲーとグッズとイベントだけ
新作製作中と発表したって、あんなもんFF7リメイクと同じようなもんだし
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 01:55:20.64 qBNyTzEO0.net
よくわからないけど馬場なめんなよってことでは
馬場がやめてから開発速度が三分の一に低下してるし
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 01:56:37.64 AVI5SL9L0.net
なんか最近はアンチが火消しに忙しいな
深谷のただの遅延にマジギレしてるし
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 01:58:21.83 Gr5iy3wz0.net
テイフェス発表も始まって文字だけであっさり終わるって感じだったんだよな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 01:59:40.44 KqcSZdwb0.net
こんな馬場がスクエニにヘッドハントされるとか誰も予想だにしてなかっただろうに
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 02:01:22.40 Gr5iy3wz0.net
>>776
一方、一線級とはいえない深谷プロデューサーはいま一番馬場を頼りたがってる
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 02:02:35.94 TsbrmPPZ0.net
馬場はテイルズブランドに喧嘩を売る気かな？
馬場はテイルズそのものだし、スクエニで作るテイルズと、バンナムで作るテイルズ、面白い戦いだね
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 02:03:31.06 KWzEAhtK0.net
レイズだとスレイはレイズ主人公との親友ポジ 遺跡好きで仲良くなってる
ただ主人公が変わってからはゼス組はほぼ空気 加入したロゼが商人の立場で舞台装置というか便利ポジとしてちょくちょく出番があるだけ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 02:05:37.17 TvtW1YJv0.net
舞台装置とか悪口言ってるけど
実弥島「あっロゼちゃんだ！使おう！アビスシンフォニアにはいなかった使いたかったキャラ！」←こんな風になってるだけだよ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 02:53:31.75 UCPzNo0g0.net
>>779
舞台装置って言い方悪いけど要するにロゼは役に立つから引っ張りだこってことだろ
アンチにしちゃ珍しくロゼ褒めてんじゃんｗ
しかしスレイは遺跡好きしか切り口がなくて、肝心の遺跡好きがいなくなったら空気になるというのはいかんな
だからといってゼスティリア以外でスレイがロゼとガッツリ絡むのも接点が無い気もするしな
ロゼの商売をスレイが手伝うというのもピンと来ない
困ったもんだぜ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 03:15:44.53 ThJu9RNl0.net
スレイはリフィル先生みたいに遺跡好きにもう一個ヘンタイ要素が乗っかって欲しかった
遺跡の重要物を発見すると１分ぐらい固まって動かなくなるとか
遺跡を説明するときに何かと例えたがるがいつもその例えが滑ってるとか
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 05:38:25.70 c6a8Y/5h0.net
ゲーム内で批判の多かった言動をすっぱりカットしたアニメスレイ見る限り、
素材は悪くなかったのになあと思わんでもない
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 05:50:57.10 YjdJRqX90.net
言動の綺麗事の糞さは言うまでもないけど
口の悪いロゼとバランスはよかったんじゃないの
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 05:58:48.91 ciGDYRzL0.net
やっぱ様子見して遅れて買った人の考察は偏ってないなあ
原作とアニメをくらべてどうかとかアンチの洗脳に乗っからない
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 07:28:20.81 ywH42sqD0.net
アニメスレイは主人公だった
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 12:05:11.36 r5Pto23t0.net
原作はロゼが真の主人公だったね
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 12:08:06.75 gGzY1Vub0.net
>>783
だな、まさかその辺カットしたらあそこまで酷いキャラになるとは思わなかったわ
何だよ、自分が死んだら従士が道連れになるの承知の上でマグマダイブって
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 12:50:32.33 ThJu9RNl0.net
>>786
アニメスレイは脇役だろ
アリーシャの糞つまらない話ばかりで第一話に一度も登場しないんだから
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 12:54:46.23 VAL5QUxR0.net
>>785
という結論に持っていくために自演してるんですね
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 13:00:08.80 20OxzdiA0.net
>>789
原作よりは主人公してた(原作での扱いが酷かったってのもあるが)と思うし別に誰がどう感じようが人の感じかたはそれぞれなんだからそんなぶちギレなくても良くない？
心にゆとりを！
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 13:01:17.68 PAF4dJPo0.net
>>791
スレイが第一話に登場してないというのは本当の事なので、本当の事を言われてブチ切れてるのは君の方では？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 13:12:52.57 Ulfvvx140.net
>>792
そこじゃないwそんな話してないw
調べてもらえればわかるけど第1話に主人公が登場しないものは沢山あるよ
こっちがいったのはわざわざ人の考えを貶す必要はないんじゃない？心にゆとりを持とうってこと
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 13:13:36.60 kWnAmGZh0.net
>>787
ロゼはゼスティリアの主人公というよりはテイルズ全体の主人公というイメージなんだよなあ
だからゼスティリアはスレイの成長記というテーマがあるので主人公スレイで良いと思うぞ
ロゼぐらいのスケールの人間だと単品作品の主人公で終わらせちゃもったいない
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 13:21:37.97 GBW1ylxQ0.net
>>791
アニメスレイはシナリオ的にも原作より主人公はしてなかったんじゃない？
従士契約の時に、「従士にしてくれ」とアリーシャがお願いしてきたのが原作
従士契約の時に、「従士になってください」とすれいがお願いしたのがアニメ
カリスマ性の問題で、仲間にして欲しいと媚びられるのは主人公特権というか主人公冥利に尽きるんだよね
仲間になって下さいではスレイは主人公ではなく脇役として主人公であるアリーシャに媚びてる形になる
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 13:32:00.35 D99jW9dy0.net
ゼスクロはゼス2周目のtrueendだ(と思ってる)からゲームありきなので1話でスレイを出さなくてもOK。
アリーシャはスレイとロゼの従士と政治家を経てるので神依の下地と実力は問題なし。
フィー浄化後のスレイさんなら四神依＆ドラゴン
828:浄化も楽々という寸法。あとの細かい所は得意の考察と妄想を頼むぞよ。 いや～でもベル→ゼス→ゼスクロと繋がってるのは上手くやったね。 これでクソゲゼスでもみんな中古か廉価買ってくれてアニメは借りて貰えてテイルズは首の皮繋がると ufoは完全なるgjでしたわ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 13:36:31.41 tAByKeYV0.net
>>796
トゥルーエンドではないと思うな
約束のザビーダが、約束を果たせないザビーダとして完全に空気になっちゃってるからな
アイゼンは大勢の人間や天族を食らっててエドナもお兄ちゃんだったら罪に耐え切れずに殺してくれと言うみたいな発言してるしな
変に浄化されて宙ぶらりんに罪を背負ったまま生き地獄を味わわされるアイゼンはバッドエンドだよ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 13:48:04.41 CPz2GuD00.net
>>796
アリーシャは今までの人生で天族と一緒に暮らしてた経験ゼロだから、神依が出来る方が違和感あるんだよな
シレルだか何だかの女性兵士の部下を持つような人間社会の仕組みでガッツリ生きてる人間だからな
だから神依するなら天族とではなくあの長年一緒に戦ってきたシレルとかの女性兵士と神依すればいいのにって思ったよ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 13:56:10.56 ciGDYRzL0.net
>>796
精神的に弱くてすぐ穢れるスレイが導師のままだからゼスクロはバッドエンドに当たるんじゃないか
スレイがようやく寝て、天族アイドルのロゼが導師になることで世界が平和になるというのがゼスティリアの根幹だぞ
スレイが導師を続ける＝世界が不幸ということをお忘れなく
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 13:58:26.59 ciGDYRzL0.net
>>790
PS4のアマゾンレビューは高評価＞低評価だからな
様子見して遅れて買った人の方がアンチに惑わされず正しい感想できるというのは証明されてるよ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 14:10:11.68 D99jW9dy0.net
>>797
約束のザビーダ(守るとは言ってないw)。罪から逃げて死にたがるアイゼンはかっこ悪いので興味なくなるわ。意識戻ったら自殺でもしてちょ。
>>798
ワロタ。
どっちかというとイアンとシレルの神依(意味深)がみたいです
>>799
ラストの世界は導師で溢れてる筈？だから旅人兼趣味で導師やってます位でいいんでないの？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 14:39:31.78 gGzY1Vub0.net
しかし信者は「ゲームは神だけどアニメは糞」でアンチは「ゲームもアニメも糞」なこのスレでアニメ擁護って度胸あるな
・アニメでメアリー・シャー化した某女キャラの信者
・ゲームへの当てこすりがしたいだけでろくに見た事もないにわか
・作画しか見てない事に定評のあるアニメ制作会社の信者、あるいは社員
大方この辺のどれかだろうが
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 15:53:24.45 tAByKeYV0.net
>>802
ブレイクスルーでアリーシャは部下のシレルと神依すればいいじゃんって意見が出て来たんだし、このスレでアニメ擁護する奴がいても悪くないかもなｗ
言われて見ればアリーシャが神依できないのは天族に好かれずに一緒に暮らしてなかったせいだもんな
ロゼやスレイとの決定的な差は霊応力より「天族から好かれた人生だったか？」がポイント
一方アニメのアリーシャは部下のシレルから好かれてる設定なんだから、何でもありのアニメの世界ならアリーシャはシレルと神依しろよってなるのは当然ｗ
何も神依は天族とばかりするもんじゃない、アニメなんだから好き勝手に誰とでも神依すればいい
いや～この発想はなかった
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 15:58:57.90 PnJqhYe10.net
原作でもスポット参戦で出番少なかったデゼルがアニメではもっと少なくて不服だった
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 15:59:35.56 tAByKeYV0.net
>>801
ベルセリアでのアイゼンはザビーダ恋人のテオドラがドラゴンになった一連のイベントで自殺願望な話してるからな
自分も人間と海賊団やってるせいで体が穢れてきてるがそれで構わんしドラゴンになって見境なく他人殺すようになるなら死んだほうが救いになるって自分で言ってるし
っていうか、ザビーダは最初ドラゴン化したテオドラを殺すなって怒ってる設定で、アイゼンはドラゴン化したら殺すのが救いになるってザビーダに諭してた側だからな
殺すのが救いになるという約束のザビーダの信念の元はアイゼン本人なんだから浄化するより殺してくれというのは当然
浄化されたらその後自分で自殺しろっていうほうがかっこ悪いわ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 16:18:03.55 BYAHBHeS0.net
>>801
なんか君、ノーテンキ的で面白いね
意識戻ったら自殺でもしてちょ…って
アイゼンはドラゴンになったら殺してくれとザビーダにお願いしてたのに、関係ないスレイが勝手に浄化
スレイは浄化＝幸福ぐらいにしか考えてない後先考えないノーテンキだったんだろうね
現実問題としてアイゼンが死なないことにはエドナも大量殺人者の妹としてコソコソ生きないといけないもんな
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 16:26:01.84 XAj34mEe0.net
>>801
原作は絶対穢れない器という最高機能をもった導師ロゼを生み出した事が最大の功績なんだよ
スレイは導師ロゼが生まれるまでのワンポイントリリーフみたいなもの
そもそも天族達の望みは「ドラゴン化リスクのない導師が生まれること」だからな
アニメの偽ロゼは霊応力低いから導師になれないし、アニメは対穢れない器のスーパー導師を生み出せてないじゃん
穢れやすい導師しかいない世界なんてバッドエンドでしかないよ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 16:40:40.42 x06twtUc0.net
>>804
主要キャラではないんだから当たり前
アリーシャが異常
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 16:40:59.51 ls3GucNl0.net
>>796
アリアフだってスレイは出ないしゼス２周目のようなシナリオ進行だぞ
そしてアリーシャは霊応力が低くても従士反動が出ないのもアリアフとアニメは同じ進行
アリアフは神依こそ実現しなかったが、ロゼがスレイより霊応力高い導師なのでアリーシャに神依ポイントを超える霊応力を貸せば神依も可能
普通に次のエピソードが来てればロゼの高い霊応力のお陰で霊応力の才能なくてもアリーシャ神依も可能だったろうしな
しかもロゼは穢れないので浄化出来なければどんどん暗殺をすればよくてアニメスレイのようにドラゴン浄化してチンタラ１０日間寝るようなこともない
ベル→ゼス→ゼスクロのつながりより、ベル→ゼス→アリアフのつながりの方がよっぽど未来が明るいんだぞ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 16:48:17.31 RZy9UWZJ0.net
>>808
デゼルはゲーム全体の半分は加入してるから主要キャラだぞ
アニメのデゼルやザビーダが影薄くされたのは、ゲームにおいてパーティの暗殺派だったせい
浄化派：スレイ、ライラ、エドナ、ミクリオ
暗殺派：ロゼ、デゼル、ザビーダ
デゼルが仲間入りする時に復讐の為だと言い、スレイがそれなら大歓迎だ浄化すればいいんだなと答えたら
デゼルは「それじゃあ救うだけだ、復讐だと言っただろ」って反論して、ミクリオに殺そうっていうのかって驚かれてるからな
浄化マンセーのアニメで暗殺派の居場所がなくなるのは仕方ない
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 16:59:13.91 ThJu9RNl0.net
>>804
原作のデゼルは出番多かっただろ
秘力の神殿全部デゼルと回ったしな
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 17:02:49.14 O+C9X+f50.net
炎上は起こそうとしても起きるものじゃなくちゃんと必然性があって起こるんです
顔も名前もどこに住んでるかもしらんネットの向こうのやつらと結託してあそこまでの炎上を故意に起こせるわけがないのですw
歌丸師匠が言っていた
「変えようと思うから失敗するんだ。変わる時は自然に変わっていく」
勝手にガラッと変えた結果
845:ゴミになったテイルズ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 17:05:00.30 tAByKeYV0.net
歌丸とか流石に酷いと思った
やっぱなくなったばかりの人をバットにするとか、ゼスティリアアンチは根本から犯罪者だな
格が違うわ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 17:08:56.76 KqcSZdwb0.net
アンチがどう思おうと勝手だけどアリーシャいらない派が世間の大多数という事を覚えておいてね
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 17:15:50.04 TT6ceogZ0.net
アンチは今までも誰かの発言や例えを引用して大失敗したケースは山ほど前例がある
子安のブログでゼスティリアの発売日にディスってたって話だったが、フタを開ければ他のゲームでも普通にディスり調で４年間プレイしてない積みゲーと皮肉言ってた
通常運用の子安が何にでも皮肉を言わないと気がすまないタイプなだけで、そんなのも知らなかったアンチは大恥をかいてる
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 17:16:16.11 quTU6SVR0.net
ソースは？男キャラが多い人気投票で上位に名前が入っていたけど人気ないの？どこかでアンケートとったの？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 17:20:24.13 qBNyTzEO0.net
半年でスレを700に伸ばすほど大炎上したはずなのに、アリーシャが17位惨敗したのは笑った
700スレといえば、レス数でいえば70万レスだからな
一人1レスなら70万票が入るはずでブッチギリでアリーシャが1位になるはずだったのに
アマゾンにしてもアリーシャ擁護で星1レビューを2000件も入れる勢いだったのに、人気投票じゃ17位惨敗
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 17:22:44.97 uZBkjVlr0.net
てかそろそろゲームカタログとかゼスの各悪口wiki関連を更新するプロジェクトやっていこうぜ
まずゼスの各悪口wikiにどういう悪口が書かれてるか洗ってくれよ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 17:22:57.55 quTU6SVR0.net
確か女キャラ2位だぞ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 17:28:26.18 QNBw4pjZ0.net
>>817
アリーシャ信者（を装ったゼスティリアアンチ）の数が相当少なかったんだろうな
空前絶後の炎上騒ぎだったはずなのに、フタをあければアリーシャ擁護が17位で、アリーシャを真の仲間じゃないと批判してたミクリオが1位
アリーシャ信者（を装ったゼスティリアアンチ）の複数人を装った自演がバレちゃった瞬間でもあった
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 17:29:59.98 H25sxVC40.net
>>820
>>819
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 17:30:20.39 OOzLpNbL0.net
馬場を辞めさせる署名までやってたアリーシャ信者が17位惨敗だったのはダサすぎる
1位ミクリオに足の指でひねり潰されるレベルじゃないか
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 17:40:04.60 FqJuO+Kd0.net
ロゼは？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 17:42:33.61 gGzY1Vub0.net
あの男女比の偏り具合の中での女2位にどれほどの価値があると言うのか
もし仮に男女別でやったとしても、その場合男側に偏ってた票が大量流入するから順位大幅変動間違いなしなのに
おまけに17位キャラの信者が6位のスレイを3位に入れなかった不人気キャラ扱いするという特大のブーメラン
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 17:45:25.12 kdsKqiHT0.net
>>823
腐女子の投票が大きいから女キャラは不利すぎてランク外でもしかたない
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 17:46:12.95 oBz7ILji0.net
ロゼは狭い世界の人気投票より世間全般の知名度が高いのが証明されてる
ロゼはスレイの６倍、ユーリの３倍の知名度がある
検索ワード「スレイ」
検索板「ハード・業界」
検索ヒット数 約 127 件
正ヒット率 ８５％
知名度＝検索ヒット数×正ヒット率＝１０７件
検索ワード「ロゼ」
検索板「ハード・業界」
検索ヒット数 約 749 件
正ヒット率 ７６％
知名度＝検索ヒット数×正ヒット率＝５６９件
検索ワード「ユーリ」
検索板「ハード・業界」
検索ヒット数 約 247 件
正ヒット率 ７３％
知名度＝検索ヒット数×正ヒット率＝１８０件
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/06/29(金) 13:35:08.79 ID:noXE+a3f0
前に話題になってたロゼとユーリの一般知名度調査だけど、精度高い調査してみたよ
やり方としては５ちゃん（旧２ちゃん）を全文検索して、
一つ一つのレス内容を確認して誤った検索ヒットを外して正ヒット率を導き出すっていう地道な方法
（ロゼなら竜者ロゼ等は外す、ユーリならユーリオンアイス等は外す）
対象板はあまりにもゲームとかけ離れた板だと正ヒット率が低くなりすぎて正しい結果が得られないのと、
家ゲーRPG板のように本スレが存在するような板だと、実質的に本スレの伸び具合が検索数になってしまい不公平なのを考慮して
ゲームとかけ離れすぎずかといって本スレの伸びに影響されることが少ないであろうゲハ板を対象にしてみた
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 17:49:04.81 TvtW1YJv0.net
>>825
あれだけ炎上させて日本に100万人ぐらいアリーシャ信者がいるような工作してたのに、真の仲間発言者のミクリオに大残飯したのは笑ったよ
アリーシャ信者は1人で1万人分ぐらい自演してたんだな
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 17:50:32.56 gGzY1Vub0.net
ぶっちゃけアリーシャが上位に入れたのって支持層が他の男キャラに浮気出来るほどテイルズキャラ知らなかったからな気がしてならない
ただでさえエミルやマルタの原作を知らなかったとかスパーダを騎士キャラだと思ってたとかコレットやエステルを部外者扱いしてるとか信じられないような逸話に事欠かない連中だし
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 17:57:28.98 BJVKqfgp0.net
>>828
アリーシャは上位ではなく下位だろ
上位っていうのはトップ３みたいな事を言うんだぞ
なんであれだけ大勢で炎上させたはずなのに投票したら下位で惨敗したんだって話
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 17:59:10.05 Eaz3l7Hk0.net
アリーシャで下位なら圏外のロゼはどうなってしまうんだ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 18:08:28.78 RZy9UWZJ0.net
ロゼはそもそもテイルズファンの中ではミクリオの避雷針になってるから本来ロゼ票だったものが全部ミクリオに流れてるから仕方ないな
ただ、世間一般ではテイルズシリーズ全体の主人公といえるほどの圧倒的な知名度だし人気面では問題なし
そのカリスマ性で次のレイズでも他作品と絡む先鋒になってるし
クロエ「あ、あの、ロゼ？ちょっと、その、布地が少なすぎやしないか……？」
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 18:11:54.70 Eaz3l7Hk0.net
また妄想で言い訳してる...
>>826で知名度と人気が結び付かないとロゼにより証明されてしまったな
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 18:26:56.31 zDGXsM1R0.net
いのまたさんの展示行ったら
祝賀？の花に馬場も出してたな
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 18:27:47.97 uZBkjVlr0.net
妄想じゃなくちゃんと知名度を数値化してスレイの六倍の知名度と出てしまったんだから仕方が無い
人気投票は少人数のテイルズチャンネル登録者の投票だから偏るものだからな
実際の話題性として、知名度＞人気投票となるのは当然の話
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 18:33:10.40 XAj34mEe0.net
>>832
言い訳してるのはお前
最初に出て来たロゼ＞ユーリの知名度判定は誤判定が多いから役に立たない指標だって泣きながら否定してたもんな、お前
そしたら誤判定無くす為にちゃんと全文調べて正しい知名度算出されてやんの
ロゼの知名度が高いのにイライライライラしてるのが手に取るようにわかるわ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 18:37:41.03 04ExSvXW0.net
>>833
テイルズ絵師のいのまたとまだ旧交を温めてる馬場
やっぱり馬場がスクエニに行ったのはバンナムやめさせられたのではなくスクエニにヘッドハントされたからだったな
馬場アンチ涙目
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 18:49:43.46 QOxYjRvc0.net
真の仲間という差別発言者のミクリオが一位になったのはロゼが避雷針になったお陰
ほぼ全肯定なんだけどｗｗｗｗ
あ、ロゼ�
871:Xカウトしたのもミクリオだったかｗｗｗ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 18:54:39.86 FE3qMh5g0.net
お前等ゼノ買った？
もう家に帰ると号泣するような女々しさは皆無でもはや男としか思えない女騎士メレフが出るからオススメだぞ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 19:04:02.18 +xlF+Hoi0.net
ここはテイルズ人気投票の分析も冷静だな
リオンやユーリも世間的に全然話題になってないのに無駄に殿堂入りしてるからな
いかに閉鎖された人気投票かという意味じゃあ昔方式の人気の調査方法で実態にあわないのな
実際はどれだけ話題にされたかがリアルな人気だな
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 19:14:17.47 tpIBRIB30.net
>>835
知名度の高さは否定してない
ロゼ人気投票の順位低くて人気ないから知名度=人気は成り立たないねっていってるだけだ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 19:14:34.79 Kjp2YlrT0.net
ロゼは実弥島からも人気で次回もまた使われるみたいよ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 19:16:07.27 0KYK/Nx20.net
>>840
ローカルな人気投票に固執してるのは君だけで、グローバルな知名度で有名な方が実質的に人気者だねって話なのに、どんだけ理解力が低いのか
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 19:20:44.24 tpIBRIB30.net
>>842
頭悪いな
グローバルの人気は君たちの妄想で全く根拠がないんだぞ
ミクリオはローカルで1位だがロゼは圏外でグローバルの人気投票はしていないけどロゼは人気と言い張っているだけ
知名度=人気でないことがわかってしまったからローカルで判断するとロゼは暫定不人気
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 19:22:06.48 qBNyTzEO0.net
グローバルな知名度は>>826でちゃんと数値化されてるじゃん
客観的データ示されても妄想妄想言い張ってるのはお前一人だろうに
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 19:22:36.07 ZDrnhYZK0.net
グローバルな知名度＝ゲハって笑う所？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 19:27:29.82 8WdCy7in0.net
グローバルな知名度＝ゲームとかけ離れた板だと正ヒット率が低くなりすぎて正しい結果が得られない
っていう判断は客観性があるな
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 20:37:46.68 CPz2GuD00.net
アリーシャファンスレなんてぜんっぜん盛り上がってねえしアリーシャの本当のファンなんていないんだろ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 20:51:21.13 9/Lwy1ln0.net
>>844
知名度=人気を証明して？
ミクリオ人気投票1位だけどロゼは圏外だから不人気というわかりやすいソースに反論があるならソースをくれ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 20:53:28.26 QNBw4pjZ0.net
本来考察にソースなんて不要だし>>826みたいなキッチリ調べられたソースが出ることは稀
ロゼの話題性や実人気はバンナム側も対応できないほどだったじゃねぇか
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 21:08:46.65 4ozg8e+D0.net
知名度=人気を証明出来ない時点でロゼは不人気
まあ自分で人気を考察(妄想)と言ってしまってるからもう哀れって感じ
ミクリオやスレイなど実際に人気投票で上位やトップを取ってるキャラと圏外の不人気キャラとでは格が違うな
スレミクみたく客観的な事実で語ることが出来ず、客観的な事実がないから考察でしか語れないのが不人気ロゼファンがゼスティリアスレで調子に乗るな
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 21:12:47.75 BYAHBHeS0.net
知名度=人気を証明出来ないってずっと言い張ってるのが意味がさぱらん
知名度＝人気だろ
逆に知名度＝人気じゃなかったら、人気っていうのは何なの？って話になるからな
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 21:15:09.31 VSgwPTYP0.net
北朝鮮
もう少し常識をもてよ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 21:18:11.87 cp3l+48f0.net
知名度は人気じゃないって言ってた奴は北朝鮮とか常識とかレッテル貼りに逃げたか…
150万弱の時もそうだったけど、結局こいつは最後はレッテル貼りで捨てゼリフ残して逃げるんだよな
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 21:19:47.66 kWnAmGZh0.net
>>850
ロゼは不人気なのになんでテイルズキャラの中で一番世間に名前が知られてるの？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 21:23:14.44 4newi0Kx0.net
>>853
知名度高くても北朝鮮は人気あるとは言わないでしょ？反論があるならどうぞ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 21:31:44.97 QNBw4pjZ0.net
>>855
そもそも国名の人気って意味がわからんわ
北朝鮮の話題がニュースとしてよく流れ、北朝鮮の動向に関心を持つ人が多いなら、北朝鮮は人気があるって言えるだろ
イエメンとかモザンビークとか北朝鮮と同じぐらいの人口なのに全然話題にならず知名度低い国だっていっぱいあるからな
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 21:36:08.10 r1tNOCeH0.net
>>855
北朝鮮は人気はあるんじゃね、主にビックリ箱的なサプライズ感での人気だが
この間まで強硬姿勢かと思ったら急に卓球で韓国北朝鮮の連合チーム作ったり、動きが面白すぎるじゃん
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 21:47:56.64 M1fT1zcz0.net
擁護するために理屈を捨てたら終わりだな
もっと他の路線でロゼの人気を示唆するデータとかないの？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 21:56:20.01 FE3qMh5g0.net
>>858
あれ？
「北朝鮮は知名度高いが人気ではない論」はもう捨てたの？
持論曲げるの早すぎｗ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 22:01:04.21 Cgy0Mtom0.net
>>859
日本語がわからないの？
本気で言ってるのなら心配になるレベルで理解力が乏しいぞ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 22:30:32.38 EgjCPuEV0.net
とりあえずロゼは知名度高いってことで落ち着いた感じだな
次の話題いってみようか
>>818のゲームカタログで酷い文章見つけたわ
問題点の「アリーシャの扱いの酷さ」って奴な
そもそもの話し、重要性のない早期離脱キャラクターを主人公と同時に大々的に発表し、
なおかつ公式サイトでも大きく取り上げていること自体が意味不明。プロデューサーは
これらの情報の齟齬について「 情報を受け取る側の誤解が原因 」としているが、
宣伝内容自体が誤解を招くようなものだったのだから責任転嫁も甚だしい話しである。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 22:39:01.08 02zKUzT90.net
情報を受け取る側の誤解が原因で正しいよなｗ
アリーシャが二番目にいるから勝手にヒロインだと思い込んだ馬鹿の誤解
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/15 22:51:50.67 x6qcSyyi0.net
>>861
論破されて勝利宣言は草
無理筋の知名度=人気者は捨てて他の所からロゼを人気者にしようぜ
>>1
ロゼが人気者という根拠の考察
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 01:48:28.46 Es4GWdJQ0.net
>>862
ババルズ以外はみんなヒロイン二番手なんだが。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 03:04:01.84 ZXqypjBy0.net
だから二番目に描かれてる事を誰がヒロインの定位置だと定義したんだって言われてんだろうにアホだな
お前が勝手に勘違いしただけだろう
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 03:21:06.30 tZ2MCc1T0.net
ロゼはテイルズ初のダークヒロインだから簡単に表に情報出さなかっただけ
表に情報出てこない時点で騎士ブスじゃなくてロゼがダークヒロインじゃないかって疑るべき
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 05:03:25.60 rcmi+baq0.net
発売前の絵だと思いっきりアリーシャ前に押してたし
スレイセットでフィギュアまで作られたけどな
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 09:41:38.86 ccnDQ+Zf0.net
ライフィセットな？アンチはにわかってはっきりわかるな
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 09:54:01.36 MRQz/V1N0.net
レイズでスレイが馬鹿にされてる
たすけろ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 13:06:46.87 7YAvqLcb0.net
人気投票の見方いまいちわかってないのチラホラいるな
ああいうのって基本的に「一番好きな」キャラを集
905:計する物であって、 「このキャラ嫌い」も「このキャラ好きだけど一番ではない」も最終的な結果は殆ど変わらないから、 上位陣の人気の証明にはなっても欄外の不人気の証明にはならんぞ？ それに新作補正とか言うけど別にファンが毎回リセットされるわけでもなし、 真っ当にシリーズ追い続けて来たファンならある程度好きなキャラは固まってるから、 それに食い込まなきゃならない新作キャラはむしろ不利なんだよな まあ支持層の大半が他作エアプで特定キャラ以外眼中にないとかなら、 総数が少なくても票が分散せずに一点集中するから大して人気無くても上位に上がれるかもだけどさ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 13:17:03.80 aPlSFl5T0.net
>>867
フィギュアは別会社が勝手にやってる事でテイルズ制作と無関係
発売前の絵だとアリーシャ前に押してたというが、実際のオープニングはロゼがヒロインの位置
パッケージイラストもロゼがヒロインの位置
最終段階の情報ではロゼがヒロインであることをひそかに教えてくれてる
ロゼは敵対からの味方入りだからネタバレ防止でオープニングにも入れない予定があったが、最終的に馬場の判断はオープニングとパッケージは真実を載せましょうとなったわけだ
先走りアンチは仕掛けがある箱の仕掛けのない「見せ」の部分に食いついてただけ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 13:22:00.15 DE0STMxU0.net
>>869
シナリオ絡みじゃなくて戦闘絡みじゃん
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 14:44:41.38 PC2FXsGM0.net
>>870
なかなか良いことを言うね
人気投票と同様に、テイルズ好きな作品投票みたいのも同じ傾向があるからな
好きなRPG投票とやらでテイルズからはエターニアとグレイセスが入ったけどあれこそ笑いもの
エターニアとグレイセスはテイルズの中じゃ屈指の話題にされずにいつも無視される過疎ゲーだからな
ただ人気投票って形になると、なんとなく悪いイメージがないとか、嫌いな点がないとか、
消去法によって無難なゲームが上位になったりするもの
その結果が話題にならない過疎ゲーのエターニアとグレイセスの上位投票だよ
このスレで言われてるように、本当の人気を探るには、消去法の結果でしかない消極的な「これが一番無難」という人気投票じゃなく
話題性として嫌いだけど気になるとか好きな所も嫌いな所もあるけどカリスマ性は感じるとか、そういったところを拾わないと正しい結果にならない
ロゼが圏外な件だって、真の仲間という炎上発言したのはミクリオなのにロゼが避雷針になったおかげでミクリオが１位という結果
ミクリオの人気投票にはロゼ票から流れてきた票が入ってるってことだからな
ロゼ＝真の仲間＝話題性という部分でミクリオは脚光を浴びた存在だと自覚しないとな
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 14:53:19.90 KRYaGWdP0.net
ソースは？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 15:25:55.31 DIaRZ8uR0.net
>>870
ほんとそれ
テレビやマスコミの好きな○○ランキングでもいつも思うけど、何でいつも「好きな○○」という物凄い狭い範囲の投票しかやらないんだって思うわ
テイルズだったら
・好きなキャラランキング
・嫌いなキャラランキング
・どうでもいいキャラランキング
・主人公向きキャラランキング（主人公以外で）
・ヒロイン向きキャラランキング（ヒロイン以外で）
みたいな何種類かの違う角度での投票があるべきだし
好きなキャラの結果と１位～１０位のメンツがガラッと変わる投票を用意すべきだろうに
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 15:26:22.25 7YAvqLcb0.net
>>873
ちょっと自分が何言ってるか自分でもわけわかんなくなってね？
わかってんなら別にいいけど
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 15:29:21.00 7YAvqLcb0.net
>>875
そりゃ公式にしてみりゃ一番取れる人気のキャラが誰かわかればそれで充分だろ
どのキャラが下で不人気だとかユーザー側が勝手にやってるだけなんだから
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 15:36:03.57 t6/gjuCZ0.net
>>877
そりゃお前が浅はかなだけだな
お前の基準でいくと、殿堂入りしたリオンとユーリを組ませてテイルズの新シリーズを立ち上げればいいという話になる
しかし実際そんなシリーズは開発されないし、おそらく出したとしても全く売れないだろう
人気投票の殿堂入りなんてそんなもんなんだよ
結局、デスティニーでそのリオンちゃんを生かしてくれた他キャラやリオンちゃんより目立ってた他キャラ
ヴェスペリアそのユーリちゃんを生かしてくれた他キャラやユーリちゃんより目立ってた他キャラ
こういう奴らがいるから作品というのは成立するのであって、リオンとユーリなんてコマの一つにすぎない
だから好きなキャラだけ抽出してるやり方だと、他の目立つキャラや生かしてくれるキャラが埋もれて成立しない
好きなキャラ以外の抽出がないと、本当に売れる作品は作れないということだ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 15:46:21.43 CdsjZ+qU0.net
AKB総選挙もそうだけど人気投票というのはどうしても組織票合戦になるから意味がないってのが正直なところ
現にミクリオのお祭りゲーでの使えなさを見ればいい、これが現役人気1位様の成れの果てだからな
組織票で1位に持ち上げられてもそいつ自身は使えるキャラではないからお祭りゲーでは出番を失っていく
人気投票が使えるキャラクター順だったらよかったんだが、まずそうなることはない
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 15:52:26.78 R8eJ+RYo0.net
知名度調査はその点好きも嫌いも役に立つも全部拾ってくるからな
逆に空気になってるエターニアなんかは絶対知名度調査では圏外になる
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 15:53:05.88 iSONwExA0.net
ロゼをageるために根拠のないミクリオdisか
きもちわるいなw
人気投票で1位
アスタリアではミクリオ優遇
レイズでは同等か参戦タイミングを考えればミクリオが優遇
ロゼ信者は根拠が無さすぎるよ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 16:02:45.83 zxXC/6290.net
>>881
そりゃしょうがないんじゃない？
ミクリオだけじゃなくルドガーも人気1位だけど、この現役1位様の二人がガンガンお祭りゲーのシナリオ回せるかつったら絶対ありえないし
現役1位様でいくら運営が優遇しようと思ってもキャラクターとして使いにくいという致命的なマイナスがあるからな
1位をとった後にミクリオアフターが出なかった理由も、実はキャラクターとしてのミクリオの使いにくさから来てるんじゃないの？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 16:03:43.06 /lDzgnAD0.net
にわかすぎて笑う
結晶編と楽園編をそもそも知りもしないで言ってるんだろうな
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 16:42:41.83 arBZ07ns0.net
調べにいったっぽいな
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 20:26:28.60 rQXaL8LM0.net
>>883
そこまで言うならミクリオアフター出しても良かったんじゃないの？
FF15のDLCなんて今年の年末にまた出すって言ってるし、ミクリオアフターを2年越し3年越しで出しても全然構わないんだし
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 20:29:49.89 I0GZrcua0.net
>>1
ミクリオは人気投票一位なのになぜその後にDLCのミクリオアフターが作られないのか？アスタリアとかいうソシャゲで優遇されてるぐらいならまずDLCから出すべきだろうに
はい次スレの考察ネタね
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 21:29:51.08 rQXaL8LM0.net
>>886
なんだろうねえ
ミクリオってやっぱりスレイがいないと一人では話が進められない感じに思われてんのかね
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 21:58:06.92 fbTHsLDf0.net
怒濤の連投で草
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 21:59:06.24 R8eJ+RYo0.net
スレイが寝ちまったらミクリオ一人じゃ何もできないと思われてんだろ
今回のレイズのロゼの海の家なんてセネルやシャーリィじゃなくミクリオが手伝えばいいのにな
氷菓子作れるしぴったりじゃないか
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 22:13:06.63 7YAvqLcb0.net
>>878
何言ってんのこの人？
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 22:32:24.64 +r3JazW+0.net
>>890
人気投票をユーザー側に公表してるのは公式が把握したいだけじゃなく、ユーザー側に順位低いキャラを意識させたいからって目的もあるんじゃね
公式は圏外キャラどうでもいいんじゃなく本当は圏外キャラこそ上手く扱いたくてユーザー側に真意を尋ねてるという感じ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 22:35:06.78 B9/6pA9V0.net
そもそも最初に出たのが何で不人気なアリーシャアフターで人気のミクリオアフターじゃなかったんだ問題
制作側は人気投票とは明らかに別の軸を持ってるということだ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 22:57:19.25 AR9g97H00.net
ミクリオアフターやるとしたら遺跡探検だろうな
ロゼとエドナに全力で拒否られ、じゃあボク一人で行くって強がったけど中にいる凄い憑魔にボコられて失神
そこを様子見に隠れてついてきてたロゼとエドナに助けてもらうって感じのストーリー
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 23:12:26.64 K+8QX+zH0.net
母ミューズの思い出の品（日記的なやつ）を探すアフターになりそう
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 23:28:19.16 7YAvqLcb0.net
>>892
ヒント：人気投票の上位陣の中にはアイゼンやベルベットがいます
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 23:47:05.67 xp4CDPyn0.net
>>895
なんのこっちゃ？
人気上位でもベルセリアはDLCエピソードないよって言いたいの？
ベルセリアはそもそもDLCエピソードが存在しないんだから作品として出さない方針とかそんな感じじゃね？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/16 23:51:32.96 7YAvqLcb0.net
>>896
えっ、それマジで言ってる？（ドン引き）
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 00:22:46.21 rJBfRm0v0.net
バンナムが本気出したらベルセリアのキャラが参加してる人気投票の結果がゼスティリアの配信シナリオに反映されるのか
すげぇな
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 00:46:16.83 0BJyJy4X0.net
今回のレイズ
ロゼが経営する海の家のある海に謎の渦潮発生して、その原因がロゼの勘だと近くの遺跡だって話だったけど…
せっかくの遺跡探検なのにロゼがスレイに依頼せずにクラースとキールに依頼してて糞ワロタ
スレイはもはや遺跡探検ですらお呼ばれしなくなったか
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 00:50:52.77 zN+SnILD0.net
>>899
その件スレイファンはこんな感じだったみたいだぞ
海の家手伝いに来たけどロゼさんたちから遺跡の話を聞いて気もそぞろになってるスレイさんたちを幻視してる。
昨日 20:57
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 00:54:43.62 GVq+ogaa0.net
セネル、シャーリィ、クロエの３人がロゼの海の家で働く従業員としてロゼにめっちゃ命令されてこき使われてたなｗ
ロゼもどんどん風の骨の手下を作っていくよな
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 00:55:50.98 n0MJPEr10.net
ロゼが人気の根拠が全くないのにまだロゼは人気と妄想してるのか
人気投票上位とソシャゲでずっと優遇されているのスレミク
たまたま今回シナリオに絡んだから調子に乗ってるロゼ
可哀想だね
ちなみにロゼは今回ちょっとシナリオに絡んだけど去年は全くでてなく、去年スレイやミクリオは魔鏡やコスの追加があった
どっちが優遇されているんだろうね
どっちが人気なんだろうね
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 00:56:51.24 +VMZD6SD0.net
>>899
それを言うなら海の家なのに水の天族として氷関係やソフトクリームなど大得意分野なのに呼ばれなかったミクリオ…
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 01:10:49.50 uTff4m5N0.net
>>902
君はどうやら本質的な部分がわかってないな
テイルズ人気投票で言ったらロゼは圏外で、スレイは６位、ミクリオは１位
だからソシャゲとして魔鏡やコスのような人気投票で入れた連中が食いつきそうな部分は優遇される
一方、世間一般の知名度で言ったらロゼはテイルズ随一で、スレイはロゼの６分の１、ミクリオはそれ以下
だからソシャゲとしてシナリオ面であちこちでロゼやセキレイの羽の名前が出たり本人登場して優遇される
ロゼはここ最近は毎回のように名前が出たり本人登場してたからな
（情報収集のための専門部署立ち上げでロゼとカロルが選ばれユーリと共闘する、
アッシュイベ：闘技場を観光スポットにする計画をロゼが発表、アスター経由でヒルダに潜入者の依頼をしヒルダからウザがられる、など）
これは住み分けなんだよ
ロゼの知名度はテイルズナンバーワンだからな、シナリオに絡ませれば「お、さすロゼだな」ってなる、いわゆる宣伝ってやつ
魔鏡やコスみたいなごく一部の投票したが喜ぶやつのためにスレイミクリオがいる
ゼスティリアは二枚看板なんだよ、良いことじゃないか
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 01:26:03.82 1n9QSFPp0.net
ロゼにとってお祭りゲーは水を得た魚って感じはするわ
ゼスティリアの世界はロゼにとって狭かったというか、持て余してた感半端なかったもん
もちろん導師の能力とか暗殺の能力じゃなくて、コミュニケーション能力でね
そういや今回のレジェンディアイベントでは早速セネルがさすロゼしてたな
もはやロゼ株式会社みたいになってるレイズ世界笑えるんですけど
ミリーナはもはやロゼの秘書みたいになってるし
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 01:29:19.47 Pj7OIyXY0.net
キール「実はロゼから気になる連絡があったんだ」
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
こういうのが最近、日常茶飯事になってきたよな
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 02:30:41.23 cCSX3W4q0.net
３連休でゼスティリア始めてみたんだけど
装備の組み合わせでLvアップ時ステボーナス付くのか・・
もうステボセット以外装備できないじゃん
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 04:03:05.48 4Fj7k+7Z0.net
>>907
理想を言えば低レベルで進めてレベルアップ時ボーナス付けられるようになったら一気に上げるみたいな感じだけど
ゼスティリアは言うほど強い的がいないからそこまでやらなくてもいいという話もあるけどね
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 05:11:29.93 yWd2PpHJ0.net
Lvアップ時ステボーナスっておやつでも可だよな
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 07:35:11.20 P3dzBDQu0.net
>>904
数ヶ月を見て判断されてもね
数年単位でみるとスレミクの方が圧倒的に出てる
調べてもらえればわかるけどメインで出てる回数も段違いだし2年連続で物語の主軸になって一部には嫌われてしまうくらい優遇されているよ
無知を晒してないで調べてごらん
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 09:28:40.75 BbYCuFko0.net
自分の想像でのロゼageがいつもほぼ同じ時間に2つ以上続くけどどうしてなんだろう
自演でもしてるんか？
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 11:21:45.61 wMXsA6sl0.net
ロゼ上げも何もロゼ叩き中心のゼスアンチスレに対抗して作られたのがこのスレだし、ロゼ上げ基本になるのは当然だろうに
アホなのか
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 12:05:41.32 DOVhzraM0.net
>>910
じゃあ何で今回は遺跡探検というおあつらえ向きの舞台だったのに遺跡ファンが売りのスレイもミクリオも全く名前が出てこなかったの？
一応、遺跡ファンのリフィルの名前も出て来たし、まだ登場してないウィルの名前すら出て来たのに
それってスレイもミクリオもキャラクターとしては使い辛いからって点しかないよな
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 12:20:05.87 zwN2uYxh0.net
>>907
レベルアップ時のステボーナスってある意味縛りプレイを強要されてるようで嫌だわ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 12:36:07.12 fTayzuFX0.net
>>913
去年のことをしらべてごらんよ
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 12:45:11.66 4Fj7k+7Z0.net
>>914
ステータスカンスト目指すなら別だけど普通にプレイしてるだけならそこまで頑張って突き詰めなくてもいいよね
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 12:47:59.87 SOF6j9iR0.net
>>913
前回の水着でゼスティリアのイベントやっててその復刻が今回もあるだろうから出さなかっただろ
あれだけキャラがいるからある程度ばらさなくちゃだしな(ASは除く)
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 12:58:04.46 8OoQK93/0.net
関係ないっしょ
リフィルなんてしょっちゅう出てるのに今回も遺跡調査ということでやっぱり名前が出てるし
あれだけキャラがいても遺跡調査で名前が出るのはリフィルでそうでもないのがスレイってことだ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/17 13:09:27.01 4oQFteGu0.net
最近のワッチョイ有のゼスアンチスレって、あまりにも過疎ってるからこういう露骨な「アンチ役」のなりすましで連投して過疎を解消しようとしてるんだな
過疎ってもうすぐ消滅しそうなゼスアンチの断末魔の叫びってみっともないね
959 99f7-kMcx 124.102.217.224 2018/07/17(火) 11:42:57.12 xroUZNIV0
黙れハゲタカが
960 99f7-kMcx 124.102.217.224 2018/07/17(火) 11:45:29.54 xroUZNIV0
お金の流れを探って
教皇の行方を調べたロゼってすごいよな
風の骨の情報網はスレイの旅を支えた
961 99f7-kMcx 124.102.217.224 2018/07/17(火) 11:46:33.71 xroUZNIV0
その後のロゼの「あるのかな白でも黒でもないって」
これが今後のロゼの生き方を変えたんだよな
962 99f7-kMcx 124.102.217.224 2018/07/17(火) 11:50:16.19 xroUZNIV0
ゴドジンのイベント本当好きだわ
963 99f7-kMcx 124.102.217.224 2018/07/17(火) 11:50:16.29 xroUZNIV0
ゴドジンのイベント本当好きだわ
964 99f7-kMcx 124.102.217.224 2018/07/17(火) 11:52:42.36 xroUZNIV0
いやぁこれから新作がでるたびにゼスティリア連想してしまう
「ここの遺跡ではスレイとミクリオは盛り上がるよな」
「エドナだったら文句言ってる」
とかな