18/07/05 15:24:37.85 uEQY7R930.net
裏ダンまで来たけどボス？フロア的な所にいるやつのガードが堅すぎて辛い
辛いというかめんどくさい……
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/05 15:26:44.47 LH8kdzeq0.net
IPやﾜｯﾁｮｲありで立てても結局誰かがなしスレ立ててそっちに人が集まって
ありスレは人もいなくてdat落ちパターンになりそうな気がする
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/05 15:55:46.00 oQZBhJMJ0.net
>>847
お前が何言おうがテイルズファンはこの世で一番素晴らしい人間の集まりだよ俺にとっては
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/05 16:44:03.99 DG0WIptF0.net
>>850
赤いアルマジロの事なら、あれはこのゲームで最もウザイ敵
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/05 18:47:32.86 uEQY7R930.net
レベル上げるべきなのだろうか？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/05 19:46:16.01 InI0BNGM0.net
>>848
例えがマギルゥより寒いな、ウンコって書けばはしゃげる幼稚園児みたいだ
ベルセリアはFFならFF9みたいなもん
前作のせいで売り上げガー、ストーリーは最高、キャラは良かった等など数少ない信者が大声でわめくけど結局話題性がゼロで目立たない駄作
ゼスティリアはFFならFF7みたいなもん
ヒロイン面してるブスを永久離脱にする胸熱ストーリーでこっちも野村っていう馬場に匹敵するスタッフがそのザマミロ離脱展開を圧倒的に押してる
その後の展開も同じで、FF9信者はベルセリア信者と同じ様に不人気作品である言い訳を延々続ける
FF7信者はゼスティリア信者と同じ様に真ヒロイン（ティファ・ロゼ）に嫉妬した偽ヒロイン（エアリス・アリーシャ）の信者がひたすら粘着し続ける
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/05 20:21:31.82 LH8kdzeq0.net
マギンプイσ・∀<σ☆
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/05 21:32:51.30 H7dOcQQ/0.net
>>850
もしかして二匹目のドラゴン？（名前忘れた）
のけぞりなしで弾き返すからコンボ決められない奴か
俺はゴリ押しで倒すしかなかったけどな
他に攻略法あるのだろうか
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/05 22:55:22.51 1KSbBSKW0.net
マギンプイσ・∀<σ☆
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 00:45:11.70 BmCPgpri0.net
ラスダンまで来たから武器マスタリーしてんだけどめちゃくちゃしんどいです
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 03:17:51.48 MLjb/YgM0.net
次回作がPS4独占なら解像度が上がって綺麗なベルベットがみられるのか？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 10:27:59.03 BmCPgpri0.net
もうちょい敵側に味方が居ても良い気がした
アルトリウスに賛同してるのって幻術おじさんくらいだし、シグレは強いけどオスカーは無能だし、オスカー姉は弱くて裏切るし……
まぁアルトリウス自身もそこまで悪、って感じではないからそういう作品なのかもしれないけど
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 11:42:45.88 OnDhYwCe0.net
>>861
他所でこんなの見つけた
六神将並みの濃い敵いるシリーズは無いかという話の流れでの発言
言われてみれば味方の方がキャラ弱くて寒いギャグに走っていらないキャラばかりだったかなと思う
アルトリウスは少し主人公ぽい性格にすれば王道だし、テレサは正義感強すぎウザい性格すぎる圧倒的美人キャラ
シグレはアルトリウスが真面目すぎるのを壊す器大きい系の裏主人公、FF13のスノウみたいなもの
幻術おじさんはPTの軍師かつ奇策担当だけど何故か花が好きというギャップ面白キャラ
>ベルセリアは味方キャラの個性が弱かったせいで敵キャラはタレント豊富だよね
>味方の女性メインバーよりはるかに美人で立ち回りがかっこいいテレサ
>味方の男性メンバーよりはるかに器が大きくて立ち回りがかっこいいシグレ
>ベルセリアは味方キャラを全員クビにして聖寮敵キャラだけでもやっていけるほど敵タレントは豊富だね
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 12:58:39.22 w1YEvgaN0.net
敵側のが主人公らしいのはXだな
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 13:07:01.41 zeZCGZWl0.net
アルトリウスの苦悩を理解してる献身的なキャラいてもよかったよねシアリーズがその枠かもしれんが序盤で退場しちゃったし
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 14:29:27.38 BmCPgpri0.net
シアリーズは記憶が戻った時にアルトリウスに対して憎しみを抱いちゃったからな……
ラスダンくらいに出るノルミンとアルトリウスのサブイベは悲しかったね
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 14:41:03.19 APJmBjOB0.net
セリカ＝シアリーズはベルベットアルトリウスラフィーとちょっと近すぎるキャラだからな
愛した男でも弟殺して妹地獄に落としたってなると流石に愛情上回ってブチ切れるわ
愛情は愛情でも内心序列を付けてたって意味ではわりと似たもの夫婦なのかもしれん
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 15:16:58.69 XFJhMerX0.net
>>864-866
シアリーズはセリカの記憶があるんだか無いんだかプレイヤーからもわかりにくい状態にされたまま
無目的に永久離脱する典型的なモブキャラだからな
例えるならゼスティリアの代表的な永久離脱モブキャラことアリーシャだが、アリーシャは言っても後半戦に師匠を倒すイベやエンディングで平和会議の議長で活躍するシーンあるしな
シアリーズのモブっぷりにはシナリオライター山本のざまあみろおおおおっていう気持ちがよくこもってる
要するにベルセリアの主役は弟のカノヌシこと真ライフィセットなんだよな
こいつはセリカって姉の影響は全く受けてなくて、一番信頼してるのは常にアルトリウス
真ライフィセットが生前にセリカに何の思いも抱いてなかったから、セリカ＝シアリーズは惨めなモブとしてあっという間に処分
クラウ家では女が偉そうに仕切るんだが、実は男の方が女の仕切りにウンザリして全く相手にしていないという山本らしい描写だわ
アルトリウスは才能があって本来導師としてなすべき事があったのに、ちょっとした挫折で田舎に逃げてきた
その時に優しくしてくれたセリカに一時的に情が移った、これはスキー場で女のスキーウェアに騙されて一目惚れしちゃう感じ
ただスキー場から現実に戻ってしっかりその女を見ると、「あれ？この女こんなにダサかったっけ？」とスキー場補正に唖然としてしまう
アルトリウスのセリカへの感情もこんな感じだったわけだ
一時の情があったのを否定したくないからセリカ生存時には自分を偽ってたけど、セリカが死んだ途端に
やっぱり自分は導師としてなすべき事があるんだとセリカの田舎マジックから目が覚めて導師として完全復活
真ライフィセットの方も異常に束縛してくる気持ち悪い姉ベルベットにウンザリしており、
こういう感情的な女に病気の相談は出来ないなと思ってる所で、アルトリウスの実に理性的で信念従った本を読んで完全に心酔
要はクラウ家の二人の男は、どっちも二人の女にウンザリしてた所で激しく同意しあって意気投合したってこと
ベルセリアは山本が考えた激しい男尊女卑の物語だったんだね、女ってウザいよねってことが一番言いたかったメッセージ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 15:21:25.49 BmCPgpri0.net
いや、あるって言ってたじゃん
やり直せよ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 15:53:11.51 APJmBjOB0.net
マギンプイσ・∀<σ☆
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 17:14:21.12 DQuYj1RY0.net
マギンプイσ・∀<σ☆
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 18:16:12.00 Ud8tvRw90.net
>>865
憎しみは抱いてないだろ
ストーリー全体で「アルトリウスを止めてやってくれ」という流れでやってるんだから
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 18:34:28.09 XFJhMerX0.net
まぁぶっちゃけロゼやエドナみたいに若干アウト寄りな濃い味方キャラはいなかったなという印象
アイゼンもアウト寄りに見せてるだけでただのウンチク好きな劣化デゼルだったし
かといって敵側もメルキオルのおっさんが小物臭でまくりの変な帽子でお主もワルよのう～的な感じだったのもがっかり
あえて濃い連中で味方側組みなおすとしたらこんな感じか
アルトリウス
カノヌシ
ライフィセット
シグレ
テレサ
マギルゥ
メルキオルのおっさんと激弱オスカーがいなくなるだけで何となく正義側のパーティーになってしまう不思議
マギルゥはこっちのパーティーの方が居心地いいだろう
ライフィセットとカノヌシは常にいがみあうことでパーティーが偏った思想にならないようにするバランサーだな
シグレもアルトリウスと仲悪いし、マギルゥとテレサも反目しあって、変に仲良しパーティーにならなそうなのも良い
コイツらがゼスティリアのように災禍の顕主をブッ倒して世界に平和を導くシナリオなら、真のベルセリアっぽいぞ
カノヌシの沈静化か、ライフィセットの浄化か、って二択になったらアルトリウスも迷うだろうしな
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 18:37:04.28 vld7CMfv0.net
長すぎ3行にまとめてくれ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 18:40:12.84 qGPq2i+q0.net
「あの人を憎んでしまう私はセリカではないのよ」
英語版だけど「I loved（直球）」
憎んでるのも愛してるのも本当だろう
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 19:35:10.75 MLjb/YgM0.net
>>865
最後までアルトリウスにこんなことはもうやめて…ってついてまわるノルミンがいても良かったかもな。まあシリアスなシーンでノルミンが出てきたら台無しだし本来そのポジションにベルベットがいたわけだから。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 19:37:54.50 APJmBjOB0.net
>>874
だろうね、もうちょい言うとアーサーがベルベットやライフィセットを愛してなかったかと言うとそれも違うと思う
だからこそ最後の「そうしたら兄さんは私達の為に世界を救ってくれてたと思うから」「ああ…救いたかったなぁ」
ってやり取りがあるんだろうし、憎しみや使命が愛情を上回っただけで愛情そのものはなくなってない
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 19:39:05.19 MLjb/YgM0.net
>>871
いや普通に睨み付けてたから２人をよくも！って顔してた
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 19:45:48.91 M6XUDqK80.net
シアリーズの何故？を必死に考察してるアホさ加減ったらないな
クラウ一家のダントツ空気キャラ、ザコ
こんな奴に深い考察設定なんてあるわけ無い
あったらNPCであっても終盤まで何らかの形で生かしてる
血翅蝶のおばちゃんやメディサの方がよっぽど熟女キャラとして物語の中核に絡んでる
まあよく言われることだが、シアリーズが食い殺されて再転生したのがライラなんだろ
ライラが生まれた頃の記憶をロゼに問われて変なギャグの例えで全く覚えてないとお茶を濁すが、そこと繋がってる
つまりゼスつながりキャラとして、非常に目立たない形でゲスト出演させただけのキャラなんだよ
ゼスでライラとマオテラスの関係が深いのを、ベルセリアでは転生前に親子だったという部分に繋がってる
それだけの存在
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 19:57:30.77 APJmBjOB0.net
セリカが死ななくてアーサーがもっと真っ当な方法で世界を救おうとするIFってのはわりと見てみたいな
でもメルキオルが邪魔しそうだし、ベルベットが災禍の顕主として導師アルトリウスを討ったってのが変えようのない本編で
ゼスティリアにおけるザクロスみたいなリベンシ作品作るようなのはベルセリアには求められてないか
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 20:02:36.88 M3h/Qs050.net
>>879
ベルセリアは話題作じゃないから
ゼスティリアは炎上工作もあったとはいえ話題作で、発狂アンチがどうしても二次創作を作りたかったという
いわゆる「我慢汁度」の高い作品だったからな
ベルセリアのシナリオで二次創作作るとしたらどうしてもイジって欲しいところって見当たらないんだよ
せいぜいテレサの懐柔とか、シグレの聖寮裏切りとか、やるとしてもそれぐらいだろう
あ、あとラストはベルベットじゃなくてカノヌシとライフィセットのライバル同士で決着つけさせるべきだったってのはあるな
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 20:11:53.52 BmCPgpri0.net
>>875
>最後までアルトリウスにこんなことはもうやめて…ってついてまわるノルミンがいても良かったかもな。
確かに
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 20:11:56.34 Ud8tvRw90.net
>>877
どのシーン？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 20:17:45.16 APJmBjOB0.net
一番大事なものを失って、その上で他の大事なものも全部捨てる選択したから
アルトリウスの末路に救いはいらんと思うけどな、しいて言うなら最後の最後にベルベットに看取って貰ったおかげで
導師アルトリウスから人間アーサーに戻れた事がちょっと救いになったぐらいか
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 20:25:14.86 u46fdh/50.net
アーサー「セリカじゃなくてお前らが死ねば良かった」
セリカ「記憶が戻ったときに消せない憎しみの炎が点ったからベルベットにアーサーを殺させる」
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 20:37:05.77 1+p9QHym0.net
一番大事なものを失ってというより、近所の人なのに村八分するような薄情さから人間全体を粛清しようとした感じだよな
ヴェスペリアのデュークも親友のエンテレケイアを殺した事で堕落した人間は全部粛清して世界を作り直そうって感じだし
アビスのヴァンもホド島が消滅したのはスコアに振り回されるオリジナル人間のせいだとしてオリジナルを粛清してレプリカで世界を作り直そうって感じだし
いずれもキッカケはチョロいことで、最初からアルトリウスもデュークもヴァンも革命思考って感じなんだよな
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 20:40:28.40 MLjb/YgM0.net
>>882
ムービーのシーンでシアリーズがアリトリウスを睨み付けてるシーンがあったはず
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 20:45:27.42 KhbF0AKf0.net
マギンプイプイッσ・∀<σ☆
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:48:07.76 alsceDSx0.net
ベルセリアの続編が出たらどんな感じだろ
新主人公で３年後ぐらいの話とか面白いと思う
ベルベットとライフィセットＰＴ化は無理だろうけど
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 21:57:36.01 EgM+SId+0.net
ロクロウの称号取りをやっているのですが、操作回数を増やそうと思って戦闘中にパッドボタンで操作キャラをロクロウにしているのですが一向に操作回数がふえません。
やり方が間違ってますか？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 22:07:11.78 ySncGBNw0.net
マルチプレイってなんのこと？？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 22:26:27.02 w1YEvgaN0.net
コントローラー二個で操作キャラ増える
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/06 22:35:54.45 MLjb/YgM0.net
>>890
テイルズのマルチプレーとかやったことねぇなwスマホのソシャゲでだいだい似たようなことできるようして欲しいわ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 01:09:04.97 HMoBr6Xu0.net
>>888
ベルセリアの続編？ゼスティリアベルセリア三部作の続編じゃなくて？
ベルセリアの続編になるとゼスティリアの歴史を壊さないことを意識しながらになるからかなり制約あるぞ
３年後で出すとしたら、聖主がカノヌシからマオテラスに入れ替わった事により
エンディング時にはマオテラス誕生で業魔が全員人間に戻ったけど一時的なもので
カノヌシ鎮静化は失敗してるから、また業魔が激増してさあどうしましょうって感じで
今まで聖寮で業魔を殺してた仕組みが変わり、業魔の浄化隊としてが新生聖寮が立ち上がるんでしょうな
もちろん新生聖寮の主席導師はエレノアで、マギルゥは特等対魔士だとバレてるんで強引に導師の仕事させられる感じ
主神はマオテラスだけどコイツは大地を器にしてるから動けず
エレノアやマギルゥは主神マオテラスの陪神になった各聖隷を器とするんだろうね
ムルジムとかゼスティリアのジイジことゼンライ辺りは当然陪神としてかり出されるでしょうな
アイゼンはワガママだから新生聖寮の陪神にはならないだろうけど、相変わらず船だけは貸してくれそう
ロクロウはどうすんだろうね？ただ正気保てる特殊業魔だからやっぱり新生聖寮の味方して一緒に戦うのかな？
まあエレノアとは恋愛関係でもあるし
いずれにしてもカノヌシ鎮静化が発動してないから、マオテラスの浄化力を受けた陪臣と
その器の新生聖寮の導師だけでは浄化がとどこおらずに、すぐにに二代目の災禍の顕主は誕生すると思うよ
だから続編作るとしたら二代目の災禍の顕主と、エレノア率いる新生聖寮の物語だろうね
内容としてはゼスティリアに近くなるけど、主神がライラではなく大地を器にしてるマオテラスっていうのがかなり強みだね
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 01:19:17.52 KXXSU4WN0.net
>>886
どれだそれ？
そういう話の流れではなかったと思うがな
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 07:39:07.60 hhEeyQkZ0.net
アルトリウスが最後まで自我を保って葛藤してたのが良かったね
精神壊れてやべーやつ、とかじゃなくて人として苦悩してたのが良かった
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 07:41:07.59 9AV0oV6R0.net
lv80なんだが良いグレード稼ぎってある？
今はカオスにしてハングドマン狩ってる
雪原の鳥は強すぎて狩れず、珊瑚のある海の虫狩りはマップが広くて効率悪く感じた
裏ダンはまだクリアしてない
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 08:18:22.22 zE54XhoA0.net
俺は裏ダンの最初のボスを難易度シンプルorノーマルで倒すの繰り返しだったな
カオスのワンダリングエネミーよりずっと簡単に倒せるしシンプル、ノーマルでもかなりのグレードが獲得できる
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 09:40:08.66 hhEeyQkZ0.net
>>897
ありがとうございます！
試してみます！
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 13:21:12.89 V/Y3kr4Q0.net
>>896
あの鳥狩れないってほどか？
味方が即死しやすくてグレード稼ぎがむずいのはあるが
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 13:32:45.32 oowYHFCM0.net
>>894
あーあれだわクリア後のサブイベで最初の村の祠いくイベントあるけどそこで見た
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 13:58:25.11 uK9/u85e0.net
初見で難易度随時マックス状態でアイテムなし戦闘不能なしでプレイしてるがリントブルムは雑魚だと思う
しかしフェニックスきついな
レベル2倍以上あるくせに4回も復活して笑えない
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 14:48:10.69 MpwEZcdk0.net
>>900
睨んでるとは思わなかったけど、そういうならもう一度見てみよう
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 15:16:58.90 w8yPuHxt0.net
こんなに面白いのに100万本しかうれてないのは悲しい
ゼスティリアは150万本売れてて悔しい
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/07 16:04:42.03 Tw/BXfra0.net
マギンプイσ・∀<σ☆