24/07/04 14:22:51.48 DSuuAfSQ.net
俺はここ10年ぐらいのスパロボだとVと30が良かったわ
501:それも名無しだ
24/07/04 14:30:53.05 4rRu5/kO.net
>>483
ウインキー降板以降の傾向よね
502:それも名無しだ
24/07/04 14:35:58.58 DTr0LPwN.net
ユニコーンオーバーロードみたいなシステムのスパロボやりてえな
スクコマは時代が早すぎた
503:それも名無しだ
24/07/04 14:38:33.94 l20pwAJX.net
>>497
ユニコーンオーバーロードも言っちゃえばオウガバトルやろ
504:それも名無しだ
24/07/04 14:51:52.92 0lQuuH56.net
タクティクスオウガならいいけど伝説のオウガは合わんわ
SLGとRTSは普通にジャンル違うからね
505:それも名無しだ
24/07/04 14:54:06.25 JoZnvztZ.net
ユニコーンオーバーロードはあれはあれでダレたな
凄く解放戦が飽きてくるのとスパロボみたいな平均レベルに合わせて敵が強くなるシステムが無いから強くなりすぎると作業感が半端じゃなかったな
あとオウガバトル同様ボス暗殺の繰り返しになりやすいからあの辺どうにかしてほしかった
で、スパロボに合わせると弱キャラが許されにくい環境だし30より何もしないゲームになりそうではあるな
506:それも名無しだ
24/07/04 15:12:24.65 Edc5aAY4.net
スクランブルコマンダーがRTSのスパロボだったから伝説のオウガバトル→ユニコーンオーバーロードのゲーム化も不可能じゃないんだよな
バンプレストのバトルコマンダーで既にコンパチシリーズやってるし
507:それも名無しだ
24/07/04 15:24:21.33 LH51LHnP.net
ロボを使ったシミュレーションがやりたいわけじゃないでしょ
アニメのような熱い展開をやりたいのがスパロボでしょう
駒の一つとしてのロボじゃなくて、そういえコマ扱いするされてるのが主人公の熱血や根性や集中力やセンスで乗り越えていくのを見たいんじゃないのかね
508:それも名無しだ
24/07/04 15:35:01.39 DSc5Cotk.net
結局新作作ってるのかどうかはっきりしないし待つしかないのか
509:それも名無しだ
24/07/04 15:41:07.04 CdNIznSB.net
待つ以外に何かできたことあったか？
510:それも名無しだ
24/07/04 15:52:28.89 wdhHrikB.net
>>462追加
機動戦士ガンダムTwilightAXIZ
アルレット・アルマージュがゲーム初参戦
新規、レイアースはＯＶＡ
新規、新サクラ大戦
テッカマンブレード２
初マクロスΔ
初マクロスΔ劇場版
初エウレカセブンハイエボリューション
初エウレカセブンＡＯ
バディコンプレックス、完結編も含む
ダンクーガノヴァ
革命機ヴァルヴレイヴ
511:それも名無しだ
24/07/04 15:52:48.82 frMRvsbX.net
投資とかクラウディングファインディングとかあるじゃん
512:それも名無しだ
24/07/04 15:55:54.07 5eu+2eUY.net
主人公はライグゲイオスでよろしく
513:それも名無しだ
24/07/04 15:56:07.59 eQHgSOLa.net
スタッフとして参画、オイルマネー級の資金提供とか。
最近熱狂的なファンがプロ野球の試合で突然投げだして完封勝利してたよ
514:それも名無しだ
24/07/04 16:18:06.22 I9hVVz1r.net
>>502
アニメのような熱い展開からのハエ叩き！
しかもハエの色が違ったりツノが生えていたりの違いがある！
これは面白い！！
ってなるかボケ
515:それも名無しだ
24/07/04 16:49:24.57 U18iMMVR.net
ここからFEみたいに逆転しようとしたら
支援会話とかの導入でキャラゲーっぽさを強調していくしかなさそう
516:それも名無しだ
24/07/04 16:56:03.45 A7LSzLIL.net
クロスオーバー交配で子世代にロボ継承していこうぜ
517:それも名無しだ
24/07/04 17:04:30.11 frMRvsbX.net
スパロボシステムのSRPGてあんまりないんだよな
518:それも名無しだ
24/07/04 17:12:45.15 /Chr0FKc.net
>>510
スパロボ最後の切り札はクロスオーバーアニメ大量収録だと思う
どこが作るんだって話だが、ヒロイン戦記は版権キャラアニメシーンあったんだっけな
519:それも名無しだ
24/07/04 17:31:31.89 eQHgSOLa.net
サンライズ英雄譚とかSWWがフルボイスや一枚絵あったりしたけど、
原作設定・世界観・シナリオレベルでクロスオーバーしてキャラ数減らさないはどこも出来てないから
ヒロイン戦記も男性キャラ排除とお芝居だからねぇ
520:それも名無しだ
24/07/04 17:37:24.06 ZGKYZdLM.net
>>502
同感。
だからVくらい緩いのが希望
521:それも名無しだ
24/07/04 17:39:45.81 3kZ69iX4.net
受託ゲーム開発会社大手のトーセ、“ゲーム開発案件の複数中止”により大幅赤字。下請けゲーム会社も冬の時代
URLﾘﾝｸ(automaton-media.com)
522:それも名無しだ
24/07/04 17:42:03.27 CZen5j
523:qG.net
524:それも名無しだ
24/07/04 17:44:08.55 JSRUES1n.net
トーセを救う為に今こそOG完結編を作るべきだな
でも『ゲーム開発案件の複数中止』したのもどうせバンナムだろうからな
525:それも名無しだ
24/07/04 17:44:20.33 sdUriuRG.net
スパロボも未完のまま構想はありまぁすしたりとか完結編をDLCに丸投げとか色々やってるけどね
526:それも名無しだ
24/07/04 17:47:52.83 CZen5jqG.net
>>519
SWWのような頭おかしいレベルの途中終了はないからおっけおっけ
527:それも名無しだ
24/07/04 17:52:03.39 JSRUES1n.net
SWWをスパロボに例えるなら、
『完結編の無いスパロボF』
みたいなものか
※イデオンとトップは次回予告（発売予定無し）にしか出ません
528:それも名無しだ
24/07/04 17:52:17.02 HpIgrBBB.net
>>518
伝説のスタフィー(任天堂製。故山内溥の実子がプロデューサー。トーセがコピーライトに記載されている数少ない作品)のリメイクの方が為になりそう。
529:それも名無しだ
24/07/04 17:52:36.14 bRFFJMXZ.net
OGは死、それがスパロボの運命(さだめ)ジイ
530:それも名無しだ
24/07/04 17:52:56.96 ZGKYZdLM.net
自動車大手5社も不正事件が有ったり日本経済全体が縮小で
ゲーム会社だけの話じゃないから
スパロボが出るだけでも有難い心境になる
531:それも名無しだ
24/07/04 18:03:26.99 bRFFJMXZ.net
まあ真面目な話OG完結編よりOGSリメイクの方が企画通る可能性ありそう
まあ現実はこのまま立体とかグッズ出すだけの昔なつかしのコンテンツになったまま終わるんだろうけど
532:それも名無しだ
24/07/04 18:08:47.78 JSRUES1n.net
やっぱりブルプロ大赤字でバンナム家庭用ゲーム5本以上開発中止の皺寄せがトーセに行ってるっぽいな
533:それも名無しだ
24/07/04 18:09:31.64 JDT9Oknc.net
>>511
シャア(のコピー)が子供残してたってトンデモ設定やったバトルロボット烈伝というのがありまして…
「スパロボ」じゃなかったから知名度低くて特に何も言われんかったが、あれも今やったら東方不敗ダグ星人くらいの炎上案件にはなりそう
534:それも名無しだ
24/07/04 18:11:17.97 JSRUES1n.net
>>527
リアルロボット戦線ね
シャアの孫が主人公
535:それも名無しだ
24/07/04 18:11:20.85 ryEeYHrF.net
任天堂は下請はトーセよりエイティングをよく使うからなあ
カービィとかピクミンとか
536:それも名無しだ
24/07/04 18:13:15.84 JDT9Oknc.net
>>525
今後出るとしても前作(MD)から10年経ちそうだし、需要を見極める意味でもリブート(リメイク)から入るというのは線としてありそうではある
でもまぁ今のバンナムがそこまでやると思うかって聞かれるとなぁ…
>>528
そっちだったか、訂正多謝
537:それも名無しだ
24/07/04 18:20:35.08 ryEeYHrF.net
リメイクするには数が多すぎる
任天堂にマルチしとけばなあ
最初は任天堂だったのにわざわざ出て行ったからな
538:それも名無しだ
24/07/04 18:20:57.79 JSRUES1n.net
まぁトーセ赤字の戦犯はスクエニの可能性もあるか
あっちも某リメイクRPG開発会社の変更とかあったし
539:それも名無しだ
24/07/04 18:28:23.86 frMRvsbX.net
OGて他所の版権噛んでないし移植やリメイクの敷居はダントツに低そうなんだけどな
それやって儲かるかは知らんけど俺はどうせ買う
540:それも名無しだ
24/07/04 18:32:13.17 ryEeYHrF.net
版権問題ないならSwitchオンラインGBAに出せば良いのにと思ってる
541:それも名無しだ
24/07/04 18:33:08.93 zTIhQbPx.net
>>532
変えられたなら要求クオリティ満たせなかったからで戦犯は自分なのでは
542:それも名無しだ
24/07/04 18:38:02.21 sdUriuRG.net
権利に問題ない事と金にならない物をわざわざ作らせる余裕があるかは別の話だから
543:それも名無しだ
24/07/04 18:43:37.91 DSuuAfSQ.net
国内売上でOGMDが13万本、スパロボVが25万本だからOG続編作られないのもまあ分かる
でもあと一作で完結って言うなら責任もってやり切れよとも思う
544:それも名無しだ
24/07/04 18:54:18.17 5y9YEmmJ.net
OGはせめて携帯機方面で完結させてから、リメイクしろよ
545:それも名無しだ
24/07/04 19:10:03.94 DF3Q2ARp.net
>>512
スパロボのシステムは薄すぎるからゲームにならん。あくまでロボットアニメのガワがあるから成り立ってるだけ
546:それも名無しだ
24/07/04 19:17:05.37 0lQuuH56.net
普通もうちょいできない事いれるんだよね
遠距離ユニットなら1～2射程空いちゃうとか移動が遅いとか
スパロボもそういう部分あったんだけど穴の無いユニットが出だして、だんだんそれが基準になって行っちゃった
547:それも名無しだ
24/07/04 19:23:39.14 JSRUES1n.net
ウィンキーの頃だと突撃役と砲台役で明確に役割が分かれてたりしたけど、
近年のスパロボは全員で突撃が最も効率良かったりする
548:それも名無しだ
24/07/04 19:25:39.67 bR51JA7D.net
まあだからといってウインキー時代のシステムが面白いとは思えんがな。システム回りは昔から大したもんじゃない
549:それも名無しだ
24/07/04 19:37:45.12 89v8656n.net
言うて周回入るとロボのガワも確認しなくなるじゃろ？
550:それも名無しだ
24/07/04 19:37:50.50 p+ODYrMZ.net
今はスーパー系でも連続行動できるしリアル系でも高火力だからな
551:それも名無しだ
24/07/04 19:38:50.40 HpIgrBBB.net
>>540
COMPACT2、IMPACTのアルト、ヴァイスはまさに「援護攻撃をやらせるためのユニット」という感じだったな
552:それも名無しだ
24/07/04 19:41:05.98 FpNkAaHQ.net
格闘武器は基本射程1
射撃武器は基本P兵器ではない
このくらいの時代まで戻すべきか
553:それも名無しだ
24/07/04 19:51:01.56 0lQuuH56.net
そういうの大事なんだよねえ
主人公後継機とかがルール違反するのはいいけど今無法状態だもんな
554:それも名無しだ
24/07/04 19:58:52.18 89v8656n.net
130くらいなら気力制限もあってないようなもんだしな
555:それも名無しだ
24/07/04 20:06:18.99 UYRdmipG.net
>>513
マイクロキャビンの操演システム（幻影都市やXakIII、ミスティックフォーミュラで使ってた２Dドットキャラに演技させる奴）
そのままの処理だったらスパロボでもやれると思う
ちゃんとした「動画アニメ」だったらそれだけで商品になるレベルだろうし
556:それも名無しだ
24/07/04 20:11:09.63 UYRdmipG.net
>>478
その中（４６２，５０５の挙げたやつも含めて）で一番女比率が高いのが実はキスぷれだというのはもうね…
（「男子」はロボ、つうかコンボイとロディマスだけで、人間は全部つるぺた美少女。TFを利用してあくどいことをするヴィランでさえも美少女）
557:それも名無しだ
24/07/04 20:16:22.52 t8WgYCPw.net
ゲームとしてのメリハリをつけるなら
アタッカー、タンク、ヒーラー、サポーターと明確に分けるのはいいかもしれんな
現行のスパロボはアタッカー兼タンクとサポーターしかいらん作りになってる
558:それも名無しだ
24/07/04 20:17:39.31 UYRdmipG.net
>>546
格闘武器に射程付けるんだったらこうしてほしい
移動後に使った場合射程１になる
格闘武器の射程は、例外なく「ユニット本人の移動力と同じ」
射程のある格闘を移動前に使った場合、ユニットの移動が必ず起こる
そもそも、射程のある格闘それ自体
勇者やエルドランにあるような「敵に突っ込んでいって斬撃」を再現しようとしたんだろうけど
だったらなおさらでしょ
559:それも名無しだ
24/07/04 20:19:36.88 bR51JA7D.net
全員アタッカーで突撃すりゃクリアできちゃうゲームだしな
560:それも名無しだ
24/07/04 20:23:31.76 JSRUES1n.net
精神コマンドで回復できるからヒーラー不要だし
修理補給ユニットは経験値稼ぎ目的でしか使わない
561:それも名無しだ
24/07/04 20:27:23.79 t8WgYCPw.net
アタッカーとタンクを分けるだけでも割と戦術的になると思うしロボアニメの「おきまり」的にもマッチすると思うけどな
昔の方がそういう面ではたしかに良かったかもな
562:それも名無しだ
24/07/04 20:34:46.56 eQHgSOLa.net
専任タンクロボってなにがあるかな
563:それも名無しだ
24/07/04 20:38:52.84 UYRdmipG.net
その戦魔僧盗的なクラス性能分けをすると
SRPGあるある「敵にとどめを刺した個人だけが経験値をもらえる」が
足かせになるのだよね…
解決策としては
・レベル廃止 あっても命中・回避へのプラス修正になる熟練度的なものにとどめる
既製品でいうと飛装騎兵カイザード、バスティール２など非ファンタジーに多い
・他の行動も経験値入手のトリガーになる FEに採用例があると聞いた
・ストーリー進行を止めたうえで行うフリーバトル
ってところか
564:それも名無しだ
24/07/04 20:43:17.55 UYRdmipG.net
>>556
敵だけどクロスボーンガンダムのトトゥガ？
565:それも名無しだ
24/07/04 20:46:38.41 FpNkAaHQ.net
DDでは初期にエヴァ零号機をタンクにする戦法が流行ったな
566:それも名無しだ
24/07/04 20:49:06.24 0mOao/Or.net
DD以下かよ本家
567:それも名無しだ
24/07/04 20:57:31.98 t0+F0hkP.net
「格闘」をコマンドとして独立させよう。武器タイプはダメージに優れ、徒手空拳タイプはノックバック効果(敵を数ヘクス吹き飛ばす)スタン(反撃不可、次EP終了まで行動不可)などを付与、特殊タイプは移動経路上の全敵ダメージやその他特殊効果(装甲、移動力半減など)
格闘機は複数のタイプを切り替えられ、必殺技は別途武装化すればいい。
知らんけど。
568:それも名無しだ
24/07/04 21:08:22.76 JoZnvztZ.net
>>561
もう少し詰めれは現行システムと上手く合いそう
金やアイテム盗めるカツアゲあってもいいな
569:それも名無しだ
24/07/04 21:12:29.28 UYRdmipG.net
>>561
それなんてブレサガ２のドリルコマンド？
570:それも名無しだ
24/07/04 21:18:08.40 dDUc3MRD.net
やりすぎるとFEになるだけなのが
571:それも名無しだ
24/07/04 21:24:59.79 JoZnvztZ.net
OGMDはスパロボのシステムで出来る難しさをよく考えてはいたから変に弄るよりは出来る事を考えて欲しいな
572:それも名無しだ
24/07/04 21:58:11.29 p+ODYrMZ.net
説得とかすっかり見なくなったな
573:それも名無しだ
24/07/04 22:00:08.83 NvnmyTto.net
新作スパロボはエンディング分岐3つにしてほしい
ラスボスもそれぞれ3人違う奴用意してくれ
それなら最低でも3回は周回プレイするし
30みたいに周回しても結局野沢の婆さんがラスボスだと萎えるわ
574:それも名無しだ
24/07/04 22:03:18.38 UYRdmipG.net
実際に用意されたら「ラスボスが３人もいるのは萎える、一人に絞れ」って声が上がりそう
575:それも名無しだ
24/07/04 22:07:44.04 0lQuuH56.net
ルートは楽しいよなあ
ボスなんかシロッコでいいわ
576:それも名無しだ
24/07/04 22:12:52.33 UYRdmipG.net
やるとしたら、事件の黒幕 と 倒したらEDになる最終討伐対象 を分ける形にしてくると思う
「ソーサリアン」のエピソード黒幕とキングドラゴンの関係みたいなもんだな
577:それも名無しだ
24/07/04 22:20:07.91 bR51JA7D.net
あんまり周回要素はいらないな。二周目以降ダルいだけだし
578:それも名無しだ
24/07/04 22:35:32.86 JoZnvztZ.net
>>567
3人だけでいいのかい？
第三次がウェンドロ、シロッコ、シュウなんだぜ？
倍は居ないとインパクトが足りないんじゃないか？
>>571
あなたにそういう風に感じさせてる事が製作陣の怠慢だと思う
現代人は時間無いんだしもっとやり直しを簡単にするシステム作って周回を楽に楽しんで貰う事を考えるべきだとは思う
579:それも名無しだ
24/07/04 22:35:59.31 WqRPojyc.net
>>571
本来面白いから2周３周するのにだるいって言われちゃうのは問題だよな。
580:それも名無しだ
24/07/04 22:48:27.13 zsi+rEfu.net
それがそうでもないんだよな
何周もする声のでかいギフテッドがいるんだよ
そいつらの声を聞くと手抜きできるから開発もそれに乗る
581:それも名無しだ
24/07/04 23:06:03.89 hr+Hv5T0.net
ルートはギャルゲみたいに意味のあるルート分岐とかなら歓迎だけど
周回プレイさせるために本来一つにまとめられるのに無理矢理分岐要素入れましたとかなら要らんな
スパロボだと魔装の分岐とか持ち上げてる人見るけどあれも特に意味のない分岐だと思った
582:それも名無しだ
24/07/04 23:12:40.77 UYRdmipG.net
>>575
ゲーセンのダライアスとかダンジョンズ＆ドラゴンズみたいに
ノーセーブ６０分以内、多くても１２０分程度でオープニングからラストバトルまでこなせるゲームだったら
（RTAとかするような極まった人に向ける前提ではな苦、あくまで一般人がプレイするのを想定）
ルート分岐も歓迎なんだけどね
583:それも名無しだ
24/07/04 23:15:14.84 bR51JA7D.net
スパロボの分岐ってただ引き伸ばしてるだけのものが多いし。タクティクスオウガみたいに途中から全く異なる、仲間も全然違うみたいなストーリー分岐なら歓迎だけどさ、スパロボや場合ただのカットだし
584:それも名無しだ
24/07/04 23:16:50.42 UYRdmipG.net
>>577
そりゃオウガは「版元」がいないからな
スパロボでルートによって加入しない仲間がいるとかおそらくユーザーも版元も許してくれるかどうか
585:それも名無しだ
24/07/04 23:24:23.37 bR51JA7D.net
>>578
じゃあ周回要素いらんわ。1本のストーリーにまとめてくれ。その点では30はまあまあ良かった。ダルければオートって手もあったし
586:それも名無しだ
24/07/04 23:26:37.56 NvnmyTto.net
>>577
俺もこれが理想かなあ
ルートによって仲間になるキャラも全然違うしラスボスも違うとなったら周回したくなるし
587:それも名無しだ
24/07/04 23:27:12.44 mCHe1ndW.net
分岐を周回要素と見てるのがもう気持ち悪いんだよな
嫌いな作品のシナリオスキップできると思えばいいのに
588:それも名無しだ
24/07/04 23:27:25.06 AeIqEL4k.net
64とか分岐多かったような
589:それも名無しだ
24/07/04 23:32:57.64 pXNkAOra.net
ウィンキー時代には択一で選ばなかったルートの加入仲間は最後まで仲間にならないってパターン結構あったけど
評判良かったかどうかは…
590:それも名無しだ
24/07/04 23:37:36.14 lnZvmKrA.net
ウィンキー時代の隠しキャラなんて弱くてどうせ使わないだろ
攻略するために人権ロボを使う
愛があるなら意地でも取りに行くし、愛が無いなら加入してもしなくても使わない
591:それも名無しだ
24/07/04 23:58:11.48 Z7YQwQ0O.net
分岐無くして１周でなんもかもできるようにした結果が30の延び延びシナリオだし
１周5～60話 総計7～80くらいのが遊びやすいんじゃないかね
分岐で大きくシナリオ変わると周回平気な層はモチベ維持できていいけど
周回したくねえて言ってる連中は発狂しそうよな
592:それも名無しだ
24/07/05 00:13:17.88 g2f5phDS.net
>>564
ビームサーベルは射程1、ビームライフルは射程2
ファンネルレベルでようやく射程3とFE並みにシンプルでもいいんだけどな
593:それも名無しだ
24/07/05 00:40:02.09 ZJb1oSQU.net
難易度選択があるなら最高難易度はちゃんと難しくしてくれ！！
594:それも名無しだ
24/07/05 00:56:38.84 vemxAnhG.net
今の状態じゃインフレしすぎてるから高難易度の調整は無理
理不尽に理不尽ぶつけるクソゲーにしかならん
595:それも名無しだ
24/07/05 01:11:50.95 NThGJlYq.net
最高難易度って言っても固くて火力高いから先見使って避け続けるだけだしな。ただただめんどくさいだけ
596:それも名無しだ
24/07/05 01:17:16.28 51pfuOV2.net
じゃあ最高難易度は精神禁止
597:それも名無しだ
24/07/05 01:19:14.61 mMW4Rayf.net
改造禁止とか過去作にもあったけどそれ楽しいかて言われるとどうよ
30で改造や養成が超インフレおこしてるだけで改造禁止縛りだと普通にクリアできない気がする
598:それも名無しだ
24/07/05 01:24:34.60 STgM4ApF.net
ゲームを通して1回しか出てこない戦闘会話とか無駄だからあんなもんAI音声にしたほうがいいんじゃね？
その割に通常の雑魚の戦闘会話は1種類しかなかったりアンバランス
もっとリソースのかけ方に注意しろや
599:それも名無しだ
24/07/05 01:45:21.97 RnQkfrP3.net
>>591
改造や育成なんてゲームの肝だから
禁止して面白くなるわけないねー
600:それも名無しだ
24/07/05 01:48:47.03 NrbCOqXY.net
ファミコン版第二次のゲームシステム、バランスで60話もやりたいか？
601:それも名無しだ
24/07/05 02:42:22.73 YZwJ/igd.net
第２次の話したいなら第２次スレでしようぜ
令和やぞ
602:それも名無しだ
24/07/05 03:33:55.49 xBF6VED6.net
>>594
ゲームとしては最高レベルに面白いからなぁ。
603:それも名無しだ
24/07/05 07:26:39.30 8SQE2n/Z.net
難易度高くしたところでどうせ繰り返さないだろ？
一度解いたパズルを解くだけなら飽きるんだから
難易度低くても演出やストーリーが楽しければ
繰り返しプレイするんだよ映画を見るように
もともとアニメのゲーム化なんだから
どっちが求心力有るか
604:それも名無しだ
24/07/05 08:02:33.74 h9jOWOWd.net
スライム潰しが苦にならないタイプの人か
605:それも名無しだ
24/07/05 08:13:33.62 pEH9f7Yw.net
>>563
あれは開発陣にドリル好きがいたんだろうなと
ドリルを持ってはいるけど本編で使ったか？というやつまで含まれてたし（グレートマイトガイン）
606:それも名無しだ
24/07/05 08:16:43.18 QlUZMs2P.net
トーセの大赤字、、、
URLﾘﾝｸ(gamebiz.jp)
607:それも名無しだ
24/07/05 08:18:38.49 pEH9f7Yw.net
>>585
そもそもそんなに用意できるか？と思ってしまうんだけどね
608:それも名無しだ
24/07/05 08:20:26.71 8SQE2n/Z.net
>>598
煽りでも反論でもないけどVを6週か7週やってて強化パーツ
ExCバンク＋ExCレイザー＋ハイパージェネレーター
のマップ兵器無限行動でスライムをバンバン倒して
爽快感を得ている楽しくて仕方がない
609:それも名無しだ
24/07/05 08:31:26.54 mGznaT3s.net
マジで分かり合えないわ
俺はそんなん苦痛でしかない
610:それも名無しだ
24/07/05 08:35:34.78 8SQE2n/Z.net
自分はオモチャ遊びの延長でスパロボやってるから
パズル派とは相容れられないのか仕方がない
気分を害したようなら申し訳ない
611:それも名無しだ
24/07/05 08:37:20.31 pcsmO1uV.net
まあ高難度クリアしてイキったりするタイプのシリーズじゃないし
今時の配信ありき煽りイキりありきのゲーマーには合わないのはありそう
612:それも名無しだ
24/07/05 08:43:29.87 OeevtdDU.net
PS4版は高難度クリアのトロフィーを敢えて作らなかったらしいね
低難度クリアの人が引け目を感じないように
613:それも名無しだ
24/07/05 09:04:22.53 VpgdnJuY.net
>>597
演出やストーリーを楽しむ人は低難易度でプレイして、パズル的な要素を楽しむ人は高難易度でプレイするの住み分けで良いのでは？
難易度選択ってそういうものじゃない？
614:それも名無しだ
24/07/05 09:07:19.03 N4rSTXeZ.net
理想はそうなんだけど、そういうことができるような深いシステムではないんだわ。火力で殴って精神コマンドで避けるだけ
615:それも名無しだ
24/07/05 09:15:33.86 VCA56n/R.net
パズル的な楽しみって必ずしも高難度である必要はないんだけどね
むしろごり押し可能だけどやり方しだいで色々できるほうが長くプレイされてるよね
616:それも名無しだ
24/07/05 09:17:27.74 1rZkz6HV.net
普通猛威を振るった要素はナーフされるのが普通だがナーフどころか更なるバフを付与するからな
617:それも名無しだ
24/07/05 09:18:10.99 1q3Gs/tK.net
多様性に配慮しすぎだろ
だからガイジ向けとか言われるんだぞ
618:それも名無しだ
24/07/05 09:27:20.69 8SQE2n/Z.net
>>609
全滅させればクリアだけど、あえて敵陣突破背面展開して
敵陣同士を戦わせて勝つとか
やり方次第の選択肢があるのは楽しいと自分も思う
619:それも名無しだ
24/07/05 09:28:25.18 mGznaT3s.net
ゲームが主でロボとかアニメは従なんだよ
マス層は面白いゲームを求めてて、それに応えられてないからこうなったんじゃない
現状の高難易度とか改造縛りとか全然面白くないから答えになってないんだよね
620:それも名無しだ
24/07/05 09:37:02.32 oHW2tABt.net
>>597
演出やストーリーだって劣化する一方だろ
それにそんなのだったら結局動画サイトで十分となる
今のスパロボに繰り返しプレイする価値はない
ボタン押してるだけで楽しいタイプか？
621:それも名無しだ
24/07/05 09:41:19.48 1rZkz6HV.net
勝利条件:敵の全滅
平坦なマップ(デザイン的にもシステム的にも)でネームド以外向こう見ずに特攻、味方がある程度進出したところで増援で挟撃
(実態はともかく)ピンチを何となく演出して味方増援
ボスをボコった後、それまでのプレイを無視してまたイベントでピンチを演出、イベント戦闘で解決または次話への引きに
もうずっとこんな展開ばかりだからな
622:それも名無しだ
24/07/05 09:44:01.06 8YGtKpNX.net
カラオケの採点機能入れて得点に応じてダメージ倍率変わるとかさ
必殺技を叫ばせてdBに応じてパワーが決まるとかさ
何か革新的なゲーム作れないのかね
623:それも名無しだ
24/07/05 09:44:37.90 3eNhA0fN.net
スパロボに関してはロボアニメが主という人もいるだろうな
アニメのロボットが一堂に会して動かせる事こそスパロボの真骨頂なんだから
それを実現出来た形態がたまたまSRPGだった
624:それも名無しだ
24/07/05 09:55:14.09 mGznaT3s.net
それは違うでしょ
当時一部で評判高かったFEをコンパチでやろうって所がスタートなんだから、本質はFEモドキでロボはガワでしかない
と言うか現状アニメだけのゲームとして無事オワコンになってるのに、その意見汲み続けるのはどうなのよ
ブンドド派が世の中にそんなにいると思う？
625:それも名無しだ
24/07/05 09:58:43.63 1rZkz6HV.net
純粋なSRPGのゲーム性を求める層がFEかTOライクゲー(かつてはディスガイア、今ならユニコーンオーバーロードか)に流れていったことに胡座をかいたのが現状
>>618
初代のゲーム性はFEに近いが初期コンセプトは「ロボットアニメ版大戦略」と言われている
ガチャポン戦士の方が近いか
626:それも名無しだ
24/07/05 10:00:19.54 snj8DNOQ.net
>>615
ほんまこれな
どのステージもマジでこれ
んで、とってつけたように制限ターンありとか敵がここに侵入したら負けとかを1/20くらいの頻度で入れてくる
そういうスパイス的な部分じゃなくてベースとなる部分を変化させろやと思う
何年あのクソ見にくいマップシステム使い回すの？
627:それも名無しだ
24/07/05 10:07:48.07 3eNhA0fN.net
それなら、もうアニメのロボットにこだわらずゲーム性に沿う(上で上がってたヒーラーやタンクなどの役割分担の出来る)オリジナルのユニットでゲームを作ればいい
でもそれを「スーパーロボット大戦」というタイトルで売れるか？出したとして「スパロボ」として受け入れられるか？
「スパロボ」というタイトルと版権タイトルは不可分だと俺は思うけどね
OGですら版権スパロボの中で「バンプレストオリジナル」というひとつのタイトルとして認知されたロボットを集めてるゲームだし
その要素が要らないなら、それこそ他にごまんとあるもっと出来の良いSRPGをやれば済む
628:それも名無しだ
24/07/05 10:12:54.95 VSiUQOJ/.net
サンドロックに補給装置とかつけてるゲームだし
脇役かヒロインのメカをヒーラーにしても文句出んやろ
629:それも名無しだ
24/07/05 10:14:08.47 PSLPH7d/.net
いっそもっと売れなくなったら大幅にテコ入れ入るんだけどな
何十万本は売れるから同じもの作っとけばいいやになる
まぁテイルズは新規が全くいないことがアンケートから判明して、これはヤバいって方向転換したけど
630:それも名無しだ
24/07/05 10:19:15.75 1rZkz6HV.net
過去スレでも幾度となく妄想されてきた「等身大ヒーローやなろう系版大戦」の方が「ゲーム的な個性付け」がやり易く受け入れられやすかったのにロボットアニメに拘ってしまったのもある
(なろう系もジャンルが提唱されて10年以上経過していてタイトルも主人公の役職も一通り揃っているから格好の材料になる、参戦作品一覧の文字数が凄いことになりそうだが)
「やりたくてもバンナム本店の意向で企画が通らない」と言うのなら御愁傷様、としか言いようがない
631:それも名無しだ
24/07/05 10:29:39.44 VCA56n/R.net
テイルズみたいに掲示板の分析してもこんなやつらしかいないならもうやらなくていいやになるよな
632:それも名無しだ
24/07/05 10:30:43.63 ZtheI9mp.net
なまじ「スーパー"ロボット"大戦」という名前だからねぇ…
年を経るにつれロボットか？というのも入れてきたが、一応メカないしメカっぽい見た目のキャラで柱である正真正銘のロボットとギリギリ統一感持たせてたわけで、人間ヒーロー主体でやろうと思ったら違うタイトルで作らざるをえないだろうな
超ヒロイン戦記が成功してたらその路線で新シリーズが出来たかもしれんが…
633:それも名無しだ
24/07/05 10:51:41.22 8SQE2n/Z.net
グリッドマンが出たんだから、次に風都探偵が出ても良いとは思う
634:それも名無しだ
24/07/05 11:00:03.14 XeQ6jUPl.net
グリッドマンはまだいいけどウルトラマンは完全にロボット司馬投げ捨てに行ってたなと
635:それも名無しだ
24/07/05 11:03:44.23 kwOUCeEx.net
ウルトラマンだったらウィンダムとかセブンガー、キングジョー出して来たほうがロボットの歴史的に価値があった
636:それも名無しだ
24/07/05 11:05:33.91 snj8DNOQ.net
ロボットアニメをミックスして、自己体験する
これがコンセプトなのはわかるしここはブレたらダメなんだろうとは分かる
ただ、クソ強くした機体でマップ上のアリをプチプチと潰す作業
これが果たしてロボットアニメを自己体験していると言えるのか？
という原点に立ち返って欲しいわ
637:それも名無しだ
24/07/05 11:07:03.22 1rZkz6HV.net
ソシャゲの方は「パラレルだろうが妄想、夢オチシーンの一部だろうがロボットが出れば参戦できる」「永井豪作品で荒唐無稽でマジンガーと共演したからOK(デビルマン)」まで落ちぶれたしな
638:それも名無しだ
24/07/05 11:09:06.22 XeQ6jUPl.net
ソシャゲなんて主人公からしてもうただの変身ヒーローだし
639:それも名無しだ
24/07/05 11:51:38.31 cxnWV3vW.net
>>606
ぶっちゃけ難易度より周回やチャート埋め系のトロフィーの方がキツイっていう…
640:それも名無しだ
24/07/05 12:00:18.87 N4rSTXeZ.net
まあぶっちゃけスーパーロボット大戦はゲームじゃなくてアニメでいいんじゃね感はある。儲かるかは知らん
641:それも名無しだ
24/07/05 12:23:13.70 pcsmO1uV.net
スパロボ風バトルの同人ゲーで原作よくしらなくても楽しめたし
こういうシステムで蹂躙するの好きなんだなって自覚できた
642:それも名無しだ
24/07/05 12:34:07.06 Mksw8hOD.net
開発側が面白いというものを作ればいいんだよ
ユーザーの声を聞きすぎて30という代物ができてしまった
643:それも名無しだ
24/07/05 12:35:02.78 kwOUCeEx.net
>>634
スーパーロボット大戦のアニメやる
と聴いてめっちゃ期待してたのにOGだった
644:それも名無しだ
24/07/05 12:42:52.22 VSiUQOJ/.net
シナリオを読むためにつまらんゲームを強要されるのまるでソシャゲ
645:それも名無しだ
24/07/05 12:42:52.70 xJhsyWme.net
アニメだと自分で能動的に体験するって部分ができねーからなあ
アニメとゲームの違いってそこじゃね？
ただ、今のスパロボがアニメで良いと言われるのも分かる
646:それも名無しだ
24/07/05 12:46:32.71 OeevtdDU.net
版権作品のアニメ化は制作会社の壁があるから難しい
サンライズ作品だけなら何とかなるかもしれないが
647:それも名無しだ
24/07/05 12:49:05.23 1V75PwhA.net
クロスオーバーすりゃいいってもんでもないけど近年は原作再現がキツすぎる
648:それも名無しだ
24/07/05 12:50:40.11 S/7aPydF.net
マーベル、DCのように「全てのキャラクターの版権が一つの法人に一元管理され、設定的にも全ての作品の世界観が平行世界として存在、時に統廃合される」ような状態じゃないと調整は難しい
649:それも名無しだ
24/07/05 12:51:25.73 4Prujmmm.net
まあぶっちゃけた話するとユニコーンオーバーロードも脳死スライム潰しになりやすいんだよね
ただ、あっちはSLG以外が良くできてるからゲームとしてはまともなんだよね
SLG部分だけの改善に拘る必要はないとは思う
650:それも名無しだ
24/07/05 13:04:42.94 S/7aPydF.net
UOは現実的な資源、利権争いから物語が始まったり会議パート(OGMDのとは違ってプレイヤーが介入でき展開に影響する)を取り入れるなど「リアリティある戦争(リアルとは限らない)」を描こうという点も評価されてる
ただスパロボの場合は結局侵略者との生存競争に帰結し、政治、軍義要素も「現状を把握できない無能か腹に一物抱えた悪党相手の茶番劇」に終始しがちで、リアリティを追求しにくい
651:それも名無しだ
24/07/05 13:05:22.92 pEH9f7Yw.net
>>626
スーパーヒーロー作戦はまだしも特撮大戦の悪夢がどうしてもなぁ
アイテムを自陣営に加わる博士たちに開発させるとかスパロボにも使えそうなアイデアはあったんだけど……精神コマンドありきのバランスだったからなぁ
652:それも名無しだ
24/07/05 13:10:35.83 xJhsyWme.net
>>644
うん、たしかにUOは自然と戦争が起きたりイベントが起きるよな人と人の織りなすドラマだもの
て思って違和感感じたんだがUOってウルティマオンラインのこととちゃうんかw
653:それも名無しだ
24/07/05 13:11:47.59 pEH9f7Yw.net
>>644
シャアとかは自部隊に入れるか入れないで政治面担当にしてその会議パートへの介入を強めるかの選択肢が取れそう
654:それも名無しだ
24/07/05 14:04:17.76 sqcS9FGI.net
ジオン公国としてはGGGの提案に
反対である
655:それも名無しだ
24/07/05 14:12:17.27 S/7aPydF.net
>>645
スーパー特撮大戦は
「精神コマンド廃止(特撮ヒーロー物こそ体育会系ノリが強かったのだが)」
「武器の装弾数を引き継ぐ(補給手段がアイテムと地形効果、全滅プレイのみ)」
「歪な成長システム(生身ユニットの能力、武器を使わない技の攻撃力はレベルアップで強化されるが無段階なので改造人間、ロボ、兵器の能力と改造武器より強くなってしまう、しかも改造人間の技は武器扱い)」
「無茶なサイズ概念(巨大ユニットのHPはSFC第三次程度の4～5桁台だが等身大ユニットのHPが2～3
656:桁台、異サイズ間で通用しない武器、技が多い、そもそも巨大ユニットの存在意義が薄いゲーム構成)」 「なげやりな敵ユニットの技設定(無消費の「格闘」を持たない、EN制武装が1種類のユニットが大半かつ燃費悪、EN回復能力もない。負けイベントが手動なのでEN切れで詰む可能性あり)」 「コンティニュー用セーブデータがインターミッションでのセーブデータに上書きされる(セーブスロットの選択不可、この仕様も相まって理不尽な進行不可能現象が頻発)」 「バグと設定ミス(データからフラグまで枚挙に暇がない)」 …とリアリティ志向で本家からズラして失敗した点と純粋な欠陥だらけで冗談抜きで「ゲームの体をなしていない」 現代なら容量ギガクラスの修正パッチが発売後即当たってその後もアップデートによる修正が続くレベルの代物 はっきり言って発売すべきではなかった
657:それも名無しだ
24/07/05 14:46:27.43 oXlpCSpj.net
ゲーム性とかめんどくせえからオート入れろというユーザー層ですから
658:それも名無しだ
24/07/05 14:54:39.56 VCA56n/R.net
30前にそんな意見どこにあったのかがよく分からんのよね
659:それも名無しだ
24/07/05 14:56:25.99 LxjN1R2B.net
>>650
最近はFEにだってオート戦闘あるけどな、時代だよ
660:それも名無しだ
24/07/05 14:58:19.01 vemxAnhG.net
DDやってる層なんじゃね知らんけど
661:それも名無しだ
24/07/05 15:09:20.96 kwOUCeEx.net
>>650
でもディスガイアは戦略オートにして大失敗したんだよな
眺めるだけでゲームになってないという
662:それも名無しだ
24/07/05 15:19:20.19 Oj+NkHkq.net
>>636
DLC塗れは、ユーザーの希望じゃねえだろ
663:それも名無しだ
24/07/05 15:20:23.18 snj8DNOQ.net
自己の介入がないものはアニメと一緒でしょ
戦術ゲーで戦術部分をオートにしたらゲームではなくなる
戦略ゲーのオートとは訳が違う
664:それも名無しだ
24/07/05 15:22:46.15 kwOUCeEx.net
ごめんディスガイアは戦術のほうか
665:それも名無しだ
24/07/05 15:25:41.17 7VUeb/Jn.net
数字が増えていくことに喜びを感じるタイプのやつもいるからな
単純作業反復作業が大好きなやつ
そう言うやつ向けのゲームになったってことよ
666:それも名無しだ
24/07/05 15:34:56.97 VCA56n/R.net
第四次くらいからそうじゃね
総ターン数短縮とレベルカンスト何人作れるか
第三次とEXもレベルブーストどうやるかだし
667:それも名無しだ
24/07/05 15:38:11.55 mGznaT3s.net
ファスト映画が流行ってるから映画をそもそもファストにしようみたいな発想なんだよな
ファストで済まされない面白い物作らなきゃいけないのに
668:それも名無しだ
24/07/05 15:39:40.50 7VUeb/Jn.net
ほら、アリアハンでスライム狩り続けてるタイプきた
669:それも名無しだ
24/07/05 15:42:25.57 vemxAnhG.net
俺はバーニィのザクでガデムの旧ザクを倒すことに喜びを感じるタイプ
670:それも名無しだ
24/07/05 15:48:27.48 Z65H3eGw.net
個人的だけど東方のパロディのやつにゲーム性で負けてるのはいかんでしょってなっちゃったわ、なんならストーリーもスパロボの人気なやつ並に熱いし
まあ数年かけて何作も出して完結させた熱意のあるやつだしそもそも二次創作ゲーとしては相当上澄みのやつだとしてもねぇ
671:それも名無しだ
24/07/05 15:58:01.80 kwOUCeEx.net
トーセのクイーンズブレイド|ゲイトもスパロボ本編よりスパロボの正統進化っぽかったな
672:それも名無しだ
24/07/05 16:25:27.14 VCA56n/R.net
>>663
ウィンキー時代のコンパチ扱いと同じで東方ってくくりだから出来たのかね
総ユニット数70くらいで格差あまりないんだっけか
673:それも名無しだ
24/07/05 16:53:24.11 oXlpCSpj.net
スパロボの難しいってクリアできねえ
じゃなくてめんどくせえだからなあ
最近はぬるすぎてめんどくせえという新境地に到達してたが
30で一層酷くなった
674:それも名無しだ
24/07/05 16:54:59.11 9F8AxFb6.net
>>659
結構スパロボはレベリング真剣に考えると面白い
そこには戦略性がある
675:それも名無しだ
24/07/05 17:07:40.24 oHW2tABt.net
>>667
努力応援で簡単にレベル上がるのにどこに考える要素があるんだよ
676:それも名無しだ
24/07/05 17:12:30.27 E14nGdzb.net
ドラゴンボール参戦させれば売上回復するだろ
677:それも名無しだ
24/07/05 17:16:31.59 9F8AxFb6.net
>>668
努力応援しか使ってないの？
スパロボのシステムの半分くらいしか理解してなくない？
678:それも名無しだ
24/07/05 17:18:05.66 oHW2tABt.net
>>670
だからスパロボのレベリングの何処に考える要素があるんだよ
まずそれを言え
679:それも名無しだ
24/07/05 17:18:59.07 1q3Gs/tK.net
昔からマップ兵器修理補給で無限レベルアップとかあったけど、一番気持ち悪い遊び方だよね
単純作業でレベルを上げて物理で殴るみたいな
ゲーム性戦略性ゼロになる
680:それも名無しだ
24/07/05 17:19:04.94 oHW2tABt.net
>>670
ああ、スキルとか改造は分かってるから
681:それも名無しだ
24/07/05 17:21:06.17 oXlpCSpj.net
携帯機スパロボは補給修理無しでレベル99に出来るかという楽しみ方があった
30は酷かった。引き継ぎ特典使うと＋でも中盤で200言っちゃって後はひたすら虚無
＋じゃなかったら序盤で200いって加入キャラ全員200になるんでもっと虚無
クリア特典無しサブシナリオ無しかつ＋と自分で縛り入れてようやくまともなレベル上げ難易度だがなんか覚めた
682:それも名無しだ
24/07/05 17:22:19.80 oHW2tABt.net
まさか撃墜数を全パイロット平均にするために雑魚を均等に倒させなきゃいけないとかくだらない事いうんじゃねえだろうな
それレベリングでも戦略性でもなんでもねえぞ
683:それも名無しだ
24/07/05 17:23:37.55 4YS7yxBV.net
数字を揃えることにこだわりを持ってる人もいるかもしれないだろ
684:それも名無しだ
24/07/05 17:24:47.74 Z65H3eGw.net
>>665
ユニットの強弱自体はまああるけど出撃の仕方が数じゃなくて総コストで決まってるから強力なユニット程コストが高くて装備できるパーツも少ないし地位が高いから離脱が激しくて強くないユニットはその分パーツ数が多かったり便利な能力とか精神で差別化を図ってる感じかな
685:それも名無しだ
24/07/05 17:25:51.19 oHW2tABt.net
>>676
昔居たわ
ドラクエやFFでパーティの経験値がそろってないと気が済まない神経質な奴ら
でもそんなのは自己満足の世界でゲームの戦略性と違うから
686:それも名無しだ
24/07/05 17:26:32.91 GutY4kwm.net
こだわりってほどじゃないが二軍以下を優先出撃させてエースらとレベル差を少なくするようにはしてたわ。
エキスパ+ではそんな余裕なくなったけど。
687:それも名無しだ
24/07/05 17:26:59.54 VCA56n/R.net
FE聖戦のパラ吟味オールAで☆100武器いくつ作れるかとかやるのと何が違うのかね
ひたすら楽して系が出来たほうがいいのかね
688:それも名無しだ
24/07/05 17:27:19.26 1cUHmFLb.net
>>649
長い。「クソゲー」の四文字で十分。
>>675
>>676
それ完全にガイジかアスペの症状な。
689:それも名無しだ
24/07/05 17:27:37.96 GutY4kwm.net
>>678
図書館のレベル5デスで全滅するんだよな。
690:それも名無しだ
24/07/05 17:30:14.65 mGznaT3s.net
レベリングなんか虚無も虚無やん
リソースが無限な上にレベル離れてたら死ぬほど獲得経験値増えるんだから
育て損なう事が無い
691:それも名無しだ
24/07/05 17:31:32.30 vemxAnhG.net
てか今どきレベリング楽しいぞって言われてもね
692:それも名無しだ
24/07/05 17:34:12.97 oHW2tABt.net
スパロボはユニット育てる資源がほぼ無限みたいなものなんだから何も考える必要ない
自分の好きなユニットを適当に贔屓にしてればいいだけ
693:それも名無しだ
24/07/05 17:34:36.79 oXlpCSpj.net
他人の遊び方にまでケチ付けるようじゃねえ
694:それも名無しだ
24/07/05 17:36:22.86 4YS7yxBV.net
つまらねーなって話をしていると気持ち悪い遊び方を押し付けられるんだぞ
公式すらクソみたいな難易度入れてそれを押し付けてくる
695:それも名無しだ
24/07/05 17:36:38.89 VCA56n/R.net
>>674
その辺りが絶妙なのがKなんだよな
696:それも名無しだ
24/07/05 17:37:18.70 oXlpCSpj.net
誰かに押しつけたられたのか、大変だな
697:それも名無しだ
24/07/05 17:38:46.66 Z65H3eGw.net
東方のやつ進行度で改造段階増えていく関係で無双できないのも良かったのかもしれん、あんなに援護使ったの久しぶりだわ
698:それも名無しだ
24/07/05 17:38:58.30 mGznaT3s.net
いやレベリングは楽しいよ
スパロボがレベリングを徐々に虚無化してっただけ
699:それも名無しだ
24/07/05 17:39:03.64 9F8AxFb6.net
>>671
まずなスパロボってのはキャラの成長はプレイヤーごとに大幅に差が出るんだよ
作品にもよるけど最小ターン狙いつつ30話以内でカンストさせられる物もあるしウィンキー時代はレベル差補正もあるから特定のキャラを使わない長期的な考えも必要なんだよね
で、レベル上げたキャラが居れば出来る事が増えるし何でも出来る仕組みが作れるんだよね
その仕組み作りまでの導線を考えるのが戦略性だよ
>>672
そりゃ戦略レベルで勝ったらそもそも戦術レベルのマップなんてただの遊び場だよ
700:それも名無しだ
24/07/05 17:41:23.54 mGznaT3s.net
>>692
実態と違いすぎて話にならねーわ
そんな事考える必要がねえだろ、絵本読むのと同じくらい簡単なんだから
701:それも名無しだ
24/07/05 17:45:20.52 oHW2tABt.net
>>692
それはお前の趣味の世界なんだよ
Aというユニットを〇話までにここまで成長させたいとかあのスキルを付けておきたいとか
それはお前の勝手な目的なの
スパロボはそんな事考えなくてもクリア出来ちゃうくらい簡単なゲーム性の浅さが問題なわけ
>レベル上げたキャラが居れば出来る事が増えるし何でも出来る仕組み
これが簡単に達成出来てしまう底の浅さが解決出来てないの
702:それも名無しだ
24/07/05 17:45:23.74 oXlpCSpj.net
「レベル上げ楽しい」への返答が「簡単だろ」と言う時点で話理解してないな
703:それも名無しだ
24/07/05 17:46:34.08 vemxAnhG.net
別に楽しい人は楽しいで良いじゃん
楽しいだろと言われればノーと言うけど
704:それも名無しだ
24/07/05 17:48:49.26 VCA56n/R.net
FF6のピクセルリマスターがエンカウント無し・戦闘での経験値・ギル・魔法修得値0を選択できるようにして化けたから
スパロボも経験値・資金・TacP取得不可モード選択できてもいいかもな
705:それも名無しだ
24/07/05 17:48:54.98 oHW2tABt.net
>>695
数字上げるだけでゲーム楽しいなんて思える感性は普通なら持ってないからな
706:それも名無しだ
24/07/05 17:52:24.92 VCA56n/R.net
全ゲーム否定しててちょっと面白い
707:それも名無しだ
24/07/05 17:53:04.17 oHW2tABt.net
今のスパロボは本当にドラクエでずっと弱い敵相手に経験値上げしてて飽きませんという奴しか楽しめない所まで落ちぶれてる
708:それも名無しだ
24/07/05 17:53:09.59 XeQ6jUPl.net
やっぱりスパロボって痴呆入った老人向けのゲームなんだなって
709:それも名無しだ
24/07/05 17:53:34.63 mGznaT3s.net
ゲーム性が無さすぎて楽しみようにない、って意見のカウンターにレベリングが楽しいって論を当ててきてんだから、そりゃレベリングのゲーム性の無さは議論のやり玉に上がるだろ
レベリングを楽しむにはレベリングしないと何ともならない強敵とレベリングに使う有限のリソースがいるんだよ
ペラ紙切るのに剣の腕磨いていい刀用意する必要はねえだろ、ハサミでいいのに
名刀にはふさわしい怪物がいるんだよ
710:それも名無しだ
24/07/05 17:53:46.67 oXlpCSpj.net
昔何回やなことでもあったんじゃね
誰かにレベル上げ無理矢理やらされたとか
711:それも名無しだ
24/07/05 17:55:39.20 oHW2tABt.net
>>699
何とかして超えなきゃいけない難関や問題があるからゲームの育成ってのは楽しいものだからな
スパロボにはそれが無いんだよ
712:それも名無しだ
24/07/05 17:55:57.02 oXlpCSpj.net
>>702
やりこみ否定してんな
ドラクエはだいたい40でクリアできるが
99まで上げられるんだけど無駄だと言いたいの？
713:それも名無しだ
24/07/05 17:56:12.21 VCA56n/R.net
DQだとマドハンド無限狩りをどうやってやるかとか、方向キー押しっぱなしでループするエリアを探してボタン固定で全滅しない方法を考えるほうじゃね
714:それも名無しだ
24/07/05 17:56:30.47 9F8AxFb6.net
>>694
30は無限リソースなんでつまらないけど、それ以外のシナリオ型は敵や資金の有限リソースをどう使うか考える遊びも出来るのよ
ゲームだから好きに遊んだら良いけど、逆にスパロボが簡単でもその程度のゲームへの理解と遊び方しかできないならそのつまらない遊び方で止まってるのは君なんじゃない？
715:それも名無しだ
24/07/05 17:59:54.35 oHW2tABt.net
>>707
お前は本当に馬鹿だな
だからそんな綿密な育成スケジュールが必要な程スパロボは難しくないだろって簡単な話を何で理解できないんだ？
お前スパロボしか遊んでないのか？
716:それも名無しだ
24/07/05 18:03:06.53 Z65H3eGw.net
>>707
…そういう遊び方するのってスパロボじゃなくFEでは？
717:それも名無しだ
24/07/05 18:03:49.02 oHW2tABt.net
>>705
別に99まで上げたっていいしドラクエ開発陣はパーティを極限まで強くしたユーザーへの楽しみも用意してるかもしれんだろ
（近年のドラクエは遊んでないので俺には分からないが）
スパロボは底が浅すぎるんだよ
スパロボのスタッフは極限までユニットを強くしたユーザーへの対策出来てるか？
DDはどんな強いユニットも殺してやる気満々で作ってるけどさｗ
718:それも名無しだ
24/07/05 18:04:34.71 mGznaT3s.net
>>705
それは自分の中だけの楽しみで一般的な楽しみでは無いんだよ
今のスパロボはレベル上げる必要も無く、たたかう連打してるだけでクリアできるドラクエだから40レベルで色んな特技や魔法を駆使してクリア目指せる様にしろ、って話してるんだよ
お前の言うやり込みは前者でも後者でも意味の無さは一緒、勿論無駄に決まってんだろ
719:それも名無しだ
24/07/05 18:04:44.20 1cUHmFLb.net
もういっそゲッター線が生み出したコピーユニットを延々倒し続ける「虚無編」でもDLCで用意したらいいんじゃないか。
飽きたら終了コマンドを押して、ゲッター線の意思（CV:神谷明）がキン肉マンの声質で「こんなゲームにマジになってどうすんの？」と語り画面いっぱいの爆発とともにエンディング（タイミングよくボタンを押すと「ポチっとな！」も聞けるよ！）
720:それも名無しだ
24/07/05 18:14:21.68 NshKSlj8.net
無駄を楽しめない奴がテレビゲームの内容にけちつけてるのは滑稽でしか無いな
721:それも名無しだ
24/07/05 18:18:36.95 9F8AxFb6.net
>>708
だからゲームは好きに楽しんでいいんだって
やれる事やったらここまでゲームバランス壊せるゲームなんて珍しいから一周回って楽しいんだよ
正直XTでやれる事が一緒で一回スパロボ見限�
722:ﾁたから君の言う事もよく分かるけどね >>709 任天堂ハード買ってもあんまりゲーム買わないで放置するからやったことないけどユニコーンオーバーロードのノルベールは有限リソースの使い方が楽しそうでもう一度やろうかなど思ってる
723:それも名無しだ
24/07/05 18:21:03.82 oHW2tABt.net
やりこみのためのSRポイントとかも工夫が無くなったやんけ
ほとんど「数ターン以内に何々を倒せ」
やる気あるんか？
724:それも名無しだ
24/07/05 18:24:11.87 y2yWoZwh.net
楽しみ方は自分で見つける、それも正論やね
725:それも名無しだ
24/07/05 18:24:58.81 LxjN1R2B.net
>>710
いつものスパロボしか知らないやつがDDやったらボスの強さにビビると思うw
726:それも名無しだ
24/07/05 18:25:16.08 HL9OkvKC.net
ＳＲポイントも熟練度も修理費も無くなったのって
こういう奴らが意味あるのか？って言ったからだったりしないだろうな
727:それも名無しだ
24/07/05 18:25:59.58 HL9OkvKC.net
DDはボス強くしないとガチャ回らんからね、必死よ
728:それも名無しだ
24/07/05 18:27:23.84 oHW2tABt.net
>>714
「今のスパロボは簡単すぎてつまらない」という話に「レベリングは楽しい考えさせる」と
お前は言ってきたのに結局反論出来なくなると「ゲームは好きに楽しめばいい」って何それ･･･
もう無敵だな
それ言ったらどんなクソゲーも人次第になるわ
729:それも名無しだ
24/07/05 18:28:18.39 mGznaT3s.net
何もねえ遊園地に遊具入れろって話してるのに散歩楽しめないの？ってレス帰ってきてる状況やん
くだらねーんだよ
730:それも名無しだ
24/07/05 18:28:22.80 qAwriLzI.net
開発会社「これだけ工数人件費が足りないんです。ところでこんな意見もありまして。」
バンナム「しょうがないね、これ要らんからカットしといてハナホジー」
で手抜き開発を繰り返した結果
731:それも名無しだ
24/07/05 18:29:33.19 HL9OkvKC.net
落ち着け、スパロボのスレでそれ言うんか？
>クソゲーも人次第
732:それも名無しだ
24/07/05 18:32:07.50 oHW2tABt.net
FEで言えばルナティック相当が無いんだよスパロボ
733:それも名無しだ
24/07/05 18:44:16.82 VCA56n/R.net
>>722
競合がいなくて出されなくなるとこっちが困るんだからそれくらいされてもしゃーないんだぞ
734:それも名無しだ
24/07/05 18:46:16.74 WiJy0pM2.net
難しくするだけなら難易度上がるごとに育成要素や精神コマンドとか使えないようにロック掛かるようにすればいいだけって思うんだけど
スパロボの高難易度って敵のステータス無理矢理上げるようなもんばっかで微妙だよな
結局キャラゲーって部分を捨てきれないから高難易度帯だと何したって使えないユニットってのを出したくないんだろうけど
735:それも名無しだ
24/07/05 18:46:48.61 HL9OkvKC.net
そういやFEに売上超えられて久しいな
昔は三倍くらいスパロボのほうが売れてたのに
736:それも名無しだ
24/07/05 18:50:03.73 1UAaLdIk.net
今のスパロボって海外売り上げ含めてもサルファ60万本越えられないレベルだし…
737:それも名無しだ
24/07/05 18:51:53.57 MwIiiAvS.net
あっちはむしろキャラゲー路線に走ってうまくいってるからこっちとは真逆に感じるな
738:それも名無しだ
24/07/05 18:53:57.55 HL9OkvKC.net
スパロボと違ってシリーズ続いてるのは羨ましい
fehとddだとddのほうがうれてるんだっけ？
739:それも名無しだ
24/07/05 18:55:52.01 mGznaT3s.net
最新作やれば分かるけど向こうはかなり難易度上がってる
巻き戻しをシステムに組み込んで失敗したら手順を戻してリトライできる様にしたんだ
リトライ部分を少なく取って数こなせる様にしたダクソ式
740:それも名無しだ
24/07/05 18:57:19.05 oHW2tABt.net
スイッチ世代だと風花雪月とエンゲージしか作られてないんだからスパロボの方が作品数は多いんだけどな
FE次回作は任天堂次世代機と目されてるしスパロボ新作の方が早く出る可能性はある
741:それも名無しだ
24/07/05 18:58:41.58 ws4cKOgS.net
>>729
エンゲージはシナリオ、キャラが不評
742:だがシステム、マップデザインは好評という逆転現象が起こっている まぁ風花雪月は色々型破りだったところはあるが
743:それも名無しだ
24/07/05 19:02:01.53 HL9OkvKC.net
風花もシナリオは大概だけどね
feのシナリオは良かったためしがない
その代わり毎回システムいじって改善してるあたりスパロボと真逆
744:それも名無しだ
24/07/05 19:04:11.07 oHW2tABt.net
風花雪月は戦争やってんだか恋愛やってんだか無茶苦茶だからなｗ
シナリオじゃなくてそれこそキャラと育成を楽しむゲームだよ
745:それも名無しだ
24/07/05 19:05:05.83 MwIiiAvS.net
>>733
エンゲージとかあんな無双になりそうなシステムでちゃんと難しくて面白かったわ
あとあれだな、キャラゲー路線は言いすぎたわカジュアル層っていうかなんというかやり直しとかそれこそカジュアルモードで取っ付きやすくというか
746:それも名無しだ
24/07/05 19:08:02.79 VCA56n/R.net
元々女性ユーザー多いシリーズだからなぁ
ペルソナと同じで少しそっち向けにすればいい
AC6で女性ユーザー増えたからスパロボもいけるかな
747:それも名無しだ
24/07/05 19:09:25.23 mGznaT3s.net
あのくらいゲーム性あったらスパロボも最高だと思うけど、ちょっとやってる事が高度すぎて真似しづらさはある
シナリオはスパロボより壊滅的
748:それも名無しだ
24/07/05 19:09:33.04 ws4cKOgS.net
コエテクの監修で年表や解説が詳細になったり台詞回しが変わったことで雰囲気が変わったところも大きい
エンゲージはその辺が覚醒、ifに立ち返ってしまった
749:それも名無しだ
24/07/05 19:14:07.13 HL9OkvKC.net
今回吸収されたバンナムスタジオは任天堂の下請専門部所があるくらいずぶずぶだけど
スパロボに影響したりして
750:それも名無しだ
24/07/05 19:23:08.13 MwIiiAvS.net
東方のやつがほぼ最近のスパロボと同じ仕様で後出し精神もできるけどハードでやったら難易度が体感α外伝並かガッツの類い無いからそれ以上になってたからちゃんと戦略性出そうと思えば出せる気がするがよくよく考えたら先見とエクストラアクションが無いの大きそうだからまずこれ消すしかねえな…
751:それも名無しだ
24/07/05 19:34:54.64 N4rSTXeZ.net
スパロボに求めてるのは熱いクロスオーバーのストーリー、演出であってゲームじゃないんだよな。そういう意味ではもはやシミュレーションゲームである必要性はないのかもしれん。アドベンチャーゲームやノベルゲーでいいのかも
752:それも名無しだ
24/07/05 19:37:30.98 vemxAnhG.net
あまりにも主語がデカすぎる
753:それも名無しだ
24/07/05 19:43:51.87 Av3ED5ge.net
>>642
プロジェクトEGGがPCゲーム分野の倒産メーカーの作品のIPを受け継いで配信してるみたいに、
倒産アニメ会社の作品版権をバンダイが確保・保護するとかそんなのをやるのか
754:それも名無しだ
24/07/05 19:48:10.69 721AH8x4.net
とにかく新作出てくれないことにはどうしようもないけど全く出る気配がない
こないだのバンダイナムコスタジオの話もDDぐらいしか現状影響無いだろうし
755:それも名無しだ
24/07/05 19:49:34.22 Av3ED5ge.net
>>599
どっちかっていうとトイ畑の思想なのかもしれん
グレートファイバードの盾 （ブレスタージェットを盾として持てる。アニメで使ってない武装） も
特殊防御として拾ったりするゲームだったしな
これスパロボでいうと、ガンダムのプラモ独自仕様をゲームに取り入れちゃうようなもんよ
756:それも名無しだ
24/07/05 19:50:47.81 WiJy0pM2.net
まあゲーム部分にもっと注力しろって言うならスパロボじゃなくてオリジナルゲームの方が作りやすいしそっちでいいじゃんってなるわな
スパロボには原作再現的に無双求めてる客もいるだろうから歯応えあるSRPG求めてる人とは相容れない訳だし
757:それも名無しだ
24/07/05 19:52:51.99 Av3ED5ge.net
>>619
ファミコン版第二次を遊んでみると
これガチャポン戦士みたいに戦闘アニメじゃなくてアクションバトルやらす予定だったんじゃね？って思える部分がちらほらあるよね
射程が原則1で２マス以上離れた敵を殴れるのが特殊能力扱いだったりするところとか
758:それも名無しだ
24/07/05 19:55:22.77 Av3ED5ge.net
>>621
前スレになるけど、「もうロボット要らないよ」って言ってのけたレスがあったけど
じゃあそいつはいったい何の番組をスパロボに入れてほしいんだ？って思う。
仮に入れたとして、タイトルを
「かつてスーパーロボット大戦でした」 （「ガラスの仮面ですが」みたいな感じで）
にでもすれば納得するんだろうか
759:それも名無しだ
24/07/05 19:56:23.78 mGznaT3s.net
逆で普通に作って無敵無双モード入れろって話なんだわ
多分普通に作れないんだろうけど
760:それも名無しだ
24/07/05 19:56:30.94 Av3ED5ge.net
>>624
等身大ヒーローはともかく、なろう系はバンダイが掌握してるわけじゃないタイトルが多いんだと思う
ここら辺がロボットものとの違い
761:それも名無しだ
24/07/05 19:56:52.08 y2yWoZwh.net
かつて栄光の落日で詰んでゲームクリア諦めた事がある身として、俺もスパロボに難易度は求めてないクチだな
スパロボみたいなストーリーゲーで先が見れないんじゃしょうがない
762:それも名無しだ
24/07/05 19:57:43.12 N4rSTXeZ.net
フル改造してチート強化パーツ山盛りにしたらどのキャラでも無敵無双モードにならんか？
763:それも名無しだ
24/07/05 20:02:13.78 vgRtO0eo.net
難易度上げるということは産廃扱いされるユニットが増えるということと表裏一体だからな
スパロボだとクリエイターもユーザーもどっちも覚悟がいるよ
764:それも名無しだ
24/07/05 20:03:45.33 GxtBAkhM.net
ゲーム性皆無なのにユニットをポチポチ動かすのだるいしRTSにしてほしい
765:それも名無しだ
24/07/05 20:07:33.57 ws4cKOgS.net
>>748
間接攻撃に対して反撃不可なのは初代の時点でそうだった
少しずれるが没データとしてZ～逆シャアのキャラやマサキ、シュウ、ビアン以外のオリジナルキャラ(いずれもOGには未登場、クジラ型戦艦ノルマンディアのアイデアはキラーホエールに昇華)があったりと第3次の発売を想定しておらず2作で完結する構想を秘めていた可能性があるのが興味深い
766:それも名無しだ
24/07/05 20:07:46.01 Av3ED5ge.net
>>626
>違うタイトル
それこそ、「かつてスーパーロボット大戦でした」にしろ、だわなｗ
スーパーロボット大戦の文言を残しつつ、そこから脱却したぞアピールのための奴
767:それも名無しだ
24/07/05 20:20:15.22 W2yPowgg.net
だからギフテッド向けでもいいけどそうならそう書いてくれ
30で騙されたと思ってる奴もいるんだ
768:それも名無しだ
24/07/05 20:24:48.80 ze5xg4xp.net
そもそもスパロボ作ってる人らも難易度上げたら面白くて売れるならそうしてるよね
そこまで何も考えていないほどではないよね
問題としてはゲームとして虚無にならないシステムや遊びが足りない
769:それも名無しだ
24/07/05 20:29:52.25 ocwhE/sn.net
難易度下げるのが求められた結果が今のキャラゲー
好きなシリーズだが正直ゲームとしては面白くはないよね
770:それも名無しだ
24/07/05 20:39:33.84 NThGJlYq.net
スパロボの難易度は面白くなる難易度じゃないんだよ、作業が増えてるだけ。これはもうどうしようもない。
771:それも名無しだ
24/07/05 20:41:41.86 JK0grMiO.net
最近のスパロボは連続行動が作業の元になってるからなあ
OGみたいに1ターン1回までにした方が良いと思うわ
覚醒の価値もダダ下がりだし
772:それも名無しだ
24/07/05 20:48:22.46 Av3ED5ge.net
>>762
移動と攻撃はどっちかしかできないようにしてもいいと思う
攻撃コマンドの時に近接武器に決定したら、目標まで一直線に移動するのも処理に組み込む
移動力が足りなくて目標到達不可とか入る予定のマスに敵に先を越されたとかなったら
残念ながら行動は不発ということで
773:それも名無しだ
24/07/05 21:00:35.22 oHW2tABt.net
トライ&エラーの繰り返しが楽しいと錯覚させないと駄目だよゲームは
ソシャゲなんかは持ちキャラ検査の面ももちろんあるんだが持ってるキャラでどう勝負するかってのは考えさせる所があるし
スパロボはプレイヤーのワンサイドゲーム過ぎる
774:それも名無しだ
24/07/05 21:54:48.41 cX397tQb.net
敵がかわいそうになるレベルで自軍が強すぎる
版権ラスボスとかがでてきても全然絶望感がない
775:それも名無しだ
24/07/05 22:03:14.27 ijvwjNL1.net
>>765
その結果が「絶対に勝てぬ」
776:それも名無しだ
24/07/05 22:03:31.87 ze5xg4xp.net
まあ難易度高めのOG系は売れなかったという結果もあるんですけどね
自ターンガン防御で連続行動簡単にさせなかったり気力130で分身する状態異常持ちとか自軍スタート地点にバランシュナイルとか中々スパロボで出来る難易度の上げ方してて面白かったんだけどなあ
777:それも名無しだ
24/07/05 22:08:36.05 OeevtdDU.net
>>764
成功体験以外欲しくない人が増えてるからね
敵を一方的に蹂躙する快感が当たり前になってるプレイヤーが少なくない
778:それも名無しだ
24/07/05 22:13:18.18 T04PqQ54.net
精神コマンド撤廃するか大幅弱体しない限り難易度の調整は無理
779:それも名無しだ
24/07/05 22:19:47.94 mMW4Rayf.net
マルチアクションない時代はもっとバランスとれてたんだからマルアクションのせいでは
780:それも名無しだ
24/07/05 22:19:59.46 Av3ED5ge.net
一人プレイじゃなくて対人戦を前提としたゲームルールに改定するのがいいんじゃないか？
戦争シムとしてちゃんとしてるゲームって対人戦出来るのも多いし
781:それも名無しだ
24/07/05 22:21:31.90 GxtBAkhM.net
OGは売れてたのに引き伸ばし＆内輪ネタのマイナー参戦が極まって見捨てられたのが正しい
782:それも名無しだ
24/07/05 22:23:56.98 xYELlK6r.net
>>757
やるなら上で上がってるスーバー特撮大戦みたいに「スーパー〇〇大戦」って名前でスパロボの系統だと思わせるくらいかねぇ
しかし、件の特撮大戦はじめそれ系のスパロボ亜種ゲーはことごとく爆死してきたから、今のバンナムがそれをやるとはとても思えない…
783:それも名無しだ
24/07/05 22:26:36.39 xYELlK6r.net
>>771
昔、対人モードを搭載したスパロボのファンディスクゲームがあったけど、先行有利すぎてとても真面目な対戦ツールには出来なかった記憶
やるならゲームシステムの根底から手直しがいるだろうなぁ…
784:それも名無しだ
24/07/05 22:36:15.03 hmAXdvTh.net
OGのラストバタリオンだっけ？で制限ターンあるのに前面に援護防御で固めた大砲の様なユニットで壁作っていたのは面倒だったけど何故かワクワクしていて何でだろうなと思っていたんだけど30の無双やって自分はSRPGやりたいんだなと漸く分かったわ
だったらFEとかやれとあるかも知れないんだけどスパロボでやりたいんよ
785:それも名無しだ
24/07/05 22:42:03.72 ze5xg4xp.net
>>772
だけどさ
ここで大半の人が話してる難易度上げたら面白くなるのを現行のシステムで実現してたわけじゃない？
別に変なシステムとか追加しなくてもそこそこSLG出来るのをやったんだよね
ogが売れなくなった原因は言う通りの理由が大きいんだけどゲームバランス良くしてもユーザーがついてこないって勘違いしちゃったんじゃないかなとは思う
786:それも名無しだ
24/07/05 22:42:07.55 Av3ED5ge.net
>>774
先攻有利を緩和するんだったら、思いつくのはこんなところかなあ
・ターン開始時に先攻とれたかどうかのサイコロチェックを入れる
TRPGの界隈ではではイニシアチブとしてわりとあるあるなルール
既製品だと「ガイアの紋章」が採用してる
・先攻後攻の概念を廃止して、あらかじめ指示＆全員一括反映 「ラングリッサーIII」の奴
対人戦するならモニターがプレイヤーごとに必要だからSwitch向きだな
・敵味方の区別なくユニットの素早さの高い順に順番が回ってくる
動かす気のないユニットにも待機の指示を能動的に出さないといけないので、それをめんどくさがる人が出るかもな
これのさらに変則的な奴がいわゆるオウガ・ブレサガタイプ
787:それも名無しだ
24/07/05 22:54:23.72 NThGJlYq.net
>>770
バランス取れてると面白いは別物
788:それも名無しだ
24/07/05 23:00:18.08 8SQE2n/Z.net
難易度を上げる毎に「経験値が入らない（から先進コマンドも使えない）」
「お金が入らない（から改造できない）」と要素を減らしていって
最終的に将棋になれば難易度求める派は満足するんでしょ？
指し手の技量だけでクリアを目指したいんだから
789:それも名無しだ
24/07/05 23:03:07.20 kwOUCeEx.net
純粋なSRPGじゃなくて(シミュラマじゃなくて)
ファミコンのガチャポン戦士2とかスーファミのSDガンダムGNEXTみたいに戦闘アクションゲームにするとかあるぞ
790:それも名無しだ
24/07/05 23:17:40.64 ze5xg4xp.net
>>775
そういうギミックを乗り越えていくのもゲームだよね
og生きてれはogやろうで済む話なんだけどね…
791:それも名無しだ
24/07/06 00:19:35.00 q8zH4m2I.net
>・敵味方の区別なくユニットの素早さの高い順に順番が回ってくる
これをやるんだったら、αとかゲタ決みたいな「出撃後に複数のユニットが合体できる」ってのはやめたほうがいいだろうな
アレはスパロボ式味方フェイズ敵フェイズ制度ならではのもんだよ
792:それも名無しだ
24/07/06 00:24:55.08 EAjJJsL4.net
>>766
絶対的な存在さえも脅かす絶望を演出してこそのクロスオーバー物なのにな
名倉のギブアップ宣言としか思えない
なんならマジンガーZEROを裏ボスにするとかでもいい
793:それも名無しだ
24/07/06 00:28:25.46 ozLTwuA+.net
多言世界のマナーだの日本が2つとかやって恥ずかしくないんかね
794:それも名無しだ
24/07/06 00:32:50.42 w5wWHOmf.net
新作はもう少しゲーム部分を頑張って欲しいわ。
負けようが無いバランスにするなら、ボタン一つでクリア扱いになる機能が欲しい。
話だけみたいから。
795:それも名無しだ
24/07/06 00:40:05.74 g553+LIw.net
全部のロボが同じように感じるのはつまらなさを増幅させてると思うわ
合体しない合体ロボってなんなん
せっかく持ってる固有能力が全部同じようになってるのはなんなん
アニメごとの固有システムは無駄に感じるかもだが無駄にならない仕組みを考えようや
796:それも名無しだ
24/07/06 00:50:31.10 YlveFUq8.net
Zシリーズで神谷竜馬と石川竜馬が対面しなかったのはガッカリした
あの前フリは何だったんだ
797:それも名無しだ
24/07/06 00:58:34.39 4PZyIHs8.net
>>779
どっちかいうと虚無を問題視している方が多いイメージだけど…
798:それも名無しだ
24/07/06 01:01:36.39 5MLAwb/A.net
版権ラスボスはそもそも原作内でも絶望感あるのなんて少なくないか？
種自由なんてそれこそ敵の方が可愛そうになるぐらい味方側ツエーしてたし
799:それも名無しだ
24/07/06 01:10:25.55 H24glagX.net
もうマジで多元世界辞めてほしい
ストーリー関連ではこれだけはお願いマジで
800:それも名無しだ
24/07/06 01:11:00.85 /hoGiHIM.net
グレンラガンのラスボスのスケール感大杉問題
801:それも名無しだ
24/07/06 01:11:39.97 YlveFUq8.net
そろそろグレンダイザーUが始まるね
テレ東が映らない人は後でアマプラの配信で観られるよ
スパロボが今後も続くならいつか参戦するはずなんで
802:それも名無しだ
24/07/06 01:19:39.09 0jWG3C2f.net
>>791
グレンラガンにしてもゲッターにしてもマジンガーにしても
味方サイドがスケールデカすぎてもつまんねぇんだよ
イデオン、トップ、マクロスくらいが丁度いい
803:それも名無しだ
24/07/06 01:22:26.39 l6J13FUs.net
参戦作品選べないしなぁ
804:それも名無しだ
24/07/06 01:32:05.09 O1sVMZqV.net
多元にしないと同じ連中しか出ないじゃん
805:それも名無しだ
24/07/06 01:44:27.39 0jWG3C2f.net
サクラ大戦とか大正じゃなくてええぞ！
806:それも名無しだ
24/07/06 02:26:50.25 7rJz8ywo.net
>>789
宇宙怪獣→ラ・グース→時天空の順番で出せば？
807:それも名無しだ
24/07/06 02:55:32.25 diBlSOsW.net
単機だと苦戦する要素がほとんどないよね
Z3天獄1周目はスフィア持ちの幹部と決戦する時ぐらいで少しキツイなとか思った記憶があるがそこら辺が最後だわ
Vなんかぬるぬるすぎだし
808:それも名無しだ
24/07/06 03:02:26.03 0jWG3C2f.net
>>797
石川賢のオナニーに付きあわされたくねーよ
まともに完結してから出直せよ
809:それも名無しだ
24/07/06 03:20:10.46 0TQkNlF+.net
Vは初excシステムという事もあって何が凶悪なのか製作陣がわかってなかった気がする
810:それも名無しだ
24/07/06 03:24:45.43 diBlSOsW.net
Vなんかヤマトかマジンガー0フル改造して鉄壁使って突っ込むだけでラスボスこいつ一体で倒せるやろ1周目からそんぐらいぬるい
811:それも名無しだ
24/07/06 04:57:13.88 +QlG0Wsa.net
多元はマジでクソ
ラスボスがわけわからん神様みたいなのもクソ
812:それも名無しだ
24/07/06 05:00:40.93 TTh/0U++.net
例えばインパクトやα外伝はそこそこ難しいけど面白いかと言われると微妙で作業が増しただけの気はする
でもクリアした時の達成感はたしかにあったかな
今は全く無いもんな
813:それも名無しだ
24/07/06 05:25:03.54 xKiTMKtt.net
グレンダイザーが今期の覇権アニメなのは間違いない
814:それも名無しだ
24/07/06 05:52:56.75 YlveFUq8.net
兜甲児の声優がまた1人増えたので、
石丸甲児と赤羽根甲児と森久保甲児と下野甲児を共演させてみたいな
ここで石丸甲児と森久保甲児は同一人物では？と言われそうだけど、
石丸甲児をOVAマジンカイザー版にすれば別人なので問題無い
815:それも名無しだ
24/07/06 06:05:24.24 AcEi1vts.net
別に同じ作品が複数出てもスケールの違う作品が出ても構わんよ
大正時代と未来が同時に出てもかまわん
そんなもんまったく気にしないからだから多元世界はやめて
唯一許されるのは原作が多元世界の作品は良しでいいと思う
ひとつの世界は繋がっていてそこに別世界が出される感じにして
もうマジでうんざりだわ多元世界は
816:それも名無しだ
24/07/06 06:07:59.08 O5U5mvUa.net
>>806
そもそも原作の時点で複数世界って参戦作が増えてるから多元世界になるのでは
817:それも名無しだ
24/07/06 06:21:37.02 +QlG0Wsa.net
ガンダムは地球連邦と移民の争いだしゲッターは地球人と爬虫人の地上の利権争いやん
人と人が目的を達成する為に対立するからおもしれーんだよ
多元は地に足の付いた対立構造がねえだろ
だからわけわからん神様みたいな上位存在作ってそいつやっつけたら解決みたいな薄い話になるんだよ
デウス・エクス・マキナって物語的に最低だからな
818:それも名無しだ
24/07/06 06:23:56.06 YlveFUq8.net
イデオン「お、おう、そうだな」
819:それも名無しだ
24/07/06 06:24:06.57 9tTgd7oV.net
多元世界ネタって何作あったっけ？
820:それも名無しだ
24/07/06 06:54:08.82 a7qTaTIs.net
>>807
だからその場合はベースとなる世界は繋がっててそこに異世界を足すようにお願いしたい
例えば、ガンダムの地球とダンバインの地球は同じ世界でその世界にバイストンウェルが繋がってる
別の世界の地球があるわけではない
こういうので一つ頼むわ
821:それも名無しだ
24/07/06 08:00:03.13 2v/h4h9e.net
多元にしないと原作と変わっちゃうから仕方ない
キチガイに目をつけられるリスク取るのはヤバいことはこのスレの人間はよくわかってるだろうに
822:それも名無しだ
24/07/06 08:02:45.57 vFvHVsQY.net
シナリオとかクソどうでもいい
ゲーム性がクソって話をいつもシナリオオタクトークでケムに巻かれてる
823:それも名無しだ
24/07/06 08:07:43.17 0TQkNlF+.net
俺は何回オリジナルヒロイン洗脳するんだよ寺田はそういう性癖なのかよ派だけど多分大半のスパロボやってる人はシナリオ的にそこまで問題視してないし自分が過剰反応してるだけじゃないかな
824:それも名無しだ
24/07/06 08:08:52.16 tlHV7T6Y.net
>>812
でも相変わらずマジンガーと勇者系とガンダムが同じ世界出身だったりするじゃん、なんかダブルスタンダードじゃね
825:それも名無しだ
24/07/06 08:14:29.31 XC/fe9sN.net
古谷徹どうなるんだろう？スパロボや富野のハゲが見ず知らずの女が悪いで済ませるもんなの？
826:それも名無しだ
24/07/06 08:20:47.58 YlveFUq8.net
声優が評価されるべき点は演技の質であって素行の善し悪しじゃないと思うから、
いつまでも引きずるべきじゃないかと
降板するのは仕方ないが過去の実績まで無かったことにするのは過剰反応
827:それも名無しだ
24/07/06 08:29:50.68 2v/h4h9e.net
ぶっちゃけ犯罪者でもアニメにゃ関係ないからねえ
気にするのて攻撃材料さがしてるだけのカスくらいじゃない
828:それも名無しだ
24/07/06 08:33:41.77 +QlG0Wsa.net
自分の足食ってるのが頭わりーわ
古谷出せなくなったら一番痛いの古谷じゃねーぞ
829:それも名無しだ
24/07/06 08:43:17.68 YlveFUq8.net
古谷は別に犯罪者じゃないがな
道徳的に良くないことをしたが起訴されたわけじゃないから
あとレギュラー役を降板したけど事務所をクビにはなってない
830:それも名無しだ
24/07/06 08:50:05.30 EAjJJsL4.net
>>813
ゲーム性とかクソどうでもいい
シナリオがクソって話をいつもゲーム性オタクトークでケムに巻かれてる
今は声優スキャンダルとか言うさらにどうせもいい話題が増えた
831:それも名無しだ
24/07/06 09:04:48.92 oNubobqW.net
仲良くしてよ
832:それも名無しだ
24/07/06 09:16:05.28 GhcrUrnm.net
このスレはいつも話が堂々巡りするよなｗ
俺含め同じやつばかりが書き込んでるからだと思うので次からはDDスレみたいにワッチョイ付けてスレ立てしてくれ
833:それも名無しだ
24/07/06 09:23:31.57 EAjJJsL4.net
どんぐりシステムも有効にしてLv5以下はレス禁止にしよう
気に入らない奴にどんぐり大砲を撃って追い出せるぞ！
834:それも名無しだ
24/07/06 09:31:01.71 ZB11msrG.net
>>824
ワシのどんぐりはどうじゃ？
835:それも名無しだ
24/07/06 09:31:54.95 GOjl6VRq.net
こんな場末にたむろす(俺含め)何人かでもこんだけ求める物は違うんだから
そりゃ全員を満足させるゲームなんてどだい無理よ
俺なんかそこまで今のスパロボに不満はないし
多元世界はいい加減飽きてきたってのはたしかにあるが
836:それも名無しだ
24/07/06 09:46:10.29 YlveFUq8.net
世界観が特殊な作品を複数参戦させるには多元世界はお手軽な設定だからな
名倉が重用するのも理解できなくはない
837:それも名無しだ
24/07/06 10:44:25.36 J2c8AZDT.net
まあ発達向けってことだな
俺はもう買わん
じゃあな
838:それも名無しだ
24/07/06 10:45:21.70 e1dDICYO.net
じゃあの
839:それも名無しだ
24/07/06 10:52:30.44 1S8wRpIb.net
ゲーム部分が若者ウケしないんだろうな
と思ったけどスマホゲー見てるとゲーム部分なんてどうでもいいんだよな
配信に使えるとかそういう要素が必要なのかしら？
840:それも名無しだ
24/07/06 10:55:51.27 0TQkNlF+.net
あと女キャラがかわいいとかエロいとか？
ユニコーンオーバーロードは相当キャラエロかったな
流石ヴァニラウェアです
841:それも名無しだ
24/07/06 11:16:33.32 HWA4+tLy.net
もう買わんって言われても買えるものがないんですが
842:それも名無しだ
24/07/06 11:18:55.78 YlveFUq8.net
もう買わん以前に何も買ってなさそう
843:それも名無しだ
24/07/06 11:26:05.12 a7qTaTIs.net
わがります
844:それも名無しだ
24/07/06 11:26:18.30 0jWG3C2f.net
>>831
売れてるソシャゲって根っこがギャルゲーだからね
Ｈで魅力的なヒロインは超大事
スパロボだってクロスΩは渡邉亘で延命してたようなもんだし
845:それも名無しだ
24/07/06 11:56:26.48 pOHsG9DS.net
BBがバンナム傘下とか寺田の発言もあったし今年中には新作発表あるだろ
846:それも名無しだ
24/07/06 11:59:55.31 xfdUSvd7.net
15年くらい前からずっとBBスタジオはバンナムの傘下だが
847:それも名無しだ
24/07/06 12:09:37.38 kx8+kMvO.net
難易度に関しては足し算で無く引き算で
エキスパートでは無経験値、無改造、無パーツ
とシンプルにすればスタッフもデバック簡単だし
難しいのを求める人も満足するし
848:それも名無しだ
24/07/06 12:18:39.28 l6J13FUs.net
そういえば高難易度で面白いSRPGって何があるんだ
849:それも名無しだ
24/07/06 12:20:04.17 +QlG0Wsa.net
するわけねえだろ
ゲームの面白さみたいなのが一切分からないバカが改善点出そうとか考えんなよ
逆だ逆、バカ用に最初からフル改造されててHP10倍1ターン3回行動のモード作ればいいよ
850:それも名無しだ
24/07/06 12:23:28.32 0jWG3C2f.net
諸々引き算でやってきた結果が今のスパロボブランドなんですけどｗｗ
851:それも名無しだ
24/07/06 12:53:04.29 DY6dRh4P.net
だから難易度の問題じゃないんだよ
面白そうに見えないから新規が寄ってこないんだ
852:それも名無しだ
24/07/06 12:54:17.48 l6J13FUs.net
ロボの時点で
853:それも名無しだ
24/07/06 13:05:06.97 YlveFUq8.net
若者向けのゲームを売りたいなら、
鬼滅の刃と呪術廻戦がクロスオーバーするゲームでも出せばいいんじゃないの？
知らんけど
854:それも名無しだ
24/07/06 13:13:37.14 DY6dRh4P.net
>>843
種映画→人気
AC6→300万
シンカリオン→新作放送
ロボットだから売れないのではなく
つまんない作品が売れないだけだと思う
855:それも名無しだ
24/07/06 13:17:41.30 bjkZqaN8.net
スーパーロボット大戦っていう昭和臭いタイトルの時点で若者バイバイしてそうだし
856:それも名無しだ
24/07/06 13:21:20.81 DY6dRh4P.net
スパロボがここまで落ちぶれたのはタイトルのせいではないと思う
857:それも名無しだ
24/07/06 13:23:34.90 0jWG3C2f.net
若者とか以前にαシリーズでがっちり掴んでたファン層が消えてんだよ
今じゃ中高年のおっさんでもゲームするのに
スパロボ自体がファンの期待を裏切り続けた結果だろ
858:それも名無しだ
24/07/06 13:43:29.42 2IYBoTuO.net
クソつまらない紙芝居シナリオを延々と続けるの辞めてほしい
あれが最も苦痛
新作はスマホ、Switch向け3000円くらいの廉価ゲームにしたほうが良いのでは
859:それも名無しだ
24/07/06 13:48:38.87 diBlSOsW.net
いやシナリオみるのが苦痛なら向いてないのでは30のシナリオが糞とか特定の作品のシナリオが糞ならともかくそれαとかZとか全部の話じゃん
860:それも名無しだ
24/07/06 13:50:51.98 GhcrUrnm.net
これ以上ハードの性能はスパロボには要らないものな
新作スパロボのためだけに5万も6万もするハード買うわけないのでスイッチとPS4切られると止める連中も多いだろう
Steam用意するかDDに鞍替えするかだな
861:それも名無しだ
24/07/06 13:57:47.24 16XklWth.net
キャラデザをさっちん絵に戻してくれ
862:それも名無しだ
24/07/06 14:18:06.03 DY6dRh4P.net
>>849
紙芝居そのものは良いだろ
テキストがクソつまらんだけで
863:それも名無しだ
24/07/06 14:21:58.07 1T8/ZCCq.net
PS3のOGレベルにすら達しないままPS4/Switch世代が終わろうとしているもんな
PS5のスパロボです！って30の虎龍王みたいなの見せられたら泣いちゃう
864:それも名無しだ
24/07/06 14:28:34.26 DEUTOoAc.net
時代が進んでクオリティが上がるのが普通だと思ったけどスパロボの様に逆に下がるのは聞いたことないわ
2OGが最高でそれから超えられないっておかしいだろ
865:それも名無しだ
24/07/06 14:32:09.60 Ojejw4QL.net
エッジはさっちんじゃなかったか？
866:それも名無しだ
24/07/06 14:41:21.44 Ojejw4QL.net
さすがにBBの予算が外注のトーセより少ないってのは無いよな
よっぽどの無能がBBに集まってるのかな
867:それも名無しだ
24/07/06 15:02:39.39 diBlSOsW.net
ドラクエとかも謎の劣化してるけどなよく
868:それも名無しだ
24/07/06 15:06:08.86 M0njD0Wm.net
ドラクエとスパロボ比べちゃう？？ドラクエの方がまだ全然マシよ
869:それも名無しだ
24/07/06 15:12:50.12 +QlG0Wsa.net
ドラクエの底は7であっちはむしろ最新作評価高かったろ
870:それも名無しだ
24/07/06 15:13:21.84 DEUTOoAc.net
ドラクエ8から9はPS2からDSだからわかるよ
でもスパロボはOG以降はCS機の性能上がっているし同じHD画質なのに同じOGユニットで比べると2OGの機体と30の機体で30のは全然動かないじゃん
871:それも名無しだ
24/07/06 15:21:21.31 diBlSOsW.net
>>859
いや俺ドラクエ10オンライン、オフライン両方やってるけどオフラインの劣化意味不明すぎてめっちゃがっかりしたけど
ドラクエ10オンラインてWiiで始まったゲームでオフラインはPS5でもでてんのに糞ロードなんだけど
872:それも名無しだ
24/07/06 15:25:57.86 lw0glQbq.net
番外編みたいなの出して何言ってんだこいつ
873:それも名無しだ
24/07/06 15:27:16.34 Ojejw4QL.net
ドラクエのナンバリングは堀井さんがユーザーに楽しんでもらいたいってのが根底にあるから堀井さんが抜けるまではなんとかなるんじゃない？
ゲーム性もコマンドRPGだけど毎回仕様が違うし良く考えてるなと思うわ
874:それも名無しだ
24/07/06 15:27:42.53 0jWG3C2f.net
つか画質下げて良いわ
カットインだけＨＤ画質で良いよ
875:それも名無しだ
24/07/06 15:34:06.22 OlsmOOH7.net
>>857
ゲームの予算って要するに人件費×開発期間でしょ？
本編が年一で作ってたのに延期が許されてたんだからOGのほうが予算多いでしょ
876:それも名無しだ
24/07/06 15:36:21.53 l6J13FUs.net
>>857
予算が同じだけど単価が安いから人が多く使えるって可能性はあるぞ
877:それも名無しだ
24/07/06 15:36:53.82 diBlSOsW.net
>>863
ドラクエ10オフラインはあれナンバリングだろあれ褒めてるやつが存在しないのにあんなんだしてくるスクエニもどうかしてる
ドラクエ10やってるフレンドとかも誰も褒めてない
オンで使える特典の為にクソ高い限定版買ってるユーザーはいたが
878:それも名無しだ
24/07/06 15:40:55.93 o/LznJ90.net
>>862
10やってるなら10オフのクソさぐらいプレイしなくてもわかるだろ
879:それも名無しだ
24/07/06 15:41:24.79 oNubobqW.net
落ち着けよハマーD
880:それも名無しだ
24/07/06 15:47:16.03 cfcjYfBk.net
>>868
そんな訳ないだろ、スパロボで言えばコンプリートボックスかスパロボ学園だわ
ドラクエなんて未だに最強クラスのブランドと終わってるスパロボなんかと一緒にするな
881:それも名無しだ
24/07/06 15:50:14.04 9tTgd7oV.net
>>868
SDみたいな見た目だからBBに外注出したんだろうけどドラクエの期待背負うにはBBには重すぎたって事か
パッケージ版売り切れるほど初動は良かったらしいけどスクエニは10への導線くらいに考えてたぽいね
882:それも名無しだ
24/07/06 15:56:24.14 l6J13FUs.net
コンプリートボックスは少ない労力で音声素材集めとスクラン
883:ブルギャザー用の絵を書くためなので立ち位置が違う 学園もWやJ組の顔グラアイコン修正(拡大)があったから素材作りだね
884:それも名無しだ
24/07/06 16:01:18.72 /Uq1reQa.net
>>862
でもスパロボの進化のなさ、劣化具合はそれ以下だよ
885:それも名無しだ
24/07/06 16:13:47.18 diBlSOsW.net
>>869
いやロードが糞なのは買ってからじゃないとわからんだろ
886:それも名無しだ
24/07/06 16:17:10.86 VOAIphrN.net
もしかしてスパロボじゃなくてBBがダメなのでは
887:それも名無しだ
24/07/06 16:22:57.62 xfdUSvd7.net
でも一番売れてたのはBBの本家スパロボだったから
売れない亜流を切り捨てまくった結果が今だ
888:それも名無しだ
24/07/06 16:22:58.88 Ojejw4QL.net
その説は結構あるね
エーアイやトーセが作ったら今より遥かにマシ説
889:それも名無しだ
24/07/06 16:25:58.79 0jWG3C2f.net
Ｚでハードが飛び飛びになったのは
当時のバンプレストの上層部にアホが居た所為だって寺田が愚痴ってたけど
そいつは今何やってんだろうな
そいつが諸悪の根源だろ
890:それも名無しだ
24/07/06 16:28:48.62 1T8/ZCCq.net
Z2からPS3で出せてたら違ったんかねえ
891:それも名無しだ
24/07/06 16:43:47.61 o+2G5JbU.net
実況見たけどやってる奴が出来るの？
焼かれたよ俺は完全にAUTOだろうな めっちゃやつれてるから？
ありそう
そういう
本当にあの口元を治すのは
892:それも名無しだ
24/07/06 16:44:08.50 wMO99uFX.net
このコンボまじですげえ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
893:それも名無しだ
24/07/06 16:44:09.31 HsL3Z2wO.net
おっさんネイルとかありやな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
894:それも名無しだ
24/07/06 16:44:17.45 9qUlRMMv.net
マネフォ3650円助けて
しょまたん見るかな？
895:それも名無しだ
24/07/06 16:44:27.56 /IauXD3P.net
だーまえスゴすぎ
ヨツツベへヤースケターしょまたん
896:それも名無しだ
24/07/06 16:44:55.66 zn16p5hB.net
あの動画を解説付きで
897:それも名無しだ
24/07/06 16:47:55.87 J7c5wQ+M.net
全然テレビに洗脳されてる奴がいないようにしてんだな
しかし
天井行く気しかしない
898:それも名無しだ
24/07/06 16:48:34.74 9qUlRMMv.net
>>113
このままで変わるのも当然
バグは誤魔化す為のネガキャン工作っぽいな、このまま行くと外国人には、そうとばかりは言えないよな
899:それも名無しだ
24/07/06 16:50:26.28 v/bGOIv8.net
>>607
しかもかなり高濃度
これは世界最高のリーグ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
900:それも名無しだ
24/07/06 16:51:06.87 91KTO3Zt.net
24時間テレビへの脅迫電話もウソ!? シギーはキレイになりそうやな
おっさんのなれそめとかいろいろ語ってても理解できない人がコネ作るためのフックでしかない
なら
身の回りにもなれないからじゃね？
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901:それも名無しだ
24/07/06 16:51:06.90 o+2G5JbU.net
声優とか力入れずに打ち切りになってないから出来る限り延ばしたいんじゃない
902:それも名無しだ
24/07/06 16:52:06.01 ZOll+cVW.net
全国放送となります。
その2人出てこない
903:それも名無しだ
24/07/06 16:52:06.43 v/bGOIv8.net
ヨーモニ～💏
904:それも名無しだ
24/07/06 16:53:02.24 ZOll+cVW.net
>HYDE「声は出せないけど俺が悪いだけやろ
905:それも名無しだ
24/07/06 16:53:32.98 c4WZ9gGU.net
>>432
しかし
生主としての可愛さって感情論で支持するのは仕方がないのか
906:それも名無しだ
24/07/06 16:53:33.16 zn16p5hB.net
>>254
こんな電波じゃネット無理だろ
9人乗ってて
ハイボールで毎日飲んでるだけだろ
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907:それも名無しだ
24/07/06 16:54:46.21 HJBC/syL.net
○ジマのチラシTwitterで見てるだけで年間674万件
よくある事故がほとんどなのに
ネイサン誉める人って多そうだけどな
それな
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908:それも名無しだ
24/07/06 16:56:13.75 rh1v8QIb.net
鼻明らかジェイクじゃん
現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員だからだろうけど
もう人もこんなもんか？
909:それも名無しだ
24/07/06 16:57:12.32 322T5Xgr.net
>>509
ツィッターやべーな
結局JKがキャッキャしてるんだからさっさと捕まれよ
ヒロキは
910:それも名無しだ
24/07/06 16:57:13.42 eHv+v1U6.net
>>852
少しでも無いのに酷いやん
だーまえスゴすぎ
911:それも名無しだ
24/07/06 16:57:43.38 3qlU/Av9.net
ほんこれ
壺の過去のトラブルは知らない。
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912:それも名無しだ
24/07/06 17:01:18.67 WxdVN3cm.net
野菜とか食いまくることもあるの？
913:それも名無しだ
24/07/06 17:02:34.41 xvZ7qmnK.net
>>459
そんで
一番推されて
事故っただけで、バージョンアップだろ
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914:それも名無しだ
24/07/06 17:02:54.88 xvZ7qmnK.net
本当は泌尿器科行ってヒョンジェズと全体ラス1でもないとおもってたわ
アイスタ300円前後のブレスレットなどを売ったりして
知ってるか知らないけど若さが欲しい
915:それも名無しだ
24/07/06 17:08:01.72 RuYY6SxY.net
不幸になるて法則が
916:それも名無しだ
24/07/06 17:11:22.80 F5tzy0iU.net
>>107
あれおもんなかったやん？
917:それも名無しだ
24/07/06 17:11:27.74 vjRQXmZ3.net
どんだけ食って野菜も食ってないとこだな
こういうのでいいんだよな
918:それも名無しだ
24/07/06 17:11:28.49 iVO/a46E.net
おそらくそれよ
居眠りしてる馬鹿議員と同じ内容の憲法案に反対されたりするから探る必要もない
試合である程度知ってる
売り禁だから東チタ売るしかない
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919:それも名無しだ
24/07/06 17:11:38.46 5Coo/lnv.net
藤浪が復活しても暴露出来るんだから虫採集あって他人への真偽不明のもハズいわ