24/04/20 06:00:43.28 gSjSgOMM.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
ゲーム開発者になりたい人達の雑談所です
・ゲーム開発をしたいが、形になっていない
・完成せずに挫折してしまった
・完成はしたが十分な出来だと思えない
・製作者用の雑談スレに書き込んでいると引け目を感じる
といった、ゲーム製作に執着はあるが、開発者と名乗るのも烏滸がましい底辺が、身の程知らずに遠慮なく自由に語り合える場です
喧嘩や愚痴や誰かを傷つけそうな話題は程々に、なるべくでいいので明るく楽しくいきましょう
2:名前は開発中のものです。
24/04/20 06:22:45.58 gSjSgOMM.net
乾性させるぞ
3:名前は開発中のものです。
24/04/20 06:51:42.02 gSjSgOMM.net
倉庫番の移動って、配列の書き換えでやるの？
この辺のやり方がむずい
vector2でやる場合もあるのか？
var array=
[
[0,2,0,0,0],
[0,0,0,0,0],
[0,0,0,0,0],
]
上の２をキャラとして以下の位置に移動させるのならvector2は必要ないように思えるが
[
[0,0,2,0,0],
[0,0,0,0,0],
[0,0,0,0,0],
]
4:名前は開発中のものです。
24/04/20 07:26:17.62 g6nTd7xr.net
ムズいなら簡単なやり方でやれ
配列使わなく作れるんだから
なんで小学生レベルの知識も無いのに中学生レベルに手を出すの？
5:名前は開発中のものです。
24/04/20 07:52:40.69 IT7BaslV.net
classに丸投げされてるからVecter2を使ってる事を意識してないだけで
配列?Vector2は必ず相互変換されてる そうでなかったら描画できんやろ
TEXT版なら必要ないからそこは省略されてるが、TEXT版じゃない訳だから的外れなんだよ
何を言っているんだお前は
6:名前は開発中のものです。
24/04/20 09:50:12.72 gSjSgOMM.net
>>4
配列も座標も結局は似たようなもんやろ
>>5
うん
7:名前は開発中のものです。
24/04/20 10:08:18.69 BYZ0rXJf.net
倉庫番スレになりつつある
8:名前は開発中のものです。
24/04/20 10:37:46.75 IT7BaslV.net
>>6
うんじゃないぞ、君の事やで？
君のやってる事は、足し算を取得してないのに足し算を計算して答えが分からないと言っているのと同じ
学校で先生に「中学で習うから今は分からなくていいです」と言われて中学生に先送りにされるのと一緒で
今考えても分からない事を考えるのは無駄でしかない
そういう事繰り返してるから先に進めないんだろ？ ソコ直しなよ
9:名前は開発中のものです。
24/04/20 10:53:15.28 gSjSgOMM.net
なんで無駄やねん配列の扱いなんて基本ちゃうんか
10:名前は開発中のものです。
24/04/20 10:55:05.43 IT7BaslV.net
君が分からないからだよ 経験を積んで賢くなれば自動的に分かる
今はその時じゃない
11:名前は開発中のものです。
24/04/20 11:01:03.71 IT7BaslV.net
10kgのバーベルが持ち上がらない奴が100kg持ち上げようなんて出来る訳ない
体を鍛えていればいつか100kgいけるだろうけど、
10kgの奴が教えて貰った瞬間/真似した瞬間いきなり100kgの筋力になる訳がない
頭も同じだろ
12:名前は開発中のものです。
24/04/20 11:40:47.22 3HXc0Cpi.net
もはや自演に見える
13:名前は開発中のものです。
24/04/20 12:17:51.15 gSjSgOMM.net
親切心なら悪いけど、単純に人を惑わそうとしてるのかとも思える
14:名前は開発中のものです。
24/04/20 12:30:16.86 IT7BaslV.net
>>13
何カ月配列配列連呼してるのかしらんけど、その間プロジェクト何個作って進めた？
悪いんだけど4～6か月間ずっと足踏みしてるようにしか見えないよね
それって前進したと言えるのかな？
苦手な課題を後回しにする事は何も悪い事じゃないし、目の前の橋が壊れて渡れなかったら
迂回して前に進めば先に進めるよね それって急がば回れじゃないの？ 違うの？
15:名前は開発中のものです。
24/04/20 12:42:55.65 IT7BaslV.net
勿論倉庫番を辞めなという話じゃなくて、関係ない事とグダグダ考えるのを辞めるだけで
先に進めるんじゃないの？って話
明らかにコーディング/プログラミングと因果関係ない部分だよね
グラフィック描画の際に配列からVec、Vecから配列はClassに丸投げで
マクロの様に使うだけじゃない 具体的にどこでどう使うの？
16:名前は開発中のものです。
24/04/20 13:54:05.07 g6nTd7xr.net
まぁーた何度となく同じ事の繰り返し
何年目だっけか（笑）
17:名前は開発中のものです。
24/04/20 14:00:38.65 gSjSgOMM.net
しょうもないアオリばっかのやつは自分のこと考えたらいいと思う
俺のことで時間を無駄にしないで
18:名前は開発中のものです。
24/04/20 14:02:06.11 IT7BaslV.net
敵意帰属バイアスはやめなよ
分からないなら分からないって言えば？ なんで見栄張るの？
19:名前は開発中のものです。
24/04/20 14:06:50.34 gSjSgOMM.net
>>14
ごめんね
でもこのくらい基本だし出来なきゃ駄目でしょ
20:名前は開発中のものです。
24/04/20 14:07:18.42 gSjSgOMM.net
>>18
>>16のことだよ
21:名前は開発中のものです。
24/04/20 14:12:54.15 IT7BaslV.net
>>20
あぁすまない。
>>19
確かに配列は基本だけど、Vector2って向きVectorの記録にも使えないことは無いけど
例えばTEXT版だったら出てこない気がするよね
基本ロジックの実装には関係ないんじゃないかと思うんだけど関係あると思う？
22:名前は開発中のものです。
24/04/20 14:15:50.52 IT7BaslV.net
Vector2で向きを記録したとしても、if文やswitch文で分岐には使うかもだけど
配列の操作は間接的で直接ではないよね
23:名前は開発中のものです。
24/04/20 14:19:52.66 IT7BaslV.net
そもそも現在の自機のlocationを元に計算するなら、何pixel先に何があるかは
配列を読む必要がないから、やっぱり関係ないんじゃないのかな？
24:名前は開発中のものです。
24/04/20 14:45:43.31 IT7BaslV.net
配列は基本だけど、配列の操作は応用だし宣言までが基本だから
やっぱり基本じゃなくて応用なんじゃね？
25:名前は開発中のものです。
24/04/20 14:51:27.14 BYZ0rXJf.net
車輪から作りたいんだよやらせてやれ
26:名前は開発中のものです。
24/04/20 15:27:05.19 IT7BaslV.net
出来る事を積極的にやろうとするんじゃなくて、出来ない事をどうにかしようとするのは何でなのかな？
しかも凄い消極的じゃない
人って行動した事しか結果に出ないから、結果に繋げたいならキチンとCodeを書かないと何も起きないよ
ただの経験の蓄積なんだから、経験積まない人には何も起きないだけだし、祈っても願っても何も起きない
27:名前は開発中のものです。
24/04/20 15:36:14.01 gSjSgOMM.net
自分で書けないと他人のコードも読めないから、情報収集に問題が出るんだよね
28:名前は開発中のものです。
24/04/20 15:49:27.79 I3UrkzC5.net
自転車に乗った事無い人が、ハンドルを向かう方向へ動かしながらたおれないようにバランスを取って～ペダル回して～歩行者いないか確認しながら地面の状態を～
ってあれこれ妄想しても仕方ない。乗ったが早くね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
倉庫番３０分で作ってる動画。写経しながらわからない所は聞け
29:名前は開発中のものです。
24/04/20 16:09:23.33 TL5ng6Yj.net
右下のおじさんが美少女VtuberになるMODください
30:名前は開発中のものです。
24/04/20 16:10:50.99 pMiiQChW.net
ゲーム開発サイトをちらっと見て覚えた単語を使って質問してるふりしてるだけだよね
ゲーム開発なんて微塵もする気がないし覚える気も一切ない
構ってほしいのか、開発者ごっこがしたいだけなのか知らんけど
31:名前は開発中のものです。
24/04/20 16:32:23.04 gSjSgOMM.net
未満のスレだろここ
32:名前は開発中のものです。
24/04/20 16:34:35.38 BYZ0rXJf.net
馬鹿にされているのに恥ずかしくならないなら良いと思う☺
33:名前は開発中のものです。
24/04/20 16:37:12.02 ITyMZ9zB.net
ゲーム作るとか以前の段階から進歩ないのをみるスレ
34:名前は開発中のものです。
24/04/20 16:42:01.07 VDf2zVk1.net
倉庫番の人はあまりにも進歩がなさすぎて、人を苛つかせるためだけに作ったBot「倉庫番君」、またはAIチャット「倉庫番君」と制作者にCOされても驚かない自信があるよ。
というか寧ろそうであってほしい。
35:名前は開発中のものです。
24/04/20 17:02:57.02 gSjSgOMM.net
>>32
馬鹿にするやつとかどうでもいいよ
ただ視界に入るとうざいけどね
36:名前は開発中のものです。
24/04/20 17:09:35.95 TL5ng6Yj.net
ワナビスレだからな、ワナビであることに文句を言うやつはほっといていい
ただ>>1にもあるように
本当にお前には「ゲーム製作に執着はある」のか？ 作る気あるのか？
あるならいい、どんどん質問してどんどん制作を進めよう
37:名前は開発中のものです。
24/04/20 17:25:11.08 I3UrkzC5.net
倉庫番が難しいならレベルを下げろって指摘も聞かず配列が～を無限に繰り返す蟻地獄。
38:名前は開発中のものです。
24/04/20 19:01:20.77 IT7BaslV.net
>>27
なるほどね そういう考え方から来てるのか
それは一見道理が通っているようにみえるけど大事な事を忘れてね？
だって最初からスパッと出来る天才はおいておいて、大抵の人はそうじゃなくて
無様で不格好でみっともないバタ足金魚な初心者から始まるんだぜ
大して変わらんよ 別に恥ずかしい事でも何でもない
そうだな、ある日それが嫌で抜け出したいと思ったら自分を変えればいいんだよ
愚直に出来る事をコツコツやるだけでいいと思うんだけど
てか、ワイは馬鹿で無能だと自分では思ってるから、それしか出来ないしそれしかやってない
千里の道も一歩からだぜ
そもそも学問は誰でもその道に入って習えば出来るように作られてる道だからね
ワイの言う事が信じられなくても、教本や教材は信じられるんじゃね？
39:名前は開発中のものです。
24/04/20 19:25:27.63 VDf2zVk1.net
だからそういうチャットBotなんだって。
40:名前は開発中のものです。
24/04/21 06:36:32.31 YXvcVHHE.net
みんなも自分のゲーム乾性させなよ！！他人にかまってる暇ないでしょ！！
41:名前は開発中のものです。
24/04/21 06:49:00.41 V2ox3wSj.net
もちろん製作が第一だけど、つかれた息抜きで5ｃｈのぞいて一言書いてるんじゃないかな
42:名前は開発中のものです。
24/04/21 06:52:34.83 V2ox3wSj.net
土日スレのテーマ 強化アプグレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
今日一日で参加完成するぜ
43:名前は開発中のものです。
24/04/21 07:24:47.05 kUsTiQso.net
おー頑張れ
44:名前は開発中のものです。
24/04/21 10:56:35.53 YXvcVHHE.net
>>41
暇の潰し方にしても他人の批判ってなぁ、、、
ってオレもそうならないようにしないと(*´ω｀*)
45:名前は開発中のものです。
24/04/21 12:10:13.94 H8NwFK10.net
>>41は「つかれた息抜き」って言ってるのに顔文字は「暇潰し」なんだよな
正体見たりって感じだな
46:名前は開発中のものです。
24/04/21 12:15:04.65 JdYwOALd.net
でもあいつしか話題提供してこないしいいんじゃね
まともに回答するやつには気の毒だが
47:名前は開発中のものです。
24/04/21 12:20:07.03 YXvcVHHE.net
>>45
揚げ足取りのスキルすげぇええええええ(*´ω｀*)
48:名前は開発中のものです。
24/04/21 12:23:14.25 xYeKNa7A.net
小中高で叩きなおされて丸くなる所と働いた時曲がった根性叩きなおされる所が
無修正なレアケースだしね そら中二病も治らんわ
49:名前は開発中のものです。
24/04/21 12:24:30.86 4VSTe5WA.net
ワナビは無害だけど忍〇は関わったら終わりだから話題提供出来ない
50:名前は開発中のものです。
24/04/21 12:28:40.30 H8NwFK10.net
>>47
暇だから相手するけど、「息抜き」と「暇潰し」は普通間違わないよね
実際のところ暇つぶしで書き込んでるんでしょ？
51:名前は開発中のものです。
24/04/21 12:29:35.32 Px28tV9W.net
話題提供したいけど調べたらすぐ答え出るような事聞くのもなんか悪いし
かと言って込み入ったこと聞いて半コテみたいになってお友達に噂されるのも恥ずかしいし
そうなると愚にもつかない話しか提供できなくてすまんな
52:名前は開発中のものです。
24/04/21 12:59:51.18 Bte0m5q+.net
息抜きと暇つぶしは別ものやなぁ
これプログラマーがこういうとこ、ちゃんとしないのはあかんで
53:名前は開発中のものです。
24/04/21 13:04:57.26 YXvcVHHE.net
しかしgptはありがてぇなぁ、俺みたいなアホにとっては
提供されたコードが完璧ではないだろうが、エラーの原因分からないときに校正してくれるのがすげぇ
54:名前は開発中のものです。
24/04/21 13:41:04.60 jUW7Qj1K.net
せやな。先人が残してくれたコードに感謝しながら使うんだぞ
55:名前は開発中のものです。
24/04/21 13:54:15.93 Zkmtauop.net
構ってもらうための質問の生成に使ってそう
56:名前は開発中のものです。
24/04/21 14:02:30.88 jUW7Qj1K.net
ボット用にプロンプトを作る
ボットからそれらしいコードは返ってきたが何言ってんのかわからない
掲示板でも聞いてみよう（ボット用プロンプトペター）
ボコボコに叩かれる
ワンチャン、こんなフローなんじゃねって思う
57:50
24/04/21 14:12:23.51 H8NwFK10.net
>>53
無視かよwww
自分の暇はつぶすけど、他人の暇はつぶしたくありませんってか
そういうところだぞ
58:名前は開発中のものです。
24/04/21 14:25:12.92 YXvcVHHE.net
二次元配列のマップって、展開するときはyとxが逆になるからわかりづれぇな(*´ω｀*)
59:名前は開発中のものです。
24/04/21 14:27:55.72 YXvcVHHE.net
文法エラーではないアルゴリズム原因で動作しない場合、それはどうやって見つけるんや？
gptが優れてるのはそこだな
60:57
24/04/21 14:37:44.23 H8NwFK10.net
>>58
うわあ・・・さすがに呆れたわ
人を構えない奴に人に構ってもらう資格はないぞ
まあ言っても無駄なんだろうけど
61:名前は開発中のものです。
24/04/21 14:38:12.11 Bte0m5q+.net
顔文字おもしれーな
もっともっと笑わしてくれ
楽しみにしてんぞ
62:名前は開発中のものです。
24/04/21 15:03:20.26 OmuB8Dzn.net
信号が青なので進みました（歩行者の群れに突撃して轢き〇しまくり）
それくらい融通の利かなさがあるのが怖い
63:名前は開発中のものです。
24/04/21 15:30:17.71 JdYwOALd.net
C♯完全理解しないとゲーム作り始めないタイプの人間だろ
気持ちはわからんでもない
64:名前は開発中のものです。
24/04/21 15:55:11.85 jUW7Qj1K.net
いやー、どっちかというと
用もないのにやたらとやって来てはトンチンカンなことを言って現役の邪魔をするだけのOB/OGみたいなタイプの人間じゃろ
少なくともオレの目にはそう映ってる
65:名前は開発中のものです。
24/04/21 15:55:49.47 4VSTe5WA.net
「Unity C♯で神になる本」買おうと思ってたんだけど
延期しまくって今見たら発売日2024/12/27になってた
66:名前は開発中のものです。
24/04/21 16:38:15.88 JdYwOALd.net
神になる本って昔からあったような
中身違うのかな
67:名前は開発中のものです。
24/04/21 16:45:13.76 B66qq5HY.net
C#特化版でしょ
68:名前は開発中のものです。
24/04/21 19:14:46.08 YXvcVHHE.net
プログラミングサクサク出来るようになれば「配列楽しすぎてたまんねぇー」ってなるの？
プログラミングは苦痛なもんなのか？
69:名前は開発中のものです。
24/04/21 19:24:39.44 d9R5MjtW.net
目的と手段を履き違えた者の末路
フツー苦しかったらやらない
70:名前は開発中のものです。
24/04/21 20:46:28.58 V2ox3wSj.net
>>65
あーそれ出版社がISBN登録したけど出版のメドがたたないやつは年末ぎりぎりに予定日にするやつや
来年2025/12/27になる可能性高い
71:名前は開発中のものです。
24/04/21 20:51:55.92 nJGCXjRH.net
パズル要素のないダンジョンレイドみたいなの、というかひまつぶクエストみたいなというのが近いゲームを作成中なんだけど、自キャラの成長がいろいろな要素が絡むので敵のバランスをどうしたらいいのかわからない
1.自キャラの成長曲線をCSVに吐き出して、それに対応しそうな敵の強化曲線を求める
2.今の自キャラの強さに応じてミラーリングした敵を配置する
3.とにかくどんどん敵を強くする。その間に稼ぎをすればそれを上回れる成長を可能にしておく
うーんどれも一長一短だな
72:名前は開発中のものです。
24/04/21 20:56:25.97 Zkmtauop.net
ローグライクみたいなのは死にまくった挙げ句
運良くアホみたいに強くなってバランス崩壊するところが面白いのに
73:名前は開発中のものです。
24/04/21 20:57:06.14 jUW7Qj1K.net
>>68 会議とテストはマジで苦痛、あと再現不可能なランタイムエラー
74:名前は開発中のものです。
24/04/21 22:03:02.29 Bte0m5q+.net
見事に質問するための質問でワロタ
ソンなのに引っかるなよ
75:名前は開発中のものです。
24/04/21 22:26:14.99 jUW7Qj1K.net
じゃあ、ラーメン茹でる間は他になにすりゃいいんだよ！
あ、これタイトルになりそうだな、メモメモ……
76:名前は開発中のものです。
24/04/21 23:18:16.97 QyedUmrr.net
ゲーム、経験値、計算式でググったら等比数列というのが出てきた
攻略wikiとかで既視感のある経験値テーブルになるんだね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
数式で求められるなら、もしかしてテーブル要らないとか？
いやまさかね
77:名前は開発中のものです。
24/04/21 23:23:34.86 V2ox3wSj.net
いやそれふつうだから。
78:名前は開発中のものです。
24/04/21 23:23:50.01 QyedUmrr.net
国産/韓国系は多分にたような式で違和感ないんだけど
中華系のゲームだけ全然式違うから何だコレって感じなんだよね
79:名前は開発中のものです。
24/04/22 06:07:51.47 MK6FGarw.net
基礎から逃げるな 基礎が足りないんだ俺は
80:名前は開発中のものです。
24/04/22 06:23:38.52 MK6FGarw.net
自在に操れるようになってたのしいいいーーと思えるのか 分からんね
81:名前は開発中のものです。
24/04/22 06:35:55.00 oZu0ObYG.net
ゲームをつくりたいのか、プログラムを覚えたいのか
はっきりしぃや
82:名前は開発中のものです。
24/04/22 06:56:34.79 MK6FGarw.net
両方必要だろう
全部アセットで作るとか不可能だし
83:名前は開発中のものです。
24/04/22 07:41:32.86 eq5UNUaL.net
なんなら絵も書けて作曲もできて音源収集もできないとな・・・
84:名前は開発中のものです。
24/04/22 08:38:04.28 BkRfyHY+.net
両方不要
ゲーム真似して作れば、勝手にプログラムの仕方は覚えるよ
85:名前は開発中のものです。
24/04/22 09:46:38.27 OSMWJgaq.net
「ゲームをつくりたいのか、プログラムを覚えたいのか」っていう問いに「両方必要」って答えはおかしくね?
多分「ゲームを作りたいからプログラムを覚える必要がある」って言いたいんだろうけど、そういうロジックの組み立てが曖昧で相手が察してくれないと会話にならないタイプはプログラミングには向いてないと思うよ(いくら最近はAIがサポートしてくれるとはいえ)
素直にツクールとかプログラミング不要を謳っているツールを使った方がいいのでは
86:名前は開発中のものです。
24/04/22 10:37:02.37 eq5UNUaL.net
>>85
プログラミング苦労しそう
87:名前は開発中のものです。
24/04/22 11:02:19.58 IP7J9aPC.net
長所を生かして短所はカバーがベターではあるけど
短所を克服しなきゃ死ぬ訳じゃないし
並列して複数の事を同時進行すればええんやで
88:名前は開発中のものです。
24/04/22 11:08:52.90 lA2Ap0fk.net
好きに作って好きに調整して売れてそれで生活できたら幸せだよなあ
89:名前は開発中のものです。
24/04/22 11:43:43.87 cSJLXpqU.net
同時進行できる程優秀やったらこんな事にはねぇ（笑）
90:名前は開発中のものです。
24/04/22 11:55:40.30 DQqDW3U3.net
好き勝手コード組んでる間はいいけどバグの原因がわからない時は発狂するわ
91:名前は開発中のものです。
24/04/22 12:21:40.25 E2nlfJxl.net
オレはバグよりコーディングしてるときに電話がきた時の方が発狂できる
「ﾓｫｼﾓｼｲｲｲｲｨ」って声裏返しながら出るのが同時にストレスも解消できてオススメ
92:名前は開発中のものです。
24/04/22 12:25:17.05 MK6FGarw.net
頑張ろうね(*´ω｀*)！！
93:名前は開発中のものです。
24/04/22 12:46:25.89 OSMWJgaq.net
>>92
ワナビーが顔文字使ったり使わなかったりするのは何なん？（口調がコロコロ変わるのも）
NGしてる人もいるだろうし、毎回使うかいっそコテにした方がいいんじゃないかな
それはそうとして、何故プログラミングに拘るの？
明らかに向いてないと思うんだが
94:名前は開発中のものです。
24/04/22 12:53:21.40 4Xol2iUT.net
おっさんがSNSで絵文字使いたがるじゃん、あれだよ
おっさんとしてはフレンドリーなつもりなので許してやってくれ
95:名前は開発中のものです。
24/04/22 12:53:40.22 MK6FGarw.net
向き不向きとか関係なく避けられないだろ 何言ってんだか 毎回
96:名前は開発中のものです。
24/04/22 12:59:58.70 OSMWJgaq.net
>>95
いやいや世の中にツクール製のゲームとか溢れているわけだし、それだけでもプログラミングが必須ではない証左だよね？
なのにワナビーが「避けられない」と考えているわけを知りたい
97:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:03:49.06 OSMWJgaq.net
あ、ワナビーを批判してるわけじゃないよ
ただ考え方を知りたいだけで
98:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:08:19.40 lbSBnVwB.net
明らかに泳げなくて金槌なのに何度言われてもプールに飛び込むのをやめないけど
これが死に直結する行為なら貴方は何千回死んでるのだろうか？
そもそも自分にその課題を与えているのは貴方だよね
99:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:08:35.06 OSMWJgaq.net
>>94
逆に顔文字使わないときは不機嫌モードなわけね…
100:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:13:20.97 MK6FGarw.net
>>96
ツクール製のゲームって一部のジャンルとしてはあるけど、その程度でしょ
パズルとか作りたいねん
101:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:13:43.87 GikScye0.net
Asepriteスレで無料のおすすめドットツール聞くバカを調べてコイツだった時は流石に笑った
やけに無料にこだわるあたりツール買う金も無いんじゃねえの
102:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:17:04.15 lbSBnVwB.net
1週間で作るスレでツクールでパズル作ってた奴おるで
103:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:20:14.44 6D9LYJdB.net
そもそもツクールだろうがなんだろうが操作によって結果が変わる以上プログラミングは必須だろ
紙芝居つくるなら別だけどさ
104:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:30:23.79 /04arYr1.net
ツクールはシステムの基盤を作る必要が無いから、むしろパズルのギミック部分に力を入れられるって側面もある
変なプライドで1から組むのは自ら学習機会を奪ってるようなものだ、ソースはワイ
105:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:34:26.44 lbSBnVwB.net
ツクールの派生にアクションゲームツクールってあったよな
106:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:38:30.55 qs1Zzfz/.net
>>91
新人の時にプログラマーとして入ったのに同時にカスタマーサポートやらされて半年で止めたわ
107:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:38:48.89 OSMWJgaq.net
>>100
ああそういうこと
確かにツクールがパズルゲームに向いてるわけじゃないだろうね
ただツクールでもUnityでも何でも探せばアセットはありそうだし、プログラミングを1から学ぶよりはそっちの方が実現性は高いと思う
でも結局はワナビーの判断だし、これ以上はつっこまないよ
ワナビーの考えてることが少しだけ分かってスッキリしたわ、ありがとう
108:名前は開発中のものです。
24/04/22 13:43:47.88 lA2Ap0fk.net
>>94
そうなんか
5chだとなんか目障りよな顔文字
109:名前は開発中のものです。
24/04/22 14:09:03.49 MK6FGarw.net
まあプログラミンg苦手だからよぉー
それほど技術の必要ないジャンルもやってるんだわ
ビジュアル寄りのやつ
110:名前は開発中のものです。
24/04/22 14:16:36.55 eq5UNUaL.net
ビジュアル方面に強いのは素直に羨ましい
111:名前は開発中のものです。
24/04/22 14:16:49.84 MK6FGarw.net
しかし配列の操作むずい
倉庫番って配列の書き換えで作るのが一般的なのか
一般的なソース教えてくれ unityでもgodotでも
特定の要素をキャラとしてそれを移動
その配列に対して描画処理欠ける感じだろ
真面目な質問いいのか？
112:名前は開発中のものです。
24/04/22 14:28:49.69 lbSBnVwB.net
頭を切り替えなよ
配列の操作はプレイヤーの絶対位置じゃなくて現在位置からの相対位置だし
キー入力を条件式として、条件が右なら××というパターンの配列の操作を行うという風に
条件に合わせていくつかのパターンを使ってるだけだぞ
113:名前は開発中のものです。
24/04/22 14:29:54.31 E2nlfJxl.net
>>106 つらたん。。。お前は幸せになってくれ
114:名前は開発中のものです。
24/04/22 14:36:22.38 OSMWJgaq.net
>>111
「倉庫番 ソースコード」で検索すると解説付きでぼろぼろ見つかるよ
115:名前は開発中のものです。
24/04/22 16:26:26.03 BkRfyHY+.net
し、知ってるよこの流れ
それで見つけたのを真似しないで、途中を解析して自分流にアレンジして
そして3ヶ月いなくなるんだよね(^o^)
116:名前は開発中のものです。
24/04/22 17:03:53.30 DQqDW3U3.net
荒らしに賛同したくはないけど
俺も倉庫番ごときで他人のソースコードは使いたくないな
こんなのすら自分で作れないなら何も作れないよ
もうそれこそツクールでも使っとけレベル
117:名前は開発中のものです。
24/04/22 17:28:31.63 BkRfyHY+.net
ねぇ知ってる？
藤井聡太君とか将棋やる時は昔の棋譜を見て真似することからやるんだよ
ねぇ知ってる？
大谷翔平はイチローに憧れて真似して野球したんだよ？
ねぇ知ってる？
赤ちゃんは周りの人の会話を真似して言葉を覚えたんだよ？
ねぇ知ってる？
ねぇねえ
118:名前は開発中のものです。
24/04/22 17:32:08.58 MK6FGarw.net
>>112
テトリミノみたいなやつをインサートするってこと？
119:名前は開発中のものです。
24/04/22 17:55:38.78 zBH45zcW.net
まあわざとだからな、お前みたいな生真面目な回答者が狂っていくのを見たいんだよ
120:名前は開発中のものです。
24/04/22 18:21:15.82 lbSBnVwB.net
>>118
違う。関連付けてごっちゃにしてる事を切り離せと言っている。
自然にコードがスッと出て来るまで、チュートリアルを80本でも100本でもやんなよ
ハッキリ言って今のチンプンカンプンな状態で、何かが出来ると思えるのは自惚れが過ぎる
ハッキリ言ってプログラムを舐め過ぎ
121:名前は開発中のものです。
24/04/22 18:53:57.54 AVDGejX9.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
新しいゲームできたよ～
「アップルプースター」
タイムアタックランゲームでリンゴを取るとスピードアップ
122:名前は開発中のものです。
24/04/22 18:57:51.24 MK6FGarw.net
>>120
自己流で考えたら駄目なのか？
123:名前は開発中のものです。
24/04/22 19:11:05.77 lbSBnVwB.net
>>122
自己流で出来ているなら誰も口出しせんやろ。人に聞く時点で失敗
初心者卒業出来たら単独で自由自在に好きな物を作ったり設計出来なきゃ
独り立ちしたと言えるのかな なんでそんなに傲慢でリスペクトがないの？
124:名前は開発中のものです。
24/04/22 20:10:01.12 BkRfyHY+.net
そろそろ ID:lbSBnVwB がアンチになるなぁ
せっかく親身になってるのにね（笑）
まぁ、ここの日常か
125:名前は開発中のものです。
24/04/22 20:26:22.38 MK6FGarw.net
>>123
単純にgodotで情報少ないから自己流って感じ
126:名前は開発中のものです。
24/04/22 20:39:42.80 lbSBnVwB.net
>>125
Godotの倉庫番のチュートリアル前に教えて貰ったはずじゃね？
なんで自己流でやる必要あるの？
127:名前は開発中のものです。
24/04/22 20:50:57.38 4Xol2iUT.net
講座よく見たら倉庫番入ってるしこれは神がやれと言っている
今のセクション終わらせたら俺も作る(*´ω｀*)
128:名前は開発中のものです。
24/04/22 22:30:06.91 oZu0ObYG.net
ワナビー=顔文字の心の声が聞こえてきた
＞今のセクション終わらせたら俺も作る(*´ω｀*)<（なんちって。やらないよー）
129:名前は開発中のものです。
24/04/22 23:09:33.97 lbSBnVwB.net
コイツまだ何か爆弾隠してる気がするけどな
今更何が出て来ても特段驚きはしないが疾患に関わる部分なら常人には手に負える筈もないが
130:名前は開発中のものです。
24/04/22 23:13:04.44 4Xol2iUT.net
>>128
やるやるｗやるってｗさらっと講座の内容みたら
json使ってレベル管理するらしく、苦手意識のある俺はちょっと期待してる
131:名前は開発中のものです。
24/04/22 23:25:22.20 OnpmDzFb.net
多分>>128は>>127の顔文字に騙されていると思うw
132:名前は開発中のものです。
24/04/22 23:29:20.75 E2nlfJxl.net
そのGodotチュートリアルって無料？
オレもその顔文字主催のもくもく会に参加したいんだが、URL教えてくんない？
133:名前は開発中のものです。
24/04/23 04:42:48.82 /jRBBB4p.net
>>126
これのことか
URLﾘﾝｸ(2dgames.jp)
？
134:名前は開発中のものです。
24/04/23 08:20:37.58 /jRBBB4p.net
完成させるが、２つのプロジェクト息抜きでやったほうがええわな
135:名前は開発中のものです。
24/04/23 08:45:06.44 T36Ba7VZ.net
おいおい、チュートリアルなんて選り好みするもんじゃないぞ
平仮名をなぞるのに「あ行」は嫌いとか「か行」好きとかやってたら
「あいうえお」覚えられるのかってレベルの話だぞ
136:名前は開発中のものです。
24/04/23 08:51:29.56 cdp40U61.net
息抜きが必要な程のプロジェクトかよ（笑）
何日掛けるつもりなんだチュートリアルに
137:名前は開発中のものです。
24/04/23 08:52:07.84 cdp40U61.net
靴9時前に高猫かよ（笑）
138:名前は開発中のものです。
24/04/23 08:59:28.29 T36Ba7VZ.net
少なくとも顔文字のレベルはずっと入門者レベルのまんまで、他の人がどれにしようかな？
あっこれにしようとか好きなの選べるのより1～2段段階が低いと思うぞ
顔文字は書いてあることをやって真似するだけでいい
余計な事はしないでいいんだよ
139:名前は開発中のものです。
24/04/23 09:26:13.44 66qgE3Za.net
自分プログラミング覚えたのはベーマガ読み漁って
BASIC言語辞典みたいな本を参考にした
その頃は顔文字と同じレベルだったと思うわ
140:名前は開発中のものです。
24/04/23 09:31:33.62 /jRBBB4p.net
>>138
チュートリアルってやろうと思うと結構面倒なんだよね
省略しようとして自己流になるという(*´ω｀*)
つまみ食い程度でいんじゃないのか
141:名前は開発中のものです。
24/04/23 09:39:11.72 T36Ba7VZ.net
>>140
お前さんまず「あいうえお」が書けない状態だよねある意味その段階は
だから最初にやるべきなのは、薄く印刷してある次をなぞる事であいうえおに慣れ親しむ事なのさ
白い所に我流でミミズ文字を1000回書いてもミミズ文字は字に化けることは無い
だから同じところでずっと引っ掛かってんじゃないの？ もう少し冷静に分析して
自分がやっている事にメスを入れて解析しなさい
今まで通り何の変化もなく天を仰ぐのがいいなら好きにすればいいよ
142:名前は開発中のものです。
24/04/23 10:10:09.43 T36Ba7VZ.net
学ぶ＝真似から入るのは、相手の経験を追体験する事で同じ景色が見れるから
相手の経験の一部を取り込めるって話
顔文字は追体験がゼロ＝EXPが取り込めてないって事になる
特に初めてやる分野ってのは、謙虚に実行に移すかどうかで明暗が分かれる
実質エアプだからずっとLv0なのは道理だし、実に簡単なオチだったね
143:名前は開発中のものです。
24/04/23 10:28:46.62 /jRBBB4p.net
どこのチュートがいいのよ？
程々の量のじゃないと完遂できん
144:名前は開発中のものです。
24/04/23 10:37:21.08 /jRBBB4p.net
良くわからないのはね、キャラの移動はpositionで行ってるチュートが多い
それをマップ配列上の位置に変換しないといけない
例えば、「キャラのグローバルポジションがvector2(100,100)だった場合、マップ配列上の1,1」みたいに変換する
そこの整合性の取り方が良く分からん
だったら最初から配列上でキャラの移動も行えばと思うのだけど
145:名前は開発中のものです。
24/04/23 10:47:27.02 T36Ba7VZ.net
Godot チュートリアルでググると
URLﾘﾝｸ(docs.godotengine.org)
が出て来るからまずそれでいんじゃね？
2つ目は
URLﾘﾝｸ(docs.godotengine.org)
が出て来るが英語だから、お前さんにはキツイかもね
だったらいっそ図書館にいってGodot系の蔵書を借りてきたらいいんじゃねえかな？
多分あるだろ
146:名前は開発中のものです。
24/04/23 10:54:39.04 T36Ba7VZ.net
>>144
単に「そういうルールで動かす事にします」「そういうルールが都合がいいです」って定義
作った本人にとって何が理解しやすいのかとか都合がいいのか考えても答えはないぞ
147:名前は開発中のものです。
24/04/23 10:58:36.18 SVQG4/08.net
横からだが残念ながらGodotの書籍はないのだ、だから別言語で練習したもの
あってもしょうもないのが1冊と、中学生がクラファンで作った奴しかない
148:名前は開発中のものです。
24/04/23 10:59:30.33 66qgE3Za.net
昔に比べたらプログラミングのハードル上がってるからな
BASICとかハード買えばすぐに実行出来たもん
149:名前は開発中のものです。
24/04/23 11:08:10.79 T36Ba7VZ.net
>>147
mjd？と思って図書館検索サイトで調べたら、ウチの市内も該当はないらしい
blenderとかunityはあった筈なんだが、まぁ仕方ないね
150:名前は開発中のものです。
24/04/23 11:12:02.25 66qgE3Za.net
>>147
boothでみたら有ったよ
151:名前は開発中のものです。
24/04/23 11:16:15.30 66qgE3Za.net
>>147
尼にもあるね
152:名前は開発中のものです。
24/04/23 11:30:34.63 nF7F7WdS.net
>>148 ベーシックは、逐次実行だから、コンパイラがいらない分激遅い。
ID:T36Ba7VZは丁寧に回答して偉い。
しかしワナビの暇つぶしで遊ばれているってことに気づいた時、どうするんだろうか
153:名前は開発中のものです。
24/04/23 11:36:17.03 T36Ba7VZ.net
>>152
何とも思わん
むしろ2012年くらいから不可解な行動とってた原因が分かってスッキリしたよ
154:名前は開発中のものです。
24/04/23 11:41:08.94 SVQG4/08.net
>>150
それが中学生がクラファンで作ったやつで評判が聞こえてこないので買ってないです
>>151
これはチェックしてないすわ
もう1冊？あって読んだけどそれはGodotの基本操作が主でプログラム書じゃなかった奴ですね
書籍がないはちょっと乱暴だったわスマヌ
155:名前は開発中のものです。
24/04/23 11:53:47.35 /jRBBB4p.net
>>146
そうか、変なとこで引っかかるからね
>>153
別にアオリとかそんな意図はない純粋に分からんだけ
156:名前は開発中のものです。
24/04/23 12:04:05.55 T36Ba7VZ.net
ハンデ持ちはしゃーない面もある
でも抜本的な打開策が見つかったのは希望に繋がるんじゃね？
だって悲観したり卑下しなくていいんだからさ
ワナビー系（顔文字じゃないよ）を観察して常々思ってはいた事だった 実践しないという共通項はね
157:名前は開発中のものです。
24/04/23 12:22:37.07 /jRBBB4p.net
ハンデ持ちって別に障害者じゃないし
そういう余計な煽りいらんわ
158:名前は開発中のものです。
24/04/23 12:26:25.43 T36Ba7VZ.net
煽りじゃないぜ
ショックだったら済まないと思うが
一点集中して周りが見えなくなるのはAHD/ADHDの特徴と合致する
本当にそういう人たちとキミは区別がつかないから同じに見えてしまう
159:名前は開発中のものです。
24/04/23 12:29:04.74 ouaq8D9O.net
>>0133
サンキュー、パッと見完成度高いチュートリアルじゃな
じゃあ記念すべき一回目の題材はこれで
あとは顔文字の予定に合わせるから、開催日時だけくれ
三連休のどっかでたのむわ
---
【タイトル】 ゲ製ワナビスレ顔文字レベルアップもくもく会 Lv1 「なんとか番」
【概要】
チュートリアルに従ってシンプルな倉庫番（パズルゲームの一種、商標登録名なので注意）っぽいものを作る。
それを通じてゲームプログラミングの理解を深める。
ついでにGodot（ゲームエンジン）の使い方にも慣れる。
【参考URL】 URLﾘﾝｸ(2dgames.jp)
【注意】 チュートリアル自体も勝手に使ってるので、先方の迷惑になりそうなことや怒られそうなことはやらないこと
【場所】オンライン、各自の部屋
【開始日時（仮置き）】2024年04月27日（土） 13時ごろ～
【終了日時】 気が済むまでやって現地解散
【参加費】 無料。各自で飲み物とポテチとGodotが動くパソコンを用意する
【連絡手段/会中のつぶやきや質問はここで】
ゲーム製作技術＠2ch掲示板 => 【ワナビ歓迎】ゲーム開発者未満の雑談スレ８
(ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板))
※もくもく会とは
同じ目的を持つ人々が適当に集まってもくもくと何かを作り適当に解散する
というやる気がなかなか出ないなぁって人向けのゆるすぎ勉強会のこと
160:名前は開発中のものです。
24/04/23 12:29:11.10 /jRBBB4p.net
医者でもない人がなんでオンライン診断出来るんすか(*´ω｀*)
レッテル張りの言葉として発達とか使う人増えたと思うんだが
161:名前は開発中のものです。
24/04/23 12:37:29.97 T36Ba7VZ.net
障害手帳持ちの奴がいてそれと行動が酷似してる 残念だけど
だから本当に蔑称するつもりも煽ってるつもりもない
昔派遣やってたからリアルで数万～数十万くらいの人と仕事したけど
該当しないタイプに思える とりま見た事がない
162:名前は開発中のものです。
24/04/23 12:57:40.29 iIP/SYxK.net
蔑称のつもりがあろうとなかろうと、自己基準で人を障害者認定したらアカン
ID:T36Ba7VZの中では確定なんだろうが、あくまで自分の中だけに押し留めるべき
163:名前は開発中のものです。
24/04/23 13:08:52.06 T36Ba7VZ.net
医者行けば隠れASD/ADHDに診断されると思うよ
自己申告で隠れADHDだといってる奴とも全く同じ行動とってるし結果も同じ
普通の人はそういう結果を招かないしそういう行動もとらない
自分は普通だと思い込んでてぶっぱするより、一歩引いて誤解される可能性があるんだなと
考えた方が得じゃね？
164:名前は開発中のものです。
24/04/23 13:20:48.79 FgDOm+IQ.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これゴーストワイヤーってゲーム内のモニターに表示されてるコードだけど、わざわざ無条件ループさせた挙げ句中にループ脱出するコード書くのって普通のことなの？無駄に重くならない？
165:名前は開発中のものです。
24/04/23 13:24:38.81 iIP/SYxK.net
（でも自信たっぷりなID:T36Ba7VZの素人診断が本当に当たっているのか気になるので、ワナビに受診してもらって白黒つけてほしいとも思う）
166:名前は開発中のものです。
24/04/23 13:55:21.12 wKRFsCoq.net
別に貶す意図がある訳じゃないけどアスペっぽいなとは思う
こういうとこで変に悪目立ちして半コテ扱いされてなんとも感じない辺り
本人からすると「悪いことしてないのに文句あんのか」って反感あるだろうけど、アスペの人生が一番キツイのってその辺の感覚のズレだから
167:名前は開発中のものです。
24/04/23 13:58:16.49 cdp40U61.net
まぁ普通の人は他人を障害持ちだとか言わんよね
168:名前は開発中のものです。
24/04/23 14:00:29.66 cdp40U61.net
>>164
ゲームってそういもんだよ
UnityだとメインルーチンのUpdate関数は無限ループやで
169:名前は開発中のものです。
24/04/23 14:04:23.88 FgDOm+IQ.net
>>168
いやそれフレーム毎の話でしょ？
つーか、にわか知識だから間違ってたらごめんだけど
フレーム毎に待てるのってコルーチンだけじゃないの？
みたところこのコードって普通にBreakしてるからフレーム毎に待てないメインルーチンでは？
170:名前は開発中のものです。
24/04/23 14:06:19.84 FgDOm+IQ.net
あと、結局これだとループ判定が無条件whileで、脱出判定でさらに判定させてるから非効率では？
171:名前は開発中のものです。
24/04/23 14:36:36.69 /jRBBB4p.net
まあいろいろ教えてくれるのはありがたいよ(*´ω｀*)
172:名前は開発中のものです。
24/04/23 16:17:13.49 roy5BPTn.net
VFX難しすぎてわけわからん
でもパーティクルだと重いのを軽量化できると聞いて頑張ってる
173:名前は開発中のものです。
24/04/23 18:13:20.83 /jRBBB4p.net
そうか分かったキャラの移動をvector2座標でやるのは、多分ヌルヌル動かしたいとか、そんな理由なんだろうな
配列の座標とどうやって整合性取るんだ？
キャラ座標を配列座標に変換する関数書けばいいのか？
174:名前は開発中のものです。
24/04/23 18:15:26.91 jJV4j+kz.net
>>170 さすがです！ 後学のために効率的なコードを教えてもらいたいくらいです！
175:名前は開発中のものです。
24/04/23 18:37:48.80 cdp40U61.net
非効率を測定してるのかなぁ
何を持って非効率としてるなか是非教えてほしいなぁ
176:名前は開発中のものです。
24/04/23 18:47:16.32 nF7F7WdS.net
＞キャラ座標を配列座標に変換する関数書けばいいのか？
前の文章で出てきたけど読んでないんだろうな。
ID:T36Ba7VZ先生。出番です
177:名前は開発中のものです。
24/04/23 18:47:57.02 wKRFsCoq.net
>>170
高級言語で書くこと自体非効率だよ
本物志向のプロはパンチカードで機械語打ってる。これ内緒な
178:名前は開発中のものです。
24/04/23 18:54:41.95 /jRBBB4p.net
>>176
どこですか？
179:名前は開発中のものです。
24/04/23 18:58:21.80 nF7F7WdS.net
読みもせず調べもせずひたすら聞くBotなのか。
180:名前は開発中のものです。
24/04/23 19:04:11.26 nF7F7WdS.net
>>177
最近のグラボのトランジスタ数知ってる？
760億個だよ。
181:名前は開発中のものです。
24/04/23 19:25:34.42 jJV4j+kz.net
でも正直、グラボのファンが古いダイソンみたいな音出すコード書くより、パンチカードで機械語打つ体験の方がしてみたい
どっかでそういう体験ツアーやってないかな、三時間くらいでいいんで、、、
182:名前は開発中のものです。
24/04/23 20:33:53.61 cdp40U61.net
オルゴールて良くね？
183:名前は開発中のものです。
24/04/23 20:54:58.13 FgDOm+IQ.net
>>175
いや俺の方こそ教えてほしいんだけど、whileのところにtrue書くくらいならそこに条件書いて一番最後にBreakでよくない？
それともこういう書き方してもコンパイルされたらwhileのときにいちいち判定に処理食うことはなくなるのかな？
184:名前は開発中のものです。
24/04/23 21:36:15.43 wKRFsCoq.net
実際コンパイラはこの手の「無条件実行」みたいなのは最適化して毎回判定とかせず即ジャンプ命令差し込んむ風に処理する筈だけど
そもそも判定文の1つ切り詰めることでなにか変化が起きるほどシビアにマシンパワーを使い切るような実装なんてのがまずあり得ない訳で・・・
185:名前は開発中のものです。
24/04/23 22:05:23.30 wKRFsCoq.net
判定文が一つ減ったら処理速度が上がってなんか滑らかになったとする
それ常にマシンパワーが不足してて別のことやる余裕が一切無いってことだから無条件実行の判定文を削って高速化とかそんな訳の分からんとこ気にしてる場合じゃないよね・・・
186:名前は開発中のものです。
24/04/24 01:13:32.23 dVQiJhF4.net
異なるタイミングでループから抜けたいとか
ポーズしたらフレームの経過時間計ってから抜けたいみたいだけど初心者だからわからん
187:名前は開発中のものです。
24/04/24 05:35:42.64 oxZnmf8P.net
ゲームアイディアってどうやって出る？
188:名前は開発中のものです。
24/04/24 06:23:05.08 oxZnmf8P.net
>>179
どれ？
189:名前は開発中のものです。
24/04/24 06:37:01.72 oxZnmf8P.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
キャラ位置からマップ座標を取得してるみたいだけど、これってどゆこと？
理解できん
190:名前は開発中のものです。
24/04/24 07:47:30.46 HzSRz72A.net
固定FPSにしたいんかなぁ？
191:名前は開発中のものです。
24/04/24 07:53:59.95 HzSRz72A.net
>>189
なぜ理解できないか知ってるかい
それは圧倒的に経験が足らないんだよ
大谷の練習見て、なんであんな事してんだって、思うのと一緒レベルが足らない
だからまずチュートリアルの同じ事して一つ作る
次に違うチュートリアルで作る
次にチュートリアル見ないで最初から作る
次に少し動きを変えたりしなから作る
そうしていくとわかるようになるよ
でも顔文字はやらないよね～
一生作れないで同じ質問者してできないママ死ぬんだよ（笑）
楽しい一生でいいね
192:名前は開発中のものです。
24/04/24 08:24:29.45 oxZnmf8P.net
>>191
今やってんじゃん
やってて分からんのだわ
193:名前は開発中のものです。
24/04/24 08:37:52.11 Y4Zb0+If.net
分かるまで経験を積めって話
足し算が分かるってのは足し算をどんな時何度やっても間違えずに正確に出来る状態を指す
そのやり方は義務教育で当たり前にやらされていた只の日常習慣なんだが、
何故お前1人だけがその常識を知らないんだよ おかしくね？
194:名前は開発中のものです。
24/04/24 08:38:46.35 X0fBziLc.net
>>192
多分、向いてないか、経験値が足りないのでもっとレベルの低いチュートリアルからお勧めします。
データマップと実画像の仕組みがすんなり入らないんだよね？
195:名前は開発中のものです。
24/04/24 08:47:42.93 Y4Zb0+If.net
まー、今の状態で理解度を確認するテストがあったら確実に赤点だよね
その状態で何度も「私は分かっているんだ」を繰り返すから「わかってないよね」と一蹴される
よく考えれ
196:名前は開発中のものです。
24/04/24 09:02:51.87 HzSRz72A.net
九九を覚える時に、何故とかどうしてそうなるとか習ってもわかるはずもないから
まず、覚えさせるんだよね
でサラサラ言えるようになってから
これはこういう事と言うと理解する
今はまだサラサラ言えない時やんな
見ないで作れるようにならんと理解など出来んよ～
197:名前は開発中のものです。
24/04/24 09:34:32.42 YL8z0NQ2.net
つまるところ1年前から何度も言われてるように「まずハエたたきをつくれ」ってことだな。
198:名前は開発中のものです。
24/04/24 09:37:06.93 YL8z0NQ2.net
１倉庫番は難しい
２はえたたきからやりなおせ！
３いやだもーん
４goto 1 //無限ループ
199:名前は開発中のものです。
24/04/24 10:17:23.45 oxZnmf8P.net
>>194
これ以上下はないですよ
作成しているのは倉庫番です
200:名前は開発中のものです。
24/04/24 10:25:22.77 Y4Zb0+If.net
>>199
>145のURLﾘﾝｸ(docs.godotengine.org)
が一番下だろ
201:名前は開発中のものです。
24/04/24 10:34:13.97 ljl/fVZP.net
ここってちてしょう介護スレ？
202:名前は開発中のものです。
24/04/24 11:07:53.55 oxZnmf8P.net
>>200
いや、倉庫番を作るんだよ今は
203:名前は開発中のものです。
24/04/24 11:11:58.44 dSkLXJ/Q.net
>>201
未満スレなので誰でもウェルカムです
ただ話題が少ないもんだからソレがコンテンツみたいになってる感じはある
204:名前は開発中のものです。
24/04/24 11:29:58.52 Y4Zb0+If.net
倉庫番よりレベルを下げろ → レベルは下げません
はい無理
205:名前は開発中のものです。
24/04/24 11:31:15.69 Y4Zb0+If.net
貴方が好きとか嫌いとか、選り好みするとかの話は聞いてないんですよ
倉庫番よりレベル下げますか下げませんかで、下げませんを選ぶならお前には無理
206:名前は開発中のものです。
24/04/24 11:40:28.25 oxZnmf8P.net
下げてたら一生そのレベルじゃん
207:名前は開発中のものです。
24/04/24 11:43:01.55 Y4Zb0+If.net
貴方さ、算数や平仮名の読み書きできないのに東大入ろうとして出来ると思ってんの？
自分のレベルを認識したらどうですかね？
208:名前は開発中のものです。
24/04/24 12:03:12.62 HzSRz72A.net
下げたら何で、一生そのレベルなんや？
一歩一歩レベルは上がってくもんやで
それとも一生同じもん作るんか（笑）
それなら納得
209:名前は開発中のものです。
24/04/24 12:17:02.40 oxZnmf8P.net
その１歩を今やってるんだけど
210:名前は開発中のものです。
24/04/24 12:29:02.31 HzSRz72A.net
ここ見てる時間の方が多かったりして（笑）
211:名前は開発中のものです。
24/04/24 12:31:34.88 YL8z0NQ2.net
さもありなん
212:名前は開発中のものです。
24/04/24 12:35:11.24 wFX4xXRJ.net
倉庫番を作れるだけの経験値が足りてないように見えるんです。
なので、説明しても理解できないし、そこを理解するまで説明する場としてスレでは適当でないです。
また、それに付き合ってくれる人が居るか？と言う問題もあります。
上記を踏まえて話戻すと、youtubeの倉庫番制作を見て今回と違う分からないところがまた有ればレスしてください。
※今回のところは説明済みで理解することができない様です。
213:名前は開発中のものです。
24/04/24 12:36:45.84 Y4Zb0+If.net
100kgのバーベル持ち上げなきゃとか言って、100kgのバーベルにしがみついて
うんうん唸ってても何のトレーニングにもならんがな
自分に合った適切な負荷を掛けてこそのトレーニングなんだが
自分の筋力が5kgしかなくても、6kg、7kgと負荷を上げていく事によって
やがて100kgに到達する
トレーニングになりゃしないもん幾らうんうん唸っても何にもなりゃしないぞ
何年そんな事繰り返したら学習するんだよ
214:名前は開発中のものです。
24/04/24 12:42:29.86 YL8z0NQ2.net
例えプログラムのLVが１のままだとしても、ツクール,ティラノビルダー,SRPstudio,SMHUPcreaterで才能が開花するかもよ
215:名前は開発中のものです。
24/04/24 13:07:29.91 4QrGPAwl.net
このチャットbotには何言っても無駄だから、
無視するのが一番。
botじゃなければここに書き込んでる端末で調べられるでしょ。
216:名前は開発中のものです。
24/04/24 14:35:35.85 py6d54nE.net
>>206
倉庫番作りたいならそれでいいと思うけど…
ショボいもん作りたくない、レベル下げたくないってプライドは捨てたほうがいい。完成しないから
きっとみんな悩んだ末に取捨選択してるよ…
217:名前は開発中のものです。
24/04/24 14:47:56.25 oxZnmf8P.net
素直に教えて欲しいだけなのに
>>216
だって倉庫番が十分しょぼいでしょ
218:名前は開発中のものです。
24/04/24 14:54:39.53 qjHshpOS.net
ワイは課題にランク付けてリストアップして
その日の調子によって軽いメニューからこなしてるで
軽いメニューも出来ない時はゲームしたり動画みてるわ
219:名前は開発中のものです。
24/04/24 14:59:28.59 wFX4xXRJ.net
>>217
そのしょぼい倉庫番というレベルでさえ、貴方にはまだ早いと思います。
少なくとも、データ参照で再現する方法などを数多くこなしてからにした方が早道と思いますよ。
220:名前は開発中のものです。
24/04/24 15:14:58.49 Y4Zb0+If.net
>>217
普通の人には理解出来るようにしても、貴方だけ何故かそれで理解しないから
多分貴方に理解出来るように教えられる人は、この地球上には存在しないかもね
君が例外なんだよ
221:名前は開発中のものです。
24/04/24 15:36:50.65 zhpN1jBz.net
>>217
まぁ気持ちは分かる
ゲームを作る以上ちゃんと遊べてかっこいいものを作りたいという
それだったらおすすめはSTGだな
昔からSTGはゲ製初心者向けにいいと言われてる
ゲームの構成要素がほとんど揃ってるし出来上がった見た目もいい
222:名前は開発中のものです。
24/04/24 15:49:20.57 oxZnmf8P.net
まがんばろ
223:名前は開発中のものです。
24/04/24 16:11:05.61 qjHshpOS.net
配列普通に難しくね
x,yの順序これでいいんだっけとか
カッコの付け方これでいいんだっけとか混乱する
224:名前は開発中のものです。
24/04/24 17:04:39.55 HzSRz72A.net
配列難しいよ、そんなの当り前やん
だからやるなら3×3からでしょ
マスに番号付けてやるだけ
これが簡単にできるようにならんと配列を理解して作るのなんか無理
225:名前は開発中のものです。
24/04/24 17:07:09.44 HzSRz72A.net
実は3×3も動かすのは難しいんだよ
単純にキャラを動かすだけやるなら
1×3で左右に動かせる、端なら片方のみ動かせる
そんな実装からやな
これも幼稚園生に取っては結構な難易度やぞ
226:名前は開発中のものです。
24/04/24 18:49:04.48 oxZnmf8P.net
godotスレに引きこもります
じゃあ(*´ω｀*)、、、
227:名前は開発中のものです。
24/04/24 21:17:03.08 YL8z0NQ2.net
心の声がダダ漏れだよ。
＞godotスレに引きこもります(*´ω｀*)＜（作る気無いけどな）
上の人の助言通り3X3のスライドパズルからはじめればよかったのに
移動もグリッド単位だったらもっと難易度下がる
最小限でつくると仕組みがわかったろうに
228:名前は開発中のものです。
24/04/24 21:18:31.50 YL8z0NQ2.net
221の助言はけっこう真理をついてるな
229:名前は開発中のものです。
24/04/24 21:25:37.79 dSkLXJ/Q.net
スライドパズルは解のない状態回避するの結構苦労したわ
230:名前は開発中のものです。
24/04/24 21:25:57.36 epQN0GTm.net
グリッド移動が簡単？そうか！俺将棋作るわ!
思考ルーチンがある事はまだ知らぬ吉宗だった…
まぁよくある事。でもとにかく手を動かしてれば、移動部分は作れたかもね。
231:名前は開発中のものです。
24/04/24 22:26:39.11 Y4Zb0+If.net
15パズルは転倒数を数えるコードを書けばパリティチェックが出来たと思う
232:名前は開発中のものです。
24/04/24 22:30:43.03 YL8z0NQ2.net
>>229 ランダムでコマの配置やったら解無いのに出くわして、10000回ぐらいコマの移動を繰り返させてバラバラにくずすってやり方したよ。
233:名前は開発中のものです。
24/04/24 22:38:14.51 YL8z0NQ2.net
元々ワナビの為に土日スレ復活させて倉庫番出題してみんなで一緒につくろうってやったのに、9ヶ月経ってまだなにも完成させてなかったとは
234:名前は開発中のものです。
24/04/24 22:56:16.39 Y4Zb0+If.net
もうそんなに経つのか
チュートリアルは唯の練習問題で題材を選り好みしてる時点で本末転倒なんだよな
右手でお箸持ったら左手の茶碗を忘れるような事をあと10年位は繰り返しそう
235:名前は開発中のものです。
24/04/25 00:21:27.41 ddMre8ET.net
マルバツゲーム
スライドパズル
倉庫番ぽいの
2048
ロジックパズル入門で難易度順に並べるとこんな感じか？
テトリス、ぷよぷよ、スリーマッチ辺りが最終目標として、この辺は著作権がこええなあ
236:名前は開発中のものです。
24/04/25 00:54:52.79 /gUanyy1.net
田舎に住んでたんでマルバツゲームって知らないのだけど最初に真ん中おいて2択つくったほうが勝つのでは？
それとも先行後攻で攻防入れ替わる感じなんかな
237:名前は開発中のものです。
24/04/25 06:42:53.33 ddMre8ET.net
別名が多いゲームだから、宇宙のはて出身でもどれかはやったことあるはずよ
マルバツゲームは引き分けになる
URLﾘﾝｸ(manabitimes.jp)
238:名前は開発中のものです。
24/04/25 07:18:10.87 Esvk0j05.net
いや、しかし配列楽しくなってきたかも
マゾかな
239:名前は開発中のものです。
24/04/25 07:37:26.08 kgJSONaX.net
>>238 KEEP IT UP! 楽しめることも才能だな
240:名前は開発中のものです。
24/04/25 07:56:07.48 Esvk0j05.net
>>239
このスレにもこんな聖人がいたんですなぁ
ありがとう(*´ω｀*)
241:名前は開発中のものです。
24/04/25 10:05:26.01 90K4E9bN.net
もともとカマッテチャンな荒らしなんだから演技はするし自演もする
まぁ板で指名手配されるだけの事はあるよな
242:名前は開発中のものです。
24/04/25 10:50:25.76 Esvk0j05.net
zennでも書くか
243:名前は開発中のものです。
24/04/25 12:23:21.16 Esvk0j05.net
プログラミング力が著しく低い
上げたい
244:名前は開発中のものです。
24/04/25 18:06:09.68 /gUanyy1.net
プログラムより素材作るのに時間かかってるわ
245:名前は開発中のものです。
24/04/25 19:24:10.49 Esvk0j05.net
コード作る前にしっかり言語化する？
どんな要素が必要で、どんな順番で組んだらいいか分からんくなる
246:名前は開発中のものです。
24/04/25 19:37:50.97 ysQwOL0p.net
>>244
どうしてもプレイ機会増やすなら見栄え良くしないと遊んでくれないものね
自分でこだわる人はなおさら時間かかるし
247:名前は開発中のものです。
24/04/26 07:59:22.28 1Ez+K35D.net
配列慣れてきたナリ
倉庫番以外作れるかな
248:名前は開発中のものです。
24/04/26 08:06:35.45 bGbZG64Q.net
↓突っ込む人
249:名前は開発中のものです。
24/04/26 08:47:12.35 JmxZzgF0.net
パンツずらして、ズドーン！
250:名前は開発中のものです。
24/04/26 08:57:43.39 P6hsV3sW.net
あと5000億回祈ればきっと願いが叶います
邪気を払うパワーストーンを100均で買いましょう
251:名前は開発中のものです。
24/04/26 10:12:46.76 DJs2sDDS.net
>>244
自動生成使ってもレムナントとか個人でどうにかなるレベル越えて無理だなとか思ってしまう
252:名前は開発中のものです。
24/04/26 12:42:24.08 1Ez+K35D.net
コードの構成が思いつかない場合、ちゃんとフローチャートなり箇条書きしたほうがいい？
必要な要素と、流れが分からん
253:名前は開発中のものです。
24/04/26 13:04:16.56 bGbZG64Q.net
＞＞251 個人で大手と同じものを作ろうとするのは駄目じゃね。
悪い例：ソウルライク、モンハンライク、レムナントライク・・・
良い例：ダウンウエルライク、8番改札ライク、スイカゲーム、Balatroライク、スレイザスパイアライク、サバイバーライク・・・
小さいゲームでも売り物にしようとすれば想像以上に時間かかるよ
254:名前は開発中のものです。
24/04/26 13:07:49.12 pflmN+DN.net
顔文字くんからスケジュール返ってこなかったので
明日の13時からもくもく会やります（オレだけでも）
よかったら一緒にGodotで倉庫番作ろうぜ～！
LV1「なんとか番」 - ゲ製ワナビレベルアップもくもく会【4/26更新】 | GameDevWannaBLvupMk2 - atwiki（アットウィキ）
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
255:名前は開発中のものです。
24/04/26 13:08:23.69 1Ez+K35D.net
>>254
スケジュール？
256:名前は開発中のものです。
24/04/26 13:19:16.90 pflmN+DN.net
>>255
4/27(土)、4/28(日)、4/29(月) でいつ暇？ どこでもいいよ、GWだからね！
257:名前は開発中のものです。
24/04/26 14:57:51.69 bAR+f4wt.net
いいね！
258:名前は開発中のものです。
24/04/26 15:24:26.27 1Ez+K35D.net
>>256
イベントやってる人？
作るスレでやったらいいじゃないの
259:我のうんちは小粒（＾＾
24/04/26 17:13:51.90 jKYfR5nN.net
超久々にきまひた（＾＾
このスレまだあったんでふね（＾＾
ボッキング！（＾＾
260:名前は開発中のものです。
24/04/26 17:14:53.77 pflmN+DN.net
>>258
あっちは……一人で完成までもっていける人がいるスレだよな
自分と比べるとわかるじゃん？ オレも顔文字くんと同じで倉庫番作りたいんだよね
あー、でもテーマとかは共通で使えそうだね、ゲームというか機能ごとというか
ともかくワナビ向けのイベントのつもりだから、ワナビスレでやるから意味があるんだよ
ここワナビスレだよな？
あ、顔文字くんの参加はもちろん任意だから、プレッシャーかけたみたいでごめんね
目標が同じだから、よかったら一緒に作ろうぜってだけ、完成できなくても誰も怒らないよ！
261:名前は開発中のものです。
24/04/26 17:20:24.36 1Ez+K35D.net
じゃあここでやればいいよ
262:名前は開発中のものです。
24/04/26 18:05:11.65 qvcXTZfj.net
ここでいいと思うよ
モクモク会少し期待してる
263:名前は開発中のものです。
24/04/26 18:51:23.40 1Ez+K35D.net
ロジックの言語化能力高めたいんだけど？(*´ω｀*)
紙に書くって大事だね
264:名前は開発中のものです。
24/04/26 18:58:38.42 1Ez+K35D.net
pyxelとか使ってみたけど、pythonのインストールですでに断念(*´ω｀*)
265:名前は開発中のものです。
24/04/26 19:56:31.25 pflmN+DN.net
>>261,262 サンキュー、じゃあ予定通りで開催するよ！
266:名前は開発中のものです。
24/04/26 20:07:49.45 1Ez+K35D.net
一般的に反復処理は出来るだけ少なくしたほうがいいのかな？
arrayがあって、そこに対して複数の関数でいろんな処理をかける
でも、各々の関数でfor回すんではなくて、反復処理は出来るだけ少なくしたほうがいいのかなと
267:名前は開発中のものです。
24/04/26 21:01:16.23 bGbZG64Q.net
ここでやって、発表は土日スレでいいんじゃないか。
ちょうど一週間ぐらいだし。
268:名前は開発中のものです。
24/04/26 22:31:00.81 9DTXxzwY.net
モクモクカイ、ベテランがいたら教えて君に群がられて終わるだけになりそう…気にし過ぎか
269:名前は開発中のものです。
24/04/26 22:33:59.93 WbDgaynF.net
「ニコニコ老人会４/桃鉄令和/7年ルール
坂ちゃん(幕末志士)
すぎるさん、shu3(ナポリの男たち)」
▽Switch「桃鉄:昭和 平成 令和も定番」
URLﾘﾝｸ(iplogger.info)
270:名前は開発中のものです。
24/04/26 22:43:08.68 bGbZG64Q.net
実際Godot使ってないものが、上の倉庫番Tut.みるとインポートやタイル作成などでつまるな。
その倉庫番を完成させる最低限の知識を身につけるのにおすすめサイトおしえてけろ？
271:名前は開発中のものです。
24/04/26 23:16:46.62 pflmN+DN.net
ぽろぽろフィードバックも出てきていい感じですね
もくもく会ってもともと自習会みたいなものなので
調べて、情報共有して、余裕があったら教えてあげて
みたいな感じで（基本は自力で）もくもくと進めます
予定としては、初めてやるので様子見つつで
もくもくタイム45分、休憩と進捗報告と質問タイム15分でって感じで4時間くらいは音頭とってやろうかなと
チャット用意しない予定なのでどこまでできるか不明だけど……
272:名前は開発中のものです。
24/04/26 23:23:58.51 pflmN+DN.net
267
いいね！
各自が目標もって参加する勉強会なので、完成目指してない人は報告のみ、余裕があったら発表って形はモチベも上がりそう
268
オンラインは顔見えないので、忙しいフリしてれば質問攻めになることはない、と思いたひ
270
むむ、そうなんだ、若干不安になってきた
公式サイトのドキュメントはいまいちだったので
Godotの基本を知るならやっぱYoutube（英語）のチュートリアルが一番良かった気がす
自分はこれを流し見
Godot 4 Crash Course
v=q7wlSvt0JIc&list=PL4cUxeGkcC9iHCXBpxbdsOByZ55Ez4bgF
※シューティングゲーム作るやつ
あとこれ
Every 2D Node Explained in 9 Minutes !
v=22VYNOtrcgM
※タイルマップはサラッと出てくるだけだけど、なんとなくわかるはず
273:名前は開発中のものです。
24/04/26 23:25:36.02 pflmN+DN.net
やっと書き込めた
このスレ、複数アンカーつけると書き込めなくなるかもです
274:名前は開発中のものです。
24/04/27 00:18:09.62 cou2p4sk.net
>>272 ありがとう見てみるよ
275:名前は開発中のものです。
24/04/27 13:56:43.80 RX6jyHGA.net
作るスレ別に作る？
276:名前は開発中のものです。
24/04/27 14:30:18.89 wpkDnGbs.net
てすてす、お、CGIサーバー復旧したか？
277:名前は開発中のものです。
24/04/27 14:32:14.88 wpkDnGbs.net
もうもくもく始めて90分くらい経っちゃってますけど
途中参加歓迎です！
今回のイベントの詳細はこちら↓
LV1「なんとか番」 - ゲ製ワナビレベルアップもくもく会
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
イベントの進行について
・もくもくペースを維持するために45分ごとに休憩タイマー鳴らします
・困りごとは休憩時間中に投げるとみんな幸せかもです、もちろん休憩なしでもくもくしてても大丈夫です
・予定では17:00まではこのインターバルで進行し、以降はフリーダムもくもくです
・途中退出、途中参加などはご自由に
・オープンな場所でやるので、個人情報をうっかり貼ってしまったりとかそういうのも各自気を付けてください
こんなところですかね
よかったら、今日の目標宣言（モチベのため）してからもくもく始めてみてくださいね！
進行からの連絡は以上です、では、よいもくもくを！
278:名前は開発中のものです。
24/04/27 14:51:00.41 wpkDnGbs.net
時報、ぽーん
二回目の休憩でーす、進捗どうですか？
次のもくもくタイムは15:00開始です
私は倉庫番の具体的な実装は居残りになりそう
でもGodotすごくたのちい
#mkmlv1
279:名前は開発中のものです。
24/04/27 14:58:23.12 x1JnTVhc.net
godot4ってvulkanいるんだろうと手を出してなかったけど公式2dチュートリアルレベルなら10年前のノートPCのigpuで動いた
次はタイルマップ挑戦してみる
280:名前は開発中のものです。
24/04/27 15:21:35.19 wpkDnGbs.net
あ、ちょうどタイルマップの実験してました。
ちょっとややこしいですね、これ
Project作成するときに
Compatibleかなんかにしてあげれば低リソースでもいけそうですよ
281:名前は開発中のものです。
24/04/27 15:35:14.57 RX6jyHGA.net
godot民増えたね
282:名前は開発中のものです。
24/04/27 15:48:21.25 wpkDnGbs.net
時報、ぽーんぽーんぽーん
三回目の休憩でーす、進捗どうですか？
次のもくもくタイムは16:00開始です
投稿作品見ても思うけど手作り感がちょうどいいよねGodot
#mk2lv1
283:名前は開発中のものです。
24/04/27 16:51:36.17 wpkDnGbs.net
時報、ぽーんぽーんぽーんぽーん
四回目の休憩でーす、進捗どうですか？
次のもくもくタイムは17:00開始でーす
一応次のでイベントとしてはラストのインターバルになります
倉庫番実装サンプルのサイトに
タイルマップの当たりは説明ありましたが。。。慣れが必要な気がする感じですね
URLﾘﾝｸ(2dgames.jp)
#mk2lv1
284:名前は開発中のものです。
24/04/27 17:08:10.81 RX6jyHGA.net
もくもくってなに(*´ω｀*)
すぐ作れる人はいいね すごい
285:名前は開発中のものです。
24/04/27 17:21:59.68 wpkDnGbs.net
日本語だよ
もく‐もく【黙黙】 の解説
［ト・タル］［文］［形動タリ］だまって一つの事をしつづけるさま。「—と筆を走らせる」
ここから転じて「もくもくタイム」は「もくもく（とゲーム製作作業をする）タイム」ってこと
たまにタバコ休憩のこと「もくもくタイム」っていうおじさんもいるけどｗ
286:名前は開発中のものです。
24/04/27 17:51:31.15 wpkDnGbs.net
時報、ぽーんぽーんぽーんぽーんぽーん
最後の休憩でーす
これにてイベント自体はいったん終わりです！
お疲れさまでした！
あとは自由解散なので、感想戦したり適当に作業つづけたりして、適当に解散してください
感想やフィードバックなどあったら気軽に書き込んでもらえると助かります！
#mk2lv1
自分は進捗30％くらいです
いやー、あたりの設定がややこしいこと
カロリー補給して続きやるます！
287:名前は開発中のものです。
24/04/27 17:57:53.48 RX6jyHGA.net
自分は作業遅すぎる
288:名前は開発中のものです。
24/04/27 18:02:34.25 wpkDnGbs.net
時間かけてやりゃいいさ、慣れだよ慣れ
289:名前は開発中のものです。
24/04/27 18:05:29.77 cou2p4sk.net
Godot以外でもいいの？
290:名前は開発中のものです。
24/04/27 18:21:03.13 x1JnTVhc.net
お疲れ様でした
Raycast2Dで移動判定までできた
これがノードだと気づくまでハマっちゃったよ
291:名前は開発中のものです。
24/04/27 18:29:01.32 wpkDnGbs.net
>>289
もくもく会の話？
お好きな環境で開発して楽しみましょう！
慣れの話？
一つの開発環境、一つの言語をある程度使えれば
他への応用はそんなに難しくないよ
初心のうちにアレもコレもはマジで何も身につかない
は経験者はみんな言うと思う
292:名前は開発中のものです。
24/04/27 18:29:47.05 wpkDnGbs.net
>>290 かっちょええ～！ お疲れさまでした！
293:名前は開発中のものです。
24/04/27 19:32:25.34 LK+vVxl8.net
用事で参加できなかった
次があれば参加します
294:名前は開発中のものです。
24/04/27 19:36:30.54 wpkDnGbs.net
>>293 ぜひぜひ！ ネタの提供も待ってます！
295:名前は開発中のものです。
24/04/27 19:45:00.89 RX6jyHGA.net
完成しやすいジャンルって何？
なんか俺なにやってんだろうみたいな状態になりやすい
296:名前は開発中のものです。
24/04/27 19:56:40.78 br6j1Q5w.net
そんなものはないからもうスクラッチでも使ってろ
297:名前は開発中のものです。
24/04/27 20:00:49.31 RX6jyHGA.net
正解があると思うと手が止まるなりね(*´ω｀*)
298:名前は開発中のものです。
24/04/27 20:02:09.47 WLy+YAIZ.net
見本の真似するだけの簡単なお仕事が何故出来ないのか？
一体どうなってるの？
299:名前は開発中のものです。
24/04/27 20:07:39.32 WLy+YAIZ.net
英語の先生が「Repeat after me」と言って例文を読むのに続けて同じ事をして
訓練をするのとチュートリアルは何が違うと思ってんだろう
それだけの事に何でそんなに抵抗があるんだ？ それすらも出来ないの？
300:名前は開発中のものです。
24/04/27 21:17:49.29 cou2p4sk.net
はじめてのgodotなら倉庫番よりもっと初級から、やったほうがよかったんじゃないか
301:名前は開発中のものです。
24/04/27 22:50:53.74 amkDKjfO.net
あーそっか、初めてっていう免罪符を失いたくないのかもなあいつ
302:名前は開発中のものです。
24/04/27 23:03:04.47 WLy+YAIZ.net
youtubeに9歳でUnity講座やってんのがいるね
小5からプログラムの授業あるからこのままだといずれ小中学生に教わるんじゃないの？
303:名前は開発中のものです。
24/04/27 23:07:32.83 br6j1Q5w.net
若い子の吸収力は異常やからすぐ追い抜かれそうやな
他人事ではないのだけどｗ
304:名前は開発中のものです。
24/04/28 00:42:56.27 wfLIZEs7.net
UEも中学生がTPSゲームつくってるの見かけた。
吸収も速いが飽きるのも速い・・はず
305:名前は開発中のものです。
24/04/28 03:40:33.38 QnYrSZFQ.net
職業柄プログラミング授業してる子供を見てるけど、自発的に開発言語で組み始めてる子もいるよ
間違い探しやスゴロクゲームを夏休みの宿題で提出する子もいたわ
つまり1ヶ月で設計→開発→納品をしてきたんだよ
趣味ならまだしも、いたずらに時間を浪費した良い歳したおっさんがゲーム製作に生活基盤を見出そうとしてるなら、小中学生の数倍は努力して効率よくやらなきゃ追いつけっこないってこと
子供たちは日常的に5時間は学ぶ姿勢を取っているのだから、吸収力は段違い
それだけ生活習慣と年齢のハンデを背負ってるって自覚しような
すぐに飽きるだろうなんて希望的観測を言ってる場合じゃないぞ
306:名前は開発中のものです。
24/04/28 05:16:25.79 W+j3JLeY.net
いや、他人のお子様が飽きようが飽きまいがどうでもいいだろｗ
307:名前は開発中のものです。
24/04/28 06:05:08.23 6Dc8VXuN.net
擬似コードってのを始めた
擬似コードってただの箇条書きみたいなもんかな？
しかしタスクを書き出すとコアな処理ってのは一部だけなんだなと思う
アルゴリズムを整理する方法フロチャ以外である？
308:名前は開発中のものです。
24/04/28 06:30:39.65 BMhJdxmA.net
今迄他人に独自言語で抽象化された難解な質問をさんざん投げつけてきたのが完全に疑似コードで草
辻褄を合わせる為だけに妄想で非現実的な絵に描いた餅を描き続けてきたのにまだ余計な事をするのか？
309:名前は開発中のものです。
24/04/28 06:45:04.08 4mAzI7Nh.net
まあ荒らしが人生の意義になってる悲しい存在だからね
310:名前は開発中のものです。
24/04/28 08:12:22.09 nVb/2yBQ.net
荒らし本人が自分語りで語ってたんだけど、訳の分からない事を言って
相手が理解出来ないと馬鹿に見えるらしくて面白いらしい
某忍〇くんとかそのパターンで見下してたよね
単に「ハナモゲラ語」が人類に理解不能なだけなんだけど、見解の相違とか錯覚って面白い
311:名前は開発中のものです。
24/04/28 08:18:10.45 cCd5uZm3.net
倉庫番君を人間だと思ってる住人がいるけど、そいつただのチャットbotだよ？
構ったところで何の発展もないから、ほっときな。
312:名前は開発中のものです。
24/04/28 10:41:25.13 KYDjUHts.net
いい時代だなぁ～
スゴロクゲーム納品したら夏休みのあさがお観察日記の代わりになるって言われたら
絶対ゲーム作ってたわ
>>307
ゲーム開発の前に競技プログラミング（AtCoderが有名）とかはじめたらどう？
たぶんなんだけど、自分で一から考えて作るのが大変そうだから
ある程度仕様（問題）と答え（アルゴリズム）が決まっているものの方が向いてるよ
313:名前は開発中のものです。
24/04/28 12:10:52.05 6Dc8VXuN.net
>>312
確かにアルゴリズムが苦手かも
筋道立てて考える必要があるから倉庫番ですらむずい
でも8割くらい来てるからもう少し粘る
314:名前は開発中のものです。
24/04/28 12:11:50.03 uSLyMyjj.net
ゲームプログラミング入門書、横浜の１５歳が完成 「ないなら自分で書く」制作経験盛り込んだ３８０ページ
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
おまえら15歳に負けてるぞ
315:名前は開発中のものです。
24/04/28 12:18:23.70 6Dc8VXuN.net
アルゴリズムが分からんときは単体テスト的なことを地道にやるしかないかもね
316:名前は開発中のものです。
24/04/28 12:26:24.83 s8ToKkzp.net
中学生のgodotの本、サンプルみたらキャラの対話形式で
初心者にはとっつき易いんだろうけどプログラミング経験者には冗長に感じたわ
317:名前は開発中のものです。
24/04/28 12:31:40.50 KYDjUHts.net
>>314 この人、行動力がすごいよな。Godot民、増えろ～
318:名前は開発中のものです。
24/04/28 12:41:49.74 XjjHyfu9.net
>>313
英語習わないで英語が話せるみたいな無茶苦茶なやり方でどうして出来ると思ってるの？
英語が苦手なんじゃなくてアルファベットも単語も覚えてないから出来ないだけじゃん
同じだよね何年やっても何一つ覚えられない 記憶力がない病気なのかね？
319:名前は開発中のものです。
24/04/28 13:51:25.66 cpx8z9xk.net
>>318
設計する素質がない。
ゲーム作りたくてそれなら、ゲームデザイナーかな
320:名前は開発中のものです。
24/04/28 13:57:03.36 XjjHyfu9.net
>>319
そのレベルの問題ですらない
知らない漢字は読み書き出来ないし使いこなせないのは、頭の中にその漢字の情報が
刻み付けられてる事が使用可能な前提条件だからだよ
知らない字を書ける人間はいない。頭の中にインストールするプロセスを実践せずに、
可能となる人間は存在しないだろ
そんな支離滅裂なふざけた法則が実現出来るというなら実演してみてよ
321:名前は開発中のものです。
24/04/28 14:22:04.83 wfLIZEs7.net
いくらアクションゲー制作に自信あっても将棋つくれ！っていわれると？？？てなるのと同じでプログラム知識いがいにルールを解析実装する力がいる
322:名前は開発中のものです。
24/04/28 14:41:40.69 XjjHyfu9.net
思考に付随して自然に使用する言語が引き出せないのは唯の経験不足に見えるけどな
お箸を握る時、親指や人差し指はどう動かすのか考えながらおかず摘んでる？
人間って訓練や習熟を繰り返すと1→2→3→4と段階を踏んで思考していたことが
1→4になる生き物だから出来るって話じゃないの？
最終的には思考＝プログラムコードが直結するようになるんじゃねえのかな？ しらんけど
323:名前は開発中のものです。
24/04/28 17:37:18.93 6Dc8VXuN.net
完成させたい
324:名前は開発中のものです。
24/04/28 17:59:13.29 u879bwQh.net
嘘はよくないな
まるで行動が伴ってないじゃないか
325:名前は開発中のものです。
24/04/28 18:14:04.86 wfLIZEs7.net
さもありなん
326:名前は開発中のものです。
24/04/28 18:15:05.14 XjjHyfu9.net
世の中実践した事しか結果は出ないし、祈っても願っても何も起きない
祈るだけ願うだけってのは簡単だし楽でいいよね
何の代償もなしに能力が手に入るなんて夢のようだし羨ましいね
そんな楽な世界があったら俺もその世界に行きたいわ
327:名前は開発中のものです。
24/04/28 18:19:51.93 6Dc8VXuN.net
手を動かさないとだめだな
こんなにプログラミング力低かったとはなぁ
328:名前は開発中のものです。
24/04/28 18:28:50.74 KGg9DBx9.net
どう見てもゲーム作りとプログラミングの適性も才能も皆無なのに何が駆り立てるのか
329:名前は開発中のものです。
24/04/28 18:35:15.13 wfLIZEs7.net
妄想で倉庫番をつくってたのか
俺もいつの間にか顔文字が見えるようになったわ
330:名前は開発中のものです。
24/04/28 20:26:45.34 s8ToKkzp.net
>>314
真面目で大人しそうだから頭おかしいやつが多いプログラマー業界だと潰されそう
331:名前は開発中のものです。
24/04/28 21:40:56.66 cyBEDw0n.net
"正解"を端っこから作ろうとするのはつづきスプレーみたいだなと思った
滑らか移動とかいまやることかなと
（妄想だったとしてもそんな作り方なの?と）
332:名前は開発中のものです。
24/04/28 22:54:16.59 XyMWer1L.net
昨日のもくもくで始めた倉庫番はゴール判定までできた
話題の配列は今のところゴールオブジェクトの参照用しか出番なし
次はステージエディタに挑戦してみる
333:名前は開発中のものです。
24/04/28 22:58:43.12 eVyDvEpf.net
自分は有料のだけど写経終わった
json理解するまで至らないけど何となくは分かった気がする
334:名前は開発中のものです。
24/04/28 23:25:58.85 KYDjUHts.net
いいなぁ～
私はRigidBodyとグリッドベースパズルの相性の悪さに四苦八苦してます
この方針はムリゲだったかなぁ、顔文字くんのこと言ってる場合じゃなかったです
■
〇→
■
ここがCollitionしちゃって荷物が抜けられないか
壁にめり込むかのギャグみたいなものができつつあります
335:名前は開発中のものです。
24/04/29 01:38:17.88 dQTINeXq.net
Collisionだけ使いたいって気分で作ってたらArea2DとRaycast2Dを使ったmeta_dataに登録した文字列のパターンマッチの組み合わせに落ち着いた
Rigidbodyだとどうやるか考えてたら挑戦したくなってきた
336:名前は開発中のものです。
24/04/29 06:22:46.10 +Yyz50tn.net
＞RigidBodyとグリッドベースパズルの相性の悪さ
経験が積み重なってデメリットとメリットで使用する適材適所がわかるようになるからGoodじゃね
337:名前は開発中のものです。
24/04/29 07:14:58.59 xwravxgA.net
>>335 シンプルでスマートな作り方ですね、挫折したら参考にさせてくだしあ
>>336 前向き！ プロトタイプだと思い込むことにします
338:名前は開発中のものです。
24/04/29 07:39:57.00 +Yyz50tn.net
こういうのに参加してじゃんじゃん経験積みましょう
◇◆ 今週のお題 ◆◇
【 回る／転がる 】
＊お題は製作のヒントであり、絶対ではありません
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
スレ自体が落ちそうですが・・・
339:名前は開発中のものです。
24/04/29 07:56:25.79 W8KMTghQ.net
自分に出来ることをやるしかないのか
340:名前は開発中のものです。
24/04/29 09:30:38.32 xwravxgA.net
>>338 ほあー、楽しそう！ アイディア出ししよっと
341:名前は開発中のものです。
24/04/29 10:50:08.87 ks/z80sk.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
タイルマップベースでアンドゥと移動アニメーションも実装でけた
342:名前は開発中のものです。
24/04/29 12:09:53.81 krymCUqU.net
>>341
おー、おめ！
343:名前は開発中のものです。
24/04/29 12:13:05.25 bvfIpKcK.net
2子推しとか引っ張りとか斬新！
344:名前は開発中のものです。
24/04/29 13:02:19.41 xwravxgA.net
ナイスゥ！
345:名前は開発中のものです。
24/04/29 14:00:59.13 W8KMTghQ.net
基礎は大事だよね？
346:名前は開発中のものです。
24/04/29 14:15:51.34 W7wWR6vH.net
ゲームでアンドゥはやったことないから興味津々
後で作ってみようかな
347:名前は開発中のものです。
24/04/29 14:28:54.51 OQA5daga.net
>>345
ある程度初級講座やってたら、あとは逐次必要なコード調べるだけでいいと思う
前に言ってたように、言語化して書き出すのが大事じゃないかな
各動作を細分化して
348:名前は開発中のものです。
24/04/30 11:03:24.10 HJbDE4xz.net
>>347
うん、ちょっと基礎が足りてないと思うけど、基礎やりすぎても完成しないしね
349:名前は開発中のものです。
24/04/30 23:07:11.76 iRPbKe+z.net
GWでミニゲ完成させるぞー
350:名前は開発中のものです。
24/05/01 05:13:53.08 ePZpzJCq.net
倉庫番の設計が良くわからないんだけど
キャラ位置をvector2で管理している
配列内の要素２をキャラとしている
普通ロジックの流れとしては、「配列内で要素２の移動→キャラテクスチャの描画」となるんだよね？
配列の書き換えがコアであって、見た目に引っ張られる設計はダメなのかな
なんちゅーか難しく考えるっ癖があるらしい
351:名前は開発中のものです。
24/05/01 06:47:38.23 JukBhfBo.net
倉庫番botまだ沸いてる……
352:名前は開発中のものです。
24/05/01 07:51:58.11 A1Lj0OZ6.net
家族が人質に取られてて永遠にこのムーブしてないとピンチってくらい足踏みしてるな
353:名前は開発中のものです。
24/05/01 08:33:18.47 eS2PsAwq.net
不思議なBOTやろ（笑）
ヨウツベ見て３個くらい作りゃやり方わかるのにやらないよね
何故かって？
そりゃここで釣れるのが楽しいから
354:名前は開発中のものです。
24/05/01 08:52:03.07 g74f6TBh.net
知的障害とは記憶に障害がある状態のことですか？
知的障害とは特に短期間の記憶力と思考力に関わる理解力障害です。
355:名前は開発中のものです。
24/05/01 11:49:01.75 QLZ/laC7.net
倉庫番で９ヶ月も釣れたからなぁ。妄想でいいから今年中に完成してくれ
356:名前は開発中のものです。
24/05/02 06:23:06.93 UVx4JLwS.net
ゲームアイディアあるか？
357:名前は開発中のものです。
24/05/02 08:22:45.17 KRuskxdJ.net
釣り目的じゃなくてチャットbotとしての精度を高めるための一環だと思いたいわ。
仮に釣り目的だとしたら、何が悲しくてこんな場末の寂れたスレで「釣れた、釣れた！」ってやるのか……理解し難いなぁ。
やっぱただのチャットbotだって。
358:名前は開発中のものです。
24/05/02 13:02:00.45 tEsqnIFR.net
アイデアあるか？って片言の日本語は顔文字やん。
アイデアあるよ。ハエタタキ
倉庫番つくりたいんだろ。じゃあ聞かずにモクモクとがんばれ
359:名前は開発中のものです。
24/05/02 14:12:47.60 XsY86PdX.net
思考する脳力ないから代わりに考えてくれるCPU係を探してるんだろ
オムツを変えて欲しいなら、お母さんに頼んだら？
360:名前は開発中のものです。
24/05/02 15:23:29.47 XcssU+Ul.net
オムツよりまずオツムを変えて貰えってか。なんちって
361:名前は開発中のものです。
24/05/02 17:22:22.62 sN0EAWnS.net
PC買って、脱衣AIで遊びまくってるー＾
一日一回無料で使えるみたいｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(gymnastics板:98番)
362:名前は開発中のものです。
24/05/02 17:55:06.95 OzurPGky.net
アイディア出し大変だよなぁ
新作インディーゲームの動画いっぱい見てるわ
……どれもすごい
363:名前は開発中のものです。
24/05/02 18:09:12.49 tEsqnIFR.net
わかる大人数で開発してるゲームよりインディゲームあそんでる。
600本ぐらい買ったなやっぱインディはアイデアが光るね。
364:名前は開発中のものです。
24/05/02 19:36:14.88 BJSERbTt.net
大手みたいに派手なことができないぶん制限の中でやってやろうって雰囲気好き
365:名前は開発中のものです。
24/05/02 19:56:59.15 OzurPGky.net
600本ｗ もはや研究家の域、解説本出してほしい
366:名前は開発中のものです。
24/05/03 00:51:24.07 2ihkoSxB.net
えっみんなそのくらい買って遊んでいないん？
だいたいプレイ時間30分ぐらいだから今思えば返金してもよかったな
367:名前は開発中のものです。
24/05/03 01:29:24.37 qv0dilGL.net
自分は200本ぐらい
何かのセールの時にいっぱい買ったけど最近はBalatroとNoitaしかやってないわ
ゲ製の合間にできて最高や
368:名前は開発中のものです。
24/05/03 07:44:27.53 mK2ur1GA.net
俺はアイデアはたくさんあるけど技術がない
完全に絵に描いた餅
ちなみに絵のスキルもない
369:名前は開発中のものです。
24/05/03 07:48:07.65 C+l8v586.net
ゲームで稼ぎたいなりね
370:名前は開発中のものです。
24/05/03 08:22:00.26 Mi2Af6qb.net
steamのライブラリは170本くらい
売れるかなんて配信でバズるどうかだよ
371:名前は開発中のものです。
24/05/03 08:34:32.69 Mi2Af6qb.net
アセットの所持数なら凄く多い空しいけどな
372:名前は開発中のものです。
24/05/03 09:26:54.34 2ihkoSxB.net
UnityAssetは昔日替わりセール？だっけの頃から気になるの買ってたから、大量にあるわ。
ほとんど一度も使わず塩漬けだけど、たまに試そうと思っても動かない、サポート終了だったり、有料アップグレードしてくれって悲しい
373:名前は開発中のものです。
24/05/03 09:27:27.31 pKBQVCoE.net
このアセット役に立ったぜ、とかたまに共有して供養していきなはれ
374:名前は開発中のものです。
24/05/03 09:48:07.80 2ihkoSxB.net
steamで買ったの800本だった。プレイ時間が長いので分けたらゲーム開発ツールが多くてホッとした。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
375:名前は開発中のものです。
24/05/03 10:44:03.68 mK2ur1GA.net
>>372
プログラム関連のアセットはほとんどゴミになってるわ
絵とか音楽以外買っちゃダメだと思う
376:名前は開発中のものです。
24/05/03 10:57:00.54 vbdmW+BI.net
アイデアあるなら別にアセットでゲーム作ったらいいじゃん
377:名前は開発中のものです。
24/05/03 11:21:33.97 C+l8v586.net
アセット売るほうが稼げるんか
378:名前は開発中のものです。
24/05/03 11:25:28.56 pKBQVCoE.net
え、スレ平均400本って……コト！？
もっと買わなきゃインディ（使命感）
379:名前は開発中のものです。
24/05/03 11:33:07.58 NMv+Y4A1.net
制作中の戦闘機ゲームの進捗です
UIとか収集要素とか作ってた
UI作るの大変すぎない?
URLﾘﾝｸ(unityroom.com)
380:名前は開発中のものです。
24/05/03 11:34:54.36 NMv+Y4A1.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
381:名前は開発中のものです。
24/05/03 11:43:35.98 pKBQVCoE.net
お～、すげぇ、エースコンバット風？
実質フライトシミュレーターのHUDだからな、作るのは大変そう、確かに
382:名前は開発中のものです。
24/05/03 11:45:19.88 NMv+Y4A1.net
>>381
そう、簡易版エースコンバットみたいな
HUD大変でしたね、なんかCanvas何も考えずに使うと処理が激重になったりして
383:名前は開発中のものです。
24/05/03 13:38:14.49 2ihkoSxB.net
すごいですね。これは大変だ。お疲れさん
384:名前は開発中のものです。
24/05/03 13:58:55.89 C+l8v586.net
プログラミングはコツコツやるしかないよね
覚えが悪い
叩きたいなら叩け
385:名前は開発中のものです。
24/05/03 14:42:09.62 CtMUkmuA.net
InputSystemインストールしたらusing Cinemachineがエラー吐くようになったんだが何なんだろう
やりたい事はスクリプト制御で代替できそうだから別にいいけど
386:名前は開発中のものです。
24/05/03 15:42:28.91 3xQRnqtf.net
別にいいのにわざわざ書くのは何なんだろう
387:名前は開発中のものです。
24/05/03 16:25:47.79 2ihkoSxB.net
問題提起じゃないかなぁ。
専用スレがいいのだろうけどUnityスレは忍者くんが荒らしてから住民いなくなったとかあるんじゃね
388:名前は開発中のものです。
24/05/03 16:46:22.45 klkiRmCj.net
godotスレで叩かれたときに日記スレ作ってもらったけど意地でも使ってないからね
人が釣れないのが嫌なんだろう
389:名前は開発中のものです。
24/05/03 17:23:01.55 C+l8v586.net
まあ応援してもらってるから完成させないと
390:名前は開発中のものです。
24/05/03 17:50:57.65 C+l8v586.net
１つの課題をやり込んだほうが上達いいのか？
391:名前は開発中のものです。
24/05/03 18:20:03.81 3xQRnqtf.net
みんなそろそろ土日スレの課題出来たんご？
392:名前は開発中のものです。
24/05/03 18:20:26.91 3TRzt3H1.net
制作中のゲームの進捗さらすスレ良いのないんか
393:名前は開発中のものです。
24/05/03 20:14:22.40 C+l8v586.net
タイルマップ1pxで使って、絵を描くようにステージ作成するのもありなのか？
394:名前は開発中のものです。
24/05/03 20:48:39.40 3xQRnqtf.net
>>392
ここでいい
395:名前は開発中のものです。
24/05/03 21:12:32.98 pKBQVCoE.net
>>391 うっ、できてないンゴ……
396:名前は開発中のものです。
24/05/03 21:19:05.06 C+l8v586.net
ほんとコアだけ作るのが大事なんだな
余計な部分ばかり手をつけてるのかもしれない
397:名前は開発中のものです。
24/05/03 21:32:49.52 7bL9myiT.net
>>393
普通に1枚絵でマップ描いて
地形判定だけあとからつければ？
398:名前は開発中のものです。
24/05/03 22:21:20.32 pKBQVCoE.net
うし、はっぱかけられたし、やろう！
二日でやればいいんでしょ、できらぁ！
399:名前は開発中のものです。
24/05/03 22:42:15.45 nlsEa7/W.net
倉庫番bot、また同じ話を繰り返すのな。
まぁ、所詮はbotか……。
400:名前は開発中のものです。
24/05/04 03:16:11.05 VcnSrsdP.net
godotこれ2次元配列面倒やな
インデックス返す関数作るか配列の配列にするとか
2dゲーで使う人が多そうだからデフォで用意されてるのかと思った
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24/05/04 05:52:37.41 Q/GMBOls.net
>>397
どうも
最初からアイディア固まっていればそうなんですが、手を動かしながらステージ作る感じです
402:名前は開発中のものです。
24/05/04 12:54:24.25 PgLfUxQG.net
よっし、アイディア固まったからもくもくやるぞー、みんなもやろーぜー
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24/05/04 15:13:41.19 Q/GMBOls.net
サクサク作れるようになるコツは？
404:名前は開発中のものです。
24/05/04 15:27:23.45 PgLfUxQG.net
習うより慣れよ
私は1万時間信奉者なのでとにかくやるひたすらやるってのが好き
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24/05/04 18:17:33.07 HulYfoas.net
好きというか事実よな
頭の中で何回練っても実行に移したらなんの役にも立たないことは多々ある
406:名前は開発中のものです。
24/05/04 18:26:18.58 Q/GMBOls.net
慣れるしかないか
しかし目が疲れる
407:名前は開発中のものです。
24/05/04 18:43:44.71 d1yzl4B0.net
１年近く倉庫番が～とか言うより、出来るものをちゃんと完成させてきちんと成果物を出していくのがいいよ
土日スレとかいいんじゃないか