21/04/27 07:21:09.58 5Ki9NDxL.net
どこを凝るにしても大抵自己満足だな
ただプラグイン素材を探す上手さ？とか組み合わせる上手さ？？とか謎の指標を誇るようになったら滑稽なだけ
虎の威を借る狐とか他人の褌で相撲を取るって言葉が思い浮かぶ
201:名前は開発中のものです。
21/04/27 08:25:45.50 G+HAmJoS.net
脚本や撮影より指図するだけの監督の方が評価されるんや
202:名前は開発中のものです。
21/04/27 08:26:46.92 gemg82vR.net
>>195
実際プレイヤは奇抜さや小綺麗に整えてもなんとも思わないって人は多いよ
ライトプレイヤ相手ならエロゲーなら抜けるようなシチュエーション入れれば売れるし
ヘビープレイヤ相手だとリプレイのし易さが良いと好評になる
数年前に話題になった「どっちの森を歩きたいですか？」問題と同じ構図
「俺が作りたいから作ってるんだ。文句あるか？」と言い切れんなら何も言う事無いけど
ユーザ目線を考えた結果、誰にも求められてない物を実装したらピエロになる
203:名前は開発中のものです。
21/04/27 08:43:03.92 CRs7s8qT.net
矛盾してね？
204:名前は開発中のものです。
21/04/27 08:50:58.05 BFkNpcwd.net
>>198
それはまだ集団での制作に携わってないからそう思うんだろう
明確なプランが有ろうと無かろうと決定権を持ってる監督が現場にいないと物事は動かない
評価されると言っても必ずしもプラス方向ばかりではないしな
脚本さんや技術さんもスタッフロールとして名前は残るしその業界では評価もされる
205:名前は開発中のものです。
21/04/27 08:56:17.25 9tX0pb0l.net
またマネジメント君暴れ出たのかｗ
GWから暇だねーｗ
206:名前は開発中のものです。
21/04/27 09:08:18.01 5Ki9NDxL.net
ジャーゴン使われても何のことだか分からん
>>202がこの場で一番クサいわ
207:名前は開発中のものです。
21/04/27 09:54:14.52 0bJ0ShYJ.net
最初はただ頓珍漢な主張をする少しイタいだけのヤツが、次第に主張も何もない明確な悪意を振り撒くだけの荒らしに変貌する過程が今まさに示されているな
208:名前は開発中のものです。
21/04/27 10:24:42.19 BFkNpcwd.net
ジャーゴンという言葉を今知った
勉強になったぜ
209:名前は開発中のものです。
21/04/27 10:29:02.33 CRs7s8qT.net
ジャーゴン自体がジャーゴンでワロタ
210:名前は開発中のものです。
21/04/27 10:41:26.77 F7oaqdPt.net
時々いるよな
それほど一般的でない単語わざわざ使ってかしこいふりして馬鹿晒す奴ｗ
【テレビ】「アサイン」「アジェンダ」…難解カタカナ語 廣津留すみれ氏の心がけにスタジオ感心 [爆笑ゴリラ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
211:名前は開発中のものです。
21/04/27 10:56:06.56 UykyCTnl.net
だいたい本人は頭がいいと思ってるからな
本当に頭がいい奴は誰にでも分かるように噛み砕いて書くからね
ツクールで難しくてオリジナルな凄いゲームを作っても
馬鹿でもできるドラクエコピーのほうが面白く遊べるのと同じ
212:名前は開発中のものです。
21/04/27 12:40:54.79 G+HAmJoS.net
>>201
ゲーム会社で働いてるぞ
>>198は>>197に対しての皮肉だ。他人の褌を使って成功させるのがリーダーの仕事だ
213:名前は開発中のものです。
21/04/27 12:42:16.38 CRs7s8qT.net
ゲーム会社で働いてるのにツクール作品程度が異次元に感じるんか？ｗ
214:名前は開発中のものです。
21/04/27 12:50:47.66 G+HAmJoS.net
感じる
むしろツクールの基本機能に触れてみて感じる事ができた。触れてなかったら何も感じなかっただろうな
215:名前は開発中のものです。
21/04/27 13:04:09.09 QKNMyzob.net
>>210
ｼｰｯ
216:名前は開発中のものです。
21/04/27 13:29:58.17 gemg82vR.net
ツッコミ所が多過ぎるけど普段使用しているエンジンや言語、担当職種くらい併記した方が
信憑性増すから次からはその辺の設定も練り込んだ方が良い
217:名前は開発中のものです。
21/04/27 13:42:10.48 G+HAmJoS.net
信憑性なんて必要か？
218:名前は開発中のものです。
21/04/27 14:08:05.74 ctPeTvlk.net
一流ゲーム会社に勤めてる人がいるのにお前らはフリー素材のツクールでドヤ顔・・・
本当に惨め・・・
219:名前は開発中のものです。
21/04/27 15:03:55.73 DGoLyu6P.net
まぁゲーム会社なんていっても世界的に有名なゲーム会社から
下請けの下請けみたいな会社エロゲメーカー弱小アプリゲー開発会社と色々あるし
そのなかでプランナーデザイナープログラマーと担当分野はいろいろあるから
そういう自分は吹けば飛ぶようなソシャゲメーカーのグラフィッカー出身だから
ちょっとしたプラグインでも自作してる作者とかみると
コイツすげーな！って尊敬してるよ、自分には全く未知の分野だからね
220:名前は開発中のものです。
21/04/27 15:38:18.16 ixgPX0k3.net
ゲームだけじゃなく地球という世界はそんな偏った技術や知識を持った人間が協力し合って成り立っています
221:名前は開発中のものです。
21/04/27 16:03:43.93 zLwG9J+/.net
一人で作ることの限界を理解できたようで、何よりだ
222:名前は開発中のものです。
21/04/27 16:27:49.06 ahezRyiz.net
ゲームを作りたいんじゃない
一人でなんか作りたいんだ
それに気づけないようでなにより
223:名前は開発中のものです。
21/04/27 19:07:32.70 +Rw5hZQl.net
>>199
ユーザ目線を考えた結果とか周りの意見に振り回されて作った結果、となると
かなり辛いものがあるね
224:名前は開発中のものです。
21/04/27 20:20:34.63 9/heRObj.net
とは言え、自分で作業を出来ないレベルの奴が口出しすると例えスポンサーの代表だったとしてもそいつはオープニングムービーの世界崩壊シーンでステテコ姿で爆散させられます（国内有名ゲームメーカー事例より）
225:名前は開発中のものです。
21/04/27 22:58:21.16 e5MKh7jV.net
ツクールだと個人製作より共同制作の方が挫折率高そうに思う
根気のいる作業を押し付けておいしい部分だけやりたい作者が多いから、報酬が発生しないなら途中で抜けやすい
逆に仕事ならクソつまらんと思っても金のためにやるしかないから結果としてクソゲーが無事に産まれ世に放たれる
226:名前は開発中のものです。
21/04/27 22:59:40.63 UWjjn7ZN.net
最近のスマホゲーなんて開発環境がツクール以下なんてのもザラだからな
ツクールで名作作れば声かかるのはそのせい
まあ無職やニートがツクールでゲーム作ってる訳ではないし転職なんざする奴いないだろうが
227:名前は開発中のものです。
21/04/27 23:05:50.51 CmJ8qe6w.net
>>222
よくいるのが「俺が絵を描いてやってるからお前より立場は上」みたいな奴ｗ
ピクシブやツイでフォロワー多くついてて上手いならともかくお前無名じゃん、みたいな
228:名前は開発中のものです。
21/04/27 23:18:55.68 e5MKh7jV.net
>>224 絵を担当してるなら全然ましだろ
酷いのは制作開始前はやる気があって積極的に発言、作業を割り当てられたら何もせず進捗を聞かれたら音信不通ってパターン
ツクールで共同制作しようとしたらまずこの口だけマンにぶち当たる
229:名前は開発中のものです。
21/04/27 23:23:54.94 fnF6AHhH.net
モノを売るなら「個人の好みの問題」で全て片付けてもダメだね
操作性や分かりやすさ(意図的な分かりにくさ)を一定水準以上にするのは必要だし、シリアスな内容なのにシナリオが支離滅裂だったりするときつい
そこら辺をクリアした上で面白いかどうかだし
あと、マジで好みの分かれるものは商品ページとかで合わない人を弾かないと低評価をつけられかねない
ちょくちょくそれで炎上してるからなぁ
230:名前は開発中のものです。
21/04/27 23:25:20.72 IGB24amQ.net
フリー絵師なんて大半がクリスタのデフォ素材のマネキンやエロゲー画像のトレースだし信用できないんだよなあ
フリーBGMの有名サイトでもほとんどが一昔前の有名HR/HMのパクリどころかギルティギアやイトケンのパクリだったりするし
知らない奴なら評価するんだろうが元ネタ知ってたら厳しい物ばかり
231:名前は開発中のものです。
21/04/28 00:12:48.36 PmDKA15f.net
>>224
亜種で「俺の神ゲーに関わればお前は有名になれるからタダで協力よろｗ」ってのもいる
そりゃ俺はフォロワー３桁しかいないけどそういうお前はフォロー３桁フォロワー１桁やん？みたいな
232:名前は開発中のものです。
21/04/28 00:16:23.12 PTRxvH6U.net
お互いただならウィンウィンじゃん
233:名前は開発中のものです。
21/04/28 00:45:28.29 OMIZXp9W.net
現実はお互いに足を引っ張り合って作品は完成せずチーム解散からの相手アカに捨てアカで粘着荒らし突撃が共同制作ツクラーの末路
自分の作りたいゲームを作るために他人に頼ろうとするのがそもそも間違い
234:名前は開発中のものです。
21/04/28 00:58:03.93 sKPl8kHs.net
スパロボの作曲者がクロノトリガーやエストポリスの曲平気でパクって謝罪する時代だからな
フリーなんて信用するの無理ぽよ
235:名前は開発中のものです。
21/04/28 02:26:02.63 Wx0DSs3K.net
ディスガイアもスパロボも数を出しすぎたな
236:名前は開発中のものです。
21/04/28 04:52:19.89 wXeyETxc.net
自分で作っても聞いたことも無い曲のパクリ言われるからね
237:名前は開発中のものです。
21/04/28 05:18:43.71 AI8C86aj.net
その辺はもう開き直ってるよ
238:名前は開発中のものです。
21/04/28 06:28:10.90 MtLJQPhY.net
コード進行が同じって言っとけば全部許される
239:名前は開発中のものです。
21/04/28 06:56:02.21 Napl9TFs.net
最強の武器がエクスカリバーなのはFFのパクリと言われる世の中だぞ
240:名前は開発中のものです。
21/04/28 07:05:10.17 AI8C86aj.net
FFにそれが最強だった作品あったっけ？
241:名前は開発中のものです。
21/04/28 07:08:10.71 AI8C86aj.net
それはそうと最強武器は作者オリジナルか
マイナーなところを引っ張り出した名前が多いかなと俺の中で思ってる
242:名前は開発中のものです。
21/04/28 07:19:31.76 qClCURna.net
そもそもデフォのBGMすら一部アトリエとかのパクりくさい
意識しまくって耳コピしながらそれっぽくパロった感じで嫌い
243:名前は開発中のものです。
21/04/28 10:53:50.22 MtLJQPhY.net
FFのパクリは見たことがないがFateのパクリはありそう
244:名前は開発中のものです。
21/04/28 12:19:17.73 tCOv7jdZ.net
今から新しくゲーム作るんだけど、MVにするかMZにするか迷う。
勿論なるべく最新版のMZの方
245:を使いたいけど、今までMVで導入してた素材やプラグインが、物によっては使えないor再購入しないといけないし…。 でもこれから増えていくのは絶対MZの素材だし…。
246:名前は開発中のものです。
21/04/28 12:52:34.24 rKENTClp.net
どっちでもどうせ中折れするから大丈夫だよ Σb( ｀・ω・´)
247:名前は開発中のものです。
21/04/28 13:17:49.73 tCOv7jdZ.net
>>242
ちゃんと一作完成させました(#^ω^)
248:名前は開発中のものです。
21/04/28 13:18:56.75 rnbs08Xy.net
MZはこれからもろくなプラグイン増えないだろうから他人が作ったプラグイン頼みだったならMZに手を出すのは完全に無意味
249:名前は開発中のものです。
21/04/28 13:23:08.68 MtLJQPhY.net
VXAが最強ってことだな
250:名前は開発中のものです。
21/04/28 13:23:52.08 9bORb1gs.net
MZの素材はこれから多少増えるかも知れんが
MVほど豊富な素材量になるとはとても思えないな
251:名前は開発中のものです。
21/04/28 16:07:11.84 Wx0DSs3K.net
MZの環境が良くなる頃には別のシリーズが出るだろうね、と誰もが思うところ
252:名前は開発中のものです。
21/04/28 16:34:55.83 MtLJQPhY.net
MVのときにトリアポンタンとモグハンターのほぼ二強に頼り切ったのが失敗だった
253:名前は開発中のものです。
21/04/28 17:06:43.12 iDcNm7xm.net
MVはYEPだろ
あれが作ったプラグインは被ってるから作られないとか質問してもYEPでありますよとか促されて仕方なくYEPを使うと多機能すぎて競合地獄
MZはYEPが有料化になったからMZの方が将来性あるだろ
254:名前は開発中のものです。
21/04/28 17:10:01.38 rKENTClp.net
YEPのコードはマナーが悪かったから、
自分で書いてると競合がちょいちょい出るんだよなぁ
255:名前は開発中のものです。
21/04/28 19:47:11.73 gyPiPYDo.net
プラグイン作れないからちょくちょくプラグイン投稿サイト見てるんだが
YEPにあるプラグインと似たようなプラグインは投稿されないし
フォーラムではYEP使えと言われるしMZで互換性あるのか分からないものに金出せないし割りと詰んでる
256:名前は開発中のものです。
21/04/28 20:26:07.06 Wx0DSs3K.net
プラグイン界隈てそんな風習あんのか
先願主義が変な方向に行っちゃったようなイメージあるな
発展・改良できるスキルがあるなら手を加える方が大勢の為になりそうだが
257:名前は開発中のものです。
21/04/28 20:50:28.86 MtLJQPhY.net
そうだそうだYEPだった
ここ同士でも競合するから端から選択肢に入れてなかったから忘れてた
258:名前は開発中のものです。
21/04/28 21:04:43.92 tCOv7jdZ.net
MVで作り始めるわ、ありがとね。
MZにもセルフ変数がデフォルトで導入されてないのが不満
259:名前は開発中のものです。
21/04/29 03:19:38.66 Y2HKdB38.net
>>252
プラグイン界隈というかツクールの自称中級者が招いた結果だな
せっかく作ったものを他人のバックアップ扱いされたら誰だって良い気はしない
特により高品質のプラグインを書いても、品質評価も出来ない連中に知名度の差で軽んじられたら馬鹿らしいじゃん
＞発展・改良できるスキルがあるなら手を加える方が大勢の為になりそうだが
これも上でも出ていたけど技術的な質問に対しても
安易に既存のプラグインを薦めて学習機会を阻害して技術者を育てる土壌を築けなかったってのもある
260:名前は開発中のものです。
21/04/29 03:42:58.78 2ou1zpBA.net
日本のMVツクラーもトリアコンタン氏を過度に神格化してる人多いけど技術的には正直、中の上くらいだよね
あの膨大なプラグイン素材を無償でメンテナンスし続けるボランティア精神には素直に感服するけど
技量や発想が特段秀でているかというとうーんって感じ
準公式プラグイン提供組の中では一番高品質だったけど、あの人と同等かそれ以上のプラグイン作者はそれほど珍しくはない
261:名前は開発中のものです。
21/04/29 03:46:12.61 kn8K+8S6.net
YEPは影響力がでかすぎてMVのプラグイン界隈に悪影響を与えてたからな
262:名前は開発中のものです。
21/04/29 03:52:06.56 VRY1dbtU.net
トリアコンタンは超メジャーなキャラアイコンにしてて
それをトリアコンタンを描いたって杏書かれてもなにもいわないクズ
著作権違反者
263:名前は開発中のものです。
21/04/29 06:53:54.46 ad9fKWGB.net
>>256
そもそもツクール自体が制作用アプリケーションとして下の上だからね
それに文句あるならより美しい一流コードを提示してから言わないと
264:名前は開発中のものです。
21/04/29 07:04:06.05 2ou1zpBA.net
>>259
文句って何の事？
意味不明な反論つけないでくんない？
別にトリアコンタン氏を非難してすらいないし、強いて挙げるならコードレビューも出来ない人が適当な事を吹聴しないでほしい
265:名前は開発中のものです。
21/04/29 07:17:56.98 Y2HKdB38.net
そもそもツクールのコアスクリプトはかなりレベル高い
実装レベルでは細かい改良の余地は残ってるけど
クラス構造に関しては長年のノウハウの蓄積もあってかなり洗練されている
もしも技術者がこれ読んで下の上なんて評価下す奴がいたらただの知ったか
266:名前は開発中のものです。
21/04/29 07:55:54.82 vme6Hy7l.net
ツクールで使用するプラグインって
機能的には同じだけどそのコードとやらが別であれば文句言われない系？結果が同じであれば起源主張されたり粘着されるの？
マップチップ素材やサウンド素材を公開した人に対して「自分も以前同じもの作ってる」とかクソリプ送りながら自分の宣伝しちゃうアホいるけどそれと同じような習慣あるの？
267:名前は開発中のものです。
21/04/29 08:18:29.07 Y2HKdB38.net
習慣というかMVで一度揉めた事ならあったよ
らんダン/ざくアクを始めとしてVX時代のフリゲでよく使用された人気スクリプト素材を
KNNDKSSKがTinyGetInfoWnd.jsって名前で
無断で自分名義でMVの公式プラグインとして発表して「えっ俺聞いてないんだけど」って感じでかなり気まずい事になった
誰の目にも剽窃は明らかだったし、今確認したらverupで原案表記でクレジットに記載して手打ちにしたみたいだな
それ以外では、特に言いがかり系は聞いた事無いな
上記みたいな「よっぽど」のケースでもないとネタ被りなんて発生して当然だし
268:名前は開発中のものです。
21/04/29 08:24:46.29 VRY1dbtU.net
公式も公式で画像系でしょっちゅうやらかしてるよな
公式なのに安心できないのがすごい
269:名前は開発中のものです。
21/04/29 08:41:40.92 qjVbIYvN.net
MZでタイムバトルが追加されたけど
MVで作った俺のタイムバトルプラグインがあるのに余計な事しやがってって愚痴いってる人なら見た
あって当たり前の機能が公式で追加されないのはこういうのもあるのかね
270:名前は開発中のものです。
21/04/29 10:37:42.84 QYT4fSR7.net
>>263
それはパクったって認めたって事じゃねえかｗ
あくまでオリジナルだと主張して公式が配布するなら汚いけど筋が通るが
パクったと認めたモンの配布を続けてるのはどうなのよ
神○月サスケってなんであんな嫌われてるのか前から疑問だったが
その原因の片鱗を見れた気がするわ
271:名前は開発中のものです。
21/04/29 11:08:32.38 Y2HKdB38.net
>>266
プラグイン自体は使い勝手が良くて優秀なだけにケチが付いたのは本当に残念だよ
闇に葬るには惜しいしSSK名義が関わってほしくないし、原作者も凄い萎えただろうし
コードやアイデアの保護ってかなり難しい話だから著作権法に反するか、と問われたら多分ノーだと思うんだよね
恐らく本人もそういう考えだったんだろうが発売当時のMVスレでも話題になったし皆ドン引きしたよ
「らんダンのアイテム入手通知」と言えば当時のフリゲプレイヤの半数に通じるくらい有名な素材だったし
せめて作る前にお伺いを立てれば良いのに何で筋を通さなかったんだかな
272:名前は開発中のものです。
21/04/29 12:36:39.47 vQSIKUnt.net
プラグインの機能なんて、たいてい商業ゲーでみかけた機能の模倣だと思うんだが…
めんどくさい界隈だな
273:名前は開発中のものです。
21/04/29 13:27:14.15 vme6Hy7l.net
ほー色んな人がいるんだな
ちなみにPG未経験のクソ素人がトリアコンタン氏くらいの練達にまで昇るのって何年ぐらい見とけばいいんだろ
274:名前は開発中のものです。
21/04/29 13:42:24.50 VTpMYT14.net
何年と言っても、サラリーマンしながら土日だけ独学で８時間×２＝週16時間の想定なのか、今年から情報系の学校に入学して勉強する学生なのか、で全然違うからなんとも。
前者ならどれだけかかるか見通しも経たんな。
それでも出来てしまう人は出来てしまうのだろうけど。
後者なら真面目に勉強して資質もそれなりにあって経験積めば数年。
要は職業PGとして普通に通用する水準ってことだ。
275:名前は開発中のものです。
21/04/29 13:47:37.66 vme6Hy7l.net
なるほどな、美術芸術と違ってある程度きちんと正解のあるジャンルだから学校に行って習うという選択肢はありかも
276:名前は開発中のものです。
21/04/29 13:49:33.39 OdjYVDFh.net
>>269
大学や専門で情報技術について学んで更に職務としてPG経験を積むくらいやない？
独学なら5-10年程度で追いつくかも
有名な人だとJCツクラーももちゃんとか
どう見ても中身40前後のベテランエンジニアでノウハウはこの界隈でもトップクラスだろうな
あとは公式フォーラムで見掛けるfspaceさんとかもそのレベルの雲上人
277:名前は開発中のものです。
21/04/29 14:29:35.97 qjVbIYvN.net
>>263
そのわりにこの前フォーラムでカエルアイコンがめんどくさい権利規則作ろうとか言い出した時
ノリノリだったねその人
278:名前は開発中のものです。
21/04/29 14:39:25.84 VTpMYT14.net
ルールの整備はむしろめんどくさい事態を未然に防ぐので良いことだがな。
上に上がっていた例は、ルール的には問題無さそうなのに雰囲気でプラグイン作者が批判を受けたのであればめんどくさいな、とい話だろう。
別にいいだろ、類似機能のプラグイン作ったって。
279:名前は開発中のものです。
21/04/29 15:12:11.47 vme6Hy7l.net
結局どっちなの？
既に誰かが公開してあるものと類似するプラグインを作ったらその誰かに怒られるの？
280:名前は開発中のものです。
21/04/29 15:14:01.57 l0GoVMff.net
アイテム/装備合成プラグインはいくつもあるが合成するアイテム1種につきレシピアイテム1つ必要とか意味不明の制限あるものばかりでひとつも使い物にならないのは草
こういうの作る奴って合成のあるアトリエシリーズやオンラインゲームなんて1つもやったことなくて想像でプラグイン作ってるんだろうな
281:名前は開発中のものです。
21/04/29 15:17:02.19 QYT4fSR7.net
273が言ってるのは
権利規約があったら真っ先に自分が引っかかるようなことをしてた人物が
権利規約作成にノリノリだったという皮肉じゃないのか？
282:名前は開発中のものです。
21/04/29 15:19:21.45 IMArGEXN.net
カエルアイコンって他人が作ったプラグインを改造してファイル名にMNKR_とかつけてばら蒔いてる奴？
283:名前は開発中のものです。
21/04/29 15:48:18.13 7Ee/TVTi.net
類似プラグインがないと競合した時に詰むからどんどん公開して欲しい
284:名前は開発中のものです。
21/04/29 15:48:40.00 VRY1dbtU.net
既存のプラグインが突然有料化するかもしれないし
ユーザー全員が最初のプラグインの存在知ってるわけでもないんだから
どんどん作ってくれたらええねん
285:名前は開発中のものです。
21/04/29 15:53:01.02 VTpMYT14.net
>>275
類似機能やアイデアのプラグインを作ること事態は法やルールにおいて問題ないと思われる。
が、お気持ちで、あるいは単におもしろがって騒ぎたいだけの有象無象が湧いてくるリスクはある。
スルーすれば問題ないが、スルーするかできるかは貴方次第。
>>277
話の流れとしては「ルール的には問題ないことでも、お気持ちで叩かれる風潮＝悪しき先顕主義が問題だ」という内容のはずだが、それを「真っ先に引っ掛かりそう」と認識してる時点で噛み合いそうにないな。
引っ掛からないのに、先例が存在するせいで後続が新規類似プラグインを出しづらい、という話だ。
286:名前は開発中のものです。
21/04/29 16:02:11.64 Y2HKdB38.net
>>275
偶然の類似なら問題ないというかお門違いだろう。常識的に考えて
ただその常識を逆用して剽窃、というか一次作者を騙ったら顰蹙を買う
参考までにパクとラレでgif録画してみた。どちらもデフォ設定から弄ってない
パク URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ラレ URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
287:名前は開発中のものです。
21/04/29 16:15:35.94 QYT4fSR7.net
>>281
上で出てる話は丸パクして名義だけ変えて配布したから問題になったって事だろ
パクリ元をクレジットに記載して収まったらしいがもし権利規約があったらそれこそ問題になってたって話だよ
288:名前は開発中のものです。
21/04/29 16:27:02.27 VTpMYT14.net
知らないのかもしれないが、Rubyで記述されたVXAのコードを名義だけ変えてMVのプラグインにしようとしても動かないんだ・・・
289:名前は開発中のものです。
21/04/29 16:38:41.83 Y2HKdB38.net
>>284
知らないかも知れないけど言語は違ってもクラス設計ってあまり変わらないんだ・・・
どちらもオブジェクト指向って設計思想に基づいてコーディングしている
Window_Getinfoってクラスを作成したり$gameTempに実体の配列を持たせたり内容の特徴も類似している
心得がある人が比較すればデザインを真似ただけじゃなくてソースコードも直接参考にしたなってのも分かるよ
移植と言って差し支えない
290:名前は開発中のものです。
21/04/29 16:51:06.84 VTpMYT14.net
ソースコード。パクったと主張する根拠が
OOP的な記述だから
$gameTempにインスタンスの配列を作ってるから
って、さすがにどーよ。
セーブデータに含まれないMapの一時情報を$gameTempに置くなんて、自然に記述すればそうなるだろ・・・
と、まあこんな感じで、機能と画面が似た類似プラグインを作るとめんどくさいぞ、という話でした。
291:名前は開発中のものです。
21/04/29 16:58:38.82 Y2HKdB38.net
>>286
一例を挙げただけなのに根拠の全て扱いしないでくれ
というか既に書いたけどこの件はもう
原作者を原案表記する事で正式に参考にした事実を認めるって形で示談がついてるのに
なんで今更その部分を必死で否定しようとするの？
もうただのレスバに引きずりこまれてこちらも面倒くさいよ
都合の悪い部分を無視して話を続けるようなら俺はもう降りる
292:名前は開発中のものです。
21/04/29 17:03:28.85 QYT4fSR7.net
上のgif見ても頑なにパクリじゃなく「似てる」程度と表現するようなやつだぞ
話が噛み合わないわけだ
293:名前は開発中のものです。
21/04/29 17:08:56.58 9ZhJxzk0.net
そんな事より左手に持ってる武器と右手に持ってる武器を個別に判定する二刀流プラグイン作ってくれや
294:名前は開発中のものです。
21/04/29 17:46:21.35 cl8T9iZD.net
>>265
斜め歩行とか普通に公式プラグインにしてたりするからそれはない
295:名前は開発中のものです。
21/04/29 17:52:54.63 m4Hmw3ai.net
>>261
ブラウザに搭載させるのにキャッシュ管理させてない時点でコード以前の問題で、実際の動作を考えられてないってことやん
それで高度とか言ってたら企業案件出来ないよ
296:名前は開発中のものです。
21/04/29 20:24:12.38 P6ubXq3l.net
ツクールみたいにRPG作れるアプリ
iPhoneでないか色々試してるけど
良い物全然ねぇなぁー
いやツクール触ったことがまずないけど
297:名前は開発中のものです。
21/04/29 22:41:55.94 7bm0fXUm.net
>>292
釣りだと思うけどマジレスするとPCないと無理ぞ
ツクール本家ですらPC以外に向けて出すと途端に子供騙しになるし
298:名前は開発中のものです。
21/04/30 00:33:40.53 J69zJ78M.net
古きを知ろうと思ってゼルダの伝説を今Switchでプレイしてるんだが難易度クソ高ぇなおい
正面からの攻撃を無効化する鎧戦士は後ろとったと思ったらUターンしてくるし
ワープしまくって魔法攻撃してくる連中のダメージは多すぎるし
平成キッズのクソゲー耐性高すぎなのでは
謎解きも自分一人で見つけるのはこれ不可能だけどまあそれは別に良い
良くも悪くもファミコン時代のコミュニティ総出で時間かけてクリアしてくれ感が凄い
とにかく雑魚キャラの強さが異常だわ
299:名前は開発中のものです。
21/04/30 00:39:50.24 frOVWWbs.net
鎧は直進してくるの横から突くだけだし魔法は撃たせて1歩避けるか盾変えるだけでは
単純なアルゴリズムも理解できずごり押しで進もうとしてるならマヌケとしか言い様がない
300:名前は開発中のものです。
21/04/30 00:50:13.55 dVj9ocse.net
>>293
成る程ありがとう
このgwに奮発して買っちゃいます
301:名前は開発中のものです。
21/04/30 01:01:47.31 J69zJ78M.net
>>295
鎧は直進だけじゃなく曲がっても来るんだが…
1匹だけなら楽勝かもだがダンジョン1画面に5匹くらい出てこられると相当きつい
盾を変えるって意味が分からん俺の知ってるゼルダは盾の変更とかできないんだがどうやるんだ
302:名前は開発中のものです。
21/04/30 01:03:40.78 jIRteVi2.net
ゼル伝は今のゲームの基準からするとダクソよりも死にゲーですね
303:名前は開発中のものです。
21/04/30 04:10:04.46 h3hNeoRO.net
スマホでツクールは地獄やろなあ
素材管理死ぬほどだるそうだし複数起動できなそうだし
それこそMVTみたいなのになりそう
304:名前は開発中のものです。
21/04/30 05:58:38.17 rFHejve6.net
スマホで膨大なデータベース作るとか想像を絶する
305:名前は開発中のものです。
21/04/30 06:47:15.87 +lYKrMlO.net
ゼルダ程度のアクションも出来ないとかちょっとあり得ないんだがリンクの冒険のほう？
爆弾で探す入り口が分からん等ならともかくアクションでけちつけてる理由が意味分からんｗ
306:名前は開発中のものです。
21/04/30 07:07:42.15 h3hNeoRO.net
そんなことで謎マウント取られましても
307:名前は開発中のものです。
21/04/30 07:16:49.75 tjL1VpvE.net
でもこんな風に「ウケてるゲームのノウハウ」が理解できない奴って結局独りよがりなヌルゲーやクソゲーしか作れなくない？
308:名前は開発中のものです。
21/04/30 07:19:20.38 1bPQ4FqW.net
こうすれば倒せるんだ！なるほど！と思う奴�
309:ﾉは伸び代があるし こうしなきゃ倒せないのかよ・・・ダル・・・チートすりゃいいや・・・と思う奴には伸び代がない ゲームとはそういうもの
310:名前は開発中のものです。
21/04/30 07:31:51.12 rFHejve6.net
もっともチートする前にやめちまいそうだけど
311:名前は開発中のものです。
21/04/30 09:02:13.90 Mk0rs0W4.net
死にゲーを作りたいならダクソやSEKIROの制作秘話などが参考になる
死ぬの前提で難易度がそこそこになるように調整できればプレイのハードルはそこまで高くない
制作のハードルが高いのが難点だが
312:名前は開発中のものです。
21/04/30 10:07:47.54 J69zJ78M.net
ゼルダの伝説って言ってるのに、リンクの冒険？とか言ってくるバカは日本語読めねえのか
313:名前は開発中のものです。
21/04/30 10:18:17.20 rFHejve6.net
リンクの冒険はシリーズ唯一の横スクロールARPGだから
ある意味異彩を放つ作品だね
他は初代式か3D式しかないし
314:名前は開発中のものです。
21/04/30 10:22:38.63 qzfqINnD.net
ゼルダなんか一部のダンジョンの入り口さえ解れば誰でもクリアできる難易度だから難しいって言われたらリンクと勘違いしてる？と思われても仕方ないのでは
315:名前は開発中のものです。
21/04/30 10:25:19.97 rFHejve6.net
リンクの方をやってる世代って割と限られてくるんじゃないかな
リメイクも出ていないし
316:名前は開発中のものです。
21/04/30 10:30:12.72 r3kgWqY+.net
リンクだと正面からガチりあうと倒しにくい戦士いて小ジャンプで頭一撃で倒さなきゃきついって敵はいるけど
ゼルダだったら動きみて横や後ろにまわりこんで突くだけだからな
ゲームに向いてないんじゃというのはあるかも
317:名前は開発中のものです。
21/04/30 10:49:53.08 /TdZFUna.net
敵から離れてる場所で攻撃ボタン連打してれば敵が勝手に死ににくるゲームしかやったことないんだろうな
318:名前は開発中のものです。
21/04/30 10:57:52.79 IMzcaMdK.net
ゼルダが難しいｗｗｗｗ
319:名前は開発中のものです。
21/04/30 11:06:37.01 J69zJ78M.net
おっさんツクラーの人たちは何度もチャレンジした思い出補正で語ってるのかも知れないが
ゼルダの伝説1を初見プレイかつ最強のザコ敵をダメージほぼ受けずに倒すのが難しいって話なんだよなあ
レベル7のウィズローブ4匹5匹をノーダメージで倒せる人なんて単発にはいないだろうけど
320:名前は開発中のものです。
21/04/30 11:13:56.07 R9rfRTDh.net
こういうのを見てるとやはり今の子向けにゲームつくるなら
相当甘めのバランスで作らないとレビューに暴言とか書かれそうだな
321:名前は開発中のものです。
21/04/30 11:29:02.03 rFHejve6.net
初見で殺されるならともかく
ダメージを受けることさえとなると…
まあさしあたり深く考えすぎなくてもいい部分だ
322:名前は開発中のものです。
21/04/30 11:37:02.43 rFHejve6.net
大抵の子供は大人と比べれば今も昔もゲームが凄く上手い
実際若いプロゲーマーだっている
なんだかんだ子供の腕はバカにできないよ
323:名前は開発中のものです。
21/04/30 11:52:51.20 h3hNeoRO.net
自分だけ見て誰でもクリアできるとかいいはなつやつクソゲーしか作れなそう
324:名前は開発中のものです。
21/04/30 12:35:16.50 jIRteVi2.net
ゼルダ難しいだろ
攻略見ないで解いたやついます？
325:名前は開発中のものです。
21/04/30 12:39:59.97 ooAuB6+W.net
むかしのゲームはストーリーで尺稼ぎできないからやたらと難易度高くしてたからな
ドラクエですら2のロンダルキアとか初見は数十回は挑まないと突破できないと思う
326:名前は開発中のものです。
21/04/30 12:58:56.86 rFHejve6.net
ロンダルキアの洞窟を抜けてからほこらまでが本番っていう
327:名前は開発中のものです。
21/04/30 13:17:09.80 lH7f2SGs.net
皆の思い出に残るレジェンド級の一本を初手クソゲー呼ばわりすれば、
内容の如何にかかわらずどういう流れになるのか予想がつきそうなもんだが、
わざとやってるのか、本気で想像ができないレベルでコミュ障なのか。
ま、それはともかく、ゼルダは簡単なゲームではないな。
攻略情報を一切見ずに
328:クリアするのは至難の技だと思う。 だが、かといって即死トラップや理不尽な難易度の敵もなかったように記憶している。 きちんと一つ一つ対処していけば必ず対処法があったはず。 J69zJ78Mを見てると「思考停止の力押しできない＝クソゲー」という暴論にしか見えないな。
329:名前は開発中のものです。
21/04/30 13:29:13.26 rFHejve6.net
格ゲーやレースゲー、シューティングあたりは神のように上手い奴らがいる
逆にゼルダが出た当時の子供でもヘタクソな人は一定数いる
どこまでヌルゲーマーに合わせるかは個々の裁量でいいと思う
330:名前は開発中のものです。
21/04/30 13:34:01.54 eOGbzkfX.net
ツクールだと難易度ハードだと誰も遊んでくれないがな
最後まで遊んで欲しがったらこういう馬鹿のレベルに合わせるしかない
331:名前は開発中のものです。
21/04/30 13:35:34.55 lH7f2SGs.net
>>324
それはある
332:名前は開発中のものです。
21/04/30 14:53:09.94 J69zJ78M.net
>>322
タートナックもウィズローブも単騎で戦うならクソ余裕だけど
特にウィズローブは1画面に何匹も出てこられると流石に無理ってなるわ
攻撃食らったらハート2つ消えたこともあったしな
ダンジョン内でその2種がひしめき合ってる部屋だけが難易度異常
それ以外は特に難易度的に不満はねーよ
333:名前は開発中のものです。
21/04/30 15:04:50.50 gr9kRX7u.net
あっ序盤なのに1ダメージ受けたクソゲー
平気でこんなこと言うの知らん奴まだいたのか
EDまでノーダメージでクリアさせてやっとスタートラインだよ
ゲームクリアまでがチュートリアルなのを忘れるな
334:名前は開発中のものです。
21/04/30 15:40:11.91 J69zJ78M.net
ウィズローブは終盤にしか出てこないんだが？
エアプの単発自演おじさんは死んどけよｗ
335:名前は開発中のものです。
21/04/30 15:56:56.99 h3hNeoRO.net
時代ってあるよな
他になければそのゲームやるしかないわけで
336:名前は開発中のものです。
21/04/30 16:13:04.02 NdEweRXP.net
初代ゼルダはシリーズの礎を築いたってだけでそこまで評価は高くないよ
初出はファミコンじゃなくてディスクシステム。売り上げ台数400万と言われるマイナーハード
後にFC版も発売したけど1994年の事でその頃には既にSFCが流行っていて時代遅れ
94年と言ったらMOTHER2やロックマンX2、FF6とかの発売年
本格的にゼルダが頭角を現したのは「神々のトライフォース」や「時のオカリナ」あたりからだろう
あるいは「夢をみる島」や「ふしぎの木の実」あたりのGB作品
神トラは91年のSFC作品で事実上のメジャーハード第一弾はこっち
337:名前は開発中のものです。
21/04/30 17:19:29.33 gr9kRX7u.net
>>328
全滅させないといけないフロアでなくても詰むと？
それはそうと>>327は>>324のレスを見て書き込んだ
誤解させてすまんな
338:名前は開発中のものです。
21/04/30 17:28:58.85 gr9kRX7u.net
>>330
その話とゼルダ難しいとどう関係してくるのかな
339:名前は開発中のものです。
21/04/30 17:52:34.06 NdEweRXP.net
>>332
当時の子供が初代ゼルダを楽しんでプレイしている事を前提に論されてもこそばゆいから訂正した
J69zJ78Mも相手をしている人達も初代ゼルダがファミコンソフトだと勘違いしてるでしょ？
言っちゃえば試作品みたいなもんだからまだつまらなくて当たり前なんだよ
歴史的資料以上の価値はない
ゼルダが評価されてきた歴史を辿りたいなら神トラプレイしろっての
340:名前は開発中のものです。
21/04/30 17:56:29.14 2Mr2PvTw.net
ゼルダスレじゃないんで、>>327がゼルダに対してじゃなくてツクールでフリゲを作った場合の意識の話なのは見ればわかる
前からいる自演認定おじさんがゼルダの話したら反応があったのでテンション上がってたんだろう
341:名前は開発中のものです。
21/04/30 18:15:19.65 jIRteVi2.net
死ななくするのは敵のパラメータ下げるだけだから簡単だよ
興味を最後まで持続させる難易度にするのが肝要
342:名前は開発中のものです。
21/04/30 18:34:26.49 2Mr2PvTw.net
極端な例だがダクソみたいに重厚な世界観とストーリーに美麗なグラフィック、味付けで高難易度死にゲーというならやり込み甲斐を感じるが
ツクールのデフォ絵にぺらっぺらのストーリーで高難易度死にゲーだと作者の自己満足以上にはならないっていう、要は内容に見合ったバランスかどうかだよな
343:名前は開発中のものです。
21/04/30 18:41:10.94 rFHejve6.net
どんなゲームでもゲームを続けようというモチベーションがあれば
多少難しくても続けるもんだしね
逆に全滅したらやめるつもりでざっとプレイしたら一向に全滅しなくて
気がつけば中盤まで進めていたなんてゲームもある
344:名前は開発中のものです。
21/04/30 18:42:06.43 C4QkhExa.net
>>337
そのモチベーションの源泉について言い合いしてんじゃん
345:名前は開発中のものです。
21/04/30 18:44:09.78 jIRteVi2.net
>>336
デフォ絵はラノベとかなろうって言葉がピッタリくるテイストだね
346:名前は開発中のものです。
21/04/30 19:09:04.89 C4QkhExa.net
>>339
それにしたって癖の強い絵だから初見のプレイヤーは引っ掛からないと思うよ
具体的には鎧や髪型、服装等のデザインが半端に古い
347:名前は開発中のものです。
21/04/30 19:46:38.47 mP/E4nig.net
ラノベは若者向きじゃなくて、30代～40代以上の独身おじさん向けだからね
348:名前は開発中のものです。
21/04/30 19:48:58.01 C4QkhExa.net
>>341
そういうの見るおっさんの方が金持ってるから新しいの読んでるだろ
349:名前は開発中のものです。
21/04/30 20:02:46.62 mP/E4nig.net
現代のラノベは、最初から若者なんてターゲットにしていないんだよなぁ
基本は、負け組おじさんのオナニーコンテンツなんだよね
だからこそ、
・ナーロッパ世界で、特殊能力で一発逆転、成功者へ！
（万能感に浸って、散々傷ついた自尊心を慰撫してる）
・勇者パーティーを追放された俺、見返す立場になってザマァ！
（社会への歪んだ復讐心を満たしてくれる）
・美少女が徹底的に俺の味方になってくれて、俺は大成功！
（誰にも愛されないおじさんたちが、母性を求めて群がる）
こういう負け組おじさん向けコンテンツが当たるんだよね
逆に考えれば、ゲームでもこういう層を狙っていけば、
それなりにユーザが増やせると考えられる
が、おじさんになっちゃうと、ゲームするのも億劫になっちゃうんだよね……
350:名前は開発中のものです。
21/04/30 20:27:04.94 rFHejve6.net
だから休日はTV見るかネットやるか寝るかのいずれかが主体に…か
351:名前は開発中のものです。
21/04/30 20:30:22.68 h3hNeoRO.net
避けろ！ナーロッパ！！
352:名前は開発中のものです。
21/04/30 20:38:41.87 gr9kRX7u.net
攻撃目標はナーロッパだ！
353:名前は開発中のものです。
21/04/30 21:04:54.55 5rDImIjW.net
ぶっちゃけなろうって
354:小学生の頃寝る前に布団の中でしていた空想そのまんまレベルの内容だからこんなんで金になるのかと驚きが止まらない
355:名前は開発中のものです。
21/04/30 21:15:55.28 2Mr2PvTw.net
>>343
ラノベとフリゲって層が違う可能性もあると思う
ゲームよりラノベの方が受動的、ラノベよりアニメの方が受動的で
ゲームするのも億劫になっちゃったおっさんはラノベやアニメ方向に傾いてるけど
ゲームする層はそれより能動的、しかもソシャゲじゃなくてフリゲに向かってるのはけっこう玄人志向の変態だから
フリゲ界隈だと内容が練られてなさそうなナーロッパ系は察知されてむしろ避けられるんじゃないかな
356:名前は開発中のものです。
21/04/30 21:16:33.28 J69zJ78M.net
ゼルダの伝説1表クリアした
ボス戦は普通だが特定ザコのしぶとさが目立つ
裏はスルー
357:名前は開発中のものです。
21/04/30 21:26:52.58 pnniHCjC.net
俺が作ったツクールゲーは俺が公開してるサイトより知らん奴が作ったプレイ動画の配信ほうがアクセス稼いでる
そこまでゲームしたくないのか
358:名前は開発中のものです。
21/04/30 21:30:42.02 nTTDUPhq.net
>>348
フリゲプレイヤーが玄人志向？さすがに同族を持ち上げすぎ
最新のゲームハードやハイエンドPCに金を注ぎ込まないような人が大半じゃね
ニコ動その他で時間潰してたキッズたちのイメージ
359:名前は開発中のものです。
21/04/30 21:37:43.38 lH7f2SGs.net
>>349
おつおめw
360:名前は開発中のものです。
21/04/30 21:42:09.20 2Mr2PvTw.net
>>351
最新ハードやハイエンドPCは無理でもスマホは持ってるだろ
暇な貧乏人なだけならフリゲじゃなくて基本無料のソシャゲやるんじゃないかと思う
素人が作ったフリゲを好んでやる時点で、企業が作らない変なゲームがしたいとか、レビューで叩きたいとか、あとは自分も創作に興味があるとか
一般人の嗜好とは違うベクトルの理由を持ってそうなイメージがある 実際どうなのかは知らんが
361:名前は開発中のものです。
21/04/30 22:23:29.01 L+6Q3Jvq.net
そもそもナーロッパ系ってこのすばとかリゼロみたいなのが当たったから企業が無理矢理ラノベ作者介護して量産してるだけで、自然な流行に見えない
大半が質の低いテンプレクソラノベなのはバレてるからこそナーロッパって馬鹿にした言葉があるんじゃないの？
362:名前は開発中のものです。
21/04/30 22:59:14.45 C4QkhExa.net
>>343
そんなオジさんだから古いの嫌なんだ
363:名前は開発中のものです。
21/04/30 23:24:39.85 3tocYNkP.net
>>354
でもさ、森や草原が虫だらけで寝転げ無いのも嫌だし美しい街並みが下水道未整備で馬糞避けて歩いたり窓からウンコ捨てたりするのは嫌じゃん？
だから元が蔑称だろうとその通りの見た目とステレオタイプ部分だけヨーロッパ風でたまに東の國の忍者ー！
位でいいと思うよ
364:名前は開発中のものです。
21/04/30 23:25:16.94 rFHejve6.net
今までツクスレを見てきての個人的所感
・ツクラーのメイン年齢層と作るゲームの対象年齢層は割と似通ってる
・ツクラーが作るゲームのメイン対象は同じツクラーっぽいのが見え隠れしてる
365:名前は開発中のものです。
21/04/30 23:27:42.50 3tocYNkP.net
>>357
それが嫌だからプラグイン貼ってそう見えないようにするんさ
366:名前は開発中のものです。
21/04/30 23:33:42.29 rFHejve6.net
>>358
プラグインだけで解決できるものなのか…
ちなみに俺も正直初めの頃は他のツクラーを唸らせようってのはあった
でもやってるうちになんか違うと俺の中で感じてツクラーを対象にするのを辞めたクチ
367:名前は開発中のものです。
21/04/30 23:48:41.36 C4QkhExa.net
>>359
技術的な確認だけなら短くても未完でも良いのだからその辺のをクローンしてみればわりかし見えなくはなるよ
ただ、データベースを弄るような複雑な機能は切り捨てて最低限と見た目と滑らかさみたいに絞らないとマトモに動かないから注意で
368:名前は開発中のものです。
21/05/01 10:02:56.88 wXjTs3Gf.net
同類を意識して見栄を張ろうとしてんだろうな
ツクール知らない人が大挙して押し寄せるはずもないから
一番見てくれるであろうツクラーに刺さる事をやろうとしちまってんだろう
369:名前は開発中のものです。
21/05/01 10:14:17.50 dTR2gScC.net
ツクラー相手なら尚更プラグイン突っ込んだだけの付け焼刃なんてあっさり見破られると思うがなぁ
言わば冷凍食品みたいなもんで美味しかろうが便利だろうが提供した人が評価される事はない
370:名前は開発中のものです。
21/05/01 10:46:20.86 /9X72fDC.net
ぶっちゃけツクールで作り手が評価されるのなんて絵だけじゃね
このシステムどうやって作ったんだろう！なんてそうそうならない
同じツクラーならなるかもしれないけどそれでこの作者すげえともならない
冷凍食品レベルにすら出来ない人のほうが多いしな
371:名前は開発中のものです。
21/05/01 10:59:21.38 J+jb+e+F.net
俺はストーリーも見てるぜ
なろうみたいなタイトルや世界観のは避けるがｗ
372:名前は開発中のものです。
21/05/01 11:53:05.46 dTR2gScC.net
>>363
俺は割とあるけどねぇ
有名なところだと腐界に眠る王女のアバドーン（XP製）とかメイデンスノウ（VX製）とか
フリゲだとSCE_2（XP製）の中盤以降の演出とかRGSSを知り尽くしていないと出来ない芸当で感心した
他にも2000/2003製で実装方法が皆目見当つかない自作システムを売りにしている作品もたくさんあったね
自分の作品コンセプトに合わせてスクリプトを改造してる人は凄いなって思う
373:名前は開発中のものです。
21/05/01 12:38:00.21 tBqockKJ.net
XPが発表された頃はこれが一番求めてたツクールだ！って思ったもんだよ
2kでできたことがデフォできなくなってたことを除けば…
374:名前は開発中のものです。
21/05/01 13:33:25.01 hE/TF6r3.net
2000→2003→XP→VXの頃の機能削減ガイジムーブが酷すぎたな…
375:名前は開発中のものです。
21/05/01 15:15:12.34 fSORbz0o.net
MZから入った新参なんだけどMZは評価いいかんじなの？
376:名前は開発中のものです。
21/05/01 15:47:58.31 PmxWzEVF.net
pixivやTwitterには絵師人口は多いのにツクラーで自分で絵が描けるって作者少ないよな
絵心のある奴はツクールの界隈に集まらないものなんか？
377:名前は開発中のものです。
21/05/01 15:50:19.93 fSORbz0o.net
そんなうまくないけどイラストレーターやっててゲーム作ろうと思ってMZ買ったのよね
378:名前は開発中のものです。
21/05/01 15:51:47.57 vif89aeO.net
漫画を描ける奴がなろうを書かないのと同じ
絵もなろうも描けない奴がツクールを作る
379:名前は開発中のものです。
21/05/01 15:54:12.64 tBqockKJ.net
絵の上手い人はツクラーとしては恐ろしく強み
プラグインみたいに素人が勉強してポンっと身につくシロモノじゃないからね…
380:名前は開発中のものです。
21/05/01 15:56:31.84 jwxhNKAM.net
MVと比べてMZはダメダメだと言ってる人たくさんいるけど
まあ気にしなくていいよ
オリジナルの絵を描ける人は有利だと思う
381:名前は開発中のものです。
21/05/01 15:58:41.31 fSORbz0o.net
MVのほうが古いからプラグインで優位なのはわかるけど、それ以外なにかあるのかな？
382:名前は開発中のものです。
21/05/01 16:01:32.53 dTR2gScC.net
>>368
ぶっちゃけ微妙
RPGツクールMVの調整版で素人目に見ても玄人目に見ても大きな違いはない
VXAceの時は「VXの決定版」と言える出来だったけどMZは決定版と言い切れる程洗練されていない
それでも値段とか前作からの進化とかを考えなければ、MVと較べて劣っている訳ではない
383:名前は開発中のものです。
21/05/01 16:04:53.59 /9X72fDC.net
MVが出た頃真島ヒロがゲーム作るぜってツイートしてたけどそのまま消えたな
384:名前は開発中のものです。
21/05/01 16:05:56.47 dTR2gScC.net
>>374
公式が売りにしているのは
・タイムプログレスバトル（いわゆるATB戦闘）のデフォ実装
・「移動ルートの設定」のプレビューモード
・PIXI.jsのver4からver5への進化
・戦闘アニメーションを従来の設定からEffekseerに丸ごと変更（これは流石に賛否両論）
このくらいか。本当にこの程度しか違いはない
385:名前は開発中のものです。
21/05/01 16:06:45.44 fSORbz0o.net
>>375
ふむふむ、じゃあMZから入ったなら問題ない感じかな？
とりあえず構想はあらかた考えてあるからはじめの町から作り始めてみる
386:名前は開発中のものです。
21/05/01 16:15:20.60 /9X72fDC.net
今の時代パッチでできそうな程度のものをフルプライスで売るとか殿様商売すぎる
387:名前は開発中のものです。
21/05/01 16:19:43.14 wXjTs3Gf.net
>>369
自分が難なくやってる事も他人からすれば難しい事だったりするから色々じゃねえかな
イラストが描けるからって万能じゃねえからな…むしろイラストを描く以外に能がないって人ばかりだよ
依頼されて描く側だけで終わりたくない系の人が自分発信のコンテンツでゲームを選ぶパターンはあると思う
マンガやアニメと違って普段描いてるような一枚絵の繰り返しでゲームとして成立するからね
388:名前は開発中のものです。
21/05/01 16:26:57.58 EHZ36VAv.net
MZは本当に最小限ながらも、公式がリファレンスを出したな
まぁMV時点で何で無いんだよ投げっぱなしすぎるだろと思うが
多少深いトコ触り始めようと思ったら一度くらい見てもいいんじゃなかろうか
389:名前は開発中のものです。
21/05/01 16:55:34.73 VHROdyeS.net
じゃあ俺はちんぽこ事態宣言っていうｗ
390:名前は開発中のものです。
21/05/01 17:22:00.89 2+KAVWo1.net
>>378
せいぜいエフェクトの方式が連番静止画からGPUエフェクトになったから重くなったくらいなもん
その程度の変更なのにプラグインが全滅させられたから継続性に疑問符が付いてるだけなので元の機能範囲で使う分には大差ないよ
391:名前は開発中のものです。
21/05/01 17:36:45.48 q6p0Fcq/.net
MZで一番デカいのってマップ作製で自動でレイヤー判別して、上からマップ描画しても下レイヤーに入れ込んでくれるとこやろ
MZにはこれがあるだけでもうMVなんか使う気にならん
あと作成したプロジェクトのファイルサイズがMVより小さくなる
劣ってる点はMVにあったプラグインがMZにはない場合と、
デフォルトの素材(特にタイルセット)がMVとの被りを避けてしまったがためにそれ単体だと使いづらくなってるって点ぐらいやな
屋根・魔王城が緑黄色でとにかく配色のセンスが酷い
ぶっちゃけMV持ってるの前提で作られてる
392:名前は開発中のものです。
21/05/01 17:44:58.43 Ol4Rt5dd.net
MVとMZってタイルの画像サイズ同じなの？
393:名前は開発中のものです。
21/05/01 17:46:20.01 wXjTs3Gf.net
１マスあたり 48*48 pixの規格は同じですね
394:名前は開発中のものです。
21/05/01 17:47:42.71 Ol4Rt5dd.net
なるほど
同じなら簡単にコンバートできそうやね
オートタイルはどうなるのか分からんけど
395:名前は開発中のものです。
21/05/01 17:54:13.21 wXjTs3Gf.net
MVとMZのタイルセット画像のみに関して言えば
双方収録されている画像のファイル名はどちらも同じであって
オートタイルに関してもあの分かりにくい配置はそのまま引き継がれてます
なのでMV⇔画像差し替えるだけで使えます
もちろん別名で
396:名前は開発中のものです。
21/05/01 17:55:57.97 wXjTs3Gf.net
途中送信かよー
MV、MZ、どちらも同じファイル名なので
チンポートする際は予めファイル名にMVとかMZとか足してからにすると良いかも
397:名前は開発中のものです。
21/05/01 19:00:00.07 vOcDgVpY.net
>>377
マップチップの枠がイベント編集モードだとイベントリストになるのが個人的にクソ便利
MVの頃はよくこれ無しでやってたと思った
あとマップレイヤーも便利だし数値入力大文字OKも地味に便利
398:名前は開発中のものです。
21/05/01 23:49:18.80 cXNrpZI7.net
レイヤーは便利だけど「今編集してるレイヤー」がタブとかで一目で解らないから編集ミスばかりするし表示優先度どっちが上だったかなとかも解りにくい
レイヤー編集させたいのにUIが糞ってのは致命的
399:名前は開発中のものです。
21/05/02 00:03:39.17 JNhbS3kl.net
MVとたいして変わらないからすぐにアクションや3Dのプラグイン使えるものだと想定して買ったが
そう言うプラグインまるで出てこなくて笑えない
400:名前は開発中のものです。
21/05/02 00:04:20.29 0CuWjHL2.net
>>391
テストプレイアイコンの右あたりに
今どのレイヤーかわかって押すと切り替えられるレイヤーボタン欲しかったね
401:名前は開発中のものです。
21/05/02 11:06:54.13 U6IoUqjA.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
402:名前は開発中のものです。
21/05/02 17:06:01.14 7Njpay6Q.net
YouTubeで自作品名で検索したら実況されてたんだけど
作中のテキスト読んでるだけで何のリアクションもないから視聴してもつまんなかったわ
視聴者が見たいのは実況者のリアクションなんだわ
テキスト読むだけなら中学生でもできるんだよ
403:名前は開発中のものです。
21/05/02 19:25:48.48 qeTD691Q.net
>>395
あえてリアクションしない芸風でやっているのかもしれないので他の実況者に期待しよう
他に誰も実況してくれてないなら宣伝能力低すぎるおまえが悪い
複数の実況者が動画上げてるのに全員リアクションなかったらリアクション不能の作品作ったお前が悪い
実況者がつまらないだけでゲーム自体は面白かったならコメント欄は盛り上がるはずだが、コメントも無かったら面白いゲームを作れなかったおまえが悪い
相手に期待してはいけない、変えることができるのは自分だけだ
404:名前は開発中のものです。
21/05/02 20:25:58.25 lKyhed5Z.net
みんなそんな複数に実況されてんの？
1人いれば驚きなんだが
405:名前は開発中のものです。
21/05/02 21:25:30.89 3InAgiDI.net
作者が作りたいものを作るのも大事だけど、需要に合わせれば実況してもらいやすいぞ
青鬼全盛期ほどではないがホラーは相変わらず強いし、選択肢選んで結果が変わる系もネタ実況者が食いつきやすい
一本道王道RPGだと誰がやってもあまり変わらない上にクリアまで時間が掛かる可能性が高いから避けられる傾向にあるんじゃないかな
406:名前は開発中のものです。
21/05/02 21:32:29.90 lKyhed5Z.net
とくにキャラ会話もほとんどないような数字を黙々と増やしていくようなタイプだからなおさらやわ
407:名前は開発中のものです。
21/05/03 00:22:01.33 9bvJJ1lg.net
ツクラーの大半は王道長編RPGを作るのを夢見てる（作ってるとは言っていない）と思うんだけど、
ぶっちゃけ王道長編RPGってプレイ界隈でも実況界隈でもそんなに需要ないよな
408:名前は開発中のものです。
21/05/03 00:23:49.53 HEDh8Va6.net
そもそも供給も無いからデータ取れない
409:名前は開発中のものです。
21/05/03 01:24:34.67 7dpUiSzh.net
>>400
長編ってクリアまでの想定プレイ時間をどれくらいとしての事なの
CSのJRPGなら80～100時間くらいで俺にとって長編だけど
410:名前は開発中のものです。
21/05/03 01:47:07.38 9bvJJ1lg.net
長編の明確な定義なんてあるわけないでしょ
誰でも長編だと思うラインと、人によっては判断が分かれるラインがあるんでない？
80時間以上は長編と呼んで間違いないと思うけど、70時間くらいでも俺は長編だ
411:と思うよ
412:名前は開発中のものです。
21/05/03 02:02:29.95 q9+mXch5.net
独身ゴミオッサンは、「人生」という長編をもっと頑張れば良かったのに
413:名前は開発中のものです。
21/05/03 02:26:37.31 7dpUiSzh.net
>>403
定義とか聞いてないんだけど
君の考えるざっくりとした「長編」とやらの想定プレイ時間を聞いてる
414:名前は開発中のものです。
21/05/03 02:35:44.35 q9+mXch5.net
だいたいさ、30代、40代にもなって独身のオジサンが、
「10代の少年が特殊能力を手に入れてボーイ・ミーツ・ガール」なんて話をやってる時点で、
ちょっと人生を見直した方がいいんじゃないかね
そもそも、ガールにミーツできなかったから今のおまえがいるんだろ？
415:名前は開発中のものです。
21/05/03 02:38:51.81 9bvJJ1lg.net
>>405
そんなこと聞いてどうすんのさ
文句の一つでも言いたいなら回りくどいことしてないでハッキリ言えば？
416:名前は開発中のものです。
21/05/03 02:51:31.44 7dpUiSzh.net
なんだい、それすら答えられないのに偉そうに需要がどうとか言ってたの
417:名前は開発中のものです。
21/05/03 03:13:47.24 318X5Zdv.net
>>406
何の病気や
418:名前は開発中のものです。
21/05/03 03:56:52.70 XRPOKbME.net
お前らのゲーム制作行き詰まりポイントってどこ？
419:名前は開発中のものです。
21/05/03 04:05:16.90 he8h3+m9.net
またアスペが漠然としたものに明確な解答を強要してるのかｗ
420:名前は開発中のものです。
21/05/03 05:05:45.63 UQV8I8Ew.net
ゲームに起承転結はいらないよね？
421:名前は開発中のものです。
21/05/03 05:10:22.69 La1AN0hl.net
>>395
だいたいは>>396に同意だが、確かに実況者を名乗る朗読者がいるのも事実
あとゲームどころか動画内容と全く関係ないトークをずーーっと続けて
視聴者に売り込む投稿者、この２タイプは実況では無いわな
自分の作品を見直すべきではあるが、こいつらの相手はほどほどで忘れていいと思うわ
422:名前は開発中のものです。
21/05/03 05:59:52.37 HEDh8Va6.net
>>410
行き詰まりってほどじゃないけど人名や地名に悩む。意図せずシュヴァインみたいな事になったら嫌だからな…アイテムや敵の名は悩まないんだが
423:名前は開発中のものです。
21/05/03 06:28:47.97 x/by30hX.net
～5時間短編
～10時間中編
それ以上長編
現実的に1人で作ってるゲームなんてこのくらいだろう
424:名前は開発中のものです。
21/05/03 09:18:05.38 mCCtgABa.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
425:名前は開発中のものです。
21/05/03 09:29:59.47 uvKEMmpR.net
ドラクエでもクリアするだけなら20～30時間だろうに
何が悲しゅうて時間稼ぎしかしてないツクールの薄っぺらいゲームを何十時間もやらなきゃならないんだよｗ
426:名前は開発中のものです。
21/05/03 09:31:30.31 TsrKHxqw.net
>>417
ものによるだろ
勉強不足だぞ
427:名前は開発中のものです。
21/05/03 10:04:19.43 x/by30hX.net
攻略情報見ながらやったらそうかもしれないけど初見で20時間でクリアできるDQなんて1だけじゃね
428:名前は開発中のものです。
21/05/03 12:42:56.81 ADTNH8RS.net
配信勢の動画見ただけでプレイした気になってるエアプにありがちだよな
自分じゃできないくせにタイムアタックしてるつもりなんだろう
429:名前は開発中のものです。
21/05/03 13:38:44.19 HMJB7g7z.net
まさかのアツマールの2000/2003正式対応来たな
Ibみたいなドットや演出を重視した見るゲーを作りたいなら普通にこっちの方が優れている
何よりも軽くて安定している
exeファイルもRTP素材も同梱の必要がないのならwav/mp3やaviファイル使わなきゃ1MB以内に大体収まるし
430:名前は開発中のものです。
21/05/03 14:29:56.32 x/by30hX.net
サポート終了した後に対応とかマジで意味不明だし過去の作品で水増し
431:したいのか？
432:名前は開発中のものです。
21/05/03 15:28:01.27 9v3nVIjZ.net
>>410
製作開始から時間が経って作りたいゲームの方向性が変わって中止というのはあるな
ほのぼの系を作っていたのに殺伐としたバトル系が作りたくなってきたり、今作ってるゲームと共存できない面白いプラグインを発見したり
技術的な行き詰まりは試行錯誤で突破できるが、気分が乗らなくなったら続行する意味を失う
433:名前は開発中のものです。
21/05/03 15:43:24.30 +G4gXWWy.net
誰か95を動かすソフト作ってくれませんかね
434:名前は開発中のものです。
21/05/03 16:12:14.05 WWDrykQb.net
他に2000のゲームブラウザで遊べるサイトあるが重すぎて遊べなかったなあ
同じエミュレータ流用してるなら期待するだけ無駄のような
435:名前は開発中のものです。
21/05/03 16:22:27.81 kwQ7Ny8M.net
>>410
フォントの差し替えとマップ上戦闘が重くなりがちなのと、
建物をクオーターで作ってるから建物影に入れる場所とかを作るのにキャラを使ってるので重くなること
436:名前は開発中のものです。
21/05/03 17:52:21.74 0/nSmfDs.net
>>426
それ重いだけで別に詰んでないような
フリーズしたりエラー吐くレベルで重いのか
437:名前は開発中のものです。
21/05/03 20:57:04.41 kwQ7Ny8M.net
>>427
そりゃ棒人間が方眼紙の上を歩くだけのゲームって訳じゃないからさ
438:名前は開発中のものです。
21/05/03 22:32:20.51 0/nSmfDs.net
>>428
そうか... クォータービューって素材グラフィック作るの大変そうなのに詰むのはもったいないな
439:名前は開発中のものです。
21/05/03 22:47:28.25 KAkAmFst.net
>>400
だから自分のために作るのが正解ってこと
まずは自分の趣味全開で納得いくものを作って
それを公開するか否かは後になってから決める、みたいな
440:名前は開発中のものです。
21/05/03 22:53:32.62 +TIhmHbs.net
独身ゴミおじさんが自分のために作り、万一完成してしまうと、
ゾッとするほどキモいモノが世に放たれてしまう
どの層にアピールするか、つまりターゲットは、企画段階で事前に決めておいた方がいい
そうすることで決断に迷ったとき、ターゲット層はどちらを好むか？で判定できるようになる
441:名前は開発中のものです。
21/05/03 23:09:59.31 x/by30hX.net
長編作りたがってる人なんてそんないんの？
絵描くのがメインで自分のキャラ動かしたいって人もツクラーには多いけど
そいういう人は短編で主人公変えて沢山作りたいだろうし
正直長編ってどこにも需要ないよな
442:名前は開発中のものです。
21/05/03 23:14:27.10 PLiw/B28.net
なんか最近5ch荒らしのアスペのテンプレみたいな奴がよく書き込むようになったがこう言う基地害にどこかで絡まれた記憶ある奴いる？ｗ
443:名前は開発中のものです。
21/05/03 23:35:07.80 RFygmvrZ.net
しかし実際のところ「凝ったマップ」って必要な物かね
最近の流行ってボタンひとつで目的地について話が進んでボタン連打で連戦できる物だろ
ツクールのゲームでマップやバトルに凝られても面倒臭い作者だなとしか思わん
444:名前は開発中のものです。
21/05/03 23:42:05.76 0/nSmfDs.net
>>434
ゲームの魅力として活かせてるか、作れるから適当に作ってるだけかで違ってくるね
俺が好きな作者だとグラフィック全自作で唯一無二の世界観が作り込まれてるから、マップ歩くだけで楽しかったりする
445:名前は開発中のものです。
21/05/03 23:53:33.16 ADTNH8RS.net
クオリティも保たれていて且つ熱中度が続けばプレイ時間も自然と伸びるんじゃないの
愚にもつかないクソゲーならそりゃ開始数分でアンスコ対象も仕方なかろう
446:名前は開発中のものです。
21/05/04 00:53:22.65 IPCNg/ed.net
>>433
どれに対していってるんだ？
447:名前は開発中のものです。
21/05/04 01:37:38.14 ZjsRMJ93.net
独身うんぬんだろ
特徴的なワードをNGにぶっこむとかして対処すればいい
組織的に政治的扇動をしてる奴らもいるだろうし
ネットがきな臭くなってきてる
448:名前は開発中のものです。
21/05/04 05:29:09.36 xpok/qW+.net
作ってる時に変数やらアニメやアイテム等のデータベースのIDが途中で変わっても
楽に修正できるやり方ってないかなぁ
449:名前は開発中のものです。
21/05/04 08:16:43.81 1wGg+iVZ.net
RPGと言えば長編でRPGを作るゲームなんだから大半は長編RPGを作っていたのに今では長編RPGどころかRPG作ってない人が大半になってしまった
450:名前は開発中のものです。
21/05/04 08:28:11.53 IPCNg/ed.net
■＜死ぬよ
●＜えっ！？
■＜長編作ると死ぬ
●＜でもRPGツクールって・・
■＜ホラーかネタゲー作ってアツマールに上げろ 長編は容量制限して上げさせん
451:名前は開発中のものです。
21/05/04 16:01:24.62 4RN/F0Kt.net
440は日本語の達人
452:名前は開発中のものです。
21/05/04 16:16:06.22 VbHBYmiM.net
>>442
俺が解読に挑戦するぜ！
>>440「ＲＰＧツクールと言えばＲＰＧを作って遊ぶものだったのに
近年はＲＰＧじゃないものを作る人が多い」
453:名前は開発中のものです。
21/05/04 18:12:40.27 4RN/F0Kt.net
>>443
それだと長編要素が抜けてる
440は「RPGと言えば長編でRPGを作るゲームなんだから」がまず崩壊してるんだよね
RPGと言えば → RPGツクールと言えば これはまあ言葉が抜けてるだけか
長編でRPGを作るゲームなんだから → 長編のRPGを作るゲームなんだから 接続詞の問題…いや
その前提はおかしい
454:名前は開発中のものです。
21/05/04 18:29:09.09 xpok/qW+.net
何か補完が必要なのと違うか！
455:名前は開発中のものです。
21/05/04 18:56:53.17 IPCNg/ed.net
(市販の)RPGといえば長編
だから
RPGツクールはRPG(＝長編)を作るゲームである
ので
みんな長編を作りたいはず
なのに
いまは長編どころかRPGですらない
456:名前は開発中のものです。
21/05/04 19:09:21.65 VbHBYmiM.net
つまり今RPGツクールでふつうの長編RPGを一番作ってるのは
ツクール製エロゲ界隈じゃね？ってことが言いたかったんだろう
457:名前は開発中のものです。
21/05/04 19:13:12.71 1soZn5d9.net
ガンプラは自由だーっ！
458:名前は開発中のものです。
21/05/04 21:20:52.69 TecqwYP3.net
日本語もまともに操れなくてゲームなんて作れるのかよ！
459:名前は開発中のものです。
21/05/04 21:23:14.13 IPCNg/ed.net
つぶやきは至って普通なのにゲームになると独特の喋り方になる作者思い出した
あれもある意味作風なのか
460:名前は開発中のものです。
21/05/04 21:26:44.77 xpok/qW+.net
それはきっと…作風
461:名前は開発中のものです。
21/05/04 23:55:37.54 pPssIVpV.net
プログラマ出身者はアスペの傾向が強くてコミュ力が低く、それが会話文にも表れる
ヒロインを出そうものなら、
ああこいつは女性との会話の経験がほぼゼロなんだろうな、というのが一撃バレ
今風に言うと、「やばい」
462:名前は開発中のものです。
21/05/05 00:22:22.01 yB8EEVEL.net
だがしかし「こんな奴いねーよ」としか思えないキャラの方がウケるというのは事実
463:名前は開発中のものです。
21/05/05 01:35:12.16 jOJqN3ND.net
ヒロイン「私……スライムに立ち向かったあなたの勇気に惹かれたの！
……ねぇ、キスして！触って！」
こんな感じか？ｗ
464:名前は開発中のものです。
21/05/05 01:54:40.17 w2tZGbit.net
まるで作者の願望やら何やらが詰まってかのように人間性まで疑われるような作品は危険だなと感じている
ウケ狙いで完全に商戦として特にそこまで興味があるわけでもない内容を作ってたりするのに
危険人物だと認定されたり気色悪い連中から同類だと思われたり大変そう
465:名前は開発中のものです。
21/05/05 02:03:52.70 YGsSpmnD.net
某エロ同人ゲー�
466:ﾌ人気作者が本当は九相図に性的フェティズムを感じると言っていて凄いなと思った 作品内容にはそんなケが全く無かったけど
467:名前は開発中のものです。
21/05/05 02:04:09.93 yB8EEVEL.net
なにその名探偵コナンの作者は殺人狂みたいな偏見はｗ
468:名前は開発中のものです。
21/05/05 04:22:29.52 w2tZGbit.net
コナン作者は割とサイコパスだと思う
ネタ尽きてるのかもしれないが
469:名前は開発中のものです。
21/05/05 07:52:25.22 jOJqN3ND.net
まともそうに見えて実はどっかおかしい奴のが
創作分野ではいいのかもしれない
470:名前は開発中のものです。
21/05/05 07:56:38.40 95v+1bKC.net
作品作る人はその願望があるっていうと
鳥山明は気を使いたかったのかみたいな反論も来るけど
グロとか描いてるやつってどう考えても願望あるよな
471:名前は開発中のものです。
21/05/05 11:15:22.85 JHC2AJWd.net
創作全般に言えるけど、周りの人より異常にこだわり持ってないと完成まで漕ぎ着けないしな
472:名前は開発中のものです。
21/05/05 11:22:49.80 bbnP/Huu.net
こだわりがある者同士が組んだら衝突の可能性も高まってしまう
以前俺とぶつかった奴は圧倒的に分かってないくせにウエメセだったけど
473:名前は開発中のものです。
21/05/05 11:33:30.44 JHC2AJWd.net
組む場合カリスマ性もないとただの嫌なやつだなw
474:名前は開発中のものです。
21/05/05 11:52:10.29 95v+1bKC.net
TOPがいないと無理だな
全員横並びとか死亡フラグ
475:名前は開発中のものです。
21/05/05 12:06:21.80 k3KxQ+aI.net
大勢が集まれば凄いゲームが作れそうって幻想を抱くのは自分一人じゃ完成させられない初心者が通る道
素人が何人集まっても意見が衝突するリスクを負う分ますます完成が遠のくだけなのにな
476:名前は開発中のものです。
21/05/05 13:17:23.56 llM5OlaB.net
なんなら「私なんかいないほうがいいんだ！ドッカーン！」ってなる奴までいる
477:名前は開発中のものです。
21/05/05 13:51:21.68 95v+1bKC.net
ちょと男子ー！
○○ちゃん泣いちゃったじゃ～ん
ちゃんとやってよ～
478:名前は開発中のものです。
21/05/05 15:31:27.25 hD9y8POp.net
公式がいつまで経っても3000未満セール実施しないから待ってる人が手を出さない人多数になってる
そのせいでMZがちっとも盛り上がらず下火になってきてる
カドカワ決算良かったんだし、忘れられないうちに大幅値引きセール実施しないと今は考慮中のユーザー側が待ちきれず、
下手すると見切りつけてMZそのものを見限る人続出になる可能性さえ出てきたように思える
そしてそれはツクラー自体の将来的なユーザー母体数の減少にも繋がっていく
479:名前は開発中のものです。
21/05/05 15:35:54.00 JHC2AJWd.net
MV持ってると安くなったりすればいいのにね
480:名前は開発中のものです。
21/05/05 15:40:38.95 R95w4IvH.net
3000円で売るとか有料プラグインを角川販売にするくらいじゃないと無理だろｗ
481:名前は開発中のものです。
21/05/05 15:53:10.30 7FaVPVbA.net
MVの時の方が初動は売れたはずだけどそっちでは割安始めたのってどのくらいからだっけ
基本コストを相殺出来て売れ足がにぶったら安売り開始でしょ
482:名前は開発中のものです。
21/05/05 19:54:39.98 H/6fXC5R.net
>>471
MVは15年末発売で、3000未満円セールは発売半年後の16年の8月末の公式ストア版が最初だった
483:名前は開発中のものです。
21/05/05 20:20:02.57 eTmpOeDG.net
mvが急に大安売りしたのはスマイルゲームビルダーが出てきたからだと思ってた
484:名前は開発中のものです。
21/05/05 20:22:47.67 iEajJ5cG.net
たかだか4000円程度の値引きだったら、さっさと買った方がマシじゃないです？待つ時間の方が勿体無い気がしますが
485:名前は開発中のものです。
21/05/05 20:36:03.63 u3W
486:9qrfO.net
487:名前は開発中のものです。
21/05/05 20:36:20.78 bbnP/Huu.net
ここはMZのスレだけど現状MVで大抵の人は満足できてるからな
急いでない人は安くなってからでいいと思ってるよ
488:名前は開発中のものです。
21/05/05 20:50:25.61 95v+1bKC.net
完全新規なら定価でもいいと思うけど既存ユーザーなら過去作で製作中の可能性が高いからな
489:名前は開発中のものです。
21/05/05 21:04:15.06 cy9g5m7p.net
プレイするだけで楽しめる普通のゲームなら早くプレイした方がゲーマー仲間の話題にもついていけるしお得！とか考えられるけど
ツクールはやる気とアイディアと作業時間の全部が揃っている状態じゃないとまともに進まないし、仲間とわいわいやるタイプのものでもないし
さらに自分の欲しいプラグインが出揃うかどうか後になるほどはっきりわかるし、今すぐ作りたいものがある人以外は急いで買うメリットがない
490:名前は開発中のものです。
21/05/05 21:09:26.72 iEajJ5cG.net
そもそも作りたいものが無いなら、ツクールを買うかどうかで迷う人は居ない。作りたいものがある事は前提でしょ
491:名前は開発中のものです。
21/05/05 21:29:10.69 cy9g5m7p.net
>>479
二行目の意味を考えてくれ
ツクールは「やる気とアイディアと作業時間の全部が揃っている状態じゃないとまともに進まない」
作りたいと思っていても、自分の下準備ができていないとツールだけあっても無意味なのでそういう人は今すぐ買わない、という話
492:名前は開発中のものです。
21/05/05 22:30:33.30 iEajJ5cG.net
私は下準備なんてしないで買ったから分からん。モチベだけあればどうにでもなる
493:名前は開発中のものです。
21/05/05 22:44:19.58 VKH6h5GK.net
スレの流れをぶった斬って申し訳ないが
モンスター素材用のサイト的なものを
試しに作ってみたんで
見易さとか使い易さとか
審査してくれませんかねグヘヘ
494:名前は開発中のものです。
21/05/05 23:01:59.44 /xxAxjeP.net
勿体ぶらずはれよチンコ揉むぞ
495:名前は開発中のものです。
21/05/05 23:02:51.99 bbnP/Huu.net
>>465
なんとなくキョロ充がそのパターンに陥りやすいようなイメージがある
496:名前は開発中のものです。
21/05/05 23:11:10.36 A++lZuTd.net
>>481
作りたいけど大まかなストーリーもまだ考えてないし仕事がクソ忙しくて長期連休なるまで進む気がしないとかだったら保留にする奴もいるだろ
想像力ないんか
497:名前は開発中のものです。
21/05/05 23:11:39.69 VKH6h5GK.net
>>483
貼ろうとしたら
なんか知らんがngワードに引っ掛かっちゃったみたい
ごめんね
498:名前は開発中のものです。
21/05/05 23:13:35.49 iEajJ5cG.net
>>485
その長期連休に都合よくセールが来るわけでもないので、暇ができたタイミングで即買うしかないんじゃないの？
499:名前は開発中のものです。
21/05/06 00:35:40.16 WHi6Iqos.net
即買う奴もいるし安くなるまで待つ奴もいるし待ってるうちに気が変わって買わない奴も色々いていいと思うが、即買い以外選択肢がないというのはありえん
500:名前は開発中のものです。
21/05/06 00:56:15.55 /7VSVdb5.net
まぁ安くなっても4000～5000円なんだから、いつ買ってもあまり変わりないわな
501:名前は開発中のものです。
21/05/06 01:04:27.92 V6JHecZn.net
某所、大型新人が現れたな
502:名前は開発中のものです。
21/05/06 01:21:00.88 SPTOCqXP.net
某所ってどこやねん
503:名前は開発中のものです。
21/05/06 02:04:29.39 krIrCN8u.net
エ○ゼ？
504:名前は開発中のものです。
21/05/07 08:25:08.34 es+9oxq6.net
セール中なので手を出してみたいのですが、MVとAceはどちらが使いやすいですか？
505:名前は開発中のものです。
21/05/07 09:26:13.71 qmnChY3O.net
お手軽に大怪貝獣物語のような戦闘作りたいのだがなかなかそういうプラグインないな
手前にキャラ置くくらいなら簡単にできそうだけど
攻撃とか自分で作ったドット絵のアニメーション合わせたりするのどうやるんだろう
自分でプラグイン作るしかないかな
506:名前は開発中のものです。
21/05/07 09:40:32.82 5Lf7VG59.net
いまACE買う必要は皆無
MVがでたころはまだ選択の余地はあったが
素材屋もどんどん閉鎖してるし利点はもうない
っていうか0から買うならMZでいいだろ
507:名前は開発中のものです。
21/05/07 09:44:15.62 2fi+f4O0.net
どうせチューインガムのように、
最初の味があるうちだけクチャクチャっと噛んだら
すぐペッと吐き捨てるだけだろうし、どっちでも大丈夫だよ
508:名前は開発中のものです。
21/05/07 09:48:20.20 5Lf7VG59.net
>>494
XPスタイルってないんだっけ？
有料になったんだったか
509:名前は開発中のものです。
21/05/07 10:13:33.95 5Lf7VG59.net
ところで一般的にRPGでお使いさせられると評価が下がる傾向にあるけど
RPGなんて敵倒してこいもアイテムもってこいも全部お使いなわけで
それがいやだとシナリオ見せるしかなくなるから
PS2時代に流行ったムービーゲーもユーザーが望んだものなんだろうな
510:名前は開発中のものです。
21/05/07 10:46:02.97 4ONEwWai.net
最近のゲームはおつかいすればやりこみリストが埋まって報酬ゲットがほとんどだしそれらは別に不評ではなく逆にウケてる要素
嫌われてるおつかい要素ってのはNPC1に話しかけて次はNPC2に話しかけて・・・とたらい回しにされてストーリーが進むタイプ
これらも今のゲームでは「次に話しかけるNPCの座標をマップにマーキングする」ことでユーザーにやってもらっている
こんなのはゲームとしてどうかと思うがｗ
511:名前は開発中のものです。
21/05/07 10:53:27.79 bK46FHAm.net
たまたま入手したアイテムを、たまたま出会ったキャラに渡す、要するにヒントが多すぎなんだろう
512:名前は開発中のものです。
21/05/07 11:25:40.50 9BsqZEpg.net
せやな
目的達成までの手順をプレイヤーが好きにできればいい
513:名前は開発中のものです。
21/05/07 11:27:42.92 RZmG935B.net
というよりたらい回しはいいけど、最後にまた同じ場所まで戻ってこい系がくそ面倒に感じるかな
ルーラ的なのがあればいいがなかったらまじでストレス
514:名前は開発中のものです。
21/05/07 11:37:11.91 bK46FHAm.net
レスしようと思ったらアイデア思いついたから黙っておこう
515:名前は開発中のものです。
21/05/07 11:53:35.41 2ZrK5LT8.net
目的地を提示しないと、プレイヤーが全て考えなければならないが
目的地に行くタイミングはその考える過程で自己完結しているので、急かされる煩わしさが少ないのは利点だな
>>503
どうせ書いてもこんな所に張り付いてる人間には実現できない
516:名前は開発中のものです。
21/05/07 12:01:52.57 fhbb1Jmh.net
個人的には本編とは関係ないギルドクエスト系のやつで
クエスト1～7は街Aでクエスト8～12は街Bのギルドでしか受諾も完了報告も出来ません
一度に請け負うことが出来るクエストは5つまでです
スライムを倒して粘液を20集めてきてください※現在既に所持している粘液は達成数に加算されません
みたいなやつにストレス感じるな
517:名前は開発中のものです。
21/05/07 12:12:31.30 YuGgjMLt.net
>>493
大前提としてUIにほとんど差はない。主な差異は
・VXAceは素材規格が1マス32*32。MVは48*48（1.5倍）
・VXAceはmidi/mp3/ogg使用可能。MVはoggとm4aが必要（m4aはプラグインで削除可能）
・VXAceは出力形式はexeのみ。MVはexeとアツマール（スマホ出力等は素人には難しい）
・VXAceの方がスクリプト改造し易い（言語、コメント、チュートリアル諸々）。MVの方がプラグイン素材が多い
自作を中心に考えるならVXAce。プラグイン素材に頼りたいならMVって感じ
後はアツマールか。アツマールだけなら最近2000/2003も対応したからこちらも選択肢としては有り
518:名前は開発中のものです。
21/05/07 12:52:02.00 9u1L7DIg.net
Ace含めて以前のツクールシリーズは3月末でもう正式に公式サポート切れたんじゃなかったっけ
ツクール初心者のスキル的に扱いやすいのはどうみてもスクリプトの中身を直接弄るのではなく、
設定用の専用ウインドウで設定変更できて間違う心配の少ない & マウスドラックで順番を一発で変えられるなど
プラグイン管理が段違いに楽なMVの方だと思う
519:名前は開発中のものです。
21/05/07 12:56:35.63 5Lf7VG59.net
クエストの受注数制限ってあれまじなんなんだろうな
なんの影響でなんの意味があるんだあれ
520:名前は開発中のものです。
21/05/07 13:19:49.89 4jMH1gjr.net
色々どうもです。AceではなくMVを買ってみる事にします
また詰まったり疑問があれば来ます。ありがとうございました
521:名前は開発中のものです。
21/05/07 13:42:39.51 fhbb1Jmh.net
>>508
無駄にプレイ時間の水増しさせたいんじゃないかと邪推してる
例えば全モンスターに対して100体討伐してこいってクエストがあった時
一度に受けられるクエストが5つまでだったら同時進行で一気に片付けられないじゃん
522:名前は開発中のものです。
21/05/07 13:50:03.51 2ZrK5LT8.net
一度にこれくらいがプレイヤーも管理しやすかろうという余計なお節介と
受けすぎるとシステム側でクエスト処理を管理しきれなくなる開発側の限界都合は可能性ありそう
523:名前は開発中のものです。
21/05/07 14:44:01.71 RZmG935B.net
>>508
オンラインだったら課金要素だからわかるがオフラインだと邪魔でしかないよな
ドラクエ9やってたときクエストそれでやる気なくなったわ
524:名前は開発中のものです。
21/05/07 15:34:57.33 Xtk55PJN.net
つまりルナティックドーンを作れば良い
んなわけあるかいヴォケが
525:名前は開発中のものです。
21/05/07 16:29:23.96 5Lf7VG59.net
DQ9もそんなだったのか
200万くらい売れてるきがしたしそのへんが原因かね
526:名前は開発中のものです。
21/05/08 01:45:51.42 c0r5i1Pp.net
仮にクエストの受注数に制限がなかったら、何十個も同時に平行して進めたい人もいるってこと？
俺だったらそんなに一度にタスクを抱えるのヤだから、制限なかったとしても５個ぐらいになりそう
527:名前は開発中のものです。
21/05/08 02:03:58.66 +kfsMI2n.net
制限なしに受けれたら「受ける」というシステム自体無意味になるじゃん
難しいものは枠を１枠取ってクリアしづらいけど報酬は魅力的とかちゃんと意味はある
528:名前は開発中のものです。
21/05/08 02:20:55.60 JYaY4MTT.net
そうか？
ロールプレイに集中したいのに制限引っかかったりしたときのメッセージで現実に引き戻されるから不要でしかないわ
529:名前は開発中のものです。
21/05/08 02:39:40.49 kVN9BAaL.net
ロールプレイ（笑）って、演じながらゲームしてんの？ｗｗｗ
530:名前は開発中のものです。
21/05/08 02:50:34.78 +5z/Rnee.net
ギルド系で全部同じ場所で受けるっていうなら受ける意味は確かにないな
でもわざわざ制限かける意味もない
アイテムABCDEを集めるクエストがあったとして
同じダンジョンで全部出たとして3個しか受けられなかったら
受けてないとアイテムが出ないとしたらまじで単に引き伸ばしのためでしかないな
受けてなくても出たとしてもどれを何個あつめるかとか解ったほうがいいし
受けない理由がわからん
531:名前は開発中のものです。
21/05/08 02:57:42.91 kVN9BAaL.net
昭和の時代まで役所ってのは地方ごとに別々に業務をしていて、連携悪かったんだよね
他のギルドでも依頼を受けられてそれが瞬時に他の街まで伝わるって
ファックス（笑）でも入れてんの？
532:名前は開発中のものです。
21/05/08 03:58:18.22 +5z/Rnee.net
同じ部署なんですがそれは
533:名前は開発中のものです。
21/05/08 03:58:37.31 0C3gUUqc
534:.net
535:名前は開発中のものです。
21/05/08 04:03:01.17 ODqQfQdw.net
ぶっちゃけアクションやシューティングもロールプレイっちゃロールプレイか
イベントシーンをボタンポチポチで眺めてるシーンがない分
ある意味正式に定義されたRPGよりロールプレイしてると思う
536:名前は開発中のものです。
21/05/08 06:07:00.27 rby380uh.net
>>516
受けてからやるんじゃなくて、トロフィーみたいに「〇〇を100体倒した」って実績をどこかに残すとか
537:名前は開発中のものです。
21/05/08 08:38:03.94 oIHa6Lt9.net
DQのくちぶえみたいなスキル作りたいのですがスクリプト必須ですか？
538:名前は開発中のものです。
21/05/08 09:11:38.63 +Qs/+auR.net
なんで出来ないと思うんだ
ショートカットキーでワンタッチならまだしも口笛だろうが銀の竪琴だろうが少しイベントコマンド眺めりゃ分かんだろ
539:名前は開発中のものです。
21/05/08 09:38:53.83 +5z/Rnee.net
ショートカットキーでワンタッチだってただコモンの条件を並列にするだけぞ
540:名前は開発中のものです。
21/05/08 09:41:58.34 +XgvuOAL.net
>>525
スキルの使用効果にコモンイベントをつけられるから素のツクールでいけるぞ
>>526
君はこのスレに向いてないな
541:名前は開発中のものです。
21/05/08 09:50:41.63 +Qs/+auR.net
テクニックと言える程一見分からない質問ならまだしもツール触ったかも怪しい事を言われてもな
仮にそういうプラグインがあったとしても、設定やプラグインコマンドを実行する方がかえって手間が掛かりそう
542:名前は開発中のものです。
21/05/08 09:59:10.75 5ITQ3kvK.net
>>518
前者は自分の分身を操作して敵を倒したりするやつ、後者は俯瞰して眺めて延々適切な対応をするタイプ。
RPGはその名の通りの基本コンセプトだから感情移入しやすく作るのが基本だよ
543:名前は開発中のものです。
21/05/08 09:59:39.63 jbRqxNlZ.net
質問スレの鉄則としてまずは自分で試してみてそれで壁に当たったら他人に聞くってのが最低限のマナー
最初から他人や他の物をアテにする事を時間の節約だと勘違いしている方にも問題ある
544:名前は開発中のものです。
21/05/08 10:13:37.75 uDZEvpWn.net
どんな基準をもってして有名無実な「壁」を表現するんだろうな
プログラム齧ったことがある奴とMVT等家庭用やってた奴とでは「壁」の意味すら異なるわけだからね
545:名前は開発中のものです。
21/05/08 10:17:07.93 0C3gUUqc.net
別に気に入らないなら答えなきゃよくね？
いちいち説教せんでも
546:名前は開発中のものです。
21/05/08 10:33:39.38 +5z/Rnee.net
僕は常々思っていたんですが
RPG=役割を演じる
ADV＝冒険
ジャンル逆じゃないですかね
547:名前は開発中のものです。
21/05/08 12:07:05.83 IyoiLXjT.net
>>534
アドベンチャーの方が原型でスライドの間にロールプレイが挟まってる
548:名前は開発中のものです。
21/05/08 13:55:11.45 IJihXta3.net
>>520
そりゃファンタジーの世界なんだからそこは魔法とか精霊の力で瞬時に伝達してんだよ
伝書鳩や狼煙ましてや飛脚の力で伝達してるわけが無い
549:名前は開発中のものです。
21/05/08 15:32:11.02 fLtQBz69.net
>>536
いーや、そこは腕木通信だね
550:名前は開発中のものです。
21/05/08 15:42:50.23 c0r5i1Pp.net
>>536
そんな技術があるならギルドのカウンター介さずに冒険者に直接クエスト送信した方がいいんじゃないだろうか
なんなら報償品も自動的に手に入った方が楽ちん
551:名前は開発中のものです。
21/05/08 15:48:22.43 +5z/Rnee.net
受信する機械はギルドにしかないんだよきっと
大型かもしれん
552:名前は開発中のものです。
21/05/08 16:08:14.48 IJihXta3.net
どこの馬の骨か分からん奴や腕前の伴わない奴に仕事を任すのはリスクを伴うから
依頼を受けることが出来るのはギルドに身分証明書や過去の実績を登録した冒険者だけで
ギルドは依頼を達成した冒険者の報酬から20％のマージンを貰ってるとか？
魔法石の原石10個集めてこいって依頼に対して盗品持ってこられたり
実力的に勝てっこない魔物の討伐に無理に挑んで死なれても困るじゃん
553:名前は開発中のものです。
21/05/08 16:30:06.80 c0r5i1Pp.net
冒険者保険というのがあって、加入すると全滅してもゲームオーバーにならず町に戻れる、
ただし保険金として戦闘終了時の獲得Gから５％を差っ引かれるとか、ギルドとかある世界なら結構ありそうな商売に思える
554:名前は開発中のものです。
21/05/08 16:43:52.89 3ZYkWRhj.net
直近の流れで文芸板に来たかと思っちゃった
まあゲーム的にシステムと辻褄合うように互助でも魔法でも使ってる設定にすりゃいいと思うよ
555:名前は開発中のものです。
21/05/08 16:58:30.53 Yh3aVC6M.net
>>540
販売委託サイトの取り分の話しとるんかと思ったわ
556:名前は開発中のものです。
21/05/08 17:09:07.75 c0r5i1Pp.net
武器や防具のメーカーと専属契約結ぶと、そのメーカーの製品を格安で使えるが他社製品を使えなくなるとか
557:名前は開発中のものです。
21/05/08 17:17:45.09 +5z/Rnee.net
冒険者にも広告収入の波が
558:名前は開発中のものです。
21/05/08 18:11:10.28 EuOAxwd+.net
クエストの受注という作業が必要なのかという疑問はある
行方不明者のポスターを見てわざわざ名乗ってから探したりはしないだろう
探すという行為が先で、それで見つけられたら名乗り出るというのが物事の順序じゃないか？
559:名前は開発中のものです。
21/05/08 18:23:45.17 p4tseMuA.net
なろう板で書けよ気持ち悪い
560:名前は開発中のものです。
21/05/08 18:50:26.09 3ZYkWRhj.net
別に気持ち悪くはなくね
システムに沿った違和感のない説明できる世界を作りたいってだけでは
561:名前は開発中のものです。
21/05/08 18:54:03.82 LiQxjzwm.net
世界観構築は大事だし、フリゲ界隈ではそれが味にもなるんだろうけど
「ドラゴンクエストにお便器がないのは何故？」なんて些末事に拘って説明つけてくよりは
楽しいゲームシステムを考えて構築してったほうがなんぼもマシだと思う
562:名前は開発中のものです。
21/05/08 19:09:29.93 +5z/Rnee.net
知らないとそれが行方不明者なのかどうか分からなくね
犬行方不明のポスター見る前に犬見つけたら野犬として処理されそう
563:名前は開発中のものです。
21/05/08 22:45:47.68 IyoiLXjT.net
>>547
デフォのツクールなんてお話書くだけなんだから他の話題は本来存在しない
564:名前は開発中のものです。
21/05/09 01:07:20.59 q4AMrIPs.net
ツクール二大負け組は、なろう系オジサンと元プログラマの微アスペ
なろう系オジサンはナーロッパ世界の構築に励んだ挙句、作業量に負けて自爆死
微アスペはプログラミング以外はゴミ人間であり、デフォ素材＋αしか使えず自爆死
565:名前は開発中のものです。
21/05/09 01:15:12.47 CYwcMDp1.net
イラストだけじゃ勝負できない絵描きも入れて三大負け組にするべき
566:名前は開発中のものです。
21/05/09 01:16:33.41 CYwcMDp1.net
まあ俺の事なんですけどね
567:名前は開発中のものです。
21/05/09 01:18:05.29 uHGr8G0y.net
デフォのツクールなんてお話書くだけって計算式もかんたん設定みたいなの使ってんの？w
568:名前は開発中のものです。
21/05/09 01:29:36.78 v8fruGrr.net
>>555
デフォのみ制作なんてそもそもが縛りプレイみたいなもんなんだからそんな計算式は削れば良いだけ
569:名前は開発中のものです。
21/05/09 01:30:00.31 SRb41WC0.net
人にもよるがそういうのもあっていいと思う
570:名前は開発中のものです。
21/05/09 01:33:33.21 q4AMrIPs.net
デフォ素材だけで作ろうとしてる奴は、だいたいゴミる
言い換えれば、必要な素材を自分で作れるか、作れる仲間がいる状態で、
かつプラグインを利用する奴は、勝てる
571:名前は開発中のものです。
21/05/09 01:35:17.01 GxTWBSpC.net
>>553
絵だけ強いなら煮詰まった時に別ツールでシューティング作るとイイよー
seとBGMはともかくほぼほぼドットキャラとエフェクトとマップ用の地上物と手抜き用の循環マップタイルとか作ってたらいつの間にか完成してるよ