17/02/01 12:25:12.36 d8G0YWzha.net
>>923
小型弓はロリ撃ちが一応大型武器への対策になる
盾とクロスボウ構えられたらおしまいだけど
951:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アークセーT Sxbf-B7kN [126.146.17.18])
17/02/01 12:48:41.18 ZJl/6tV+x.net
>>924
具体的にどう効率がいいわけ?
>>925
それくらいか~
盾かクロスボウで対処&代用出来ちゃうからわけだしな
952:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Srbf-GZ/4 [126.211.2.216])
17/02/01 12:51:43.66 xgZmK/GZr.net
>>926
URLリンク(youtu.be)
953:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 2224-B7kN [219.97.123.141])
17/02/01 13:03:02.61 PNCqp3YR0.net
>>926
相手が盾持ってたらこうなるよw
www.youtube.com/watch?v=DusOitvbYgA
954:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アークセーT Sxbf-B7kN [126.174.63.62])
17/02/01 13:21:27.96 C3tLIMBXx.net
>>927
ミル弓は対人スレ民には圧倒的に負け越しなので論外
消したみたいだけど前にすげー負け越してた動画あったじゃん
なんでもありのガチ対人を考えたときに弓の入る余地はあるのかってこと
955:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ b7c2-vZph [60.47.131.148])
17/02/01 13:39:13.05 13Ul5AKq0.net
大弓は何でもいいから盾もって両手持ちガードしながらキックすればノーダメージで崩せるからもう使えないぞ?
野良は何故かやらないみたいだけど
956:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 83ca-OnsJ [114.178.25.235])
17/02/01 13:41:05.60 +OT1EqeP0.net
くるくると言えば(くるくるで)ラグを意図的に発生させるラガーマン扱いして叩いてる魔物を見たことがあるわ
ここにはいないようで一安心
957:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アークセーT Sxbf-B7kN [126.174.63.62])
17/02/01 14:03:51.34 C3tLIMBXx.net
結局、ガチ対人を考えたときに弓の入る余地はなさげだな
クロスボウは十分にありそうだが
958:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ b7c2-vZph [60.47.131.148])
17/02/01 14:19:03.50 13Ul5AKq0.net
クロスボウ爆撃
URLリンク(www.youtube.com)
959:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 22b2-WSvd [61.206.253.242])
17/02/01 14:23:49.86 7fNYOk300.net
ここで魔法の振り向き速射バグってどんな扱いなん?PSの範疇?
共闘33で結晶槍やられてくっそうっとおしかった。
960:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ a22e-y5A3 [125.30.51.171])
17/02/01 14:29:53.83 RMXA2oGX0.net
爆撃要素がよくわからなかった
961:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (JPWW 0H3b-2ybM [202.48.161.50])
17/02/01 14:31:52.06 pjIs8Nc+H.net
俺もクロスボウ視野にいれてみよ
962:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 2224-B7kN [219.97.123.141])
17/02/01 14:35:41.34 PNCqp3YR0.net
ミル弓君が対人スレ民相手にミル弓無双してたら弓の評価も上がるよw
963:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 224d-Ni/D [61.192.195.53])
17/02/01 14:49:11.02 XzIHU5t00.net
>>934
確かにバグだから嫌う奴が居るのは理解してるけど俺が振り向き速射決められたら普通に「やられたw」て感想しかないわあくまで個人的な感想
964:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Srbf-GZ/4 [126.211.2.216])
17/02/01 15:17:22.60 xgZmK/GZr.net
>>933
鎌マンか
965:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Srbf-GZ/4 [126.211.2.216])
17/02/01 15:20:09.52 xgZmK/GZr.net
>>937
草 狭い場所じゃなければ無双できるぞ?
966:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (スププ Sd42-sH4g [49.96.22.247])
17/02/01 15:24:09.35 +xpWpxS3d.net
本日のミル弓くん…ID:xgZmK/GZr
967:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 2224-B7kN [219.97.123.141])
17/02/01 15:30:02.73 PNCqp3YR0.net
>>940
狭くなければとか条件つけてる時点で無双できてないわ
968:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 2224-B7kN [219.97.123.141])
17/02/01 15:34:59.87 PNCqp3YR0.net
あ、ごめんねw
お前もう敗北宣言してたもんなw
名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 61c8-jrcG [60.132.59.25])2017/01/11(水) 21:34:30.39 ID:dPQC6atT0
>>228
すまんな完敗だわ鍛え直すわ
とりあえず締め切り
頭悪いから都合の悪いことはすぐに忘れるのねw
969:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (スッップ Sd42-rQlY [49.98.163.226])
17/02/01 15:48:09.50 iXY1FDMHd.net
ミル弓は>>929に答えろよ
都合の悪いことはスルーしかできない無双www
970:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アークセーT Sxbf-B7kN [126.184.27.232])
17/02/01 15:57:47.00 JAl8RbM7x.net
ミル弓は雑魚かつ口だけだからコメントなんていらんわ
971:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ a22e-y5A3 [125.30.51.171])
17/02/01 16:27:57.16 RMXA2oGX0.net
精神勝利法によりあの動画消したのかな
972:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Srbf-GZ/4 [126.211.2.216])
17/02/01 17:01:37.45 xgZmK/GZr.net
>>943
草 立地によって武器の有利不利が
あるのは当然なんだが?
973:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Srbf-GZ/4 [126.211.2.216])
17/02/01 17:03:39.13 xgZmK/GZr.net
>>944
何の話かわからんぞ?
全部載ってると思うから確認すれば?
著作権保護の申し立てで消されてたら
知らんが
974:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ b7c8-WSvd [60.100.60.23])
17/02/01 18:08:37.43 9/ugykVg0.net
対人面白そう もうすぐオープンベータと発売
URLリンク(www.youtube.com)
975:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウカー Saa7-PnZ5 [182.250.242.84])
17/02/01 18:26:29.63 9JtFpErwa.net
なあ直剣に中盾という正騎士スタイルなんだけどパリィできない大武器両手持ちってどう立ち回ればいいの?
976:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW b7c8-GZ/4 [60.132.59.25])
17/02/01 18:28:02.74 heApOSDs0.net
>>950
977: 相手に振らせてギリギリで当たる所でぶんぶん 次スレよろ
978:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウカー Saa7-PnZ5 [182.250.242.84])
17/02/01 18:33:11.61 9JtFpErwa.net
スレ立てた事無いんだけど大丈夫か?
979:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 224d-Ni/D [61.192.195.53])
17/02/01 18:33:30.99 XzIHU5t00.net
>>950
盾直は安定感がウリなのに安定感捨ててパリィ運ゲーしてるなら根本的に立ち回りかビルド変えた方がいいと思う
盾直対特大は10:0で盾直有利だから慣れの問題じゃないかな
980:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW bfc8-PnZ5 [126.100.219.151])
17/02/01 18:37:20.82 w+iCvYzE0.net
>>953
いや駆け引きとパリィの快感知った時に対人の楽しさを知ったからなあまあ運ゲーといえば運ゲーなんだろうけど
パリィ重視のビルドって盾直以外ってなんだ?
981:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW b7c8-GZ/4 [60.132.59.25])
17/02/01 18:39:35.29 heApOSDs0.net
>>953
パリィは運ではないけど
他のことはこの人が言ってることで正解
982:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 224d-Ni/D [61.192.195.53])
17/02/01 18:41:24.37 XzIHU5t00.net
>>954
盾直でオネパリマンしたいならまず中盾捨てて、小盾に強魔盾エンチャすればパリィミスしてもスタミナ減らないし受け値90超えるし強いよ
キャンセル早い右手武器なら斧系もおすすめ、片手大剣もオネパリマン御用達で噛み合ってると思う
983:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW b7c8-GZ/4 [60.132.59.25])
17/02/01 18:41:35.20 heApOSDs0.net
>>954
セスタスと竜狩り斧
一回わざとはずして相手が振ってきたら
パリィ、竜狩りは特大より硬直少ないからおすすめ
984:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW b7c8-GZ/4 [60.132.59.25])
17/02/01 18:43:03.31 heApOSDs0.net
このオネパリって単語不思議だわ
合わせパリィとか言えばいいのに
985:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 4fee-YpVA [180.46.206.99])
17/02/01 18:49:14.78 V6ttfj3I0.net
>>929-945
確かにミル弓ガイジが対人スレ民に負けまくった動画あったな
生放送だけだったか?ガイジだから負けた記憶は残らないのかもしれないが
ガチ対人を考えたら大弓持つメリットはないな
986:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (スッップ Sd42-rQlY [49.98.163.226])
17/02/01 18:54:52.39 iXY1FDMHd.net
ミル弓ガイジが雑魚でガチ対人で大弓をわざわざ選ぶ理由はないで終わり
987:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 83ca-OnsJ [114.178.25.235])
17/02/01 20:10:34.87 +OT1EqeP0.net
>>960
攻撃(攻撃の意味には前進も含む)を意識すれば当然回避は難しくなるから、弓で俺は攻めないからお前来いアピールして
パリィor特大で向かい打つのは合理的っしょ
問題があるとしたら、盾持ちには通用しにくい事と相手にだけリスク背負って貰ってるのにこれで負けるとPS差が明白になる事くらい
988:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アウアウカー Saa7-Ni/D [182.250.248.38])
17/02/01 20:28:42.85 Sn+up9HYa.net
>>961
クロスボウで良くね?弓は両手塞がるからあんまり好きじゃない
989:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ 83ca-OnsJ [114.178.25.235])
17/02/01 20:54:07.32 +OT1EqeP0.net
>>962
使用者がろくに居ないミル弓なら自分を、個性を出せて目立つと思ったんじゃね?
自己顕示欲が強すぎて反感買ってるとこあるから、ここは譲れなかったポイントだと思う
見慣れてない武器はわからん殺しになったりするし、十分通用したのかと
990:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (オッペケ Srbf-cp7h [126.229.80.76])
17/02/01 21:58:20.19 Bdbhta75r.net
てか昨日ミル弓くんいたの?
竜体の彼の方は見たけど
991:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ b7c8-zfjM [60.90.57.132])
17/02/01 22:10:36.21 cDajOmPM0.net
乱闘道場開いていいですか?
ルールは独自なんだけれども
992:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイWW f64d-cp7h [113.154.4.72])
17/02/01 22:12:40.21 ScBaKIBi0.net
いいんで
993:ない でも共闘はともかく乱闘かぁ
994:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ b7c8-zfjM [60.90.57.132])
17/02/01 22:47:21.20 cDajOmPM0.net
【場所】絵画の底(サリ裏は狭いという人もいると思うので)
【レベル】120帯 +-20ぐらいなら可
【合言葉】2ch
【開始予定時刻】いまから
【終了予定時刻】23:45頃 orサインなくなり次第
【エスト有無】 あり ジーク女神なし
【対戦方式】召喚され次第参戦 挨拶任意
【備考】篝火に付近にサイン書いてもらい片っ端から拾います
全員紫サインでお願いします
3回以上死なずに連続で目標達成した人は白偽を
6回以上死なずに連続で目標達成した人は暗偽をそれぞれつけて下さい
上記は一回死んだらリセットで
995:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ b7c8-zfjM [60.90.57.132])
17/02/01 22:47:59.19 cDajOmPM0.net
こういう道場を開くのは初めてなんで不備があったらごめんなさい
996:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW d7c2-T3y8 [220.108.207.60])
17/02/01 22:54:22.18 K4iULUVy0.net
てかこの時間なら貴公その他3人くらいは集まるんでは?
乱闘試してみたらいかがか
997:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイWW d7c8-2ybM [220.8.248.169])
17/02/01 23:02:50.83 8SQR6bdc0.net
気づくの遅れてすまない…
998:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ b7c8-zfjM [60.90.57.132])
17/02/01 23:03:13.55 cDajOmPM0.net
>>969
そうですね
上は一度下げて乱闘にします
【レベル】120帯 +-20ぐらいなら可
【合言葉】2ch
【開始予定時刻】いまから
【終了予定時刻】23:45頃 or人いなくなり次第
999:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW f74d-q4FU [124.209.126.125])
17/02/01 23:19:50.12 v14u89qf0.net
服の組み合わせしてたらめっちゃ小賢しそうな見た目になったから闘技場で小賢しいプレイしてたんだがすごい良心が痛む
1000:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW f74d-q4FU [124.209.126.125])
17/02/01 23:21:11.75 v14u89qf0.net
闘技場で小賢しいかっこうでうざいプレイするのゴミすぎて楽しい
1001:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ b7fe-AZYz [60.39.12.138])
17/02/01 23:37:41.71 diIZPqU90.net
小賢しい格好は大体いい人
1002:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイ b7c8-zfjM [60.90.57.132])
17/02/01 23:49:05.44 cDajOmPM0.net
誰1人も来なかった
下げます
1003:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ササクッテロラ Sp45-51wG [126.199.27.226])
17/02/02 00:00:33.61 Q15QL6IMp.net
乱闘、共闘は集まり悪いよねぇ
前やったみたいだけど、ガチスペルマンがやっぱり猛威を振るって糞ゲーみたいな
1004:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (ワッチョイW 85c2-aC2u [220.108.207.60])
17/02/02 00:14:25.64 jbV8GNFF0.net
本スレで一度あって参加したがコスプレ大乱闘(合言葉・コスプレ・乱闘共闘多人数)は楽しかったな
事前の予告とスレに迷惑をかけないように廃棄されたダクソスレの再利用とか根回しは必要だが
1005:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイーW fd8a-cmtu [222.158.99.1])
17/02/02 05:52:41.95 BpJP1ccE00202.net
>>977
あれは楽しかった、また開催してほしいな
1006:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイー 15bf-cqZ0 [118.105.71.24])
17/02/02 10:36:35.51 ngm7TmNe00202.net
上の方で速射バグおkみたいなレスあったけど速射癒しはどうなん?
あれやられたら勝負つかんと思うんだけど
1007:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイー MM75-4mx5 [110.233.245.72])
17/02/02 10:37:24.20 NF/jV5HUM0202.net
止められない方が悪いからセーフ
まあ俺はブロックするけど
1008:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイー Sr45-Q6Iq [126.212.166.130])
17/02/02 10:49:41.20 p6WhXYr9r0202.net
バグは早く直してほしい
1009:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイー a5c2-HGfK [60.47.131.148])
17/02/02 11:00:02.63 WMpbkyDO00202.net
そんなに脅威じゃないのでどうでもいいかな
1010:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイー Sp45-hkNx [126.253.71.67])
17/02/02 11:19:55.59 MAMZ/fssp0202.net
まじでケツ掘りできねぇ...
それ以前にノーロックで立ち回れねぇ
先生方コツ教えてください
1011:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイーWW 264d-PzOT [113.154.4.72])
17/02/02 11:29:33
1012:.52 ID:Fek69vyb00202.net
1013:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイー Sp45-C6/Z [126.152.40.52])
17/02/02 11:44:01.26 HoeK05Lpp0202.net
曲剣はホントどうにかなんねえかな…
侵入でもタイマンでもこれを持たない選択肢がない
侵入は落下攻撃とかも重要だからサブで大型武器も
持つ理由があるけどそれでもガチるならメインが
曲剣以外に選択肢がない。
はっきり言おう、曲剣が現ver最大の癌だわ
1014:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイー MM62-4mx5 [119.240.138.68])
17/02/02 11:49:17.47 dH1usUO7M0202.net
大型武器同士だと常に読み合い発生して楽しいけどね
ある程度のもっさりが無いと強行動の押し付けあいになるのはしゃーない
1015:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイー Sp45-hkNx [126.253.71.67])
17/02/02 11:54:45.76 MAMZ/fssp0202.net
>>984
主に複数に囲まれた時のノーロックですね
うまい人の動画見てるとかわしながらケツ掘りしたりしてるのでそれをどうにか会得したいです
吸い込むと聞いたので刺剣使ってます
1016:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイー Sp45-C6/Z [126.152.40.52])
17/02/02 11:55:56.63 HoeK05Lpp0202.net
侵入でもタイマンでもガチ連中は盾直か曲剣は
絶対に持ってる。こちらも勝とうと思えば
曲剣か最低でも盾直を絶対に持たないといけない。
ロマン派もいるけど結局は自重装備を倒したに過ぎず
勝っても「自重してくれたんだな」と思うだけで
嬉しくも何ともない。かと言ってガチればミラーマッチ
必死だし、今はもうFO4やBF1のがやる時間多いわ
1017:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイー Sp45-hkNx [126.253.71.67])
17/02/02 11:56:29.95 MAMZ/fssp0202.net
あとはタイマン時の回り込みスタブですね
連レスすみません
1018:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイーWW 264d-PzOT [113.154.4.72])
17/02/02 12:13:26.16 Fek69vyb00202.net
スタブは相手の硬直を作ってから掘るか不意をついて掘るかの二択なわけだけど、囲まれてるときにってよりかは逃げてるときに急に反転して掘る感じじゃない?
三人出待ちしてる人たちはバカみたいにひっかかる
1019:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイー Sp45-SU7p [126.245.134.236])
17/02/02 12:17:26.06 aOjWkMShp0202.net
>>988
そんなん言うならロマン派に合わせた武器でやればええやんw
曲剣相手は曲剣持って、他はそれなりの武器に持ち替えて戦うの俺は楽しんどるで
1020:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイー Sp45-hkNx [126.253.71.67])
17/02/02 12:20:40.87 MAMZ/fssp0202.net
>>990
ありがとうございます!
理屈ではわかっているんですがおそらくタイミングが合ってないんだろうかと思います
最近はうまい人多くて1度失敗すると警戒されて
練習にもならなくて困っておるのです
1021:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイーWW 264d-PzOT [113.154.4.72])
17/02/02 12:35:14.49 Fek69vyb00202.net
>>992
最初はロック状態で透かしてダッシュ回り込みとかロリスタから始めればいいと思うよ、そもそも刺剣とかロック運用だろうし
大剣両手とかグレイブ両手とかこのあたりはロックしてても透かせればケツまで行けるし
慣れたらノーロックで振り向きスタブとかすればいいんじゃない
1022:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイー Sa9d-/WSt [182.251.240.49])
17/02/02 12:40:30.50 HAS3AN/ma0202.net
>>988
盾直も曲剣も大剣と左手サブで余裕なんだが
1023:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイー Sp45-SU7p [126.245.134.236])
17/02/02 12:46:27.54 aOjWkMShp0202.net
>>994
キターーーーwwwwww
1024:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイー Sp45-hkNx [126.253.71.67])
17/02/02 12:51:41.52 MAMZ/fssp0202.net
>>993
刺剣はロック運用なんですか!
エストスタブの要領でノーロックじゃないとスタブ入りにくいのかと思ってました
練習はひたすら闇霊やるしかないですかね?
1025:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイーWW 264d-PzOT [113.154.4.72])
17/02/02 13:00:23.07 Fek69vyb00202.net
>>996
基本ロックでスタブ時だけはずす人が多いと思う、でもこれはロックしてたら振り向けないからで、欠に向かってればモーションによる掘りやすさとかはあるだろうけど透かして回り込めばロックだろうとノーロックだろうと硬直中に掘れるよ
おれはケツ掘りはけガンガンまわして練習したなあ、大剣とかガン盾マンとかおおいし
1026:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイー Sp45-hkNx [126.253.71.67])
17/02/02 13:11:50.72 MAMZ/fssp0202.net
なるほどー!ありがとうございました!
心折れるまでケツ追いかけてみます!
1027:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイーWW 264d-PzOT [113.154.4.72])
17/02/02 13:14:58.45 Fek69vyb00202.net
>>997
け→決闘
1028:名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ (アタマイタイー Sd1a-Y4ZL [49.106.202.239])
17/02/02 13:17:10.40 3Ec22zzRd0202.net
クソスレ
1029:過去ログ ★
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