【PS4】Bloodborne ブラッドボーン質問スレ part28at GAMERPG
【PS4】Bloodborne ブラッドボーン質問スレ part28 - 暇つぶし2ch150:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/22 20:52:43.18 CatbqHRb0.net
果たして月光を4回も振るかどうか…
おれは持久35だけど困ったこと無いなぁ

151:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/22 20:54:43.01 qwtqLoUL0.net
R2R1R1で大概の敵は沈む

152:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/22 21:11:02.61 eo38NZ98p.net
バックアップで色々試してるけど尚更悩んできた
確かに月光はR1ブンブンする武器じゃないしスタミナ確保しすぎてもか
持久止めて技術伸ばすのも考えたけど溜め光波2段ステップは出来ると使いやすく感じます?

153:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/22 21:30:28.55 8zYz+Uzw0.net
俺は今のままのステで充分じゃね
月光は高レベ向きだが多少不足を感じるくらいじゃないとオール50ステキャラと変わらなくなるぞ

154:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/22 21:40:30.31 CatbqHRb0.net
>>152
ああ、それは使いやすいかもしれん
俺は聖杯メインだから聖杯でのたとえしか出せないけど
聖杯だとNPC狩人の背後を取るシーンも多いから溜め2回+R1でトドメもさせるし
アメンドーズの頭に溜め2回当てて動くこともできる

155:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/23 05:02:52.97 Suy/L0G20.net
固有外しは固有ダンジョンにチェック入れて聖杯作った時点でダメなの?
それとも固有ダンジョンにチェック入れた聖杯をクリアした時点でダメ?

156:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/23 05:27:44.68 sX701faN0.net
作った時点でダメ

157:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/23 07:37:56.61 mf3UZtyQ0.net
禁域の森クリアーしてビルゲンワースに入る所なのですが攻略サイトなどに書いてある医療協会の工房や教室錬ってメインシナリオ中だと立ち寄る事は無いのでしようか?

158:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/23 07:59:48.68 qL+xZNF00.net
>>157
教室棟は流れで必ず到着するようになってる
工房は完全にスルーしてもokだがどのみち先に進むには
ビルゲンをクリアした先のステージで手に入るアイテムが必要になる
工房に入るには旧市街をクリアしないと教会の扉が開かなかった筈

159:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/23 08:33:41.89 mf3UZtyQ0.net
>>158
なるほどありがとうございます。
このゲームメインシナリオ中堅ゲームでは名前を聞かなかったのにサイトを見ると乗ってるエリアが多くていつ行けばいいのか分からず助かりました

160:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/23 09:16:03.97 wcPReZPt0.net
>>152
俺も溜め光波二段+ステップできるようにしているよ
>>154の言うように溜めの後即内臓or離脱できるのは便利
俺の場合はスタマイつけずに持久27+左だけど

161:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/@\(^o^)/
17/09/23 11:53:21.13 c5MZzrHg0.net
筋技50で月光を変形前のみで使おうと思うのですが、神秘もある程度上げたほうがいいのでしょうか?

162:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/23 12:10:48.47 SkntuQZnp.net
>>154
>>160
試しに月光で古老マラソンしてみて溜め光波2段でスタミナ残すと軸ズレた時に動きやすかった
最終的にSL170で持久35技術30に決めました
皆さん色々な意見ありがとう

163:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/23 14:01:55.02 qWEoxfwLa.net
聖杯ダンジョンのさまよう悪夢はいろいろな血晶をドロップすると思うのですが最大でどのくらいのランクのものを落とすのでしょう

164:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/23 16:04:02.61 dcO6SQ/E0.net
このゲーム序盤は非常に難しいと聞きますが、完全ソロでやった場合中盤から終盤にかけてはダークソウル3と比べてどんな感じでしょうか?

165:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/23 16:24:59.69 wUSZHGjIa.net
人による

166:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/23 16:25:17.06 k9S/TSrh0.net
むしろソロ前提の難易度でできてるから理不尽系はほぼ無い

167:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/23 16:29:37.06 aibbgxMfH.net
>>164
まともな盾が無い分、
ダクソより、ボス戦で死んだ回数は多いけど、
何故かダクソの方が難しいと俺は感じた。

168:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/23 16:36:08.54 dcO6SQ/E0.net
ありがとうございます

169:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/23 17:54:56.55 ArmqYzwG0.net
上位強化素材が割と早めに手に入る分火力的には大分楽
20個も輸血液持てるのと道中でも輸血液手に入るのと体力上げれば回復量上がるから回復面もかなり楽
ボス戦は盾構えて様子見ってことができないから初見だと若干辛いかもしれない

170:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/23 18:27:11.18 exAOnoFx0.net
>>161
月光変形前のみなら神秘不要ですぞ

171:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/23 23:19:22.74 c5MZzrHg0.net
>>170
ありがとうございます、助かりました

172:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/23 23:54:16.16 miub5tBXa.net
>>164
最近DLC買って最後のボスにリアル二日かけた俺からするとブラボの方がだいぶ難しかったかな
ずっとダクソやってて盾になれてると特にそう感じると思う
ただパリィ上手い人ならブラボの方が楽なのかも銃パリィの性能だいぶ良いから

173:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/24 02:03:48.03 ro7rfbeld.net
重い深淵結晶は愚者が一番当たりなんでしょうか?物理加算と溜め攻撃のスタマイでたので妥協しよか悩んでいます

174:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/24 02:16:56.01 mhMF8kW+0.net
愚者はHP満タン強要されるようで合わない人もいるし好みの問題かな
ただ最大火力にこだわるなら愚者一択だから粘った方がいい
そこまでやったんなら回すの慣れてるだろうし取っておいた方が後悔しないと思うよ

175:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/24 02:55:08.58 ro7rfbeld.net
>>174
ありがとうございます。
結晶は回収してマラソン続けていきます!

176:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/24 11:40:17.12 ySWOK9dAa.net
宝箱から血晶が入手出来るとことがありますが宝箱の大きさによって数値が違うとかあるのでしょうか?

177:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/24 17:12:24.17 Go9NCvXc0.net
オールドハンターズエディションを遊んでいます。
DLCにどうやって行くか分からないままクリアして二週目に突入したようです。
一周目のクリア直前の状態でDLCを遊びたいのですが方法はあるでしょうか?
セーブデータのバックアップは取っていません。

178:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/24 17:13:24.81 Z5pObUCJa.net
>>177
バックアップを取っていないなら無理です
ただ、新しくデータを作れば出来ます

179:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/24 17:16:08.03 XXJE9XPN0.net
ないなあ

180:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/24 17:18:56.30 Go9NCvXc0.net
>>178
>>179
了解です、ありがとうございます。
二周目は無理ゲーだと思うので、新しく一周目をやり直します。

181:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/24 17:20:33.25 VsjCr78Ur.net
新キャラを作るか2周目で挑戦しかないなあ

182:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/24 17:21:55.05 VsjCr78Ur.net
すまんロードしてなかった

183:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/24 17:22:03.84 Z5pObUCJa.net
>>180
普通に倒せるから大丈夫だよ
1周目でDLCやってからもう一回2周目で特にレベル上げせず挑んだけど普通にクリアできたから

184:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/24 17:25:30.50 3U6dkhOx0.net
一周目最後まで進めてから行くと最初のエリアとかは難易度低く感じると思う

185:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/24 18:11:30.49 eVr9IdMC0.net
ガスコンロ神父とか弱すぎて笑える

186:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/24 19:10:12.26 cxRRcxf+0.net
plus加入してるなら数時間前のバックアップが残ってるかも?

187:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/24 22:31:32.93 eifsX27v0.net
聖杯簡易マッチングで鐘の音が見つかった音はするのですがマップには呼ばれず祭壇の前から動かないままなんですが何故でしょうか?今まではマッチングしてたんですが。。

188:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/25 06:54:20.98 2WvKk/fb0.net
長文な上言いたいことがうまくまとめられず質問自体があやふやな感じになっていそうで申し訳ないです
自分は新人地底人なのですが、熟練の地底人の皆様を見ていると、この武器には物理乗算、こいつは加算がいい、それは刺突特化でしょ
というような会話をしているのをちょくちょく見かけます
そういった、この武器やそのステータスならこれが相性の良い濡晶石だねっていうのがどういう基準で決められているのかがわかりません
どういう基準があるのでしょうか

189:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/25 07:05:24.65 nrdqdCGR0.net
基準は武器のデータとかからかな
攻撃力と補正の関係とかモーション値とかモーション毎の攻撃属性とかがまとめてあるサイトがあるからそれ見て考えてたりとか
んで実際にマラソンで取れる血晶の数値は幾つなのかを聖杯スレのスプレッドシート見て計算してみたり

190:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/25 08:22:44.75 3VAe2/Kfa.net
モーション値高いなら加算入れて表示攻撃力高めるより乗算を入れることを重視
モーション値低いなら表示攻撃力を重視
あとはセカオプ乗算は大体愚者系だから愚者を入れたいかどうかで物理加算と愚者を決めたりする
基本は加算より愚者の方が表示攻撃力も高いから俺は愚者入れたいかどうかで決める
特化はよく使うモーションに特化が乗るなら使う
モーション値とかモーションの属性とかその他補正血晶についてはよく書いてあるサイトがあるから調べてみて
実際の攻撃力はシミュレーター回しちゃえば早い

191:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/25 08:35:54.75 R70yiC+LM.net
武器+9と武器+10じゃ攻撃力差は
大きいですか

192:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/25 09:05:36.60 z3//W1oha.net
>>191
これどうぞモーション値とかも載ってるよ
URLリンク(darksouls2verificationdata.web.fc2.com)
あげられるならあげた方がいいけど血の岩は本編とDLCでそれぞれ1つずつしか入手出来ないから、ストーリー&DLCしかやらないなら血の岩入手するためには周回するしかないのでよく吟味して強化しよう
聖杯に潜ってるなら啓蒙アホみたいに溜まるのでそれで買ったり深度5・三層以降のボスが落とすのでそれで集めたりとかできるんだけど

193:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/25 11:41:13.32 AWGwUK+Jd.net
以前、装備のマント部分だけ消すバグの話を見た気がするんですけど知ってる方います?

194:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/25 12:17:09.19 CpaE0qj4M.net
>>192
低Lvだとあげた方が良いですね
ありがとうございます

195:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/25 12:39:24.28 wopgcluXr.net
>>193
変形前回転ノコギリなど武器の一部を背負う武器を装備してヤハグルの水盆などを使ってロードを挟まずワープすることで可能

196:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/25 13:03:53.80 xnpyBWni0.net
あとはヤハグルから教室棟行くとなったりするね

197:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/25 13:24:56.76 4XL79RSh0.net
>>195>>196
出来ました!ありがとうございます!!

198:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/25 15:27:12.24 2WvKk/fb0.net
>>189 >>190
詳しくありがとうございます
ちょこちょこ勉強していきます

199:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/25 17:32:36.40 JA+WNkX6p.net
貞子愚者マラソンしようと思うのですが放射以外はローラン貞子の欠損から狙うしかないのでしょうか

200:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/25 18:11:03.85 JA/YHAqKa.net
形状変化やで

201:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/25 18:23:23.41 JA+WNkX6p.net
>>200
ありがとうございます
やはり形状変化ですか頑張ります

202:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/25 18:23:39.68 Abb+cq1F0.net
三角は3デブや獣憑き産でもいいのよ

203:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/25 20:17:11.78 HDq1utno0.net
獣憑きのやつで妥協した俺を許してくれ…

204:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/25 22:22:41.10 w8GtWxIU0.net
何でも持てる神秘マンを目指していますが、序盤から中盤の聖杯が揃わない内に属性血晶を集める術はあるでしょうか
トゥメル人の炎雑魚を倒せば炎血晶が手に入るという噂を本スレで見たような記憶があるのですが、どうでしょうか
よろしくお願いします

205:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/25 22:26:57.63 xnpyBWni0.net
最初のトゥメル三層の番犬から10%↑の炎放射が手に入るよ、それを一回余計に回して2つ手に入れればしばらくは悩まないんじゃないかな
炎エンチャモブは呪いでマイナスオプションついてるけど高い発見力活かしてマラソンする価値はあると思う

206:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/25 22:32:49.46 r4h/D6ef0.net
多少慣れた人なら筋技初期値でも地上や固定で属性揃えるより体力だけ上げといて物理ノコナタで固定制覇してからマラソンした方が早いけどね

207:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/25 23:23:24.19 bdj1FN7+0.net
過酷な運命は本当にクソつよビルドだから安心して進めたまえよ?
俺がいつも神秘マンで使ってるチャートは
固定番犬×2セット+本編炎欠損

エミーリア後DLCエリアに落ちてる塊で+7まで強化

悪夢の辺境&カイン&禁域で+9まで強化

メルゴー前全強化+血の岩で+10まで強化

固定冒涜番犬×2セット+固定ローランで+16%くらいの炎欠損拾う
だな

208:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/25 23:54:45.18 EOnNKxvw0.net
多少弱くなるけど放射はトゥメルイル一層明かり出てすぐの暗い部屋で落ちてくる炎モブでマラソンしてもいいかも
冒涜番犬がキツかったら連盟長呼んでヴァルトール呼んで炎鋸で殴ってマリア様を手袋ではめて漁村で雷光鋸つくるも良し
もし詰まったらイズ3層で遺志が増えるカレルつけてピチョンくんで稼いで体力にでも振ればいいし
本編序盤、聖杯を手に入れるまでは体力に振って物理鋸で番犬倒して炎血晶を手に入れるって考えるのをオススメするよ

209:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/26 00:02:58.66 WdICkuXU0.net
>>205~207
早速ありがとうございます。
そういえばトゥメル3層が番犬でしたね。すっかり失念していました。教会ついて直ぐのデータがあったので神秘マンでも作ろうかと思ってたらまさかの暴力的過去。血質1違いなのでそのまま運用する次第です(多分上質用だった)。
いつもビルド作る度に本筋からそれた武器に浮気しちゃうので、いっそ全武器筋技最低値で若干致命威力と物理を残しつつ、本命の属性武器で殴るスタイルになるかと思います
神秘も99に近づけつつ150前後にレベルを調整する予定
将来的にはリジェネ神秘マンも作る予定なので協力スレを拝領するときはよろしくお願いします

210:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/26 00:12:22.09 WdICkuXU0.net
>>208
確かに番犬は慣れましたが火力ないと事故が怖いので先にdlcで雷作るのもありですね
既にレベル上げしてあり、18、11ぐらいになってたので回転のこでも取り出してみようと思います
あと>>207さんのチャートマジ感謝!

211:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/26 00:16:14.50 +QspCsfd0.net
重い深淵血晶は何につけて活用すればいいですか。
一つつければ十分なんですよね。
曲刀とか落葉あたりでしょうか。

212:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/26 01:43:10.53 g7yXDadE0.net
>>211
はい

213:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/26 08:01:09.36 8cNSPpP10.net
脳筋ステを前提とするなら
曲刀、杭、ノコ鉈、斧、パイル、獣肉断ち、落葉
あたりじゃない?

214:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/26 17:58:58.79 +jvFzYRad.net
貞子っておんなのこなんですか

215:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/26 19:30:26.73 /Kc1BC1Ed.net
男性器確認できず

216:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/26 19:41:59.94 +QspCsfd0.net
デブも確認できないですね…

217:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/26 20:50:44.16 8eQnHW1ua.net
月光剣で全強化血晶のガゴ産だと全強化19、5%物理加算15でスタマイって存在しますか?

218:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/26 20:51:48.70 BptTLzQQ0.net
尻穴はあるのに生殖器は無い…はっこれはつまり

219:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/26 20:56:37.94 zwV1ynAd0.net
ガゴ産は19.3% 物理加算8.1が最高値なので無いです

220:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 03:28:52.49 ZmqbETG90.net
デブは恥部隠しくらいしろ

221:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 03:39:51.71 mfrdO6Eh0.net
狩人様が勝手に視姦してるだけだぞ

222:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 06:53:17.67 k1u5pNsi0.net
聖杯には潜りたくないけどカンスト周回を快適に回したい場合はどのようなビルド・戦法になるでしょうか?

223:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 08:35:33.75 Ezzc9o8Oa.net
レベル300くらいに上げればええやん

224:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 08:55:03.24 7zNdySOeM.net
上質にして漁村らんらん血晶付ける位しか思いつかない

225:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 08:58:31.65 iKpfvNHm0.net
ALL50の何でもできるマン

226:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 09:58:50.50 k1u5pNsi0.net
ありがとうございます
ちなみに協力プレイも想定してます
メジャーレベル帯だとレベルシンクはどの程度影響してくるでしょうか

227:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 11:45:29.18 t1hxChOnd.net
Q&A読もうな

228:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 12:54:23.94 Bk8CnhFOr.net
野良マッチならレベルシンクなんてほぼ起こらない

229:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 17:07:15.65 dvyDMJ+e0.net
月光マンのステ振りは過去はなにでどんなステ振りが一番良いのでしょうか?

230:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 17:33:53.48 41DgEGxbd.net
筋50 技50 血5 神25(or50)
神秘25で残りを体・持に降ればレベル150くらいかな?
神秘武器を月光しか使わないなら神秘25でおk
トニー、金槌、属性派生を使うなら神秘50まで上げるべき

231:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 17:37:07.50 dvyDMJ+e0.net
すみません続きですが
過酷な運命で
体力40
持久力20
筋力40
技術15
血質5
神秘50
ではあまり火力出ないでしょうか?秘儀も使いたかったのでこれではダメでしたらアドバイスください!

232:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 17:39:02.67 dvyDMJ+e0.net
>>230
月光しか使わないのですが秘儀と月光は相性悪いでしょうか?レベル指定してなくてすいません120です

233:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 17:47:38.76 Bk8CnhFOr.net
>>232
本スレでも出てた話題だけど月光の変形後を生かすなら神秘は50振った方がいいと思う
神秘50なら秘技もそれなりの火力を維持できるけど25だと使えない秘技もあって月光との兼ね合いも考えると中途半端だと思う
むしろ神秘25は爆発金槌やトニトルスを使う人向けのステだと思う

234:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 18:03:56.49 dvyDMJ+e0.net
>>233
ありがとうございますではあのステ振りで大丈夫でしょうか?何度もすいません

235:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 18:04:27.64 0Lu5hrct0.net
>>232
月光はあくまで物理メインで神秘は光波での補助だから筋50技25神25がそのレベルだと取り回しやすいと思う
あとスタミナ消費が激しい武器だから持久はもう少し欲しい
ただこのステだと秘儀は威力に期待できないから筋25技25神50のほうが楽しめるかな

236:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 18:07:40.86 dvyDMJ+e0.net
>>235
ありがとうございます^ ^

237:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 18:16:27.73 3vzcKRNq0.net
火力足りないと思ったらレベル上げればいいだけだからとりあえず作ってみればいい

238:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 18:35:16.98 Z8kMcuHu0.net
レベル120で完成を想定しているなら
レベル100くらいの雛形作ってバックアップ作って
そこから残り20を色々振り分けて
自分が納得出来るキャラを完成させれば失敗しないと思う

239:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 18:37:25.77 k7suqa9x0.net
結局月光は光波使わんと聖剣の劣化だから神秘50振って差別化しないと
あと月光はやっぱり高レベ向きだからLV140以降で持久も25程度は確保した方がいい

240:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 18:44:32.04 D+t3rCuj0.net
最終的な欲望を満たそうと思うと150くらいはほしいな

241:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 18:46:55.66 vmleYKPw0.net
逆に同じステで聖剣とかノコの劣化じゃない武器って存在するのか?
聖剣も神秘50なら属性派生クソ強い武器だろ

242:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 19:02:33.52 uxcG1Qdxd.net
完全に劣ってるのなんて爪くらいじゃね
他はモーションでいくらでも差別化出来るやろ

243:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 19:03:54.62 VdtFy/2D0.net
強い弱いの話は使い手の堕落だ、工夫を見出すのだ
2属性武器の月光が比較的ダメージを出しづらいのは認めるが
変形前突きのリーチが長い
光波である程度距離が取れる
カッコイイ(重要)
違いはあるから

244:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 19:29:29.09 3vzcKRNq0.net
聖剣はスタミナ消費の重さとか踏み込みの浅さとかモーション値の全体的な低さとかでそれほど強い武器でもないと思う
上質ステータスにした時の攻撃力は最高だけど

245:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 20:02:15.52 EVVssEtr0.net
なんか月光の質問定期的に上がるけど過去スレとか見ないのかな?
ほとんどおんなじ内容ばかりで情報不足した質問多いし
ましてやマッチングレベル帯の質問まで出るのはホント大丈夫なのかと思ってしまう

246:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 20:19:34.11 jGJfhow90.net
まあここで聞く分にはまだマシよ
本スレで恥ずかしげも無く聞いてくる白痴の多いこと
ちょっと調べれば分かることを思考停止してすぐ他人に聞くのも大概だけど

247:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 20:33:59.05 xY9GM/g1d.net
まあ、本スレも聖杯スレも質問だめとは一言も書いてないけどね

248:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 21:06:53.50 mfrdO6Eh0.net
ここあるんだから使うのが道理と言うものだろ

249:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 22:39:35.90 dtMpcptL0.net
ここで聞かんでもアホが答えてあげちゃうからね
次からは質問スレでとかほざいてるの見ると気持ち悪い

250:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 22:45:28.40 EVVssEtr0.net
>>247
まぁ意見交換スレで質問するのはマナー違反だからそれを避ける目的で質問スレがあるんでしょ
>>248
その通りだけど、過去スレ調べないのは百歩譲るとしても>>1とかのテンプレ
見ないでスレ汚すのはどうなのかと疑問に思ったのよ

251:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 22:48:32.93 EVVssEtr0.net
連レススマン
>>249
なんていうかスレ民が変わった感じがするよね
酷い時は指摘されて逆ギレする輩もいたし

252:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/27 22:50:11.46 mfrdO6Eh0.net
>>250
ああすまん>>248>>247に対してのレスのつもりだった

253:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/28 06:11:48.37 z1k6sp7ed.net
エミーリアをスキップして進む方法があるらしいですが、どなたかご存知ないですか?

254:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/28 06:19:53.08 IL96fEiRa.net
本スレに動画貼ってやったろうが

255:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/28 06:32:26.13 z1k6sp7ed.net
うわ、本スレ流し読みしてて見逃してたわ…
ありがとうございます

256:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/28 12:48:24.90 c8oxhmkTp.net
神秘50属性武器の血晶は放射×2三角に冷冷デブがベストなのでしょうか?
武器ごとの補正のちがいもあるでしょうが仮にすべてデブ産で埋めるより高火力ですか?

257:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/28 13:07:02.57 lsHzmGPuM.net
属性血晶スロットは放射は形状変化以外はまともな属性血晶が無いので放射・三角・欠損になる
古老は全ての聖杯にいるしトゥメルは神秘に有用な2opが少ないので放射は1つがいい
神秘99なら全て冷冷デブだけど50はうろ覚えだが聖剣とか元々補正値高い物は微妙だったような
まあ血晶 シミュレータでググれば有能な上位者作成のシミュレータが出てくるからそれ見て

258:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/28 13:23:18.28 c8oxhmkTp.net
>>257
ありがとうございます
お冷もトゥメル産じゃセカオプが微妙なのですね
シュミレーターぐぐってみます

259:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/28 15:18:00.90 XV9+FQu70.net
特化巨人からスタマイの結晶って出ますか?
30回ぐらい倒しても出ないんで気になってます

260:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/28 15:19:35.90 kAVumHMX0.net
出ます

261:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/28 15:23:02.92 XV9+FQu70.net
>>260
なるほど
じゃあ運がわるいだけってことですね
がんばります
ありがとうございました

262:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/29 00:38:38.60 Lu6JLbSe0.net
エーブリエタース産の2op神秘加算はいくつが最大値でしょうか?
加算15は引いたのですがこれ以上があるなら粘ろうと思っています

263:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/29 14:24:17.03 R/VT0QfOdNIKU.net
属性武器と技術武器が使いたくて技神ビルドを作ってるんですが、秘技の威力を上げるために神秘を99まで上げるか悩んでいます。
とりあえず、レベル150体45持30筋16技50血5神50までは上げるつもりです。
聖杯で秘技の使い勝手ってどうですか?

264:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/29 14:34:31.16 1WMntqwZaNIKU.net
瞳と手袋で完封できるくらい強い

265:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/29 14:43:54.54 miew7T7OMNIKU.net
ロリデブとグレソマンとかヤバイ奴には効果高い
マルチだとモーションキャンセル起こるから封印

266:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/29 18:49:21.45 qDcNem4raNIKU.net
右手武器千景でガーゴイル全強化ってどうですか?

267:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/29 19:18:15.52 dpl2S1KU0NIKU.net
血武器は物理が乗るので全強化を乗せるメリットはない
単純強化したいならデブ産を着けて、更なる火力を求めるなら
よく言われる地獄の血質マラソンに手を出すといい
まあぶっちゃけそんな地獄でもないけど単調なデブ狩りなので只管ダルい

268:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/29 19:51:28.22 Uatk0RLG0NIKU.net
>>264 >>265
ありがとうございます
マルチで秘技はまずそうなんでこのままのステでいきます

269:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/29 20:07:53.78 FSmA+z/HrNIKU.net
>>268
マルチで秘技がまずいんじゃなくてマルチで大型のボスに使用するのがまずい
道中や中型ボスでは皆使ってるから安心して使っていいぞ

270:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/29 20:23:10.21 u9tJdRvfMNIKU.net
いや貞子やロリデブとかでも起こるぞ
先頭きって使うならともかくホストがそばで戦ってる時に使うと最悪ワンパン死あるぞ
使うなら杖蝿気味にダッシュして手袋連発とで一気に仕留めないと危険

271:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/29 20:48:55.33 z7m+ZW2w0NIKU.net
敵の挙動がおかしいと思ったらだいたい誰かが脳死で秘儀ブッパしてるなあ
使い所が難しいが味方の秘儀で助かる場面も多々あると思うぞ神秘マンは自分なりに研究してくれ

272:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/29 21:27:41.55 FSmA+z/HrNIKU.net
そりゃ周りを見ず脳死ブッパしたら銃だろうが弓だろうがなんだって駄目だろう
それは秘技のせいじゃなく使いどころを考えないせい

273:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/29 22:01:59.34 gRoZeYnW0NIKU.net
まあ使いどころよね
雑魚の集団を安全に処理できるのはやっぱり便利

274:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/30 11:15:13.17 1S7ACmqo0.net
劇毒と遅効毒が付いてる血晶って両方の値が蓄積されるのでしょうか?

275:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/30 15:06:28.96 cf0vPQJJ0.net
>>267
有り難うございますm(__)m

276:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/30 20:48:14.25 mX1NYp6B0.net
ローレンスとゲールマンBGMの日本語訳をされた歌詞を知ってる方いませんか?
考察wikiを見たり調べたのですがよく分からなくて…。

277:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/09/30 23:44:51.70 tOgXlsPP0.net
>>276
ローレンスなら以前本スレに書き込まれたの保存してる
考察wikiに書いとくと言ってた気がしたけど無いみたいね
547:名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1a63-rE0G [219.66.231.163]) [sage] 2017/05/18(木) 16:24:44.64 ID:i05aZWQv0
需要あるか分からないけどローレンス戦の日本語訳書いてみる間違ってたらごめんね
Laurence, the First Vicar
Sic filii scite tibi vi sacramentum
貴方は子供達に傷を負わせた
Erit premium sanguine sanctum
聖血による報復が行われるだろう
Erit premium sanguine sanctum absconditum
だがその聖血の報復すら隠蔽されるだろう
Vel venio humanitas tendo pendere
そのとき私は人類に返却する
SANGUINE SANCTUM
聖血とともに
Honesta rete sanguinem
血は潔白である
Expectare iste blasphemia
神への冒涜を止めよ
Es vitae ita dissimilum
けれど貴方の魂にそれは相応しくない
Terras vicerit tranem bestia
獣は穢れた土地を踏み越えるだろう
Honesta rete sanguinem
血は潔白である
Expectare iste blasphemia
神への冒涜を止めよ
Hac mysterium obsumus
神秘を忘却することは
Arguam vitae eret non absolvis
人生を持続させるが、絶対的ではない
Dido tus
忠告はした
Timere
恐怖せよ
Dido tus
忠告はした
Sanguine
血による
Timere venena scitis
猛毒の恐怖を!
Festiva praestabere
饗宴は約束された
Sanguine Sanctum
聖血によって
Ita venite iste vinum langueo
故に虚弱のワインを用意しよう
Oh, succus temero...
それは猛毒の飲み物だった...

278:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/10/01 01:37:49.21 s6iv3Fuw0.net
>>277
おお!本スレの過去ログにあったんですね調べ不足でした…。
ローレンス自信の好奇心とウィレーム先生の警句と理性の葛藤そのままが歌詞になっていたんですね。
御手数お掛け致しました、ありがとう御座いました!

279:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/10/01 01:42:29.95 u2GS+MWz0.net
漁村の井戸の魚人倒せない. . .
アイツ等ハーラルド君なんてレベルじゃなく強い
祭祀の骨の刃マラソンはどこでやればいいですかね?
ちなみに一周目でゲールマン倒してなくて聖杯ダンジョンも行ってません

280:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/10/01 01:46:16.68 Ba9FuZrhd.net
パリィをワスレナイデ…ツカエルヨ……

281:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/10/01 02:08:44.80 M7J7sZ5G0.net
HP半分になったら増援呼びに背中向けて逃げるから溜め時間短くてリーチの長い武器でバクスタハメするといいよ
それまではパリィで頑張る

282:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/10/01 02:21:01.27 buRpQjKb0.net
>>279
魚人は起動後は梯子の柱を周回するようになるので、
起動させて先に進みランランの先の高台からハメ殺すと良い。

283:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/10/01 03:00:41.78 s6iv3Fuw0.net
>>277
277さんに倣って過去の本スレを探ったらゲールマンBGMの和訳も見つける事が出来ました本当にありがとうございました!
40 :名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/(オッペケ Srdd-fRUP [126.186.228.76]):2017/01/16(月) 11:16:35.38鶴D:09azp4uUr.net>>31
誤訳があるかもだ!
狩人よ
ああ、私が狩った最高の狩人よ
その魂を邪悪から救うため、私はそうしたのだ
密かな狩り
素晴らしき暗闇
これが、私が永久の苦しみを知ったやり方[永久の安らぎを(狩人に?)与えるやり方]

284:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/10/01 08:46:30.46 efnZVO/Zd.net
>>283
スルーしてたみたいだからこれは嬉しい
ありがとうございます!

285:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/10/01 08:47:16.52 efnZVO/Zd.net
>>284
あ、ID変わってるけど277です

286:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/10/02 09:54:30.09 6OvjBRGi0.net
オンラインモードだと所謂マラソン聖杯もやっぱり侵入されるんですかね?
設置できるだけ設置してオフに変えてるんですが

287:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/10/02 10:19:21.03 ovmNxbVEp.net
不吉じゃなきゃこないよ

288:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/10/02 10:23:18.37 nr6j2IdX0.net
基本的にマラソン用の聖杯は侵入来るようなのない
あっても鐘女殺しちゃえば侵入来ないし

289:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/10/02 10:26:51.16 6OvjBRGi0.net
あ、なるほど。ありがとうございます。
聖杯は不吉だと鐘を鳴らす女確定で、
お外のマップがランダム出現なんですね

290:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/10/02 11:12:23.83 ddM/2gRx0.net
>>289
本編で侵入者を招き寄せる鐘女が最初から湧いてるのは辺境とメンシス
その他エリアは青を呼ぶか不吉の鐘を鳴らさないと鐘女は湧かないし侵入もされない
マラソン会場の全盛り聖杯はソロで走ってりゃ侵入はされない、青を呼ぶと鐘女が湧くから侵入される可能性はあるがその鐘女を倒せば侵入されない
マラソンでわざわざオフにする必要は無いぞ

291:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/
17/10/02 12:28:37.11 rxa7ryCVr.net
su5rrd2j2層で一人マラソンしてるらしきホストのところに侵入することが多いんだけどあそこって鐘女いたっけ?

292:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/02 12:52:58.17 nr6j2IdX0.net
ローランの狩人2体のとこかな?
あそこはいるね

293:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/02 13:38:25.50 rxa7ryCVr.net
>>292
やっぱりそうか
10回ぐらい侵入したことがあるわ
あそこでマラソンするなら鐘女に注意した方がいいね

294:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/02 15:19:50.23 6OvjBRGi0.net
>>290
詳細ありがとうございます。
ランダムとか未クリアだったらとか色々勘違いしていた様です…。
有名どころの聖杯は大体鐘女いないのが選別されてるって事ですね。
ずっとオフで手記も幻影も聖杯が初見だったので、2周目は辺境とメンシスに気を付けてオンでやってみます。

295:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/02 15:23:25.77 6OvjBRGi0.net
おっと>>293さんもありがとうございます。一礼(拝謁)

296:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/02 15:42:00.02 gi8zrKpFM.net
>>293
注意も何もモブマラだから放置に気を付ける以外無くね?

297:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/02 17:00:48.26 1rYYrux60.net
>>282
そうします
今ゴース前で白呼んだら白が一撃?でゴース倒したんですけどチートですかね?ゴースずっと突っ立ってます
めちゃくちゃ萎えますわ

298:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/02 17:17:23.06 wwaYUBEk0.net
100%チート

299:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/02 17:58:11.38 AbYA+Tdld.net
ナイフでハメてんじゃないの

300:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/02 19:14:19.41 qwBZlL7sa.net
パリィ取ってナイフ当てると停止するんだっけ
それとは違うと思うけど…

301:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/02 21:19:39.78 1rYYrux60.net
普通に体力ゼロになったんでチートですかね..
残念

302:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/03 15:38:51.74 ElLsq3+D0.net
やっぱり地上にはチート野郎がいるのか…
禁域で何度攻撃してもHP減らないやつに侵入されたことはあるな

303:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/03 21:10:50.34 rGnn2e83a.net
ずいぶん前のアプデで簡易略式の聖杯(だっけ?)が啓蒙ショップに並びましたが、これを買わずに僻墓聖杯をクリアするとどうなってしまうんですか?
意味無いけど2つ貰えたりするんですか?

304:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/03 21:17:16.37 7MG36zJk0.net
貰えない

305:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/03 21:20:18.14 rGnn2e83a.net
サンクス
ってぇことは代わりに岩とか塊が貰えるだけか

306:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/03 22:36:21.30 OUZvpcmf0.net
深僻墓は深度3だから岩も塊も貰えないんじゃないかな

307:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/03 23:49:52.27 e8jZcgyj0.net
癖墓の需要って傾血質と異常者装備くらい
やはり僻墓は悲劇なのか・・・

308:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/03 23:59:16.84 vGkE3qbw0.net
属性武器は冷冷属性がテンプレみたいになってますが属性3積みがそれを超える場合ってあるのでしょうか?

309:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/04 02:47:11.12 V5WGuP2mr.net
>>308
低神秘ステはお冷や+属性よりも属性のみの方が火力が出る
ちょっと違うかもしれないけど寄生虫はお冷やより神秘血晶を揃えた方が強い

310:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/04 15:35:54.02 6pkmFqD4d.net
質問です!千景がかっこよくて使いたいのでそれに合わせたステ振りにしたいのですが、武器のモーションごとの消費スタミナってどこかにまとめられたりしてないでしょうか?千景に合わせた持久力にしたいもので…
それに関連して、呪いの血晶石のデメリットであるスタミナ消費増加がどれくらい消費量が増えるのかも教えてくれると幸いです。

311:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/04 16:36:57.10 setQY5Sua.net
人によって最適だと思う持久量違うからバックアップ取って試してみれば?

312:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/04 16:37:21.82 h1CT7Pwca.net
>>310
スタミナまとめてあるやつに関しては知らない…すまん
千景はたまーに劇毒千景使うくらいなんで記憶が正しければだけど確か20ちょっとだったかな
基本的にスタミナは武器を実際に使ってみて足りないなと思ったらカレル文字かレベルアップって人が多いと思う
カレルでかなり上がるしとりあえずは左変態付けてみるのはどうかな
呪いの血晶石のスタミナマイナスは約3%、3つ付けて10%弱ってとこ
銃デブマラソン頑張ってね…

313:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/04 17:02:16.81 oJLEZDIS0.net
確かに上位者サイトのようにスタミナ1残し調整もありだと思う
けど毎回スタミナ全快とも限らないしステ攻撃始動ダッシュ攻撃始動とか色々あるから実際に試さないと分からないよ
特に千景の場合居合始動が一番多いからスタミナ調整は数字だけ見てはいけない

314:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/05 00:17:11.84 4PiIK4oa0.net
>>311,312,313
ありがとうございます!
なるほど、常に全快から動く訳では無いというのは凄く納得です。
スタミナ消費量まとめられているサイトがないのは残念ですが、自分で試してみます。
左変態も合わせて少し余裕を持たせたスタミナ設計にしたいと思います。
回答ありがとうございました!

315:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/05 17:09:54.87 BJI5deCR0.net
血質形状変化マラソンって瞳3つ積んで効率上がったりします?

316:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/05 17:18:59.97 EGtrOnHBa.net
瞳積むと血晶が出る確率が上がるけど形状変化確率は変化しない

317:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/05 17:26:39.24 zE+XEA9md.net
恐らく何度もされているであろう質問だとは思うのですが質問です。
今現在、レベル帯の主流はどれくらいなのでしょうか?
ダクソでの経験から100~120くらいが主流だと思っていたのですが、調べてみても80や100や120、140や200など様々な意見があり主流がわかりませんでした。
もう発売から二年ほど経ちどのレベル帯でも人がいる訳では無いと思うので、1番人がいるレベル帯教えてください!

318:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/05 17:30:56.31 LF7aenrO0.net
せめてマッチング範囲くらいは理解してから質問してほしい

319:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/05 17:36:01.00 zE+XEA9md.net
連投すみません、青で右回り15%込みで聖杯で即死しない体力ってどれくらいでしょうか?

320:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/05 17:38:48.08 zE+XEA9md.net
マッチング範囲の式は把握しています。
広いとはいえプラマイ約40レベルくらいなのでレベル帯の主流を把握していちばんマッチングしやすそうなレベルにしようと思ったのですが…

321:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/05 17:38:53.95 fN5vnWg/F.net
99振っとけば安心
それ以下なら初期値で十分

322:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/05 17:39:47.29 D9u1Hg1/0.net
>>317
最低限テンプレ読んでから書き込もうね!!
100~200くらいじゃね?
>>319
50は確保しろ。それでも死ぬときゃ死ぬ

323:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/05 17:42:59.49 goy0YdVO0.net
レベル帯の主流なんて憶測でしかわからないんだから自分で判断したまえよ

324:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/05 17:44:29.27 BJI5deCR0.net
>>316
ありがとうございます

325:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/05 20:37:32.79 KUNwZsCR0.net
何回も何回もレベルの質問出るがそれに答えられる人間はいない
サイン式じゃないから実際にどれくらいいるか目で確認できない、本編使者の灯りの数は機能してないに等しい、連盟名簿もバラけてるから正解は無いに等しい
バックアップ取って100から上げていってどのあたりのマッチングが1番納得できるか自分で好きなように決めろ

326:名無しさん@お腹いっぱい。
17/10/05 21:16:43.73 z04ZL/mG0.net
レベル帯の質問を無視しないのも悪い


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