18/08/23 17:56:46.46 sHjXMTUcd.net
>>688
同じ損失でも社員レクレーションのための交際費として計上するかキャンセル料として特別損失に計上できるかで会計決算での意味合いはまるで違うんだよね
690:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/23 20:06:19.24 rSidsfM/0.net
製作の人たちそこまで考えてないと思うよ
691:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/23 20:13:24.01 rtULwPqq0.net
得意の絶頂から転落って展開の落差を大きくしたいがためにゴージャスさだけで
ほかは何も考えないで遊園地貸し切りで打ち上げなんてシチュエーション作っただけだろうな
あのクソ間抜けさは一周回って好きだわペルソナ5ってゲームによく似合ってる
アニメの方は2クールみたいだな
劇場版でもやんのかね、Q2と引っ掛けられるし
692:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/23 20:24:26.04 qbv7yqwYp.net
>>689
つまりただでさえ打撃を受けるだろう実家会社に要らん金を払わせて死体蹴りしたんだな春は
厄病神すぎて笑うに笑えんな
693:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/23 20:45:32.25 LGCmrdb6p.net
>>692
更に経営知識経験全くないくせに困窮した会社を立て直すために手を挙げた人の事を陰で「金に群がってくるハエのように汚い大人達に私は負けない;;」と罵りながら同情ポイント稼ぎだからな
694:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/23 20:51:18.81 sHjXMTUcd.net
>>692
んーとね
緊急事態によるキャンセル料なら特別損失って扱いに出来るから本来の業務における収支だけで見る経常収支には傷がつかないの
それに節税にも使えるの
所謂税金対策にわざとやる赤字決算ってのはこれ
一方、社員のために大型の遊園地を貸し切るってのは制度的には福利厚生でも会計では福利厚生費用にできないの
扱いは経常費用である交際費になっちゃうのね
つまりもしこれで赤字が出たら税金対策でも何でもなく投資家が揃って引き上げるタイプの赤字
元々活動予算に入れてある訳だからさすがに赤にならない目算は立ててるだろうけど無理してるのは間違いないから特別損失に出来るなら是非ともしたいところだろう
だから普通は万が一に備えてキャンセルに係る条項は貸切り時の契約に盛り込むし
せめて貸切り代は全額きちんと払うからキャンセル料という取り扱いにしてくれと打診すると思うんだけど
実際に遊んだ従業員の家族がいたらそれも効かないよねって
春ちゃんが何も悪くない事にするならオクムラフーズとデスティニーランド揃ってキャンセルを完全に想定してなかった現実じゃあり得ないバカ会社という事にするしかない
それでも社長のブラック謝罪会見時に社長の娘が貸切り遊園地で豪遊というイメージ大打撃の問題は別だけど
695:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/23 21:06:44.79 sHjXMTUcd.net
そしてそんなブラックでバカ経営で風評最悪な惨憺たる案件の立て直しに臨む人は
>>693の言うようにハエどころか慈善事業家の域だと思います
しかも作中時間内で既に目処つけてるっぽい辺りもはやスーパーマン
経営手腕的にはむしろレックス・ルーサー?
696:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/23 21:12:31.37 qbv7yqwYp.net
>>694
更に詳しくありがとうニキ(ネキかも知らんが
>つまりもしこれで赤字が出たら税金対策でも何でもなく投資家が揃って引き上げるタイプの赤字
>それでも社長のブラック謝罪会見時に社長の娘が貸切り遊園地で豪遊というイメージ大打撃の問題は別だけど
想像以上にやばくてワロた。なんやこの生ける災厄w
奥村父は春を縁付けるんじゃなくて始末するべきだったんじゃなかろうか…
697:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/24 08:23:32.96 XVTUjPmnp.net
食品会社が世間的に悪いイメージ沸くブラック経営してました→謝罪会見します→会見中に起きた社長の変死ショーを生放送中継してしまう
あんな派手な豪遊してたら会見当日娘が何処で何やってたかなんて隠しようがないから余裕でバレて物凄い社会的な追い討ち食らうのは間違いない
こんなんどうやったらたったの数ヶ月で企業イメージ回復できるんだ、、、無理ゲー過ぎる
698:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/24 09:13:35.56 y4AZmniIa.net
ディズニーランドを貸切にするのは大企業ならできなくもないプランがあるが
それでも3000万はかかるんだしそんな大金を遊び目的で着服だからなぁ
こんなのどう頑張っても擁護不可なんだが頭の悪い信者は何も考えてないから
疑問にすら持たなさそう
作ってる方も同レベルで無智無学無教養だからそんなとこまで考えてないだろうが
699:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/24 09:35:25.21 44ycslRAp.net
双葉関連でもそうだけど、怪盗団のために怠惰で無能で愚かな筈の大人達が超人ムーブしてやってるの何なんだろな
ペルソナ5自体の周辺事情もそうなのかも知れないが
700:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/24 09:44:41.91 W3YaSk02d.net
①春ちゃんさんの遊園地豪遊が(少なくとも法的には)何ら問題ない場合
・大きな契約にも関わらずオクムラフーズとデスティニーランドの間でキャンセルに関する取り決めが一切されていなかったのでどっちみち貸切りデーを決行するしかなかった
→両会社とも社会的常識欠如レベルのやらかし
→ブラック暴露、社長変死生中継に加えてお子さま未満運営が露見した会社をリストラさえせず立て直す慈愛の神々をハエ呼ばわり
②春ちゃんさんの豪遊が法的に問題ある場合
・両会社でキャンセル含めてちゃんと取り決めがなされてたのを従業員ですらない社長令嬢が一存で決行を要請したことになる。完全に論外
→そんな要請を呑んだデスティニーランド側はどちらにせよバカということに
→そんな横領と言うかもはや詐欺を揉み消してくれたうえに(中略)会社をリストラさえせず立て直す慈愛の神々をハエ呼ばわり
ちなみに会社再生のために下請けや子会社が潰されたりリストラが発生してた場合は元を辿ると怪盗団の活動のせいで人生狂わされた無辜の社員がいる事になります
パーフェクトだ、橋野
701:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/24 10:34:21.17 +Z7GguXYa.net
>>700
18時半に閉園して19時半から22時半まで貸切にできるよ
ただし上記の資金に加え4000人の人数集めてきてね
が貸切の条件なので社長令嬢とそのお友達数人が来たところで本来なら
門前払いになるのが普通なんだけどねw
ああいうテーマパークって中でお金を使ってもらう事で成り立つ部分があるから
数人程度のお客さんを持て成す事はしないよ人も金も回らなくなるから
つまり1番目も2番目もテーマパーク側からしたらねーよwwwとなる
しかしまぁ、ぐうの音も出せないくらい完璧なダメ出しだなw
アトラス社内にこれだけの知識人がいたら少しはまともな話になっただろうか
橋野に人望が無くて知ってても指摘する人がいなかったり橋野自身が
下っ端の癖に口出ししやがってと握り潰したならどの道詰むか
702:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/24 19:34:10.63 bfNHON6k0.net
2罪なんかは敵が権力ありすぎて本来なら勝負にすらならないんだけど
ニャルがそれだと面白くないから加減しろ莫迦って逆におさえてたな
703:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/24 21:14:08.22 qohzO48ra.net
一方的なパワープレイでは面白く無いから接待した巨悪ニャルラトホテプ
勝手に自爆して怪盗団わ接待したヤルオ
話が面白くなるのは前者なんだよなぁピカレスクをテーマに掲げた癖に
ヴィランの魅力の重要さを全然わかってない
幾多の魅力的なダークヒーローを生み出してきた会社なのにね
704:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/25 11:00:06.87 58ii5h3z0.net
ニャルのアバターにも主人公たちに力貸すのがいてかなり辛辣な事言ってたり
全てをあざわらうって自分自身も含まれてるのが面白い
705:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/25 13:05:46.61 jgndMeCJ0.net
人類の総意の一面(ペルソナ)って認識は薄れたな
主人公たちも大衆の一部で、ヤルダバオトの自滅ともいえる行動の矛盾は双方の願いを叶えた聖杯の本義なのに
片側しか見てないユーザー多すぎだろ
ニャル様の悪態に比べたら分かり易すぎて可愛らしいくらいだわ
706:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/25 13:18:59.95 JOo1+MvB0.net
だから駄目なんだろ>可愛らしいくらい
707:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/25 14:18:55.23 rztTI9B10.net
>>705
いやいやヤル様は分かりにくいでしょ
もちろん悪い意味で
がんばえかいとうだーん!が大衆の応援に感動すれば良いのか掌返しをシニカルに嗤えば良いのかすら分からないのと同じですよ
「負けたのは聖杯の本来の機能を果たしただけ!矛盾もないし自然な展開!」と言われても
「ふーん。で、結局、この展開を通して言いたいことは何?」ってなっちゃうのは
ああ、すまん
話の含蓄とかテーマが何もないだけだから分かりにくいのとは違うな
一切内容がないのに高尚ぶろうとした結果スカッと倒される分かりやすい邪悪にすらなれてないだけ
708:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/25 15:29:34.05 CwWGsW4v0.net
>>705
だからオレは主人公の妄想説を信じる、信じたいわけで
怪盗団のペルソナがどこかオモチャ臭い、ヒーローヒロイン願望丸出しな虚像ばっか
709:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/25 18:45:18.35 s+JezPkT0.net
ぱっと見は出来損ないのポンコツ勧善懲悪物語だけど、怪盗団を象徴する愚者に相応しく安直な目の前の餌に飛びついて跳ね回ってるだけの道化と置いて全編観るとシニカルな笑いを誘うストーリーと言えなくもない
社会を何も知らずに自分達は正義だと互いに言い聞かせながら大義名分を掲げながらその実は認知欲に振り回されてるとことか
その時次第で掌クルクルな大衆の声援貰ってやっぱ俺達ってヒーローだな!「世界を頂くぜ!」とか安直に受け入れたり
終いには監視対象に認定されてるのに白昼堂々とつるんで「俺達は自由だ!」なんて浮かれドライブに興じながらの終幕とか正しく愚者
710:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/25 19:53:56.58 jgndMeCJ0.net
愚者(wikipediaより)
(正)自由、型にはまらない、無邪気、純粋、天真爛漫、可能性、発想力、天才
(逆)軽率、わがまま、落ちこぼれ、ネガティブ、イライラ、焦り、意気消沈、注意欠陥多動性
まあ両方だな
大人しく監視されてやる義理なんか無いわけだし
獅童や取り巻きによる日本の犯罪国家化を阻んだのは事実だし
でも逃げた分徹底的に追いかけられるんだろうな
プライベート侵食されてもそこは自業自得として受け入れなきゃ
不法侵入や名誉棄損、威力業務妨害、凶器準備集合なんかは間違いなく犯してるし
警察も検察も面目丸潰れだし、罪でなくともやったことには責任がついて回る
711:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/25 21:47:15.93 9sIBF7x50.net
ぶっちゃけ作った連中はそこまで考えてないと思う
単に気持ちいい物を書こうとして迂闊に現代物にした結果がああだっただけで
何年もかける内容じゃないもの、これ
712:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/25 22:00:54.45 XeUt4CMva.net
俺もそう思う
そういう内容まで考えられる連中だったらそもそもこんなストーリーにしないでしょう
そんなに深い内容を考えていたとかよく受け取ってやる義理もないさ
もっと単純
学園ジュヴナイルでピカレスクものかあ
学園(高校生)ってことは倒す相手は大人でいいな、大人をとにかく悪い様にすればいい
でピカレスクだし義賊っぽいのでいいや
ラスボスは単純だとつまらないからなんか大物っぽいやつだしとけ
元の発想はこれだけだと思う
そしてこの安易なものにさらに安易に肉付けして出来上がったものがあれ
713:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/25 22:39:27.59 JOo1+MvB0.net
ぽいもの、ぽいもの、と浅薄な肉付けしても、割とどこかでリアリティや生活感って出ちゃうんだけど、P5の偽物感って徹底してるよな
「鈍い中年が想定した今時のライトオタ男の思い描くリア充」という二重の妄想を基礎にしたにしても、よくここまで嘘くさいというか妄想くさい世界観に仕上げたもんだ
714:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 00:25:34.56 AK9ibfVe0.net
さっきクリアしたけどゲームとしては面白かった
でもアンとかハルで自分が犠牲になって他人救うのはおかしい!
ってやりながら最後主人公がソレやってるとかアホなの?
しかも改心した姉がそれを頼みに来るとかシナリオライターダメすぎない?
まあ恋愛ゲームとか主人公スゲーゲーとして2周目やるけど
715:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 07:52:02.82 Nb7O3Hdep.net
画面ジャックで仮面は付けてるが人数性別シルエット大公開!
ジョーカーの自己犠牲で皆は守られた!
しかしEDで監視されてる白昼堂々とツルんでキャッキャウフフ
不自然な車のトラブルで追跡できまへん
俺達は自由だ!end
こんな締めでどうしろと
716:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 09:31:24.04 O3cpElsQM.net
ストーリー古臭すぎるのは開発から発売まだ時間かかったせいかもしれんがそれにしたってひどい
717:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 09:52:33.32 gQFxyY2Ha.net
時代関係無く倫理観そのものがズレてるんだよなぁ
仮にこれを8年前に出したとしても金城双葉奥村のどこかでこのシナリオおかしいと
感じる人は出たんじゃないか?奥村は前述読んだらとてもじゃないが擁護不可だし
718:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 10:16:47.42 45PrvJXE0.net
自己犠牲で他人に相談もしないって最悪じゃん
一人で抱えて迷惑かけてダメになる寸前のを救ってたりするのに
シナリオライターはカッコイイ(と思ってる)シーンを書くことだけで辻褄とかあってないんじゃ?
おまけにやったことの責任とか投げっぱなしでドライブENDとか
719:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 10:31:32.05 sT9MEg+ya.net
>>716
いいストーリーなら時代が変わっても色褪せないだろうけどこれはスラングネタやオタネタの寒いノリをした自業自得じゃね
720:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 11:01:29.43 0SOv38HFa.net
>>717
まさにそれ
いつの時代に出してもこのストーリーに関して言えば倫理観の問題だからアウトだと思う
時代とか関係なく会社の金使って遊ぶのはいかんでしょ
721:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 11:26:42.49 cKeoJIxlp.net
いや十年前ならまだセカンドレイプもリベンジポルノも一般化した概念ではなかったから
鴨志田の「〇〇さんに性的に乱暴しましたぁ!」絶叫が非の打ち所がない感動シーンだった可能性も微レ存…するわけないな。素粒子レベルで無い
722:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 21:17:37.16 CxLaOpkG0.net
アニメ視聴の人もあいつら最悪だからいい気味だざまあみろみたいな感想ばっかだったわ
723:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/29 08:28:43.76 anV6IoLf0.net
怪盗団と春に対して言ってるんだよな?
アニメスレはここ最近アンチスレのが伸びてる状態なので評価はお察しだわな
ゲームに忠実に作ったアニメのおかげでシナリオの酷さが広く知れ渡って
ようやく真っ当な評価くだされそうで何よりだわwww
アンチスレ住人の方がシナリオクソゲーアニメ化したらそうなるわと
スタッフに同情気味なのが笑えるけど
724:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/29 11:06:23.92 0JsNRMw70.net
某コラボで4G→5とクリアしたけどぶっちゃけ4Gのがかなり面白かった
というか2周目やろうかと思ったけど色々アレで鴨志田やる前にゲーム駆除しちゃった
連続でやったから思い出補正とかはない・・・4は2周目で全コミュMAXする気ある
725:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/30 00:40:23.53 MRQtyu2Bd.net
PQ2の見るたび思うな、P5強制じゃなければマシなのにって
選ぶの大変ならP4とP5だけでもいいし、それなら俺はその二つ好きじゃないから気持ちよくスルー出来るし
ハム子に頼らずに、新しいのはP5だけで頑張ってこいよw
726:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/30 04:50:44.43 Ng5Ooz850.net
新しい方の世界樹でもそうだけどメンツ強制は冷めるだけだと思うんだよな
好きなメンバーでそれぞれのベスト見つけだすのが楽しいんだろうに
押し付けがましいのはシナリオだけにしといてくれよ
727:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/30 11:19:31.14 FhTFQ7Pwa.net
3も4も絡ませるゲームであれだけたった一つの作品を前面に押し出すかねえ
ジョーカー外せるからなんなんだって前にも書いたけど
パーティとして外せるからいいだろとか思ってるとしたらまじで頭のネジが取れてる
視点がP5の時点でもうそれP5の派生みたいなもんになってるから
728:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/30 12:21:34.69 kD8VHsSp0.net
>>727
さーて3と4の面子がどんな風に怪盗団ヨイショさせられるのか今から楽しみだなー(白目)
729:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/31 14:06:02.69 Llt9FfzDa.net
ここで名前出てたカリギュラやったら面白かったわありがとう
竜司で得た不快な記憶は外見似てるけど中身は全く違うキャラが忘れさせてくれた
こんな女はべらせつつマウント取りたいおっさんの願望をオサレで誤魔化したゲームはもう思い出さん
730:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/31 15:11:07.16 dwZIlEJ9a.net
122.215.126.81
これ関係者だろうなあ
731:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/01 02:03:27.82 rgoVvvOD0.net
そういやカリギュラで思い出したが対になるキャラっておらんな
似た様な不幸や苦労背負った奴が敵側にいたりさ
対比としてちょうど良いキャラの補強になると思うんだが
732:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/01 03:35:10.85 da3S4NhIa.net
>>731
スレチだけど各々の陣営に3人、合計6人居るじゃん
733:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/01 03:45:53.73 da3S4NhIa.net
ああごめん、P5の方か
むしろ気持ちよくボコる為に一切の共通点を排除した気がする
734:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/02 11:34:09.18 XOiwcGPT0.net
>>730
呼んだ?
何の関係者だよ
735:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/02 14:11:10.96 RSkCmAu7a.net
ペルソナ5 の民衆ってまさに今の日本の民衆のことだな
人の心を失わせるような支配をみんなが受け入れ
受け入れない人間を相互監視して私刑すらする
こんなゴミのような一般大衆だから
ゴミのような権力者に支配されるのも当然なんだろうな
736:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/02 15:05:14.98 XOiwcGPT0.net
一面しか見ないで全体を測る
まさにパヨク
文句ばっか言ってゲームやってねえで熟考し行動しろよ囚人
こういう救世主待望論者が獅童みたいな独裁者に傾倒するんだよな
民主主義の対極は専制君主制ではなく「これ」だと魔術師もよく言ったもんだ
737:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/02 17:04:02.30 RSkCmAu7a.net
と、ネトウヨ突撃君のいつもの内容のない否定でしたw
738:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/02 17:44:23.23 XOiwcGPT0.net
俺はリベラリストだよ
左から見たら右に見えるんだろうけど
739:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/02 18:44:06.12 RSkCmAu7a.net
パヨクだ左だって言ってる時点でお前が右だな
自分が見えてないからネトウヨになんかなれるんだろうけどw
740:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/02 20:17:45.98 XOiwcGPT0.net
お前自身も家族も友人も含んでるのに一般大衆をゴミのようと例えて変える努力もしないお前はまさにパヨクだな
独善に酔う怪盗団や私利私欲のために無辜の民衆を踏み躙る明智の同類だよ
741:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/02 22:00:16.49 QW12kzm5a.net
政治談義は他所でやってくれ
パヨクでもネトウヨでもいいけど最低限のマナーは守れ
742:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/02 22:16:12.94 XOiwcGPT0.net
ごめんね
ゲームと現実を混同してる奴見るとおちょくりたくなるんだ
ここではもう一切しません
743:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 09:54:27.35 TJsD0eMra.net
>>740
お前のような人間が国民の多数を占めている状況をゴミと言ってるんだよ
多様性を認め差別を憎み人権を尊重する、心ある人間は含まれていない
おわかり?バカウヨ
744:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 09:56:34.01 TJsD0eMra.net
一般大衆と言っているだけで一人残らず全員がゴミとはどこにも書いてない
にもかかわらず自分の尺度で勝手に拡大解釈した上でネット差別用語に頼って否定
相手を自分に都合良く歪曲脚色した上でしか批判出来ない
デタラメな事でも声を大きくして主張すれば自己満足出来る
しかもネット用語を使えば自分はネット上の多数派だとアピール出来て安心
ネトウヨってのは大体そんなレベルの物言いでマウント取った気分になってるだけ
745:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/03 11:04:36.79 DHF6kQqU0.net
5ch民の批判かと思った
746:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 02:14:52.43 r382S+MBp.net
まあフィクションだからな
現実と混同しちゃダメよ
おまえら最初に同意したはずだが
747:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 12:10:07.77 zrgXXAhN0.net
今現在、老害が次々と告発され追放や謝罪に追い込まれてるからな
テーマと目の付け所は良かっただけにメインストーリーがひん曲がってるのが惜しまれる
748:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 12:14:02.63 QQ8V/qv90.net
メメントスでターゲットに洗脳してるだろって指摘されて返す言葉が
「私たちだって一生懸命やってるんだから!」とか「改心だ」とかでひどすぎるな
やってることは拾った謎アプリでむかつく女上司を~系となんら変わりないのに
749:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 13:25:36.92 7Gu+lZ3v0.net
改心=洗脳ってのは面白いと思ったからもっと掘り下げて欲しかった
750:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 16:35:00.97 e2paw+hk0.net
>>748
4で言えばテレビの中に落とすという行為を
俺たちが正義だと言いながら率先してやってるのが5の連中だな
751:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 19:50:30.12 cpoRPDDp0.net
あれ一番カッカしてた陽介ですらこれは私刑って自覚あるからはるかにマシかもな
752:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 21:24:30.78 ntPayTuPa.net
きっとP5のやつらは生田目を問答無用にテレビに落とすだろうから足立までたどり着けないだろうな
753:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 21:28:29.73 ntPayTuPa.net
>>751
理不尽に恋してる人を「殺された」人間がそれでも私刑だと認識して色々葛藤する陽介
最初は確かに防衛的だけど(それでも命はある)だんだんと「洗脳することが目的となっていく」クソ野郎
どうして差がついたw
754:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/04 22:23:51.94 5XVd2quh0.net
>>750
そう考えたら糞恐ろしいわ
755:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 00:51:34.11 tvOTM8id0.net
よく分からんネコに言われた通りにしたら自分達の望んだようになったから
身勝手な正義を押し付ける活動を始めたって考えると4で言えば生田目のポジションだわなあいつら
756:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 09:41:58.25 7efEp6dpr.net
URLリンク(i.imgur.com)
757:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 09:47:56.03 /Khb23gla.net
>>755 >>756
5のストーリーの後に4のストーリーが出るなら
ああやっぱり前作のストーリーはダメだと思って自己批判したんだなって思うけど
4の生田目の後に5の怪盗団をいけしゃあしゃあとだしてくるってすごいな
いくらライターが違うとはいえ4の根幹を揺るがしてきやがった
Goサインをだす上の方のやつは流石に止めないとダメだったろ
758:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 09:58:00.48 CylSJYij0.net
>>755
生田目は(法的な意味での)善意でやってたから結果はともかく性根は怪盗団よりマシだよ
特捜隊が正しい救出法を知ったのも成り行き(最初のシャドウ陽介戦は選択の余地がなくてそれが偶々良い結果になっただけ)だからあんまり偉そうなことは言えないし
怪盗団は分かったうえで自己正当化してやってるもの
759:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 10:41:40.49 ERZo/Z1K0.net
生田目の真相はおもしろかったな
自分が助けてると思ってたら主人公たちがやってて勘違いしちゃうってアレ
760:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 11:56:41.35 7hP2eTG8r.net
目覚めた謎の力で教師を○○して解決
怪盗団はこっちか
URLリンク(i.imgur.com)
761:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 17:47:58.50 B83/23+L0.net
思春期特有の闇とかの将来の期待と不安とかないまぜになった感情を上手く描いた良いシナリオはもう無理なのかねぇ
まぁ周回遅れ古い時事ネタパロってる時点で若者とか描くつもりすらないんだろうけど
ペルソナって上手くやれば時代事に変わる若者が抱える問題を主題に等身大で描けばずっと続くコンテンツだと思うがこの体たらくじゃもう無理だろうな
762:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 18:34:50.00 wrckfm/Cp.net
ユング用語的なペルソナは確かに時代によって否応なく変わるから、時勢を追えば違うものが描ける筈なんだが
ユニバースへ至るワイルド様の設定がそのへん台無しにしちまった感
763:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:54:42.63 uldNmAKw0.net
コープでも改心させて解決はやり過ぎだと思った
764:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 21:56:50.65 LjVyAfGL0.net
悪人とかなら分かるが親くらいてめえで向き合えよと思ったな
765:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/05 22:10:21.20 Mv4fLCPPK.net
双葉とそうじろうのコープを改心で解決するのはまあ分からなくはない
でも織田君と一二三のコープを改心で解決は確かに必要あったか?と疑問に感じはした
766:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:10:29.58 noginB3t0.net
織田君は小学生だしイジメにもあってるし・・・情状酌量の余地はあると思う
まあ親の心労とかも考えると一方的なのもどうかと思うが
問題はなんでも改心で解決とか下の下だ
767:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 00:35:20.72 LklDJRSc0.net
家族の問題だし改心なしに向き合えよって思う相手もそうだけど
改心でないと立ち向かえないくらい狡猾で、改心させてでも倒したいと思わせるくらいゲスな悪党を
コープキャラ毎に作ろうとして、ことごとくペラッペラに安っぽくなってるのはどうなんだって感じだな
まあ本編からしてあんなんだし、サブストーリーの悪党の方が完成度高くなるなんてのはありえないけどさ
768:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/06 06:37:11.13 38CnWkjA0.net
しかし真コープのクズホストとかは改心しないどころか放置
769:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/08 11:51:46.19 DADdxUxtd.net
嫌なことあったらそいつを暴力(戦闘)で屈服させて洗脳してしまうゲーム
770:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/09 19:39:19.22 I8LXBLB400909.net
アニメ版のアンチスレがゲーム版のアンチスレと化してて笑う
771:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/09 20:42:50.74 3NvTORLO00909.net
明智加入時の頃やってることはラインいじめとか言われてて笑った
同情の余地なんて微塵もないキャラだけどそういう奴には何してもいいって
作品のスタンスだけは一貫してるのよね
772:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/10 00:30:34.47 S7vscyvf0.net
優れた頭脳と洞察力を持った敵とのギリギリの騙し合い
ってシチュエーションのつもりだったんだろうけど
別に演技が上手いわけでもない怪盗団の連中が名演技を見せる一方で
明智は無警戒でアホみたいに怪盗ごっこを楽しんでるもんだから
頭の弱い子いじめて影で笑ってるようにしか見えないのよねあの場面
773:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/10 00:38:42.22 UXxNZDsS0.net
敵をアホにし過ぎだよな…
774:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/10 00:52:26.91 Du+0FiVOa.net
プレイヤーも結局ストーリー中の愚民の一人って感じがする
身近じゃなければどうしても軽く感じてしまう
流石にあんなに煽ったり娯楽扱いはしないけど
775:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/10 03:28:20.52 +pWN+OcYa.net
どこが作ってるんだろ
オトメイト関係はクソゲーのイメージしかないけど…
776:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/10 21:41:12.80 mPjd2mq40.net
>>773
まあ最終的には単なる学生と国家組織が対立してるから
それなりに敵を馬鹿にしないと勝てないという理屈は分かる
ただそれにしても獅童の無能ぶりはアレだった
777:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/12 01:53:28.49 OgxOJwJL0.net
まともな脚本家、作家が育ってないな
おっさんじいさんだけじゃなくちゃんと若者にもウケてて中身もあるSAOやFATE
とかもともと個人ブログやサークルあがりで業界が育てた人材じゃない
クソみたいな作家モドキばかり持ち上げて流行ってる風に見せたカドカワの罪は重いぞこれ
778:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/13 10:32:08.53 ygyBfBG5a.net
後半は双葉のハッカー能力を都合良く使いすぎたな
あそこまでやると萎える
779:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/13 13:49:06.86 8Qfy4EvU0.net
399風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/09/10(月) 12:31:12.28
電波ジャックって基本的には
1.ジャックしたい放送の周波数帯を割り出す
2.本来の発信機より強力な発信機で割り込む
なので幾らスーパーハカーがいても1.までしかできないはずなんだよね…
刑事ドラマなんかで電波ジャックが起きた時にテレビ局のイベント中継車に偽装したりしてる犯人たちを探したりしてるのは、つまりこの違法な強力発信機を搭載した拠点を押さえようとしてる訳
だからP5の電波ジャックで本当にすごいのは強力発信機の調達&各テレビ局の超至近距離への配置とかを足が一切つかないようにやってのけた手配屋なんだが……
それとも双葉さまが市販の合法機材からテレビ局丸ごと乗っ取れる強さの発信機でもちょちょいと作成あそばされたんですかね?
そうなら電子機器市場引いては経済がひっくり返る発明でもう天才ってレベルでさえないんだが
400風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/09/10(月) 12:37:56.85>>408
ゲームのアニメーション見る限りだけどP5世界の放送電波基地局は何故かインターネッツにつなげられててオンラインから乗っ取れるみたいよ
なんでそんなハッカーさんいらっしゃいするしかいみのない仕様にしてあるのかは知らない
444風の谷の名無しさん@実況は実況板で2018/09/11(火) 12:53:52.55
>>408
だから電波ジャックの名前どおり送信側のシステムを乗っ取るのは厳密にはまず無理なんだよな
あくまでも本来の送信電波を押しのけて自分たちの電波を受信機に優先させる原理
放送ジャックをやろうとしたらそれこそTV局の武力制圧(物理)になっちまう
送信自体をスーパーハカーの神プログラムでどうにかするなら局内に潜入(物理)して編集ネットワークの端末に直に接続して神プロを流し込む必要がある
で、それが一番容易にできるのは元々番組作成に携わってる局員なのは言うまでもない
つまり仮にそれ以外のアルティメット神ハカーな超絶前人未踏ウルトラハッキングを双葉さまがやったんだとしても
その手法が凡人にも理解できるものでない限り無実の制作現場の人間たちに怪盗団メンバー或いはシンパの冤罪容疑がかかっちゃうのよね
怪盗団的にはマスゴミは一律で悪だから問題ないんでしょーかね?
アニメのアンチスレでもツッこまれまくってるが双葉のハッキング能力が凄いんじゃなくて敵がアホなんだよな
接待通り越して介護と言われてたのには笑うしかなかったわ
780:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/13 20:54:25.65 R4qD2V+a0.net
>>779
読んだ限りだと本当にアホなのは敵よりもこの話を作った奴だと思う
781:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/13 23:10:03.12 cL6TInK80.net
廉価版、消化率二割らしい
なんで売れると思った
782:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/14 11:33:39.28 HgEFOm/10.net
本当だったらQ2ではP4メンツは歪んだ正義を振りかざす怪盗団をたしなめるだろうな
自分では正しいと思っていても間違うことはあるってのを痛感してるから
783:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/14 12:30:38.08 Ydtqroej0.net
URLリンク(gonews.lixipuio.online)
784:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/15 11:42:06.78 feiXJ7Rlp.net
どっちかっつーとキャラアンチスレ向けかも知れんが、真のペルソナ召喚ダサ過ぎるな
乗ったら乗りっぱで轢き逃げアタックくらい出来ろよ
スキルぶっぱしたら降りますってみっともねえし滑稽だな
785:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/15 12:20:18.15 onbWWxdnp.net
実際に騎乗運用するタイプのペルソナは斬新に思ったけど、奇をてらっただけの一発ネタでその後の展開で別に活かされてなかったな
覚醒したら完全な人形になるし
786:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/15 16:26:47.27 3AtvmzjC0.net
モルガナが竜司と完二合うんじゃないかとか言ってたけど冗談じゃないよな
完二あれで育ち良いのに
787:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/15 23:55:10.02 vdgOYv2n0.net
キャサリンにジョーカー出すみたいだけどファンサービスというよりせこい感じがして嫌だ
788:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/16 00:00:10.69 tiuYN7Ak0.net
>>786
完二はアニメでミツオくんが逮捕されてメディアに晒し者にされていた時
「悪いやつなら何やってもいい世の中なんすねえ」って言ってたんだよな
考えようによっちゃ一番合わないだろ完二って
789:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/16 00:02:05.80 tiuYN7Ak0.net
間違った
「悪いやつには何やってもいいって言う世の中なんですかねぇ」だ
そう言った行為に人一倍嫌悪感を示すだろうから完二は絶対竜司と合わない
あんな何も考えてないバカと一緒にしないでほしい
完二は勉強はできないけど頭は悪くないって言う人間だろうが
790:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/16 01:32:45.64 2UtNlxhH0.net
>>787
わかる
791:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/16 08:14:48.59 paIemftMa.net
>>787
キャサリンでは騙し討ちしないと売れないからジョーカー出して売上を少しでも
稼ごう感?有志が大会開くも
参加人数26人(海外勢含む)とプレイ人口の少なさが涙を誘った感じだしなぁ
あんなねちょねちょした昼ドラみたいな話に訳ありとはいえ男子高生出すのが
必死さに輪をかけて見えるわ
792:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/16 11:25:08.01 ClIpQCOD0.net
【悲報】PQ2ことペルソナキャラクター大集合の続編作
ペルソナキャラクターのチーム名が「大怪盗団」に。
793:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/16 11:33:00.21 kcNbk0E00.net
異聞録罪罰がそっとしておいてもらえるなら、もうどうでもいいかな
794:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/16 11:41:10.15 edWa1aty0.net
>>789
それもあるけどコミュとかそれ以外の細かいイベントでモラル高い感がある
元々呉服屋の育ちの良いおぼっちゃんだしな
795:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/16 11:48:08.49 AyDcU6ZEp.net
>>793
P5がイマイチ稼げてないから今後懐古釣り狙いでブッ込んでくる可能性は十分あり得るから油断はできない
ちゃっかりP3の時に桐条と南条みたいに名前だけは既出にしてあるし
796:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/16 13:25:17.96 EdCQjD9P0.net
>>794
結構自己中心的で無神経な側面もある特捜隊の中でも
完二はそういうあまり親しくない他人でも慮るモラルは人一倍高いと思う
あと意外と礼儀も弁えてる
むしろ特捜隊の中でも特に怪盗団とは合いそうにないキャラクターだね
797:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/16 15:40:44.68 WNVZPyM7F.net
>>793
有料DLCで衣装やBGM配信しても驚かないが目糞産のアレンジBGMなら別にいいかw
間違っても
798:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/16 21:09:08.41 F8kPHwNz0.net
完二は周りから浮いてヒネくれてた過去の自分を恥じて受け入れてからは努力した
それに比べて竜司ときたら、、、
799:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/16 21:12:24.75 kcNbk0E00.net
違う世界線の竜司ならワンチャンあるかもしれない
コープにだけ出てくるんですけどね
800:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/16 23:00:39.26 LvtYiDD20.net
P4は嫌な自分を受け入れるという精神的な成長という過程も良かった
それに比べ癇癪起こして切れると発動で成長どころか幼児退行してるP5…
801:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/17 00:06:17.97 hGEYLviFd.net
議員が来るような高級ビュッフェで
ウェーイ!食いきれねぇ おぇー!
とかやってたら悪目立ちして当然だよな。
そもそも盗品売った得た金で外食する時点で
おかしいわな。
802:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/17 07:58:13.17 JKL4ShI+p.net
始まりは純粋に自分達を逆境から解放する目的だったのに、オタカラが金になると判ってからは売名と豪遊という不純な目的に成り代わったからな
その本音が露呈したのが奥村のオタカラがプラモで金にならないと判って「こんなオタカラじゃ打ち上げできねー!」
それでも自分達は絶対正義の存在だと主張してるんだからタチが悪いし違和感しか感じなかったわ
803:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/17 10:32:10.60 pWUSDMeq0.net
奥村のオタカラは本物なら超プレミアの金額てビビってたと思うが
まあ盗品レプリカ売って打ち上げはどうかと思うがな
804:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/17 11:54:38.20 N+uVKciy0.net
これ別の世界ならマシだったんかな?
ファンタジーとかスチームパンクとか
と、思ったがどこでも無理だなこれ
倫理観とかが致命的におかしいし
805:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/17 12:10:27.20 m2zNavedp.net
世界の方が怪盗団を接待するためにぐっちゃぐちゃに壊れてるのが根本的な問題なので
SFでもファンタジーでも、世界観や設定がより重要なジャンルでは死ぬしかない
接待の徹底のみが重要なジャンルならワンチャン…つまりなろう系?
806:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/17 12:17:27.14 usOocvPFp.net
久しぶりにやって二週目終わった。やっぱり仲間にするしないは欲しかったな。
807:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/17 14:40:21.82 aKVaN+Zl0.net
P4はストーリー、人間関係もさることながら
あの田舎町が何か居心地よくて何周もやったなー
P5はとにかく早くクリアしてとっとと立ち去りたかった
プラチナ獲得が2周目必須で白目になったわ
808:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/17 14:54:17.58 Dh9WF8Yy0.net
祐介加入あたりまではキャラを好きになりかけてたけど真加入して怪盗団が調子乗り出したあたりから
キャラへの愛着が持てなくなり始めた
809:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/17 14:58:27.46 QEZ8WV3u0.net
>>800
結局は周りの無理解や無神経が悪いみたいな話になってるから
P4の影イベントにも言いたい事がない訳じゃないけどね
それさえないキレたもの勝ちみたいなP5よりずっとマシだ
810:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/17 15:07:37.87 m2zNavedp.net
脱臭だけでも4並に丁寧にやりゃよかったものを
何でイカ臭、ナル臭を強調する方向に行ったんだろな
811:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/17 18:19:18.25 pWUSDMeq0.net
主人公側がポンコツ&ガバガバすぎるのを相手側が介護してるのはわかる
あと最後のみんなが釈放にむけて動いてるって言うのをやりたくて
ジョーカーが今までの教訓とか全スルーで誰にも何も言わず一人で自首とかやってるの失笑
812:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/18 02:13:33.79 4KB2rLGK0.net
>>801
そもそもドレスコードなしでぎゃあぎゃあ騒いでるガキの客いたら他の客に嫌がられて当然なんだよなぁ
普通のバイキングじゃないんだろあそこ
813:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/18 08:31:49.47 ZEqELU25p.net
一応だがあんな学生集団を入店させた店側にも問題はあるな
あの感じだと入店前からテンション爆上がりで店先でも舞い上がってギャーギャー喚いてただろうし
814:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/18 12:50:34.73 fHk8E4isa.net
元々、メメントスの最深部に閉じ込められてた大罪人がリーダーなんで
組織として歪んでるのは致し方ない
815:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/18 19:48:20.66 cuddFkdG0.net
大罪人って真イゴールのことじゃないん?
816:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/18 20:40:22.07 0F4w+T3e0.net
問い詰めている場面ならともかく
それ以外で「訊く」って字を使うことにすごい違和感あるわ
817:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/19 15:27:21.16 hdv+HR840.net
総合してメタ的に言えばメインストーリー担当の誰かさんの頭がイカれてるでFA
これでOK出した責任者とアトラスも頭がイカれてる
会社業績ヤベーのに新社屋建てたらしいセガの頭はもっとイカれてる
818:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/19 20:18:45.71 HmnVB0Yc0.net
>>817
シナリオ担当なら牧野になるけどメインストーリー担当だと橋野になると思う
そしてOK出した現場責任者も橋野だ
819:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/19 23:58:26.31 HmnVB0Yc0.net
そもそも100時間ぐらいかかるゲームのクライマックスに大どんでん返しを採用するのがミスマッチなんだよ
そういうのが活きるのは大体数時間ぐらいのコンテンツだ
映画も長編小説も大体それぐらいで観終わるし読み終わる
連載ものなんかは掲載間隔まで含めたトータルなら数か月以上の長期にもなるけどそれでも観たり読んでる時間自体はトータル数時間だしね
820:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/20 00:19:42.07 ZOIchIhr0.net
長期連載でも数十時間かかるゲームでもまさかの展開や真実の発覚気持ちよくハマったことはある
しかしいずれもちゃんと伏線は張られてたし、そこから主人公らがどうするか、をちゃんと描いた
なぜなら主題はそっちだから。衝撃的な事実は主役にならない
最終盤にぶったまげさすことだけを主眼においたRPGは大体コケる
JRPGだろうと海外のAAAタイトルだろうとな…
821:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/20 19:09:01.54 6z/bV8Hk0.net
あんま考えてなかったんじゃね
どんでん返しがやりたい→浅い
戦闘リザルトをオサレにしたい→走らせる
テーマソングをBGMにオタカラ目指して行進したい
→オタカラを具現化させるためとかいう苦しい設定で2度手間攻略
取り敢えずこれがしたい、でもそのためのプロットはマンドクセみたいな
822:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/20 19:51:51.22 AuupXGVM0.net
2度手間攻略はBGMのためというより予告状演出のためじゃないかと思う
警戒したらオタカラが具現化するって理由付けもなんかよく分からないけど
823:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/20 22:33:18.27 RRLfK16j0.net
世界観とゲームの面白さを紐付けるのはどのメーカーも苦心して、だからこそ
メーカー毎の個性が光るゲームができると思うのだけどP5の場合これやりたいけど
その為の紐付け作業メンドクセと調整を雑に放り出してるよな
外面だけ取り繕って誤魔化してるけど細かい所が綻びだらけって印象だわ
作り直しを考慮しても8年間何してたんだとしか思えない
824:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/21 22:49:48.01 NzHtooeO0.net
二度手間攻略はほんとにテンポ悪かったな
アニメみてると演出やシステムで誤魔化してたシナリオと設定の荒さが目立つわ
825:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/21 22:51:45.07 QQGNi88G0.net
Q2のOPも5ばっかだったな
826:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/22 00:39:44.93 aVNidFdM0.net
わざわざ別日を使ってほぼオタカラ盗むだけでやることがほぼないんだから二度手間って言葉しか思い浮かばんわ
たまに最初の攻略から更に奥に続いてるパレスもあるけど申し訳の長さ程度だし
その盗む事だって、鮮やかにオタカラを盗むミッションが始まるのかと思いきや
gdgdやった挙げ句、待ち構えてたパレスの主にバレバレで、結局殴り倒すだけってのがまた徒労感を高める
827:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/22 01:05:31.27 XopWoD6U0.net
さっきアニメ見たけどマスターが双葉問い詰めるシーンもなくなってた
ゲームやった時は怯える双葉に怒鳴ったりテーブル叩いたりして不快だった
828:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/22 07:25:56.70 Q1k3l6jXa.net
>>825
つーかPQ2のPTに入れたいキャラランキングが
1位 3主人公
2位 4主人公
3位 ハム子
4位 花村
5位 明智
6位 5主人公
7位 杏
8位 荒垣
9位 祐介
10位 真
こうなんだが最新作は3で準新作は4だっけ?w
P5はアニメ放送中なのにな~あれれ~?おかしいぞw
そして相変わらず箸にも棒にもかからない橋野嫁のアイギス双葉
829:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/22 10:16:23.67 84E7Wbl60.net
生放送の実機プレイでも人気ランキングでパーティ組む予定だったのにメインの5から誰もランクインしなくてジュネス外されたの笑ったわ
830:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/22 10:18:07.18 84E7Wbl60.net
仲間じゃない明智は入ってたか
831:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/22 10:21:42.92 L5//TmHa0.net
>>828
トップにP5キャラを目立たせず10位以内に控えめに入れてるあたりいやらしくかんじる
832:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/22 10:34:27.64 ZwriP45e0.net
もう橋野って人は推しをラスボスや黒幕にしたらいいんじゃないか?
昔小説でそんなキャラいたよ
主人公の親友で天使か妖精かってな容姿に無垢で利用されやすい性格
と思わせといて私どうしたらいいの…チラッチラ 方式で他人に手を汚させて邪魔者や利用し終わった人間を始末させる外道だった
推しのつもりでそういうクソゴミを作ってラストクソゴミとして扱うことさえ出来れば、ニャルに並ぶ外道悪役がつくれると思う
833:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/22 10:59:50.81 ze2wTFJg0.net
>>828
キタローすごいな、まさか1位とか
最近音ゲー出たけど、それからP3Pとかもやってファン増えた?
834:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/22 11:25:49.23 aVNidFdM0.net
単品のP3DはP5D以上に売れてないから新規が入ったってのはないと思う
5メインって時点で自分の中で終わった事になってたから投票とか知らんくて今ルール確認したけど
一人で何票でも入れていい形式なんだな
もともとキタロー人気あるし思い入れ強い熱心な人が多いからこのルールだと強いわな
835:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/22 20:07:57.07 YSCjA5130.net
>>829
5人PTなんだからキタロー番長ハム子ジュネス明智のPTでよかったんじゃ?
ちゃんとシリーズ毎のキャラいるだろ?何か問題でも?
放送見てなかったけど4好きの友人が黙ってる理由はよくわかった
4好き、特に花村に入れた人は生放送で要らない子みたいな扱いされてさぞ
気分が悪かっただろうなよくもまあこんな無神経な真似できたもんだ
ああでもセガフェス生放送で明智1位に渋い顔してたんだっけ?
公平にキャラを扱えないなら人気投票やめたらいいのにな
836:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/22 22:21:09.28 l5g79aMq0.net
>>835
一人で何票も入れられる方式にしたのはアトラス自身なんだから
一部層でもディープなファンがいる方が強いのは分かってたろうにね
これで明智をP5キャラでの1位の座から落とせると思ってたんだろうか
だとすると他のキャラの人気についてアトラスの想定以上に熱がないことが明らかになった?
837:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/22 22:51:54.47 XopWoD6U0.net
裏切り者出すなら仲間から出した方が面白かったのに
838:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/22 23:34:32.71 ZwriP45e0.net
最初から一度も仲間でも味方でもないし怪盗団も判ってたんだけどね(ドヤァ)ってハブってるしプレイしてる方もショックでも何でもないし
なんなんだろなーあの茶番
839:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/23 08:05:57.85 E8yrLJrEp.net
正論に対してろくに反論も出来ずに陰口叩くしかできなかった序盤から中盤
そして終盤になってハメてやったぜザマァwと真相知る前にやってたし
終始主人公側の排他的な陰険さアピールにしかなってないな
840:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/24 01:04:53.92 fJFTfZ6ja.net
やっぱ、他者の心を変えるというのはアニメ、ゲームにおいてはタブーだね
そのテーマをあえて扱わなかった昔のアニメスタッフ、ゲーム製作者達は偉大だわ
841:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/24 09:15:44.29 R0VlToIvp.net
敵側がやってて主人公達が洗脳をやぶる側ってのが王道だが、問題はそこじゃないな
王道を外した後、着地点が『作中では主人公達が道徳的劣位に立たされるような人物を出さない』っていうメメタァな逃避ってのがな
叛逆の意志()
842:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/24 09:23:34.34 Uv1ZHh2g0.net
そこから、「グッドエンドに至るには道徳的劣位に立つ人物の言う事に真摯に向き合わないといけない」
ぐらいのことを出来ていたら、やる意味もあったんだがなぁ
843:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/24 14:55:44.02 owfHgkOe0.net
>>836
P5はパーティーキャラよりコープキャラのが人気あると思う
女医さんとかメイド先生とか将棋の女とか
DL版買ったのにもうプレイしなくて久しいんで名前が出てこないけど
844:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/24 16:04:02.18 R0VlToIvp.net
その三人はキャラ人気じゃなくてコープで得られる恩恵の人気では…
個人的には一二三が嫌いってか怖い
どうやってあんな気持ち悪い女を思いついたんだろうか
気持ち悪かったりサイコパスだったりする女キャラを造形する能力だけはピカイチだな
845:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/24 16:04:31.26 ikAcf9Fha.net
本編で描写がないほうが人気でるパターン
846:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/24 16:06:53.56 8OumIwt10.net
一二三は見た目は好き
847:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/24 16:19:22.47 dRCCTkkMa.net
一二三はコープイベのオチがなぁ…
848:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/25 01:59:26.65 T3UwqOyBa.net
コープキャラなら庶民派の政治家が好き
849:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/25 09:19:04.66 mJfzRcUaa.net
ダメ寅のコープはここでも比較的人気じゃなかったか?時点で祐介あたり
女キャラは性搾取ネタばかりで不快だからペルソナ解禁がなければ途中で投げてたわ
中でも一二三はキャラも話も気持ち悪かったから人気と聞いてびっくりなんだけど
850:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/25 10:01:46.54 jrJyaa380.net
一二三は母親がグラビアからの枕営業寸前までさせてのタイアップしようとしたから改心だしな
851:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/25 20:12:25.80 oFRCbkR2p.net
シナリオ担当の頭どうなってんだろう
P5世界の女性搾取やべーな
852:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/25 20:53:04.88 OaIt5Gr+0.net
性的な話が出てこなかった女キャラは妙ちゃんと占い師くらいか
占い師のほうはよく覚えとらんが…
853:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/25 21:42:58.70 iDHtCXWb0.net
キャサリンフルボディも前作より下品になった
854:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/25 22:04:09.17 odUpoL3c0.net
キャサリンはつべにサムネが出て来て本当にウザい
副島絵モデリングも最近目が離れ過ぎてキモい
APP11越えたインスマウス面ってこれかと思ったわ
855:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 00:47:53.12 wjiT8dk80.net
>>853
元々下品なゲームだけど女キャラが下着姿になるコンテンツは正直引くわな
アトラスにもいるであろう女性社員はあれ見て何も言わないんだろうか?
856:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 01:23:14.96 0vDHlfzU0.net
P5に限らずこれ系コンテンツで女の意見は害悪なものって認識がデフォだし、まして仕事場じゃ何も言わんし言えんだろw
今でさえ明智の腐ガーって突撃してくる奴が居るじゃんw総本山みたいなペルソナチームじゃ推して知るべしなんじゃねーの
857:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 09:47:46.79 cKjtgGkP0.net
>>855
まったく興味ないけどそんなになるのがあるんだ・・・
3DSの世界樹でもキャラクターがタオル姿になるとかいうDLCあったよ
なんつーかやりたい放題やってるな
Switchのメガテン新作もヒロインがビキニアーマーとかになるとかやるんかね
858:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 10:08:41.43 1GU4s3bYa.net
キャサリンとやらは買ってないからあれたがジェンダーに関しての知識もセンスもない奴がポルノなら兎も角エロスなんて描けるわけないだろ
859:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 10:11:58.78 U8oIScrIa.net
キャサリンはさんざん引っ張ってやっとPS3で何か出すのかと思ったらあの微妙なパズルだしなぁ…
860:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 10:31:29.55 +IwsnPjf0.net
>>857
これな
URLリンク(www.famitsu.com)
ちなみに新世界樹2のはタオルどころか局部を湯けむりで隠した全裸(女キャラのみ)
これをCERO:Bの作品でやらかすんだから感覚麻痺してるとしか思えない
もっと言うならこの有料DLCを買わないと地図が埋まらないという糞仕様だったので
普通に楽しみたい層からも顰蹙買いまくって売上大きく落としてた
裸立ち絵を使った広告まで出した事に美術担当の女性スタッフが苦言していたのだけど
861:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 12:00:35.63 lRGoiGMR0.net
ぶっちゃけP3やP4の時点でライト層向け化=ギャルゲー化だったからな……
なまじそれで成功しちゃったもんだからエスカレートして萌え豚ブヒィに特化した挙げ句
エロゲーさえ通り越してお下品ポルノに……
862:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 13:45:16.18 0e4YFLn10.net
>>846
おお、心の同士よ
お前も一二三が好きなのか?
オイラは杏よりも一二三の方が好きだな
863:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 14:15:46.70 0e4YFLn10.net
そんな亊するんなら
ナインでキャラ作成の部分を体型とか肌の色とか髪型や髪の色を自由に設定出来る様にしてリメイクして欲しいんだが
どーせ下品にするならそっちの方がマシ
864:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 16:01:16.07 03ql3XPS0.net
怪盗団はシナリオライターを襲うべきだった
ピカレスクやるならそのくらいのユーモアは欲しい
865:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 18:47:24.61 ICzDq1C9a.net
それもありだが主人公らが胸くそすぎてバッドエンドほしかったね
866:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/26 19:11:51.75 ujmeACc80.net
>>857
ビキニアーマーならP3DとP5Dで既にやらかしてるけどデザインがダサくて下品で
不評だしセクハラ被害者の杏にあれ着せるかと難色示す人もいた
真田の水着をブルマと連呼して笑い者にするあたりセンスが昭和のそれなのか
867:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/27 00:00:47.78 qb3cLOwS0.net
このスタッフだとクソが何本かに増えるだけだろうからまともに書けるライターがいたとして
こういうテーマでやるのならメガテン的な立ち位置に応じたマルチエンディングにするべきだっただろうな
手間は増えるだろうが開発期間考えたらやって当然なくらいだし
868:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/27 01:53:12.06 Au/2lpkB0.net
P5Dの女子のエロ衣装はどれも微妙だったな
869:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 00:25:04.70 AXxiWRFY0.net
初見ではなかなかがんばったとおもった25戦闘シーンだが
今見逃し放送見たら絵をスーってうごかしたような
今までたいしたうごいてないから動いてるように見えてただけだった・・・見直してはいけないな
870:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 12:25:12.39 p4/RO/25d.net
>>852
占師も田舎から出て風俗落ちになりそうな時に詐偽の道に入った説明あった
妙ちゃんくらいだぞネタだけならキャサリンより下品
871:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 23:16:56.95 Fc9HkFbR0.net
まじ?きも……
872:名無しさん@お腹いっぱい。
18/09/30 23:35:38.20 4CzkNfZU0.net
>>870
細かいところにすら風俗が関わってきて笑う
ライター風俗大好きかよ
873:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/01 00:09:55.02 zDp0kjOvp.net
5chでP5は主にリア充にウケてる!!ってよくトンチキな擁護レス見かけるけど
年齢層より先にリア充かどうかの統計取った調査結果なんてあるのかよ
擁護するにしても頭使えよ、幼稚過ぎるわ
874:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/01 01:09:46.38 J28MkTrfa.net
このゲームやたら自由度低いよな
基本放課後と夜しか活動出来ないのは高校生だからしょうがないにしても
人と少し話すだけでもすぐ夜になるのは勘弁して欲しい
875:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/01 09:35:15.55 z1k5+orva.net
妖怪もう寝ようぜの行動制限がただでさえ無い自由度に拍車かけてるよな
2週目やらせたいならイベント盛るくらいして欲しかったそういう努力はしたく無い、
けど早々と中古に流れるのは嫌だ、という製作の怠惰と意地汚さを感じたわ
ここ数年のアトラス作品プレイ時間水増し要素ばかりだけど
>>873
陽キャに好かれてると豪語する割にこの作品を好きだという著名人やクリエイター
の名前が一切挙がらないのって不思議な話だよな
仮に陽キャの頂点にいそうな人物が好きだと言うものなら狂信者の性格見るに
鬼の首取ったように自慢しそうなもんなんだが
876:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/01 09:48:51.35 1Dx4cgxep.net
ツッコミ入れさせて少しでも内容の不備を指摘する書き込みを減らしたいっていういじましい努力かも知れない
それかただのレス乞食ネットイナゴ
877:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/02 01:49:17.85 sKl6bEjP0.net
>>874
カレンダー捨てなかった開発が悪い
2までの制限無いやつに戻せよ
878:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/02 02:55:59.90 pFZen+pe0.net
むしろ制限したくてやってんじゃないの?
高難度バトルとかもそうだけど
自分たちの想定した流れ以外は認めないって言うさ
879:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/02 03:42:34.10 j2xv9mHu0.net
好きにダンジョン行けないのほんと嫌だった
880:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/02 09:43:16.17 shfsnRfp0.net
こっちの戦力に事実上のシナリオキャップ付いてるよね。それも上下の範囲がえらく狭い奴
お陰でだれがやっても大体似たような感じの仕方で突破する
881:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/03 21:34:36.80 2FBO2cbU0.net
最後のジョーカーが自首したら仲間が助かるってのがよく分からんわ
ジョーカーが全部しゃべったら仲間だって当然取り調べ受けるだろ
882:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/03 23:32:13.92 u5ayjuqE0.net
あそこは仲間を守るために犠牲になる主人公と今まで関わってきた人が力を合わせて冤罪を晴らす
って展開がやりたいから無理やりムショにぶち込んだだけだろう
出頭しなきゃならん理由から証言すればハゲの廃人化事件を立証できるって話から
出頭すればどうなのおばさんが警察検察から仲間を守ってくれるって約束から
何から何まで説明として成立していないと思う
883:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/04 01:06:20.93 FCoEIJBH0.net
あの展開こっちは見てるだけでつまらないんだが
884:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/04 08:09:12.02 QhYVvP5c0.net
理由が作外にある展開だからそらよう分らんわ
885:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/04 08:19:52.08 YfVTwft5p.net
そら大した伏線無しで実は裏でこうしてました!とか後付け説明すればOKやったらなんでもアリだわな
886:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/04 09:10:53.07 GzusBa4Wp.net
実はこうでした、ってのは綿密にそれまでとの整合性をとって、伏線も回収して、それで初めて効果的なんだが
現状、P5を全部怪盗団の妄想世界でしたってする方が余程説得力高いっていう
887:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/04 12:55:23.33 G7i20X3Vr.net
あのトリックは実はプレイヤー知らない間に仕込みやってましたって…
今まで記憶追って来た意味を唐突にぶん投げて否定してて唖然としたわ
888:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/04 19:10:55.65 ZZQzme5q0.net
最初のは間違いなく冤罪だったけどそれ以降はどこに出しても恥ずかしい犯罪行為ばっかだから
殊勝な印象ないけどね
889:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/04 21:04:17.98 TwmoS4mE0.net
>>888
最初に刑事がいった「ほんとは殺人もだろ」以外本当にやってたし
ばれてないだけでハッキングや不法侵入その後にやることだけど電波ジャックてのもやっておきながら
「冤罪だ」だからな
890:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/05 08:34:48.61 wMkd9PbXa.net
春の福利厚生の着服もお忘れなく
全体的に他の奴がやるのは犯罪だけど俺たちは大正義怪盗団だからオッケーという
凄いダブスタで犯罪歴が有耶無耶にされてるよな
891:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/05 12:00:18.08 gPbp/D3B0.net
最後にやる夫倒した後に、実は黒幕だったサタナイルが勝手に動いて怪盗団全滅させるBADエンドが存在したとしても違和感ないぐらい
妄想世界っぷりひでぇからな
892:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/05 13:11:29.55 47FLoS93M.net
現実とフィクションの違いくらいは理解してゲーム遊んだ方がいいよ。
893:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/05 15:10:59.22 2D0ccXwZp.net
敵味方大衆ネット全ての人物の知能や倫理は転変乱高下を繰り返すが、
主人公が叛逆者兼正義のヒーローを演るのに都合よいものってのは終始一貫の徹底ぶり
虚構臭さよりも妄想臭さってのが相応しいのはそのせいだろな
894:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/05 19:09:51.20 BY00UgOM0.net
本当なら神気取りの偽神ヤルダバオートを悪魔王サタナエルが倒すという
カタルシスのある展開にしたつもりんだろうけど
怪盗団のほうがよっぽどヤルダバオートの特徴にあてはまる
895:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/05 21:12:29.51 1NtCjtVX0.net
サタ萎エルみたいなそれ自体にドラマ性が乏しくルシファーやサタンから
パクったようなエピソードしかない奴をチョイスするあたり本当シナリオに
オカルト要素を盛り込むセンスは無くなったよなと思う
ルシファーは使い倒されてる上他のシリーズみたいにカッコよく描けないから
何も考えずに奇をてらってチョイスしたんだろうけど
罪罰をツギハギパクしてるP5にはお似合いか
896:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/05 21:32:40.56 jfyr8e4Q0.net
シンプルに悪神が人間を洗脳してて
その結果、パレスやメメントスが発生する
怪盗団は洗脳を解くのが仕事でよかったのにな
話自体はよくあるパターンだけど筋は通るわ
897:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/05 22:56:15.70 82azSa3y0.net
>>895
ソウルハッカーズでもこの扱いだからな…
URLリンク(i.imgur.com)
898:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 04:27:05.40 WqndSYqt0.net
罪罰パクるなら
専用ペルソナちゃんとやって欲しかったわ
初期と上位もしくは各キャラとの繋がりも特にないし
899:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/06 11:08:04.25 c8EZDoZm0.net
>>898
怪盗団の妄想した、現実には無かった世界線ぽいからこそ専用ペルソナが
空想上の英雄や人物(実際は罪人や実像を公表しにくい人物)なんだと思うよ
ただし上位は初期ペルソナのどこかちゃちくて幼稚っぽい空想人物像から
まとも?な神格になってるからストーリーさえまともならこの上位ペルソナ
で良かったかも
この専用ペルソナ設定でもちゃんとしたプロなら色々物語を想像、創造出来
るんじゃないかな
900:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 02:54:40.21 EJCcsD0pa.net
最初は怪盗団を悪として調査してた新島冴が
怪盗団贔屓になる展開は違和感ありまくりだったな
特に取り調べした張本人をその後すぐに脱出させる所
901:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 08:00:54.67 Vy4gFwvyp.net
散々圧力尋問かましておいて、掌返しの後は「私は理解者よ」「お姉さんを頼りにしてちょうだい」
面の皮厚すぎなんだよなぁ
902:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/07 10:47:55.32 oEc/JYR90.net
>>900
デビサバ2のミヤコとか見てて思うんだが人質や容疑者ををあっさり解放するのって
何なんだろうな?自分のやろうとしてる事に責任も持てなきゃ信念もないって事なの?
それとも製作者からの冴やミヤコは悪くないから嫌わないで!ってメッセージ?
こんな薄っぺらい理念で行動するキャラなんざ嫌われる以前に好かれないわな?
見た目が好みなら何にでも食いつく萌え豚以外からは
903:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/08 12:05:07.18 0XBKBV6O0.net
>>901
洗脳済みだからだぞ
904:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 08:01:28.77 fon2CaI40.net
5ってなんで罪罰パクりまくったの?イメージカラーに始まり過去シリーズ踏襲というより罪罰狙い撃ちだよな
905:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 08:41:18.84 5cLwn/3I0.net
モルガナにキーピック作って全然褒められん…ダメだった時、ゲーム終了してまたロードって繰り返してるんだが、これだと褒められないとかあるの?
906:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 09:05:54.33 lCDf/LFMa.net
>>904
橋野やアトラスに現存するライターが過去作下敷きにする他作品からツギハギパク
しないとシナリオ書けない奴しかいないんだろ
P5だけでなくSJ真4デビサバ2あたりも酷いぞ?シナリオの出来に落胆した奴らが
上記の作品で口直しせず罪罰やり出す時点でお察し
907:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 09:06:43.48 xgf8UX8O0.net
乱数のせいで結果変わらんことを色んなゲームで経験したから、少し無駄な行動入れたりしてるわ
気休め程度だけどな
908:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 12:39:44.43 V/HeV9/N01010.net
>>906
P5だけが酷いんじゃないと他作品を道連れにしてやろうというP5信者の執念怖い
909:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 13:38:23.59 Ap1eT67U01010.net
他作品が酷いって言ってる奴は自分が気に入らないってだけだなどう酷いのか説明してみろよ
出来ないだろ?クソマヌケが
910:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 16:50:52.53 OLA08WOBM1010.net
展開とかに不満はあるけど何よりてんぽ悪すぎ
それさえなければいいよ
911:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/10 17:26:08.28 eeTCbdhqp1010.net
カレンダー無くすって言ってたのに無理矢理続投したし
912:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/11 00:13:46.85 Y/W34Hp50.net
【祝1位獲得!】
本日発売ニュータイプ11月号掲載の10月号アンケートの結果、
人気作品1位TVアニメ「ペルソナ5」!
人気男性キャラクター1位 雨宮蓮!
女性キャラクター1位 佐倉双葉!
とトップにずらり!
他怪盗団メンバーもランクイン!
皆さま応援ありがとうございました!
913:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/11 01:00:59.74 i2bBMDw30.net
>>910
一回もどって予告状のくだりほんといらん
914:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/12 07:19:28.48 d3L9a0PH0.net
>>912
10月号が特集組んだからたまたま上位に来てるだけなのに今月号の結果だけ
ドヤ顔で発表してゲームだけしかやらない信者騙そうとする広報に草生えるわwww
マチ☆アソビで発表された年間アニメアワードの順位は中途半端に低いから
発表しないんですかねぇ?モルガナに投票した人もいただろうにな
というかシリーズの広報なのに私物化し過ぎじゃね?
アニメのモルガナ家出回のなりきりクッソ寒かったんだけど
915:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/13 16:07:54.22 54aDmP4Q0.net
広報がキャラのなりきりやるの嫌い
916:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/19 13:38:29.65 7HXh5EMlM.net
とにかくめんどくさいてんぽ悪い
ロードも多いし無駄なエフェクトとばせんし
917:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/23 00:46:13.40 glzCDx/j0.net
カレンダーで引き延ばし残してるしな
学校とかほとんど使わないのに毎日行くw
918:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/23 10:31:30.68 0iPpJjEF0.net
3から4で無駄要素減ったのにまた増えたよね
919:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/23 11:40:11.54 Jcx/cLAVp.net
途中までカレンダー無くす予定で作ったぽい寄り道要素が、続投した所為で大体死んでる
思い返せば木人とかバイトとか発売前のスクショは楽しそうに見えた…本当に馬鹿だったな俺
920:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/23 12:30:08.87 NmEBu7S8M.net
主人公のステ稼ぎもテンポ悪いんだよなぁ
アレとカレンダーのせいで初日に全部怪盗作業終わらせてコープとステ稼ぎ作業するのが最適解みたいになっちゃってんだよね
921:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/23 12:32:21.37 0iPpJjEF0.net
戦闘エフェクトカットは欲しかった
ロードの関係もあるけど戦闘後の勝利画面も無駄だし
922:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/23 12:53:22.16 Ry4a6pck0.net
企画の段階ではパレス侵入セーフゾーンからセーフゾーンへのルート確保から帰還また侵入セーフゾーン~~を繰り返しつつ
間で現実の認知を変えてパレスを変形していくゲームとして作ってたんだろうな
カレンダーのせいで繰り返さず一発クリア推奨ゲームになってしまった
923:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/23 13:15:49.96 BSA2LMVy0.net
結局P3P4の売り上げを前に日和ってシステム変えられなかったんだろうな
でも古いシステムそのままの部分が足引っ張る形になってる
924:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/24 09:11:36.52 ZhgLswh3a.net
イベントをきっちり作り込んでいたら別にカレンダーは否定しないんだけど
真と双葉が活躍しないイベントなんか作りたくない、でも中古に早々に流れるのは嫌だ
→だから少し喋っただけで時間経過しクソ猫に行動を阻害させてプレイ時間を水増ししよう
各種レスポンスも悪くしてついでに2週目解禁要素入れようという開発側の怠惰が
透けて見えるんだよなぁプレイヤーを楽しませようとして作ってないだろこれ
上記の要素が全て悪い方に相乗効果を起こしつつ作用しているんだから笑えない
8年という期間と膨大な開発費と人件費、上位機種に上がってグラ以外劣化するとは
思わなかったわ
ぶっちゃけグラも他社作品遊んだ後だと特別綺麗にも見えず周回遅れ感もあるけど
925:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/24 14:43:45.19 exnyBd+ap.net
顔の絵は元から良い方だけど、3Dモデルは並かそれ以下と思う
ずっと携帯機でセル絵の和ゲー遊んでた向きにはキレイに見えたのだろうか
副島絵再現として見てもちょっと名状し難き魚類顔なんだけどな
首から下は間接外れかけって感じだし
926:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/24 20:46:52.32 DUbgTo2p0.net
カモシダーマンがPVだけでもうP5本編の怪盗団へのブーメラン過ぎて
呆れを通り越して怖い
カモシダーマン=怪盗団
カモシダーマンにボコられるヴィラン=怪盗団に改心される本編の悪党ども
何が悪かは俺(カモシダーマン)が決めるぜゲッヘッヘ=俺たちは俺たちの(悪認定した者を手前勝手に裁く)信念を貫く!(キリッ
カモシダーマン100%支持の民衆=がんばえー!かいとーだーん!
ねえこれ本当にわざとやってるんじゃないの?
927:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/24 21:05:23.06 exnyBd+ap.net
本編中だってこの独善ぶりはわざと?てくらいわざとらしく引っ張って100パート砲だし
もちろん天然濃縮還元でシャレの効いたセルフパロディのつもりでやってるよ
928:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/24 23:04:15.68 779Zxj9A0.net
要するに見た目と声優の違いで評価されてるだけでやってることは一緒なんだよね
不細工とかがやっても納得されるのが正義だと思うんだがそこら辺はないよなあと
929:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/24 23:43:20.15 ya1oytFG0.net
もとの作品ありきなゲームなわけだし5本編をガッツリ否定するわけにはいかんから
一見同じに見えるかもしれないが怪盗団はカモシダーマンとは違うみたいな感じで適当な理屈つけて落ち着くんだろう
その理屈がちゃんと理屈になってりゃ大したもんだが
930:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/24 23:56:29.04 UhOzrbfQa.net
鴨志田は悪だから俺たちと同じことやったら許されないけど俺たちは大怪盗団だから
オッケーという凄まじいダブスタなのでは?と思うのは穿ち過ぎだろうか?
ライターが最終局面でクズ呼ばわりしていた大衆頼みだった怪盗団を
独善的で受け身な連中だと思ってないまでありそうなんだが
PV第2弾、少数派正義()とかヒロイックな展開やりたいんだろうけど本当物事を
多角的に見るという事が出来なくなってるなというのは強く感じたわ
花村を草食竜にして草食わせたけどネタ枠や旧キャラに汚れ役押し付けも健在かもな
931:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/25 08:49:50.48 07eblGZxp.net
ふたまこさすさすはまあいいやって感じだけど
ちょくちょく信者から三島賛美が出るのはマジで理解不能だわ
アイツの全行動でどれだけ褒められる点があったよ
どっちかというといなかった方が問題減るような奴だろ
932:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/25 09:36:54.75 OmU02VPlp.net
さすさすはまぁいいやって時点で随分寛大だな
というかキャラクターの誰一人として能力や性格や行いがどうのとか論じる次元にないやろ
話を転がすために斑目からモブまで超人化するし、でも実際の行為としてライターは想像出来ないから作中で無能呼ばわりするし
双葉のメジエド周りの不自然さはもう何度もいわれてるし、
比較的長期間一貫してヘイトタンクした竜司でさえ、金城編以前と以降、コープとで別人になってるし
933:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/25 11:58:57.69 +52JFNLI0.net
日本は地上デジタルテレビ放送の完全実施と総務省総合通信局の電波監視体制が進んでいるから
フタバ砲みたいにノーパソ程度のスペックであんなお手軽に電波ジャックするのは理論上不可能だし
100万歩譲って乗っ取りに成功したとしても何で誰も電源落とす等の対処しないんだってなるから
双葉の活躍は接待を通り越して手取り足取り介護されてる感が強い
こんなの他キャラの見せ場を奪いながらやっててライター及び開発は恥ずかしくなかったんだろうか?
934:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/25 17:41:24.30 gDyXFUxJ0.net
>>929
無理だろ
怪盗団の行動ではクズ以外絶対に不幸にならないのがP5世界の大前提で摂理
っていう主人公補正しかカモシダーマンとの違いないし
ぶっちゃけカモシダーマンって主人公補正を外された怪盗団なんだよな……
935:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/25 23:04:15.72 yyaSwxrJ0.net
>>933
そもそも公共放送のネットワークなんて当然のように外部とはオフラインで独立してるから
電波ジャックってのは乗っ取るのはあくまでもTVとかの受信機側
だから正規放送より強力な電波の送信機がないとノーパソどころかスパコン持ってきても
本編でフタバさまがやってるような電波ジャックは無理
仮に送信機を用意できたとしてもおっしゃるとおり今は監視体制が充実してるから即バレする
936:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/26 09:24:34.23 i5Uk0uVLa.net
その辺の知識ない人でも主人公と竜司の動画いつの間に用意したんだよってなるのよな
竜司自身いつの間にと言ってたし隠し撮り編集したにしてはドヤ顔カメラ目線()だし
まだ双葉の自撮りやイラストや獅童の写真を映しただけならわからなくもないんだ
けど何にせよあの場面映像美優先したのか変なところが多過ぎだわな
難易度がまだ低く実現可能なラジオジャックにしなかったのは絵面がどう頑張っても
地味になるし華々しくない活躍は橋野嫁の双葉には相応しくないと思ったのからか
開発時はまだ地デジが主流じゃなかったのかと擁護してみようとしたけど2011年には
ほぼ地デジに移行済みだしその年に起きた震災を受けてシナリオを書き直したと橋野が
インタで答えていたからそうなるとじゃあ何でこんな明らかにおかしい部分を修正
しなかったんだってなるし全く違う話だった説を信じるにしても地デジの知識もなく
調べもしないであんなバカバカしい展開にしたのかってなるしおかしいって意見を
出しても橋野が個人的すぎる視点だと言ってスルーしたら詰むし擁護無理だった
937:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/26 10:37:22.70 mHAbCmwIp.net
ヤルオの(大衆の無意識の)支配下にあるからクリスマスまでは何でも有りって見たことあるけど、
それって物語世界が根底から破綻してしきってるってことだよな
938:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/29 19:09:14.30 Qddfj8R+aNIKU.net
衛星飛ばして監視してるんだっけ?
この際電波ジャック出来たとしてルブランから電波飛ばしてやったのがバレたら
アジトバレする上真っ先に店主の惣次郎が疑われるだろうし保護観察処分の人間
預かってる身だから普通なら社会的に死ぬんじゃね?
双葉は最終身元引き受け人への恩に対して酷い仕打ちをしちゃったな
何この引きこもる災厄ふざけてんの?
939:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/30 03:02:09.61 gddV/0uya.net
初期の鴨志田パレス入った時のワクワク感は異常
あの頃はこれから話がどう展開するか楽しみで仕方がなかったけど、
金城以降は作り直すレベルで酷い
せめてアンチテーゼはそのままで
怪盗団はそれに向き合ってほしかった
940:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/30 09:27:47.57 h4JZdJbQ0.net
罪罰のペルソナ喋るシーンは好きだったんだけど5は何故か恥ずかしかった
941:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/30 20:46:57.43 Bl9+oGJS0.net
妖怪モウネヨーゼのアイコンでクラシックに異聞録入る宣伝が事務的なテンプレ文で草生えるwwww
もう、やる気無いの丸見えww
942:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/30 22:29:20.98 h4JZdJbQ0.net
やる気ないというか内容知らなさそう
943:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/30 23:34:13.91 8Uze3uGm0.net
チッうるせーな!宣伝すりゃいいんだろ!と思いながらやってるんじゃね?
橋野は異聞録や罪罰のシナリオや設定を自作品でオマージュ()してるから
過去作品に表に出てきてほしくないと思ってる節はあるかもしれん
944:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/31 01:21:08.97 qJKNXCgAa.net
散々こけにしといてオマージュ?
945:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/31 07:13:05.52 ydO8VZAs0.net
逆
散々素材として利用しておいてあの扱い
20周年イベントでも扱い小さかったらしいしな
946:名無しさん@お腹いっぱい。
18/10/31 15:15:46.24 qHeF8KXDd.net
過去作品下手にいじられるくらいなら空気扱いのままでいい
947:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/06 20:49:04.37 iHSb7YNt0.net
>>945
〇周年みたいなシリーズ節目的なイベントは数字が大きいほど箔になるから無視できなかったんだろう
背に腹は代えられない嫌々感が露骨で笑った
まあパクり元なんて後ろめたいものには出来るだけ触れたくないのが人情か
948:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/08 01:03:58.80 ctYs7/Bar.net
戦隊モノのルパパト売上イマイチみたいね
ペルソナもイマイチだったし勧善懲悪モノには怪盗という題材は向かんのかも
949:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/08 15:31:08.56 AWgaB44H0.net
>>947
メガテンはシリーズ節目を記念したグッズで初代ハブとかやらかしてるんだよな
URLリンク(empty.co.jp)
嫌々でも一応記念グッズは出したペルソナとどっちがマシかと問われたらどうだろう
尚、vol.1と銘打ってるけど売れなかったのか続きは出ていない模様
950:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/08 16:18:35.22 +9rfqBHb0.net
>>949
何だよちゃんとボディコニアンとヒーホーがいるんじゃん
ヒーホーのポーズを往年のものにしたりむしろ細かい
どっちがマシかと言われたら断然メガテンだな
951:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/11 22:01:43.42 rcJI2IQK0.net
5だけなら微妙だったなで終わるけど過去作と並べられると5嫌いって思ってしまう
952:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/13 04:15:54.57 D5Ua7i3j0.net
人の心を勝手に書き換えるという設定自体がもうどうしようもなかった
それでも最後までやればそのことがよくないと気づく展開があると思って最後まで我慢してクリアしても結果はアレ
世間みんなが100%怪盗団応援してます!ってほんとに冷めた
100%になんかなるわけない
そのことが正義であれ悪であれ目立ってなにかしてるやつが嫌いな層って絶対いるから
P4はミツオとか足立とかそういうところにも言及してたのに心底ガッカリしたわ
953:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/13 10:41:57.00 SqSpJVv00.net
アニメではなんかその信じますか?のパーセント表示していなかったわけだが
元気玉どうすんだろうないきなり信じますか100%!ってやるつもりなんかね
954:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/13 11:20:33.00 0EyDEaAl0.net
PS4PROが価格改定したからP5とディアブロ3と一緒に買ったけど
P5は戦闘終了含めた攻略部分&シナリオ微妙でシリーズで初めて周回プレイしなかった
955:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/13 14:43:48.13 D5Ua7i3j0.net
P4も青臭い押し付け青春みたいなところはあったけどそれを足立が揶揄ってたからまだ良かった
「俺たちしかできないんだ!俺たちが変えるんだ!」とか言って自分達が特別だとでも思ってんの?って作中で突っ込みがあればまだいいんだよ
なのに怪盗団は最後までマンセー
P4でそんなん言っといて次回作でそれってギャグかと
P4Dでは「人の心を勝手に変えるなんて!」みたいなこと言ってたけど
マジで怪盗団に言えよって感じだったわ
つーか950踏んでんの今気づいたんだけど建てたほうがいいんか?
なんかこの進みだと建てても落ちそうな…
956:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/13 23:04:34.85 Y0LMh5rK0.net
このペースだと970か980で十分大丈夫そうだな
俺はやらんから知らんけどQ2でツッコミどころが増えたらほどよく埋まりそうだ
957:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/14 05:31:45.04 aAq14YHR0.net
50万やら3&4主人公使うペルQのイイネ数千単位って少くない?
クソネコアイコンで業務連絡したクラシックで異聞録入るのが2万5千イイネ獲得したのにヤバくねwwww
958:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/14 08:10:44.45 YR3tFF5Np.net
P4D「人の心を勝手に変えるなんて許せない!」
PQ2「わぁい!俺たちも大怪盗団で改心やりゅー!」
P4DよりPQ2は過去だから大怪盗団の経験で俺たちは考え方が変わった、、、とはならんだろうな
もうどうでも良い
959:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/14 12:27:20.05 YnIKhBlVr.net
URLリンク(i.imgur.com)
960:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/14 16:01:30.29 kpblZYcJ0.net
ペルソナ5を心底嫌ってる人(女性が多いか?)はもう完全にスルーしてる
釣られて主体性ない人が無関心を装ってる
文句つけてるオレらが一番関心持ってるという皮肉
961:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/16 13:46:55.76 OVYIXmTv0.net
やっぱジョーカーのパレス説が一番しっくりくる
それなら全体的な気持ち悪さも納得出来る
962:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/16 15:00:18.30 oYZaPI19p.net
無味無臭のモブ男の精神世界が一番ヤベー奴だったか
963:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/16 19:40:09.83 a+4+aMiUp.net
皆を救うスーパーヒーローな俺を妄想したけど具体的なカッコイイ行動理念とかは思い浮かばない、
と考えるとあの発言機会の無さも頷けるなw
割と具体的に持ってるぽい価値観としては、ものにした女の数はステータスで浮気は甲斐性ってところか
964:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/16 20:19:49.59 qeljnjeL0.net
陰キャの妄想説がしっくり来ちゃうぐらい都合のいいダブスタワールド
965:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/17 18:48:57.35 k6fayn830.net
ゲーム終盤、ラヴェンツァから明智が大衆の望みを煽るもので
主人公はそれに抗うものと教えられるけど、
明智は主人公の対なのに、あんな終わり方するのは本気で惜しいと感じた
明智の超覚醒見たかったなぁ(仲間じゃないけど、パッケージやタイトル画面、限定版の箱の底の絵には確かに居たので。限定版の箱に関しては東京ゲームショウの時には居なかった明智がいる)
パンケーキにしたって全くの偶然だし! 非公式のあだ名で、こんなに不快感を感じたのは初めてだ
966:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/17 19:09:14.59 qEzk+K4/0.net
明智(笑)
967:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/17 19:41:32.24 lYTzktnH0.net
開発側が>>966のノリで明智を用意してたとは思わなかった
主人公のライバルポジションにもならなかったし若いイケメンでなくても良かった気もする
968:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/20 17:25:32.33 +R1W2D7Y0HAPPY.net
>>965
対という名の踏み台だから
主人公が特別なのはワイルドって特別なチケットもらってるからでしょ
という声に対して違うよ絆と努力と高潔さだよとか言いたかったんだろうけど
実際にはワイルド+主人公補正だということを証明しただけだった
969:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/20 18:10:08.37 9C3/TmPo0HAPPY.net
>>968
努力なら明智もしてた!
シドウパレス機関室、明智戦・第2ラウンド前の会話にて。
それなのに… 主人公補正が一番の理由か?
970:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/20 19:41:59.64 /RAlK8ac0HAPPY.net
>>969
もちろんよ
今まではワイルドの資質=主人公補正のチート能力と揶揄されてたのを
違うんですよーって明智を出してワイルド≠主人公補正だとはなったけど
主人公補正という特別なチケットの存在はより明確に浮き彫りになった
971:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/20 21:38:25.78 hEfhYhDl0HAPPY.net
主人公補正というか主人公の認知世界としか思えないような舞台だから、対になるものなんて存在し得ないな
972:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/21 06:29:11.94 oPM/xVrI0.net
>>965の書き込みをよく見たら、歪みじゃなくて「望み」になってた!
間違えてる! 修正できひんのが悔しい!
973:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/21 18:43:33.81 c/x3sF1T0.net
>>971
それが竜司がエンディング前に言ってた「誰かの夢の中」に繋がるとか?
974:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/22 18:56:37.96 cSBDXHacp.net
本当は掲示板の前でブツブツ言ってたボッチ君の物語
975:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/23 11:40:44.39 kVMiibl00.net
出たらの話になるけど、ペルソナ5罰的な続編でそれが明らかになるとか?
976:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/23 12:25:33.31 Gw7FNmdkr.net
>>266
977:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/23 12:41:14.77 5xHhVecx0.net
流れの発端になっておいてなんだが、主人公の認知世界でした的な完全版が出ても、発狂顔芸役をジョーカーが担うだけだと思うぞ
登場人物の成長や物語の納得度高い収束などのカタルシスは期待するだけ無駄。花京院の魂を賭けてもいい
978:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/23 13:04:52.10 AlagrTtc0.net
続編的な物出してどんでん返しなんて無理じゃないかなあ
キャラクターありきでゲーム作ってるからイメージ崩すような事やらないと思う
使いまわして新しいゲーム作ったり他のタイトルのゲストでも使うしね
979:名無しさん@お腹いっぱい。
18/11/23 13:22:56.41 EqHasYNi0.net
2016年のレスの話題を今更ループさせるのか…