RPGツクールMZat GAMEDEV
RPGツクールMZ - 暇つぶし2ch7:名前は開発中のものです。
20/08/20 21:39:42.49 Y0pXOgig.net
みんなありがとう。ひさかたぶりにSteam起動してアイテム有効化でMZのキー入れてみた。
するとMZのほうのキー入れたのになぜかMVがダウンロードされた…
ライブラリにMZも表示されてはいるんだがグレーでインストールできず。
いろいろさまよった挙げ句よく見たらリリース日:8月21日の文字を発見…
どういうことなんや…
とりあえず明日まで待ってみるか…

8:名前は開発中のものです。
20/08/20 21:47:37.21 mXZMCLNB.net
北米との時差の聖じゃないかと

9:名前は開発中のものです。
20/08/20 22:21:42.93 GKtsij0C.net
>>7
ちょっと落ち着けw
Steam版は海外の20日10時からの販売なんだってさ
日本は21日深夜2時とかどっかで見た

10:名前は開発中のものです。
20/08/20 23:31:34 5YsPyIhi.net
>>1
スレ立て乙です
グラフィック・BGM・ひどいバグの有無
とりあえずオッケーそう
MZ良さげでホッとしたわ

11:名前は開発中のものです。
20/08/21 00:08:18 BZcjA4QS.net
また俺の欲しい機能が実装されなかった

12:名前は開発中のものです。
20/08/21 01:26:32.00 cyioBs1v.net
最近は3Dダンジョンのほうが流行りだろうに頑なにドラクエタイプだよな
見栄えの問題?w

13:名前は開発中のものです。
20/08/21 03:35:20.51 HuIyUgWT.net
3Dダンジョンというのは
ポートピア連続殺人事件の地下?

14:名前は開発中のものです。
20/08/21 12:33:19 w3YW0CYS.net
装備変更で見た目も変わる
アイテム所持個人単位
キャラつくるやつの応用でモンスター作成ツール

このくらいは実装してほしい

15:名前は開発中のものです。
20/08/21 16:23:45.91 ikBUwptr.net
1ですが無事ダウンロードできました。
ありがとうございました。
起動したらそっけない白ウィンドウで何したらいいかわからん…
チュートリアルないの?

16:名前は開発中のものです。
20/08/21 16:36:12.89 ikBUwptr.net
よく見たら白じゃなくて灰色だった…

17:名前は開発中のものです。
20/08/21 16:50:32.47 2DFaNAG7.net
ヘルプのチュートリアルあったわ!

18:名前は開発中のものです。
20/08/21 16:56:39.36 CVZ+VTFR.net
チュートリアル一通り → 公式サンプル見る
でだいたい基本的な使い方は何とかなると思う
公式サンプルはこのへん
URLリンク(tkool.jp)
今回はスマホサポートも増えたようだし
プラグインをいじればHTML5ゲーム開発プラットフォーム風の大人のオモチャ
おまけとしてドラクエ風RPGも作れる

19:名前は開発中のものです。
20/08/21 17:44:37.89 6CppT6PH.net
レイヤー糞かよ XPと同じ仕様かと思ったらマップチップのみかよ 壁の裏に行けたり隠し通路作れる様になると思ったのに即返金リク送ったわ

20:名前は開発中のものです。
20/08/21 18:43:30.11 XeGqDqOs.net
頭弱いな

21:名前は開発中のものです。
20/08/21 19:06:33 +ldIriyL.net
なあ、戦闘画像のactor3の1~4抜けてるんだが俺だけ?
うっかり上書きでもしたんかね

22:名前は開発中のものです。
20/08/21 19:07:04 XSBtQw3y.net
>>1建て乙
さーとりあえずチュートリアルがてら超短編作るか
ぱっと見MVとさほど変わらなさそうだけど

23:名前は開発中のものです。
20/08/21 19:32:52 6CppT6PH.net
>>20
頭弱いとか中傷する奴よりかはマシだけどな

24:ダーク王鍬大使 ◆SoVpkB15jY
20/08/21 19:37:04 RC/L+Ok7.net
MVとMZで素材名が同じなのなんとかならなかったのでひょうか?(^^

25:名前は開発中のものです。
20/08/21 21:09:44 PhMC/yM0.net
キャラクター設定や世界の歴史や設定とか頭の中の妄想を
エクセルでゲームの設計図に落とし込んでいくこの感覚たまらない

26:名前は開発中のものです。
20/08/21 21:38:21.16 oVjwaIpr.net
チュートリアル分岐後編まで終わった。ちょっと一服☕

27:名前は開発中のものです。
20/08/21 22:16:11.97 DIFBxCdC.net
今作の最大の売りは何なの?
村人の歩行パターン視覚化くらい?

28:名前は開発中のものです。
20/08/21 22:23:26.45 CVZ+VTFR.net
スマホ対応強化じゃないですかね?
スマホゲーとして課金ルートが作りやすくなった
あとはTPBの公式サポートとか、
アップデート後のセーブデータ引き継ぎとか、
オートセーブ追加とか、まぁ、地味ですな
MVでも十分な気がしないでもない

29:名前は開発中のものです。
20/08/21 22:26:19.39 wZoU1Rmo.net
MVとの違いが気になるね
そこまで違いが無いなら乗り換えなくてもいいかと思っちゃいそう
aceとかだとマウス操作がなかったりとなかなか不便な感じあるけどMZはどうだろ

30:名前は開発中のものです。
20/08/21 22:33:00.63 PhMC/yM0.net
>>27
時間経過で攻撃ターンがくるやつじゃね

31:名前は開発中のものです。
20/08/21 23:12:01.70 PRNf6BnH.net
直前の行動を変数で取得できるところとか便利そう

32:名前は開発中のものです。
20/08/21 23:17:28.98 tpnesKFn.net
ここが本スレなのん?
せっかく買ったからには神ゲー作ってバズって売れまくって家賃50万くらいのところに住みたいな

33:名前は開発中のものです。
20/08/21 23:29:12.04 CVZ+VTFR.net
>>32
わかる、俺も同じ考えで商品にできるレベルを作ろうとプラットフォーム探してた
スマホアプリかSteamに出せるやつ作って多言語化して、まずは数ドルで売って市場を探ろう
イラストレーターに外部委託出せるようになってからが本番よ

34:名前は開発中のものです。
20/08/21 23:57:43.52 PhMC/yM0.net
RPGツクールの使い方じゃなくてRPGツクールを使ったRPGの作り方を知りたい
他の人はどんな感じで作ってるんだろう

35:名前は開発中のものです。
20/08/22 00:44:51.76 d5ElxDZj.net
2000からのおじさんとしてはとにかく糞ゲ作ったりしていじり続けることとか好きなシステム再現してみることとか

36:名前は開発中のものです。
20/08/22 00:53:45.83 qZrDb8RL.net
今日はこのへんにしとこう。明日はチュートリアルステップ14ダメージ床から

37:名前は開発中のものです。
20/08/22 03:22:52.31 FX7taGbJ.net
>>19
rpgツクールユーザー層って
驚くことにレイヤーの意味が分からないってレベルのもいるからな
アクツクにもレイヤー機能あるが
「意味わからんrpgツクールと同じ仕様にしてくれ」って
言ってる奴見たときは本当にビビったわ

38:名前は開発中のものです。
20/08/22 05:20:14.59 NctvIJBt.net
そのくせ自尊心高いから厄介

39:名前は開発中のものです。
20/08/22 07:15:39 tgaNjU5j.net
>>21
無いね
と言うかSVアクターがすごく少ない
キャラジェネで作るしかなさそう

40:名前は開発中のものです。
20/08/22 07:44:32.95 Gf+G9aJD.net
MVで使っていたプラグインが使えなくなるのが痛い
MV流行期のプラグイン作者でMZでも同じのを用意してくれる人なんて殆ど居なさそう

41:名前は開発中のものです。
20/08/22 09:40:44.07 QF2U+uuW.net
最近はこんなパタリロみたいな大福顔のアバターが流行りなのか?
スリムなマップキャラ自作するしかないのか・・・

42:名前は開発中のものです。
20/08/22 13:16:33 6Ynox4SW.net
体験版でもゲーム作って公開できるのか
そりゃ凄い
俺は買っちゃったから意味ないけど

43:名前は開発中のものです。
20/08/22 14:11:56.29 sO0ckYo2.net
MVより作りやすくて個人的にはいいんだけどMVのプラグインがまだほとんど対応してないのがつらいな

44:名前は開発中のものです。
20/08/22 14:18:16 Un5S4Miq.net
プラグインはそのうち出るでしょ
なきゃ作ればいい

45:名前は開発中のものです。
20/08/22 15:01:16.18 XgLOVCoL.net
>>28
>>課金ルートが作りやすくなった
具体的に知りたい

46:名前は開発中のものです。
20/08/22 15:20:32.80 dRw3R0Hl.net
立ち絵は自分でも描けるけどプロットやシナリオはフリー素材使うしかないな・・・

47:名前は開発中のものです。
20/08/22 15:33:47.46 iLBRzowQ.net
>>40
MVのプラグインで気に入ってるのがあるんだが、もう作者さんがサポートしてないっぽい…
何でプラグイン完全互換にしなかったのかな
移行できないじゃないか…

48:名前は開発中のものです。
20/08/22 15:58:18.96 iuTwsWKg.net
>>45
俺も知りたいね
どうやら知らんうちに広告の組み込みや
高度な通信機能、決済システムがMZには導入されてるらしい

49:名前は開発中のものです。
20/08/22 18:05:58 MW0wq93h.net
>>48
それはどこ情報?
公式の新機能とかでスマホ関連は全然触れて無いから何も変わってないのかと思ってた
スマホ関連が強化されてるなら欲しい

50:名前は開発中のものです。
20/08/22 18:22:25 khKd22b9.net
そんなん勝手に組み込まれてたら非営利系のフリー素材全部使えないな

51:名前は開発中のものです。
20/08/22 18:35:23.11 qZrDb8RL.net
シンボルエンカウントのチュートリアル、「ツクールMVの仕様に気づきましたか?」って…いや俺が買ったのMZなんだけど…

52:名前は開発中のものです。
20/08/22 18:52:29.19 qZrDb8RL.net
リストから「!Flame」を選びます。のとこ「SF_People3」選ばないとチュートリアル進まないな…チュートリアルのプログラム、MZで増えたタイルセット分のインデックス増やすの忘れてMVのままになってるのでは…?

53:名前は開発中のものです。
20/08/22 19:40:52.33 6Ynox4SW.net
滅茶苦茶過疎ってるけど
ツクールMZの本スレってここでいいの?

54:名前は開発中のものです。
20/08/22 20:32:34 rvhtcwFn.net
作る方にとってはゲームエンジンなんてOSみたいなもんだし、
発売日に買うような人は人柱上等の連中だよ。

55:名前は開発中のものです。
20/08/22 22:51:52.81 Kd0xOfVW.net
アツマールってところのコンテストに出したいな

56:名前は開発中のものです。
20/08/23 00:58:25.49 lqcpbQP3.net
チュートリアル終わった!

57:名前は開発中のものです。
20/08/23 01:00:02.82 wDwOj0Bi.net
ばっちりじゃん!
あとはサンプル見たり、適当に遊んだりしながら、何を作るか考えようぜ

58:名前は開発中のものです。
20/08/23 01:21:30.13 PowBmGaD.net
誰かウィザードリィみたいなダンジョン作れるプラグイン公開してくれよ

59:名前は開発中のものです。
20/08/23 01:24:26.52 wDwOj0Bi.net
数日勉強してプラグイン仕様はかなり把握したが、
ウィザードリィ風はマップデータをどう保持するかだよなぁ

60:名前は開発中のものです。
20/08/23 02:47:33.13 oCNacGOy.net
R リード
P プリシア
G ゲイル
M ミシェル
A アルベール
K ケイシー
E エリオット
R ローザ
お前…ついにツクールじゃなくてメーカーのほうを名乗りだしたか

61:名前は開発中のものです。
20/08/23 02:52:02.31 MLiwe6cf.net
ケイシーってCじゃね?

62:名前は開発中のものです。
20/08/23 04:11:02.23 Z4flKjg2.net
>>61
KaseyだからKでもいいと思う
エドガーケイシーとかならCだけど

63:名前は開発中のものです。
20/08/23 08:31:45 /NfZaL8C.net
3Dマップはよくわからんけど普通にマップ作ってその座標から3Dの画面作るようなやり方をやってたような

64:名前は開発中のものです。
20/08/23 10:26:42.61 lqcpbQP3.net
>>18 >>57
公式サンプル見るってのは、プレイしてみるってことかな?
プロジェクトとして開いてイベントの設定やデータベースの設定を見てみることって可能?

65:名前は開発中のものです。
20/08/23 13:01:43.11 oCNacGOy.net
ダウンロードしたサンプルゲーム(ちなWin)だと game.rmmzproject が無いから開けなかったわ
でも他所の game.rmmzproject をサンプルゲームのgamedataフォルダに置いたら開けた…

66:名前は開発中のものです。
20/08/23 13:45:23.14 WWu9eVjF.net
サンプル全部やった人いる?
できるだけオーソドックスなサンプルやりたいんだけどどれがオススメ?

67:名前は開発中のものです。
20/08/23 13:52:31.55 fr9velZk.net
VRAMなしのビジネスPCだが普通に動いてるな
さすがにアニメエフェクトばりばり出したらラグるかも知れんが

68:名前は開発中のものです。
20/08/23 15:53:02.76 ttxw1JVX.net
>>66
オーソドックスのならウェスブラウ戦記ってやつかな
SoulsLoreもシナリオはオーソドックスだけど、ジョブチェンジの仕組みを前面に押し出してる
これ以外にも初めてなら参考になる要素が多いから全部オススメではある

69:名前は開発中のものです。
20/08/23 16:46:58.38 0w7gb3dk.net
PCでツクールシリーズやったことないんだけど
作るの結構難しい?
ツクールは3.4.5.フェスくらいしかやってない

70:名前は開発中のものです。
20/08/23 17:16:49.89 AVkKwiph.net
初ツクールでRPG作ろうと思ってるんだが
例えばAというキャラを
早期から仲間にできるけどあるイベントフラグを満たしてないと中盤のイベントで死んで別の劣化キャラ加入
イベントフラグ満たした後に加入させると時期は遅くなるけど強キャラとして最後まで仲間
みたいな事ってできるの?

71:名前は開発中のものです。
20/08/23 17:31:31.59 zKBRxs+O.net
つまりアナルというキャラを仲間に出来るけど
あるスイッチ1を入れてないと
中盤のイベントでアナルが爆発して死亡
別のクソキャラ参入
変数1の数値を一定まで上げると
覚醒して最後までクソキャラ仲間になってくれる
って事だな

72:名前は開発中のものです。
20/08/23 18:00:36.20 MLiwe6cf.net
余裕で出来る

73:名前は開発中のものです。
20/08/23 18:24:00 AVkKwiph.net
あざっす!

74:名前は開発中のものです。
20/08/23 20:21:19.98 DzdJ64zi.net
>>69
そんなに難しくはない
プラグインなしでも普通に作れるし、プラグイン入れたらそれこそ割となんでもできる

75:名前は開発中のものです。
20/08/23 20:24:58.49 Q7Rs97t4.net
あつまーるってやつの12月締め切りのコンテストに参加したいんだけど
こういうコンテストはゲームのやりこみ要素よりもストーリーとか重視なのかな
やりこみ要素つけるか、形にしたいスト―リーメインにしてスタンダードなRPGにしようか迷う

76:名前は開発中のものです。
20/08/23 20:25:11.00 9Nhml1LU.net
>>69
出来ることが多すぎて段々自分の思い通りにならなくてエターナル

77:名前は開発中のものです。
20/08/23 20:37:58 EVa4NSWl.net
>>74
>>76
サンクス

feみたいなSRPGが作りたいんだけど頑張れば出来るよな?
フェスのシステムでもあと一歩まで作れたし
PCなら多分なんでもできそう

78:名前は開発中のものです。
20/08/23 21:00:14 DzdJ64zi.net
>>77
MVの方のプラグインでSRPG用のがあったような。
すぐ作りたいなら、プラグイン揃い切ってるMVから始めてみるのも手。
MV、MZともに体験版あるのでちょっといじってみては?

79:名前は開発中のものです。
20/08/23 21:15:45 UfQLYYgt.net
MZ買っとけMV付いてくる

80:名前は開発中のものです。
20/08/23 21:18:49 94X7ixwL.net
とうとうMV触る前にMZが出てしまった…

81:名前は開発中のものです。
20/08/23 21:21:13 O651TjCe.net
ツクールって儲かるの?

82:名前は開発中のものです。
20/08/23 21:22:16 MLiwe6cf.net
>>77
ツクールスレで言うのもあれだがSRPGstudio買った方がいいのでは

83:名前は開発中のものです。
20/08/23 21:35:39 UfQLYYgt.net
>>81
シナリオ書ける→RPGツクールは意外と良い選択肢
プログラム書ける→Unity行った方が儲かる
絵描ける→ツイッターに投稿した方が早い

84:名前は開発中のものです。
20/08/23 22:17:12.04 W518lNVA.net
最近エロいツクールゲームが結構売れてたりするからそっち方面頑張れば売れる

85:名前は開発中のものです。
20/08/23 22:18:02.05 kWo2sS9Z.net
スクリプト、相変わらず読みにくいな……
独自用語×コメント無しだから、改造したい部分だけピンポイントで確認とかするの難しい
タイムプログレス戦闘って、次回行動までの時間はこれ一定?
例えば「弱攻撃:弱いけどゲージが50%しか減らないので行動しやすい」とか、ゲージ減らさないことによる連続攻撃はスクリプトいじくらないと無理かな?

86:名前は開発中のものです。
20/08/23 22:18:57.74 WWu9eVjF.net
>>68
ありがとう
やってみるよ

87:名前は開発中のものです。
20/08/23 22:26:12.31 YLkBTxyn.net
>>85
トリアコンタンさんのプラグインで時間の速さ変えられるのが出てたよ

88:名前は開発中のものです。
20/08/23 22:43:41 JsfnbN4D.net
>>85
公式を見るとSQRT(素早さ)+1で速さが決まるらしいから
一時的に素早さを激高にしちゃえばクイックタイムとか再現できるんじゃない?
素早さを参照するスキルを設定してたりするとバカ強のバグ技ができちゃうが

89:名前は開発中のものです。
20/08/24 04:56:18.98 4zhpzMdg.net
事前情報見てこんな小さな部分の変更を随分大げさに宣伝するんだなぁとか思ってたけど、
実際いじってみると本当にそんな小さな部分の変更しかない感じなのな。
5年かけてフルプライスでこれはどうなん?

90:名前は開発中のものです。
20/08/24 07:55:32.76 W43rxMPo.net
VXとVXaceみたいなものだと思ってる
元々進化は期待してない
ただaceと違って使い勝手悪くなってる部分も多いよね
プラグインを一括オンオフ出来なくなってたり

91:名前は開発中のものです。
20/08/24 08:58:11.82 NmWaKrCJ.net
大型バージョンアップくらいのもんだな。これでフルプライスはね
もう本体もトリアコンタンさんとモモちゃんに作ってもらえよ

92:名前は開発中のものです。
20/08/24 09:11:25.50 W43rxMPo.net
変なプラグインリクエストする人多いけどそういう人達は作品ちゃんと完成させてるのかな。凝った仕掛けばっかり考えてる人ほど進捗報告止まり
プラグインの作者さん達はボランティアや勉強の一環でやってる人多いから嫌な顔しないんだろうけど、さすがに完成させるぐらいはして欲しい

93:名前は開発中のものです。
20/08/24 10:00:20.97 0onK/qQF.net
>>82
流石に「FEみたいな」までイメージ固まってるなら
あからさまにそれ向けなあのツール使ったほうがええわな

94:名前は開発中のものです。
20/08/24 10:08:11.58 9DyYQYUF.net
>>87
お、これはありがたい 情報サンクス
>>88
素早さ参照するスキル(というか職業)を用意するつもりだったから、ゲージを直接操作しないと多分凄まじいことになるわ……
トリアコンタンさんので試してみて、上手くいかなかったらしぶしぶスクリプト読む
というか、弱点突いたら追加行動とか、メガテン的なことしやすそうだな

95:名前は開発中のものです。
20/08/24 10:31:20.07 GXm8Jk48.net
「○○みたいのが作りたい」ってのは大概スーパーマリオのマップ作るやつみたいのを望んでるんだよな
そのゲームを少し改造したいの

96:名前は開発中のものです。
20/08/24 10:35:15 jixeHXRp.net
変なプラグインって例えばどんなの?
色んなの見て来たけど変だと思ったことはないな

97:名前は開発中のものです。
20/08/24 10:39:50 W43rxMPo.net
ツクマテのMV素材リクエストで返信数0になってるやつとかは作った所で何に使うんだこれみたいな変なのは多い

98:名前は開発中のものです。
20/08/24 11:44:08.02 O101CjZX.net
今回のmzの内容で売り8000とかカドカワ訴えられるレベルやろ笑
これで文句ないっす言える客がいる日本は本当に、金儲けしやすい国。カドカワ笑ってる
人件費ぜんぜんかけてない。たぶん三ヶ月開発にかけただけやぞ笑

99:名前は開発中のものです。
20/08/24 11:48:46.71 O101CjZX.net
完全に、ユーザーにプラグイン作らせる売り方になった。
もうフリーで配布してくれるトリアたんとか有能人に期待するしかない
購入する人は、自分にとって価値のあるものなのか考えてから買わないと養分になる。
もちろんプラグイン作ってる人らにはコアスクリプト変わったとか興味深いから価値はあり
そうでない人はアニメーションとか面倒なだけになった。体験版みてみ

100:名前は開発中のものです。
20/08/24 11:54:58.49 zu1a5Sc1.net
全体的に造りが雑すぎる
タッチUIをオフにしてもUI分のスペースが空いたままだったり、フォントサイズやUIエリアの幅をちょっと調整したら画面からはみ出したり
こういうの最低限の自動調整ぐらいやって欲しい

101:名前は開発中のものです。
20/08/24 12:08:43.96 g8qT1B/D.net
ツクールの集金力は強いからどうにもならない
対抗ツール応援してあげてウディタとか

102:名前は開発中のものです。
20/08/24 15:19:21.00 d7N3ZF/T.net
新作っていうか大型アップデートって感じか

103:名前は開発中のものです。
20/08/24 16:04:34.49 5dWthhqL.net
素材は良いの多かったからMVの大型DLC扱いでも良かったかも…
イベントリストだけは凄く便利なのでこれだけMVに欲しい

104:名前は開発中のものです。
20/08/24 16:43:12.65 TvLuhYFc.net
イベントリストってどんな機能?

105:名前は開発中のものです。
20/08/24 16:43:18.66 NKwpHHxX.net
MZ買ったぞ
と思ったらMVがどうたらて出たから
間違えてMV買ってしまったか!?と思ったらMVも無料でついてくるのな…
事前キャンペーンみたいなの終わったと思ってたわ

106:名前は開発中のものです。
20/08/24 16:45:06.09 GYUl8cfK.net
正直いらないよね…
価値ゼロのプレゼント

107:名前は開発中のものです。
20/08/24 16:54:29.97 /5roX5PW.net
既に持ってる側からすると確かにいらないけれど
MZから入ったユーザーにとってはありがたいと思う
MZにデフォルトで収録されてるタイルセットは変な偏りがあるから
(特に言われてるのはパステルカラーのカラフルな屋根とか鉄製オンリーの煙突)
MZの素材だけでゲーム作るのはかなりの難易度だよ

108:名前は開発中のものです。
20/08/24 17:07:30.37 TvLuhYFc.net
mzから入った俺としてはmvのタイルセットをどう取り込んでいいのか分からない
というかそんなのにこだわってるレベルにもないというか

109:名前は開発中のものです。
20/08/24 17:35:29.19 1eae32bG.net
>>107
mvの素材をmzで使えるってこと?

110:名前は開発中のものです。
20/08/24 17:46:34.82 LaUON97H.net
MVもってればMZでもマップチップ、キャラクター、エネミー、BGMと全部素材は使える
取り込むのは自分で素材管理でする事になるけどフォルダさえ分かれば簡単
リネームしなきゃならないのが若干面倒だけど

111:名前は開発中のものです。
20/08/24 18:04:44.35 4zhpzMdg.net
だったらオマケはMV素材集とかの方が…
つか今どき素材やらプラグインやら自力でフォルダ移動とかさせんなとは思う

112:名前は開発中のものです。
20/08/24 19:07:26.42 zu1a5Sc1.net
・美しい戦闘アニメーション
・タイムプログレス戦闘
この二つを諦められるなら、正直プラグイン豊富なMVで作った方がいいと強くお勧めする
素材なんかはMZから持ってくればいいし

113:名前は開発中のものです。
20/08/24 19:13:18.09 W43rxMPo.net
プラグインの9割はそのままじゃ動かないからなぁ
いずれ対応するって言ってもいつになるやら
潤ったら移行するかな。とりあえず様子見

114:名前は開発中のものです。
20/08/24 19:24:30.02 zu1a5Sc1.net
yanfly氏とかもぶっちゃけ対応する気ゼロじゃないのかな

115:名前は開発中のものです。
20/08/24 19:41:01.43 AcXMOo7x.net
プラグイン共通じゃないんか
ならまだまだMVで良さそうだな…

116:名前は開発中のものです。
20/08/24 19:57:43.21 zu1a5Sc1.net
ほんのちょっと変更するだけの軽いプラグインでも処理変わっててエラー起こすらしいよ

117:名前は開発中のものです。
20/08/24 20:39:59.12 /eaOsQ8U.net
下手に変えなければ皆ついてくるのにw

118:名前は開発中のものです。
20/08/24 20:40:45.19 TvLuhYFc.net
プラグインのコードちょっと見てみたけど実装ベッタリ過ぎてワロタw
プラグイン用のフックAPIとか全然用意してあげてなくてエンジン内部の関数定義直接書き換えるのなww
今どきこんな設計あるんやなぁ…
内部動作に精通することが必須だと思うけど体系だったドキュメントはなく、結局エンジンのソース読み解くしかないのね。
開発相当大変だろうにプラグイン作者さん尊敬するわ。

119:名前は開発中のものです。
20/08/24 20:50:55.47 4zhpzMdg.net
いじればいじるほど、なんでこれを独立タイトルで売ろうと思ったのかわからなくなってくる
発売日2ヵ月くらい前の急なリリース発表だったし、なんかアレなのかな

120:名前は開発中のものです。
20/08/24 21:39:44 W43rxMPo.net
例えばMVだとアイテムショップの商品ウィンドウの幅をセットするのにこういう処理があるんだが

Window_ShopBuy.prototype.windowWidth = function() {
return 456;
};

これがMZには無いからね・・・
つまりショップの幅を調整している類のプラグインはそれだけでエラーが出ちゃうのさ
こういうのが他にも多数だぞ・・・この程度の互換性ぐらい持たせられなかったのかな

121:名前は開発中のものです。
20/08/24 21:55:07 3K9X+f02.net
ユーザーにプラグイン作らす前提なら変数とか全部まとめて公開してほしいわ
MVとMZで微妙に違ってたりするしいちいち解析して変数メモって行くのだるすぎる

122:名前は開発中のものです。
20/08/24 22:17:15.85 IC6KYjLj.net
ハニーセレクト2と同じ評価ってところだな

123:名前は開発中のものです。
20/08/24 22:52:40.46 rjYVFcX4.net
とりあえずMZに文句ある人はMVで作ればいいんじゃないか・・・
いまさら文句いったところでどうにもならんでしょ

124:名前は開発中のものです。
20/08/24 23:21:40.50 /ZHPvHD4.net
32x32で素材作るの大変そうだから
ひとつひとつ16x16の素材作るところから始めるお…
そういう素材てツクール2000辺りから持ってくれば良いのかな?

125:名前は開発中のものです。
20/08/25 00:33:03.26 mkO+ZLKg.net
うちのPCだと動作が不安だったから見送ろうとしたけど
体験版やったら案外まともに動いたから購入したわ
せめて発売前に体験版が出てくれたら
プレオーダー中に予約したかもしれないのになあ
ジェネレーター素材が手に入らないのが残念だ

126:名前は開発中のものです。
20/08/25 01:35:57.22 WPV9Xc5W.net
RGSSは、ツクールとしては初めての試みだし、素材屋が現れるかも分からないから「初心者でも簡単に分かるようなスクリプト」なのは合理的だし、
RGSS2/3も大きく変更入れるデメリットを無視出来ないから仕方ないなって感じなんだけど、
MVがレトロで解読困難なスクリプトだったのは擁護のしようがないわな
全部自作しろと言われたら別のベクトルで面倒なので、半ばお布施のつもりで買ったけど、
もう少しなんとかならなかったのかみたいな感想は、どうしてもなあ……
悲しくなるほど貧相だったエネミー画像が改善されたのは評価するけど、SDキャラがやっぱなあ

127:名前は開発中のものです。
20/08/25 02:05:44.68 l6drqn6J.net
一方初ツクールで昨日MZバンドル版買ったけど
最後まで通しで作れるか不安になったので
返金して途中でやめても痛くないお得なMVを買いなおしたワイであった
とりあえず作れるようになってからMZは考えよう

128:名前は開発中のものです。
20/08/25 02:06:59.30 2fnd4Rl4.net
今買うならMVで正解だわ
エタらずに作れるかはまあ関係無いけどw

129:名前は開発中のものです。
20/08/25 02:15:23.91 jaXcMBB2.net
エロゲ作りたいんやけど、これピクチャの貼りつけ位置ってテストプレイで確認せんとわからんの?
プレビューみたいのないんか

130:名前は開発中のものです。
20/08/25 02:39:22.99 +IwlDjFm.net
とりあえず言いたいことはMVが発売された時のように一年も経たずに半額以下にするのはやめてくれ
予約してフルプライスで買ってくれた人を馬鹿にするような行為だからな
セール待ちの人には悪いけどMVから中身殆ど変わらない物を高値で買わされて
半年かそこらで3000円とかで投げ売りされるんだったらもうツクールは信用しないわ

131:名前は開発中のものです。
20/08/25 02:56:01 m4+a7NIP.net
一番やっちゃいけないのはトリニティやらで移植したあとにバグだらけにならないことだわ
mzは移植自体やらなそうだけど

132:名前は開発中のものです。
20/08/25 05:16:06 6qj9ef/M.net
MZ情報を検索してたら、
MV通常版とトリニティとの区別も付いてないYouTuberによるエアプ配信が結構出てくるんだけど、
クソゲーだと馬鹿にして笑う目的とはいえ、今のツクールにそこまでの話題性あるんかね?

>>127
最初は練習用の短編にしとけよ!
いきなり壮大なの作り始めて無事完成した人とか、実在するのかも怪しい

133:名前は開発中のものです。
20/08/25 08:37:10.22 3WkfTn70.net
>>129
エロゲってやっぱイラスト描ける人じゃないと無理だよな?
作れるけど絵は描けないからだめだ、、。

134:名前は開発中のものです。
20/08/25 09:01:07.04 c6VyYBrN.net
>>133
イラストなんて今は金払って書いてもらった方が早いと思うよ
絵師に発注できるサイトいくらでもあるし

135:名前は開発中のものです。
20/08/25 09:54:22 PnmC5/oH.net
ゲーム販売し�


136:ト儲けようとしてる人からしたら半額くらい微々たるもんだけどフリーで配布目的の人は辛いわな



137:名前は開発中のものです。
20/08/25 10:18:26 8KSHJOew.net
>>129
一応、イベントエディターの実行内容を右クリックで出てくる中の「テスト」で、選択した部分の動作テストだけはできる
それ以外なら、フリーの編集ツールとかでゲーム画面と同じ解像度にして、配置した画像の左上なり中心なりの座標を調べるといいんじゃないかな

138:名前は開発中のものです。
20/08/25 10:35:17 bunLQAVt.net
弓で攻撃したら矢を消費するとかデフォルトで用意してくれやw
耐久度とかも今時ならデフォルトで良いじゃん

139:名前は開発中のものです。
20/08/25 10:42:30 TGvmPhvw.net
装備変えたら見た目も変えろよ

140:名前は開発中のものです。
20/08/25 10:51:10 fESiwC5C.net
>>137
大半のプレイヤーに嫌がられる仕様やそれw

141:名前は開発中のものです。
20/08/25 11:11:06.71 bunLQAVt.net
>>139
マジで!?
コモンで我慢するわ

142:名前は開発中のものです。
20/08/25 11:15:47.60 jaXcMBB2.net
>>136
あ、これか
ありがとう、すごく助かったわ
知らんかったらずっとテストプレイヤーの方でイライラしながら確認してたとこだった
>>133
わい絵描き
IT土方の見習いみたいなこともしてたからなんとかなりそう

143:名前は開発中のものです。
20/08/25 11:21:14.90 fESiwC5C.net
リアリティ追求しすぎるとプレイヤーのストレスになる事多いよな
武器の耐久度然り、空腹度然り

144:名前は開発中のものです。
20/08/25 11:48:57 s95tdC1l.net
>>137
矢弾消費論が出ると
剣耐久度論が出て
魔法触媒論が出る

簡素化したルールでは矢弾だけを煩雑にするのはアカンかと
基本無限弾だが特殊矢弾装備可能=ゼニ投げ的効果というならユーザーにメリットあるからありかもだけど

145:名前は開発中のものです。
20/08/25 11:57:11.98 eFU0BtJs.net
プレイヤーの移動速度を遅くしたいのですがプラグインでしかできないですかね?

146:名前は開発中のものです。
20/08/25 11:59:01.40 HMjGPEcE.net
パッシブもデフォルトな機能にしてほしいわ
プラグインに入っているとはいえさあ

147:名前は開発中のものです。
20/08/25 12:06:32.60 jaXcMBB2.net
不満点は公式にガンガンお便りしないと、数年後の次回作がまたMVのver.3.0みたいになってしまうぞ

148:名前は開発中のものです。
20/08/25 12:22:12.29 xtITsRhf.net
学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ URLリンク(x0000.net)<)

149:名前は開発中のものです。
20/08/25 13:01:26.78 x1xD/INI.net
>>
変なところだけリアリティ追求してるマップとかな
キャラの横幅との比率考えるとリアルはそんなものなのかもしれないけど
部屋の幅は広いのに中身スッカスカで椅子と机しかないうえ入口から目的ポイント到達までやたら時間かかるとか
街の規模設定に併せてサイズでかい建物20個くらいあって豪華な噴水広場まであるけど実際に入れる建物は2~3個で
道具屋に行きたいだけなのに街入ってからどんだけ歩かせるんだよつーか道具屋どこだよ!?みたいなの

150:名前は開発中のものです。
20/08/25 13:59:44.51 bunLQAVt.net
>>143
矢弾消費は個人的に好きなんだよね。
パラサイトイヴ的な戦闘が好き

151:名前は開発中のものです。
20/08/25 15:03:36.07 m54bDrw8.net
>>144
移動速度の設定wwwwwww

152:名前は開発中のものです。
20/08/25 15:17:26.77 Kdh5m7ZN.net
リアリティ出すのはいいけどそれをゲームとして


153:面白い形に上手く落とし込めないと 余計な労力使った挙句プレイヤーの不評を買うだけで全くの無駄に終わるからなー



154:名前は開発中のものです。
20/08/25 16:35:55.41 fESiwC5C.net
矢に弾数制限あるならせめてその分必中とか他の武器より威力が強いみたいなメリットないとなー

155:名前は開発中のものです。
20/08/25 16:36:03.95 v1EPbNW8.net
逆にシステム面でのリアリティで評価受けたやつって今まであるっけ?
リアリティすぎて面倒って評価しかみたことない

156:名前は開発中のものです。
20/08/25 17:42:59.79 yvI8vvn8.net
なんか矢を大量に降らす技!!(通常攻撃と同じ矢消費1)
こうなりそう

157:名前は開発中のものです。
20/08/25 17:46:21.93 21/gihv2.net
今回のMZもテストプレイの度にタイトル画面経由になる?

158:名前は開発中のものです。
20/08/25 17:48:59.68 ++D3wTe4.net
MPを矢Pにしよう

159:名前は開発中のものです。
20/08/25 17:51:36.06 u9L+D2H2.net
>>155
MVでも出てたけど、MZでもタイトル画面スキップするプラグイン出てる

160:名前は開発中のものです。
20/08/25 17:57:44.63 21/gihv2.net
>>157
そんなのあったのか ありがとう

161:名前は開発中のものです。
20/08/25 17:58:55.22 LHHI6Mp8.net
プラグインの充実はどうせ時間の問題だから迷っている奴はさっさとMZ買った方がいいぞ

162:名前は開発中のものです。
20/08/25 18:12:35.96 s95tdC1l.net
買うにしても半額待ちでええやろ

163:名前は開発中のものです。
20/08/25 18:32:20.47 m54bDrw8.net
mvが付いてくるって時点でやばみ
次回のツクールのための試験的なもんだからデバッグよろ!文句あるやつはmv使ってね!ってのか見え見え

164:名前は開発中のものです。
20/08/25 18:41:14.85 RgKzd8/j.net
興味はあるけど今のところ定価払うまではいかない
ウィンターセールあたりで値段見てだなあ
その頃にはプラグインもコアスクリプト修正も一段落ついてるだろう

165:名前は開発中のものです。
20/08/25 18:56:42.52 bunLQAVt.net
>>154
のびハザ風の戦闘を予定してました。

166:名前は開発中のものです。
20/08/25 19:02:35.44 EktdkHZ8.net
プレステ2のやつ買って速攻投げて終わったからしばらく敬遠してたけど
今MZやったらなんかサクサク作れるし
めっちゃ楽しいほんと楽しい!!うおおお!!

167:名前は開発中のものです。
20/08/25 19:04:01.63 LQaREO6w.net
ウィンターセールで2960円が落ちだな

168:名前は開発中のものです。
20/08/25 19:11:02.33 m6MgJmtj.net
スクリプト作れなくてMV持ってないなら待てばいいんじゃないの
初心者はMZ買ってエタナらければ何本か出来たぐらいでスクリプトに手を出した頃には揃うだろし

169:名前は開発中のものです。
20/08/25 20:19:47.25 IqDbR+LX.net
いつの間にか発売してたけど、プレオーダー特典とやらは終わってるんだよな
いきなり素材集も凄い数出てるみたいだし、そもそもツクールWeb版とsteam版のどっちを買うのがいいかわからないし…
どうしようか

170:名前は開発中のものです。
20/08/25 20:25:50.94 dqmCFFUX.net
未だにmzで検索するとmvですかってくる当たり知名度の無さがわかるな

171:名前は開発中のものです。
20/08/25 21:00:49.35 8KSHJOew.net
知名度のチェックで検索かけるならツイッターとかSNSのがいいんじゃないかな
宣伝とかに力を一切いれてないから、普通の検索エンジンじゃほぼ死に体ではある

172:名前は開発中のものです。
20/08/25 21:05:52.59 u9L+D2H2.net
>>167
特に何もなかったらWeb版のが良いと思うよ
Steam版のキーももらえるから両方手に入る

173:名前は開発中のものです。
20/08/25 21:57:35 zpjI4Z5p.net
初PC版ツクールなんだけどバンドルの素材集ってあった方がいいかな?

174:名前は開発中のものです。
20/08/25 22:18:34.48 oXWXFK7o.net
素材集あった方が良い
初めて買う人はBundle Sが良い

175:名前は開発中のものです。
20/08/25 22:46:15.98 PRHFw34P.net
便乗して購入相談したいんだけど、
MZで作るならMV素材集は規格とかサイズ合わないだろうし買わなくていいんだよね?
あと、バンドル版っていうのがSありとなしの2パターンあるけど、
どっちにもMZ本体付いてくるから、買わなかった方のDLCを別途単品購入する認識であってる?

176:名前は開発中のものです。
20/08/25 22:54:16.19 zpjI4Z5p.net
やっぱりあった方がいいか
使い方慣れたら買ってみる

177:名前は開発中のものです。
20/08/25 22:58:47.60 u9L+D2H2.net
>>173
規格はアニメーション(と顔グラパーツ?)以外はそのまま流用可能なんでMVの素材集あると便利だよ
特にマップチップはMZ本体のは少なすぎるので、MV素材集から持ってくると数も種類も言うことなし
キャラクターチップもオススメ
バンドルに関してはその通りです

178:名前は開発中のものです。
20/08/25 23:07:44.01 WPV9Xc5W.net
バンドル版はあんまりおすすめできない。
【Cover Art Characters】
品質的にはいいと思うけど他の素材と混ぜると浮く。
絵としては好きだけど、素材としては扱いにくいと思う。
【MV Tribity Resource】
MVの標準素材と合わせれば統一感出て量も豊富だけど、
MVの標準素材は滅茶苦茶評判悪いし、同じ金で別の素材買う方が満足度高い気がする。
【3D Particle Effect】
値段も安いしありだとは思う。
素材作ってくれる人が現れるかどうかも分からないし。
【Dark Fantasy Resource】
悪くはないと思うんだけど、
過去の似たような素材集と比較すると汎用性は落ちてる気が?
【Essentials Set Z】
モンスター画像はなめてる。なんだこの落書き。
キャラクター画像は差分もあって品質高いけど、主役感が薄いのでこいつらにだけ差分があってどうすんだよって気にはなる。
タイルセットのサンプル画像を見て欲しいと思えるかどうか。
このあたりをトータルで考えると、欲しい素材集だけ買う方が安上がりな人のが多い気がする。
購入者が多ければ「見飽きたデフォルト素材とは違います!」みたいな効果も薄いし、そこまで割引率高いわけでもないからお勧めはし難い。

179:名前は開発中のものです。
20/08/25 23:22:13.79 PRHFw34P.net
>>175
>>176
素材集について詳細ありがとう
確かにMVの方は規格さえ合うならバリエーション豊富で良さそう
先に本体だけ買って、あとはバンドル版に含まれるコンテンツだけ買えば良いって感じか
ただ、MVの素材集多すぎるだろ…こういう欲しいのだけチョイスしても結局全部欲しくなって
そもそもコンプしないと気が済まない性格なので困ったもんだ
セットとか一括ってないのかね

180:名前は開発中のものです。
20/08/25 23:33:20.36 2soOywlJ.net
なぜかMVとMZの素材名統一されてるから注意な

181:名前は開発中のものです。
20/08/26 00:23:39 cepJd3xQ.net
>>177
大量に買うならセールまで待てば良いと思う
練習用の短編でも制作して細かい仕様を覚えたり、スクリプトのちょっとした書き換え程度なら自分で出来るように勉強してたりすれば、
何が出来るか、どんなものを作りたいか、そのためにどんな素材が必要かとかも見えてくるだろ

場合によっては「公式ストアの素材じゃ全然駄目」ということで同人素材とかを買ったり、
金に余裕があるならコミッションサイトとかで直接発注してもいいわけだしな

182:名前は開発中のものです。
20/08/26 05:33:04 jIIl3Ual.net
SNSだとMZのデフォルトBGM素材評判いいけど個人的には全部ハズレ
全体的にシャカシャカし過ぎて耳がしんどい
勝利音もひどいよね

183:名前は開発中のものです。
20/08/26 07:55:09.96 EpwnXdDw.net
MVだけSteamで持ってるんだけどMZ買う価値ある?

184:名前は開発中のものです。
20/08/26 08:28:10 13++HePX.net
買っちゃったけど、すぐ作りたいものが無ければセールまで様子見が正解
新素材微妙だ


185:し、プラグインもまだ少ない



186:名前は開発中のものです。
20/08/26 08:30:39 EpwnXdDw.net
>>182
ありがとう
セールもあるし確かにおっしゃる通り

187:名前は開発中のものです。
20/08/26 08:46:10 iDnDNHry.net
自分は買ってないけど
ATBやりたいならMZの方がいいんじゃないのとは思う
MV+プラグインでもできるけどシステムの根っこいじるからけっこう無理しているし

188:名前は開発中のものです。
20/08/26 09:34:09.20 VoqpzWum.net
>>182
昨夜のレスで、steam版よりツクールWeb版が良いってあったけど、ツクールWeb版ってセールとかあんの?
しかもセールっていうなら、今が安い時期だとも思うんだけど

189:名前は開発中のものです。
20/08/26 11:05:47.18 e40iq+N4.net
>>185
ツクールストアも安い時は半額とかもやってた筈

190:名前は開発中のものです。
20/08/26 11:12:09.79 1msCTr0O.net
MVは2980の時があったからねぇ
しかもsteamキーも付いてたような

191:名前は開発中のものです。
20/08/26 12:28:16.85 GPsFrBBz.net
コモンイベントで時刻表示作ろうとしたけど結構めんどくさいね
プログラム知識はあるからプラグインに手を出した方がいいのかな

192:名前は開発中のものです。
20/08/26 12:51:28.70 VoqpzWum.net
>>186
半額が来るとしていつのことになるかわからんしなぁ
買っちゃおうかなぁ

193:名前は開発中のものです。
20/08/26 13:18:07.90 Qg9CDlEY.net
欲しいと思ったその時が適正価格って言うしね

194:名前は開発中のものです。
20/08/26 13:33:58.41 elJv8J2D.net
まあ2年まてば半額よ

195:名前は開発中のものです。
20/08/26 13:37:58.24 p8u5bx9c.net
まず体験版やればいいと思うよ
30日使えばわかるでしょ

196:名前は開発中のものです。
20/08/26 13:54:33.77 OEO4ncQP.net
>>188
その辺はプラグインがやりやすい
変数表示するプラグインすでにあるのでそういうのを使ってもいいし

197:名前は開発中のものです。
20/08/26 14:34:24.38 GPsFrBBz.net
>>193
やっぱりそうだよね
文字を画像にする公式プラグインがあったから行動ごとに時間経過させようとしたけど時分で出そうとすると分を加えて60分で1時間カウントとか24時回ったら0時リセットとかかなりの手間を使いそうだった
プラグイン解説見てきます

198:名前は開発中のものです。
20/08/26 14:41:44.99 ZG1t5tsY.net
まぁそのへんは並列処理や変数、条件分岐とかの基本の応用だから、組み方に慣れておくと後々応用が利く部分ではある
でもプラグインで楽できちゃうならそっちのがいいやねw

199:名前は開発中のものです。
20/08/26 14:47:31.24 lTdOyk4+.net
素材は使いまわせるって事は
プラグイン揃うまでは
MZ購入でもらえるMVにMZの素材入れてもいいって事?

200:名前は開発中のものです。
20/08/26 15:04:30.12 cepJd3xQ.net
>>180
曲調に対する慣れはあるかも
自分はそんな気にならなかったけど、曲調に偏りがあるなとは覚えた
音楽素材なら他にもあるから無理に使う必要はないと思うけど、試しにピッチを落としてみたら?
勝利音は、歴代どれもあんま好きじゃないから比較できないわ……

201:名前は開発中のものです。
20/08/26 15:12:47.03 cepJd3xQ.net
>>194
放置してても常時時間が流れてるわけじゃなければ、
律儀に日・時・分で管理しないで経過分数だけ記録して、そこから除算と譲与で求めれば大した手間でもないと思う

202:名前は開発中のものです。
20/08/26 15:33:53 N0RYtHAZ.net
初めてツクール触ったけど
今まで何気なく遊んでたフリーゲームって凄かったんだなぁ…

203:名前は開発中のものです。
20/08/26 15:43:33.22 v1UeIB7H.net
そういうのゲーム作ってみて初めて分かるよなあ
クソゲーにも多大な労力がかかってたんだって

204:名前は開発中のものです。
20/08/26 16:03:39.77 THut+D0p.net
>>198 は果たして本当に大した手間ではないのか、検証のため我々は群馬県へと向かった
【00:00から開始し、経過分数を変数1に記録する】
//時間経過(30分経過)
$gameVariables.setValue(1, 30 + $gameVariables.value(1))
//現在のゲーム内時間を文字列化し変数2に格納(based 00:00)
const _total = 0 + $gameVariables.value(1)
$gameVariables.setValue(2,('0'+(parseInt(_total/60))%24).slice(-2) + ":" + ('0'+(_total % 60)).slice(-2))
こんな感じでイベントにスクリプトをセット
URLリンク(i.imgur.com)
あっ

205:名前は開発中のものです。
20/08/26 16:09:13.25 THut+D0p.net
というか初期値をゲーム開始時に分で入力し、加算処理はイベントの変数処理でやれば
実質、変数に時刻をぶっこむ一行で終わるのか

206:名前は開発中のものです。
20/08/26 16:13:07.82 kGNk6avI.net
>>129
GENEを使え。

207:名前は開発中のものです。
20/08/26 16:14:05.06 dj9CdzIr.net
まあ、簡単そうに思うがそれらを管理するモジュールとか作れなし、
一貫して齟齬なく動くようにゲーム作るのは超大変。
作りやすいがメンテしにくいのがツクール。
それでも同人ゲーの大半がこれ使ってるってのはやっぱり個人や少人数で作るにはバランスいいんよ。
金とるにしろ取らないにしろ「動きません」しか言わないユーザーのサポートは胃が痛くなる。
ツクールはその辺、やっぱり情報が落ちてるし最悪誰かにネットで相談しやすい。

208:名前は開発中のものです。
20/08/26 16:15:27.08 kLeP6ba1.net
Best Hentai Bgmは殿堂入りで毎回欲しい

209:名前は開発中のものです。
20/08/26 16:28:13.84 cepJd3xQ.net
>>201
ツクールの変数機能の存在も思い出してあげてくれ

210:名前は開発中のものです。
20/08/26 16:45:20 kGNk6avI.net
今の公式のセールで海賊音楽が1500円のところ300円ほどだがあれは
まるでパイレーツオブカリビアンみたいでおすすめな音楽だぞ。
ツクールでしか商用不可だが。必要な素材あれば割引きいてるうちにかっとけよ。
俺なんてほとんど定価で買ったんだからな。

211:名前は開発中のものです。
20/08/26 16:56:54.39 GPsFrBBz.net
>>198
よくよく考えてみたら全部分換算で変数に入れてそこから00時間00分フォーマットを作って表示したらいいのか(表示に変数4つ使うけど)
まだ慣れてないもので助かります

212:名前は開発中のものです。
20/08/26 17:36:02.61 e40iq+N4.net
最初は短編で1~2時間位のゲームを適当に作りまくると慣れるね。

213:名前は開発中のものです。
20/08/26 18:45:10.61 dj9CdzIr.net
欲張らないことだね。
そして必ず完成させる。
つぎに同じボリュームでひとつだけ力を入れる箇所を作る。
プラグインはほどほどに、自分で読めないものやたら使うとリリース後に苦労するよ。
エンジンバクはどうしようもないが、サードプラグイン同士の競合やバグだと仕様ですと言いにくい。
エロいのなら俺が喜びます。

214:名前は開発中のものです。
20/08/26 19:06:26.13 g8PeUZpE.net
行き当たりばったりで作る前に
世界設定とか人物設定とか街とかダンジョンとかの構造とか
先にゲームつくりの設計図みたいなのを作った方がいいのかな

215:名前は開発中のものです。
20/08/26 19:08:40.61 dj9CdzIr.net
そんなのあと。どうせ5作品くらいは闇に葬ることになる。
無駄にはならんが。

216:名前は開発中のものです。
20/08/26 19:10:16.29 AWF1NWMl.net
先に設定を作り込んではいけない
絶対頓挫する
先にスキルやアイテム欄を作り込んではいけない
絶対頓挫する
先にマップを作り込んではいけない
絶対頓挫する
先輩からのアドバイスよ

217:名前は開発中のものです。
20/08/26 19:20:17.05 GPsFrBBz.net
>>213
昔プレステのツクールで体験したなぁ
武器とか魔法とかマップを作り込んで結局シナリオができなくて頓挫する黄金パターン

218:名前は開発中のものです。
20/08/26 19:45:34.68 2TVorAEi.net
>>211
事前に設定を書き起こしておかなければならない時点で、練習用の短編としては規模が大きすぎると考えてOK
極論、一般公開しなければパクリでもなんでもいいわけだから、短編でもなんでもいいから『完成させた』という経験を増やすといいよ
最近は note で製作記録を残す作者さんも多いから、不安なら読んでみてもいいかも

219:名前は開発中のものです。
20/08/26 20:27:26.94 1msCTr0O.net
>>207
聴いてみたけど微妙
もっと良いのがありそうだけど探すだけで大変だなこれ

220:名前は開発中のものです。
20/08/26 20:33:48.30 2JkKWymZ.net
音楽に関してはフリー素材の方が楽だしバリエーションあるからフリーで色々聞いてみた方がいいかもね
商用でも記載だけで行けるの多いし

221:名前は開発中のものです。
20/08/26 23:43:21.77 osdoPkC8.net
システムであったりシナリオであったりそれぞれ自分の作りたいところがあるわけよ
それを作っちゃうと他が面倒になって終わりになる
ゲームにするには全体作らなきゃいけないから大概完成しない

222:名前は開発中のものです。
20/08/27 00:07:19.25 wNOvukLH.net
苦手な部分を主に着手して、息抜きがてら好きな部分をいじるってのはわかる
まぁそれでもだらだらと横にそれていくわけだが…

223:名前は開発中のものです。
20/08/27 00:12:05.81 c6zoBLVO.net
3Dパーティクルだけ買ったけど
デフォのアニメーション以上に派手な演出なのかなと予想してたら
むしろ全体的に控え目でちと意外だった
デフォのはくどいと感じてる人には丁度いいかも

224:名前は開発中のものです。
20/08/27 01:17:21.65 SuRp+FNp.net
1~2時間で終わるのってお前らにとっては短編なのか
ツクラーにしてみれば超大作レベルだろw

225:名前は開発中のものです。
20/08/27 01:25:44.58 pmPaH/qs.net
え?

226:名前は開発中のものです。
20/08/27 01:41:17.54 fdGZcQx0.net
え?

227:名前は開発中のものです。
20/08/27 03:00:42.14 VXW3E1JM.net
まぁフェスとかの携帯機じゃそうかもな

228:名前は開発中のものです。
20/08/27 03:47:34.99 r2CfmxEn.net
ツクールフェスのモンスターとかもってこれるのこれ

229:名前は開発中のものです。
20/08/27 07:04:32.36 aGbFVpwS.net
最初は洞窟に行って帰るだけの話を作りなさいとはよく言われるな

230:名前は開発中のものです。
20/08/27 07:41:40.16 ho1Gx498.net
>>225
フェスの素材集買えばできるよ

231:名前は開発中のものです。
20/08/27 12:32:36.64 /kn5CiIP.net
短編集を纏めて一つにしたら大作に出来上がる
短編にちょっとづつ伏線を張って最後の目標にたどり着いたら
ソードワールドとかソーサリアンぽくなる

232:名前は開発中のものです。
20/08/27 12:40:21.77 VACUTD0j.net
TRPGでも、初心者GMには「変に気負わず、何の変哲もないゴブリン退治でいい」と言うしな
それが出来たら「次のダンジョン」を作ってもいいし
アツマール未経験なんだけど、そういう継ぎ足し形式ってできるんか?

233:名前は開発中のものです。
20/08/27 12:51:07.70 AdzTBwQo.net
>>229
アツマールには投稿したことないけど出来るんじゃない?
アップロードで注ぎ足してけばいいだけだし

234:名前は開発中のものです。
20/08/27 13:29:11.59 tRoN57Pz.net
継ぎ足しできるけど、新着に載るのは最初だけだからあんまり見てはもらえないかも?

235:名前は開発中のものです。
20/08/27 14:22:52.06 EU/Ibqsf.net
でも更新には乗るからあんま変わんないんじゃないかな

236:名前は開発中のものです。
20/08/27 14:31:47.58 oGiLqBCj.net
公式素材集で過去作用のはどこまでmzで流用できるんだろう

237:名前は開発中のものです。
20/08/27 15:43:38 VQXyh7Wn.net
Steamセールの終了があと半日切ってるけど流石にこのレビュー評価だと駆け込み売り上げに影響出そうだな
海外勢は特にMVAceを期待していたのにMV2003が出てきて大荒れ模様って感じ?
期待と失望は表裏一体だね。これだけ評価が悪いとリセットの意味も込めて
来年の2/15(ツクール記念日)に最低でも30%、思い切りが良ければ半額セールが来ると予想しておこう

238:名前は開発中のものです。
20/08/27 16:00:11 BzHBMnl3.net
初めてツクール買おうと思ってるけどMZ高いからまずはMVでいいかな
作りやすさとか違ったりする?

239:名前は開発中のものです。
20/08/27 16:14:31.99 VQXyh7Wn.net
>>235
MVの最新バージョンがver1.6.2
それに対してMZは別名MVver2.0と言えるくらいに変わらないよ
マップエディタ、データベースのUIも出力されるゲームも大して変化無し
MZではマップレイヤーを自由に切り替えられるようになったけど初心者が気にする事でもないし
MVの大きな問題は有志プラグインで修正可能。というかMZでも一部の問題点がそのまま残ってる
変化がないというよりも既知の問題点を全て解決していない公式の怠慢に対して海外勢は怒ってる感じなのかな

240:名前は開発中のものです。
20/08/27 18:19:29 suHlDnQ9.net
アニメーション以外はプラグインで何とかなりそうだしな>MZ
数々の便利機能も制作過程に影響あるだけで完成品には一切影響しないんだよね。むしろMVより重くなるかも?

241:名前は開発中のものです。
20/08/27 18:32:00 +vX7pjwA.net
重くなってたらますます意味ない。
それはないんじゃないの。
VXに比べてMVでみんな困ってるのは変なところでリソース食ってるようで
それを絞り込めていないこと。
未だにみんな手探りで負荷軽減措置やってる。

242:名前は開発中のものです。
20/08/27 18:48:08 VQXyh7Wn.net
アニメーションもプラグイン化してMVに逆輸入しようと思えば出来るけどね
MITライセンスだしeffekseer.min.jsは自由に使って良いはず。effekseerファイルを誰もMVで動かそうと思わなかっただけだよ

effekseerの挙動検証している人もいるけど実際問題、理想と現実の差があるみたいよ
エディタ上と実行ファイルで挙動が変わったり、PCとスマホで挙動が変わったり
使用するメモリ領域が違うからリッチなアニメーションだと一部表示が削られたり原因不明な課題が多そう
これで実行環境が固定ならまだやりようがあるけど、ツクールのプレイ環境や使用方法は千差万別だから汎用化に苦労しそう

243:名前は開発中のものです。
20/08/27 19:01:55 /LkAoDfW.net
そんでただのバージョンアップと見せかけて互換無しだからな
まあ「期待したモノ」とはちょっと差があったわよね

244:名前は開発中のものです。
20/08/27 19:31:27.85 rkOzyuMQ.net
SkyrimSEはただで配ってくれたのに…
MZもMV持ってたら配るレベルでしょ

245:名前は開発中のものです。
20/08/27 19:54:32.23 4o0t4CMY.net
うちではMZのほうがMVより快適に動くんだが
Steam(MV)から公式ストア版(MZ)に乗り換えたのが大きいんかな

246:名前は開発中のものです。
20/08/27 20:11:43.91 wNOvukLH.net
>>241
skyrimとツクールの売り上げを比べるとか、そんなひどいことしないであげて…

247:名前は開発中のものです。
20/08/27 20:12:31.15 VQXyh7Wn.net
そりゃMVと較べるとMZはエディタの起動速度は間違いなく早くなったと思うよ
でもそこよりも出力したゲームの省メモリ、高速化の方がずっと重要
基礎部分の処理が軽くなればそれだけロースペ環境で実行出来るし、複雑な処理を組んでも処理落ちが発生しない事に繋がる

248:名前は開発中のものです。
20/08/27 20:14:08.48 4fd/wavj.net
あとはプラグインがどのくらい対応するかだな

249:名前は開発中のものです。
20/08/27 20:33:15.66 43k3zWbx.net
じゃあどうせ完成しないからMZでいいか

250:名前は開発中のものです。
20/08/27 20:48:30.21 FXHCPbab.net
っていうかみんなちゃんと仕事持ってるいい大人なわけだし
そこまで数年に1万円出すのに考えちゃう必要なくないか

251:名前は開発中のものです。
20/08/27 20:52:05.41 +vX7pjwA.net
いい大人の発言とは思えんな。

252:名前は開発中のものです。
20/08/27 21:02:53.44 UyTnfkKp.net
MVから5年もたってるしね
別にそこまで高いとは思わないけども
買った素材集のが余程値段の付け方高いしなぁ
MVの方がなにかと揃ってるのは事実だし半額とかセール待ってもいいんじゃないかとは思う
なんやかんや言ってもMVよりUIはいいからMZ買った身としてはプラグインの発展は祈ってる

253:名前は開発中のものです。
20/08/27 21:07:34.81 EU/Ibqsf.net
そもそも嘘でもいいから褒めて普及させないと素材増えんだろ

254:名前は開発中のものです。
20/08/27 21:16:10.63 NE3QczXV.net
ツクール販売元にはちゃんとお金払いたいし儲けて欲しいよ
資金不足でツクール自体の更新もできず新機能も増えないなんてことになったらいっぱい悲しいし

255:名前は開発中のものです。
20/08/27 21:21:20.97 /LkAoDfW.net
でも今文句言ってるのは発売してすぐ買った奴のレビュー的なもんなんだよな…

256:名前は開発中のものです。
20/08/27 22:17:17.65 VACUTD0j.net
発表から発売までの期間がほとんどなかったのと、
大幅な刷新がなさそうなのは最初から分かってたので、値段相応かどうかはともかく「期待外れ」みたいな印象はないな
逆にあの発表でどんなのを期待してたんだろう?
海外ではかなり前から発表されてたとか、事前情報が少なかったとかなら、理解はできる
>>230
遊んでる最中に更新されたら……と思ったけど、
考えてみればバグ修正でも同じ現象起きるから問題ないか

257:名前は開発中のものです。
20/08/27 22:47:38.58 /LkAoDfW.net
逆にもなにも新発売のものに期待するのは当たり前だろう
特にMVはかゆいところに今一歩届かないような惜しいところが多々あったから
そこらのちょっとした改善については大いに期待大だった

258:名前は開発中のものです。
20/08/27 23:23:23.50 p3QoFIZ4.net
何が不満かわからないがリアルタイム戦闘ついて3Dエフェクトついてマップエディタでレイヤー選べる
正統進化じゃろ

259:名前は開発中のものです。
20/08/27 23:36:51.78 VQXyh7Wn.net
>>253
意欲作なら細かいアラも大目に見るけど調整版だからこそ完成度は物凄く求められるんだよ
例えばこういう昔から報告が挙がってるバグすら直さない
雑な仕事してりゃ「お前ら今まで何聞いてたの?」って叩かれて当たり前
これに限らず似たような問題は結構残ってる
URLリンク(tm.lucky-duet.com)

260:名前は開発中のものです。
20/08/28 00:00:00.42 CyJevOxH.net
URLリンク(forums.rpgmakerweb.com)
ちなみに海外フォーラムの方が日本のどのツクールコミュニティよりも活発に情報交換が行われて賑わっている
MZにもここのフォーラムスタッフが開発協力していて、日本の公式広報が落とさない細かい情報まで許可を取って公開されてきた
知らないから騒いでるんじゃなくて
知り過ぎてるから公式が怠慢している事があっさり見抜かれてる感じ

261:名前は開発中のものです。
20/08/28 00:22:50 HWd8TuxY.net
>>213
倍率のバランスに力を入れた属性相関表だけ作って
満足しかけてる自分がいる

262:名前は開発中のものです。
20/08/28 00:56:51 sWDc9A9g.net
キャラクターを作ってる時が一番楽しいってそれ一番言われてるから

263:名前は開発中のものです。
20/08/28 01:29:51.47 TszIsmTU.net
まだ大幅アップデートの可能性は残されてるから……(震え)

264:名前は開発中のものです。
20/08/28 02:13:31.23 L3LU4Jtu.net
3Dダンジョンのプラグイン公式で配れよ

265:名前は開発中のものです。
20/08/28 09:29:35.48 +AR5gItI.net
質問すみません
MZで汎用的な効果音増やしたい場合おすすめの素材集ってありますか?
日常系素材がもう少し欲しい感じです

266:名前は開発中のものです。
20/08/28 10:54:49 MkU52ea+.net
ちょっとした改善+過去プラグイン等との互換、またはプラグイン等の互換を捨てても大幅な刷新
このどちらかを期待してたけど出てきたのはちょっとした改善+プラグインも直さないと使えないと言う微妙な物だった

267:名前は開発中のものです。
20/08/28 12:16:16.73 7xENPhGB.net
フルプライスの価値があるないってのもあるけど、俺はただ単純に『この会社は、"年々技術高めて良い商品を提供しよう"』っていうヤル気が全く見られないとこが嫌だな
まあ会社の利益のためだし、今はドワンゴ系列の一部だから方針ができるだけ安い開発費で利益をとるになってるし
もし他に高機能なエディタ作る会社でてきたら今のままだと簡単に消えていくよ
もうすでに信頼は限界に来ている。
まあ日本人はバカだから、今回のもまあ良いんじゃない?ってなるんだろうけど笑

268:名前は開発中のものです。
20/08/28 12:24:45.65 Vkyz1ozv.net
この手のスレに態々物言いに来るぐらいならさっさと見限ればいいのに
あれが悪いこれが悪いって評論家きどりの老人多いねツクール界隈は
ツクールに拘らなきゃいいだけなのに

269:名前は開発中のものです。
20/08/28 12:42:22 R2ycdMwE.net
MVの時にクォータービュー作ってるっていってたのは結局何だったん

270:名前は開発中のものです。
20/08/28 12:47:35 CyJevOxH.net
戦闘システム改造しておけば仕事やってる感を出せるだろ、って企画会議通ったのが絶望的に無能感があるねぇ

スタッフクレジットを見ると比率がどう考えてもおかしい
MVの時はプロデューサー/ディレクターが5人で技術スタッフが尾島さん含めて3,4人いたみたいだけど
MZではプロデューサー/ディレクターが9人で技術スタッフは下手したら尾島さん一人だけ?
そりゃクソみたいな企画が通るわって感じだわ。無能な穀潰しが寄生し過ぎている

271:名前は開発中のものです。
20/08/28 13:00:35 PyZVSfn2.net
>>264
すっごい上から目線
どこの国の人?

272:名前は開発中のものです。
20/08/28 13:05:32 TszIsmTU.net
ツクールなんてだいぶ離れていて、
HTML5でゲームが作れる環境が欲しくてMZ買ったけど

・え、MVで無料が付いてくんの?
・MVのほうがどっちかっつうとメインっぽいね
・そうなると、MV買ったらMZが無料で付いてきたようなものじゃん

MV(無料)+MZ(無料)で実質無料!
やったぜ!

273:名前は開発中のものです。
20/08/28 13:20:28 EODHvymb.net
>>268
キムチの国です

274:名前は開発中のものです。
20/08/28 13:35:22 CyJevOxH.net
知識と技術を溜めこんだ海外勢が的確にMZのダメなところを分析してSteamレビューに投稿しているのに対して
ツクール公式「今回は!なんと!!全角で入力した数値も半角に自動変換します!!」
「すげー!!!」「神アプデだわこれ……」「これは上級者なら欲しかった機能ですね(ニヤリ」
みたいな流れを見るとなんだかなぁって俺も思うよ

トリアコンタンさんとか冷静に見直してみるとMZの変化には触れても技術的な評価は避けてんだよな
有識者は思うところがあっても横の繋がりに配慮して表では批判しないだけなんじゃないの

275:名前は開発中のものです。
20/08/28 13:44:02.61 R2ycdMwE.net
プラグイン作者にとっては対応が面倒な事この上ないと思う。目に見えた変化が無くても内部処理はガッツリ変わってるからね

276:名前は開発中のものです。
20/08/28 14:09:07.52 pQOFI/+T.net
ツクールなんて惰性で発売しても売れるんでしょ
まったくチョロい商売ですね

277:名前は開発中のものです。
20/08/28 14:16:06.72 P+lGdMYt.net
MOG_BattleHudがMZだとエラーが出て動かないんだけど何で動かないのか、そもそも何で動く様にしなかったのかがまったく意味が分からない
新機能のタイムプログレスをONにした時に動かなくなるなら話は分かるけどターン制ならMVとまったく条件同じだし・・

278:名前は開発中のものです。
20/08/28 14:52:42.79 Ln7ERh4/.net
懐古厨扱い覚悟で言うけど、ツクール2000は本当に楽しかった
作る側としても、他者制作のを遊ぶ側としても、間違いなく値段以上に楽しんだ

279:名前は開発中のものです。
20/08/28 15:38:26 8m+FXUrG.net
DANTE98 こそ至高

280:名前は開発中のものです。
20/08/28 16:40:43.87 eUmMqfNA.net
>>262
フリーになっちゃうけどユーフルカと魔王魂あたりから探してみた方がいいかもね
SEのみで売ってるの少ないから

281:名前は開発中のものです。
20/08/28 16:49:27.86 6JD6CPYc.net
効果音は少ないよ。
ありますかって聞いてくるくらいだからシンセサイザー使えと言ってもあれだろうし。
ピコ音的なものならオンラインでランダムで作ってくれるサイトがあるね。
DLsiteにも数えるほどしかないけど公開してる人がいる。こっちは有償になるけどね。
こればっかりは商業スタジオには敵わない。

282:名前は開発中のものです。
20/08/28 17:15:10.95 CyJevOxH.net
ツクールセール時に過去ツクール一通り購入するのも選択肢としては有り
購入さえしていれば他ツクールにも流用して良いんでしょ
被りもあるけどどういう効果音があるかはRTP落とせば内容を確認出来る

283:名前は開発中のものです。
20/08/28 17:44:25.83 enzBNzna.net
>>275
わかる
WIN10でも普通に使えたらいいのにな

284:名前は開発中のものです。
20/08/28 18:36:30.38 uHQAZ8FU.net
>>275
自分はMVからだから2000時代知らないんだけど
そのころがツクールの全盛期だったみたいよね
昔の話をしてるの見ると、楽しそうでいいなって思ったりする
でもなんで2000がそんなに良かったの?
実はMVより高機能だったり?
もしそうならなんで機能減らしたんだって思うんだけど

285:名前は開発中のものです。
20/08/28 18:42:41.38 pQOFI/+T.net
さすがにMVの方が機能は上
けど当時は何でもできた万能感があった

286:名前は開発中のものです。
20/08/28 18:45:00.62 oOCyRYqr.net
正直今でもMVより2000の方が好き
今でも2000の方が触ってる時間長いし
2000は動作が軽いのと素材作りやすいから好きだよ

287:名前は開発中のものです。
20/08/28 18:45:33.63 R2ycdMwE.net
PC版ツクールは2000の前がツクール95だったんだけど、95からすると物凄い進化だったよ
MV→MZどころかXP→MZよりもずっとね

288:名前は開発中のものです。
20/08/28 19:10:36.12 L3LU4Jtu.net
変数に数字以外入れられなくなってるから円→マッカみたいなゲーム途中の通貨単位変更無理になった?

289:名前は開発中のものです。
20/08/28 19:10:58.53 VsBu3ryr.net
大昔にやったPSとGBを除けばMZがツクール初購入で
素材を集めなきゃと思って色々買ったら本体価格込みだけど3万円近く使ってる…
まだチュートリアルしかしてないのに
フリーゲームとかで何気なくプレイしてたけど
ツクールでゲーム制作してる人は素材にどれくらい掛かってるのかねぇ…

290:名前は開発中のものです。
20/08/28 19:24:42.56 VoF1gIcf.net
DLsiteでMZ販売しますって告知出た時、まあ世界で一番ツクールで経済回してる場所だもんなってなんとなく笑っちゃった

291:名前は開発中のものです。
20/08/28 19:25:55.72 5QluzwIQ.net
Window10のフォトが糞重くなってる画像開くの遅い!
リセットすれば暫くいいけど何だよコレ

292:名前は開発中のものです。
20/08/28 20:05:40 FagK5Xwg.net
フォト自体の問題だからぐぐれ
フォト以外の画像ビューワー使った方がいいぞ

293:名前は開発中のものです。
20/08/28 20:18:51.05 5QluzwIQ.net
有料でもまともなのないのかな
クリスタで開いても良いけど
Windowビューアー入れるか

294:名前は開発中のものです。
20/08/28 20:45:26.69 FyslKFZ6.net
MVTの素材が4000円、エフェクター1000円だし、それ考えれば素材+ちょいアプデで7000円は割と妥当な気がする
そもそも昔のツクールって1万5千くらいしたよな?

295:名前は開発中のものです。
20/08/28 21:03:28.44 SIW2y7rA.net
>>261
DRPGツクールはいつになったら出るんだろ

296:名前は開発中のものです。
20/08/28 21:07:45.83 VoF1gIcf.net
UIのデザインをちょっとでも変えて視覚による別物感を出してれば、結構印象がよくなってたかもね

297:名前は開発中のものです。
20/08/28 21:15:29.95 R2ycdMwE.net
MZのシステムアイコンをMVに持ってきたらめちゃ雰囲気良くなったからこれで作り進めるわ
高い素材集だった(´-`)

298:名前は開発中のものです。
20/08/28 21:20:13.11 PCktqGUU.net
3Dツクールは昔売れなかったから他社が成功したら後出しするはず
無駄にブランド力あるから後からでも他社を殲滅できる

299:名前は開発中のものです。
20/08/28 21:25:59.53 dv6lCPkh.net
>>281
個人的には、インターネット環境が飛躍的に進歩したっていう時代背景も大きいかなと思ってる
自分が作ったゲームを配布してプレイしてもらう、他人が作ったゲームをダウンロードしてプレイする
そんなちょっと前まではツクールユーザーのある意味での夢だったような事が、現実として当たり前みたいにできるようになった
個人HP作って素材とかゲームを配布するっていう人が凄く多かった印象もある
あとこれは勝手な想像だけど、ツクールシリーズを触ってきた世代が制作スキルの高さとツクールに集中できる時間が一番バランスよく揃ってた頃なんじゃないかな

300:名前は開発中のものです。
20/08/28 21:35:55.50 KcYI9zIL.net
>>291
単体なら、VX Aceの12,800(税抜)が一番高かった

301:名前は開発中のものです。
20/08/28 21:50:44.46 AJGXQeTQ.net
素材は作りたいゲームと似たデザインのものを購入(フリーのものでも構わん)して、
中に入っているライセンス表示ファイル先のサイトを見て回ったな。
結構、みんな同じ素材やプラグインを使ってたりするよ。
閉鎖されてたり移転してるサイトも多いけどね。
こういうのも覚えていくことの一つだね。

302:名前は開発中のものです。
20/08/28 21:54:06.19 oTt02mx4.net
DRPGもだけど、俺はSRPGツクールの新作が欲しいわ
SRPG Studio も持ってるけどFE経験者以外だと地味にハードルが高いし、自作するとなるとRPG以上にめんどい
アクツクはともかく、ラノゲツクールとか明らかに売れる見込みないもの作るのならさあ……

303:名前は開発中のものです。
20/08/28 23:22:16.15 pQOFI/+T.net
昔は3DとかSRPGとかあったんだけどな
やっぱりオーソドックスなRPGが一番需要があって作りやすく応用も利くので自然と出さなくなってきかんじやね

304:名前は開発中のものです。
20/08/29 00:17:00 QJIsyzSu.net
>>285
変数名変わっていないし普通にスクリプトで
$dataSystem.currencyUnit='マッカ';
でいけない?

305:名前は開発中のものです。
20/08/29 00:18:56 QJIsyzSu.net
>>296
そうなると、あと20年後くらいに黄金時代が再度来そうだな
当時の現役世代が定年を迎えてヒマになって

306:名前は開発中のものです。
20/08/29 00:33:05 OGd39+/V.net
20年後にはドラクエ3ツクールから脱却してドラクエ8ツクールくらいにはなってるかな

307:名前は開発中のものです。
20/08/29 01:48:56.01 4SD0mfwv.net
そろそろアイテムリストのソートできるようになった?
30年くらい待ってるんだけど

308:名前は開発中のものです。
20/08/29 02:26:50.45 7Y+ystiy.net
MVみたいにSwitchとかの携帯機で出る予定ないかな
トリニティはやばいらしくて手が出せなかったから
mzで携帯機出たらやりたい

309:名前は開発中のものです。
20/08/29 02:28:51.92 TaEg6DAE.net
個人的にはLv99HPMP9999ステータス999上限じゃ微妙に少なくてやる気起きんよ
あともう一桁ぐらい欲しいわというかデフォルトでそのぐらい上げろよ
他にも細かい不満点ありすぎるわいつまでも全部プラグインに丸投げしてんじゃねえぞ

310:名前は開発中のものです。
2020


311:/08/29(土) 06:14:17.44 ID:chmtM2h9.net



312:名前は開発中のものです。
20/08/29 07:11:52.39 +w432V3H.net
>>281
主観的な事を言えば昔と今とじゃ作者のハングリー精神が桁違いの印象があるね
「自作システム」っていう単語には特別な意味合いがあって
凝った作品ではピクチャとイベントを駆使して戦闘、メニューを一から構築するって事を当たり前にやってたんだよ
じゃ今のツクールの方がスクリプトを駆使して気軽に自作システムを組めるじゃん、と思いきや
プラグインを使う人ばかり増えて、システムを作ろうと思う人は逆に減っちゃって作品に個性が無くなった感がある
今のフリーゲーム界隈は遊ぶ側と作る側でかなり温度差があると思う
なんJとかでたまに立つオススメフリーゲームスレでも挙がるのは昔の作品ばかりでMV(アツマール)作品ってあまり聞かない

313:名前は開発中のものです。
20/08/29 07:18:42.70 B7PX9RT+.net
MVで一番有名であろうキミガシネなんかもフリーゲームとして愛されている感無いな、商用作って雰囲気
青鬼や獄都事変なんかもメディアミックスで変な方向いっちゃったし

314:名前は開発中のものです。
20/08/29 07:19:35.40 yGlFEEw1.net
>>306
標準で桁上げは要らんわ
現状の桁数が個人でバランス調整できる限界値だろうし、バランス調整とか考えない層に桁数を与えてもクソゲー度が増すだけでしょ
全部承知の上で能力値の桁数にこだわるような状況なら、プラグイン導入程度は苦でもないだろうし、
上限値を任意に設定できるようにするのは工数が地味に大きいから、優先順位はどうしても低くなる
何もかもプラグインに投げるのは好ましくないけど、ニッチな要求を標準機能とするのも別の意味で好ましくない
基準とすべきはあくまでも初心者だろ

315:名前は開発中のものです。
20/08/29 08:00:04.23 TaEg6DAE.net
>>310
そもそもHP5桁ステータス4桁台のゲームって探せば普通にたくさんあるじゃんそれをニッチ扱いすることの方がおかしいやろ
それでクソゲーが誕生したって言うならそれ桁上げじゃなくて製作者本人が原因だろ桁上げがあってもなくても結局クソゲー生み出すだけだから
RPGツクール触る奴がみんなドラクエから入ってきた層だと思うな
誰も某インフレゲーみたいに億や兆まで増やせって言ってるわけじゃないんだからさ
というかプラグイン導入自体は別にええよ、でもたくさんプラグインがあるほど競合しやすくなったり一度エラーが出たとき原因特定するのが大変だろメリットばかりじゃない
こういうのがデフォルトであるといいなって思うものがダメならもうRPGツクール自体いちいち新作出す必要ないって言ってるようなものやん

316:名前は開発中のものです。
20/08/29 08:10:51.39 /jKrOUre.net
VIPRPGは2000愛の狂気を感じるレベル

317:名前は開発中のものです。
20/08/29 08:23:01.24 nBIwLcJ8.net
MVの頃から思ってたんだが
何でジェネレーターの公式素材の髪型はツインテが乏しいんだ
MVのツインテは余計な髪飾りが付いてて
外部のエディットツールで作成した立ち絵と合わせにくいし

318:名前は開発中のものです。
20/08/29 08:27:37.50 OGd39+/V.net
昔は一緒に勉強して一緒にレベルアップしていっていたから隅々まで込められた意思をを読み取れたし楽しめた。
今は知識が増えて一見して「ああアレね」で済んでしまうから全部見ないでも理解が及ぶ=既知ゆえ楽をしてるように見える。
懐古厨ロジックやね。

319:名前は開発中のものです。
20/08/29 08:36:51 WtgBb3EC.net
>>305
A「MVTの反省を活かし、十分な期間と予算をとり、技術力のある開発会社に委託ししっかりとマネジメントも行って今度こそ家庭用の良作を作るぞ」
B「MZってMVに毛が映えた程度だろw MVTに差分だけ付け足してちゃちゃっと儲けようぜw」
どっちだろうか

320:名前は開発中のものです。
20/08/29 08:53:39 +w432V3H.net
>>311
まぁ、言いたい事は分かるけどね
一つツッコミ入れるならMZではパラメータ上限が「無限」に変更されてるよ
プラグインで出来る程度の変更は取り入れている。エディタ側の上限設定に反映されていないだけ

俺もリスク込みで本腰入れてエディタ側のユーザ可変化に取り組むべきだとは思うけど
素人が好きに弄ったらエディタが重くなるのが目に見えてる(その結果としてクレームが来る)から公式が実装に億劫になるのも分かる
レベルに対応した成長テーブルとか迂闊に上限レベル9999にしたらとんでもなく肥大化する
内部実装にある程度理解がなきゃ使うべきではないな

321:名前は開発中のものです。
20/08/29 09:02:35 +w432V3H.net
書いていて「まさか」と思ったけど流石に上限レベルはエディタ側と連動させてるみたいだな
ここの上限を撤廃してLv100超えたらエラー落ちしたらどうしようかと思った
上限が無限化しているのはMHP,MMP,ATK,DEF,MAG,MDEF,AGI,LUKの8種だけかな

322:名前は開発中のものです。
20/08/29 11:44:19.73 09RfwZur.net
jsはある程度なら分かるけど資料なしにソース読むのは辛い
どこかにMZのプラグイン作成用の資料とかまとめられてないかな
MVの時はどうしてたんだ皆
というかコメントとか残してくれよ
プラグイン任せなのに全く書いてないじゃねぇか

323:名前は開発中のものです。
20/08/29 12:21:56.47 3GAmq9d+.net
>>266
当時は「きっと次回作に実装されるんだろう」とか言われてたが、結局今作も実装なしか

324:名前は開発中のものです。
20/08/29 12:27:25.59 +w432V3H.net
>>318
MVの時は、っていうかVXAceの時はソースは可読性が高いRubyで書かれていてメソッドごとに日本語コメントが添えられていた
で、MVの時はVXAceのソースをjsで移植したような内容でVXAceのスクリプト触ってた人なら移行は容易だった
プラグインを作るだけなら他人のプラグインをコピペして部分改造するだけで何となく出来ちゃうよ
ただ本当の意味でシステム全容を理解している人はそんなに多くないと思う
プラグインを作り易い環境を整えてくれ、って要望は前からあったんだけど
「プラグインなんか作り易いも作りにくいもないだろ!そんな事より……」っていうスクリプトアレルギーのおバカちゃんの声にかき


325:消されたよ 何も知らねぇ馬鹿が勝手に却下してんじゃねぇよ、って感じなんだがね



326:名前は開発中のものです。
20/08/29 13:49:28.82 09RfwZur.net
>>320
ありがとう
vxaceはRubyの知識がなくて諦めてたんだよな
これを機に手を出すか、mvの既存スクリプト改造から少しずつ手を出すかの二択か
なんで退化してるんだ

327:名前は開発中のものです。
20/08/29 14:06:47.37 4SD0mfwv.net
JavaScriptなんて大して複雑な事できないんだから付属ツールで作れるようにしてもいいんだよな
とにかくMZ本体のソース解読するのが馬鹿馬鹿しい

328:名前は開発中のものです。
20/08/29 15:18:11.48 GQ6Oou+q.net
ツクールのジャバスクリプト知らんけど
VScodeで読み込んでインテリセンス効かないの?

329:名前は開発中のものです。
20/08/29 15:23:47.52 oyzhwq+l.net
モダンなプラグインシステムはプラグイン専用の拡張ポイントにフックする形でプラグイン専用のAPIが用意されててそれを覚えるだけみたいなのが多いのにツクールはいつまでたっても本体ソース解読して自分で上書きしろという旧石器時代のやり方強制してくるよな。
それはプラグインではなくMODだろう…

330:名前は開発中のものです。
20/08/29 15:25:42.39 aRGQHcYZ.net
URLリンク(i.imgur.com)
内部処理が変わっても相変わらず2Dゲームエンジンの中でトップクラスに重いという
HTML5ベースを採用する限り重いままかね?

331:名前は開発中のものです。
20/08/29 16:03:46.73 be2mzbwxG
5年くらいずっと疑問だったことを聞くんだけどMV作品で移動しながらメニュー開閉したらキャラが数マスワープしたり移動キーおしっぱで別マップに移動したら暗転が終わった時にはもう何マスが先に進んでるみたいなのって俺のPCのスペックが終わってるからなの

332:名前は開発中のものです。
20/08/29 15:28:10 P3GMURmP.net
MV→MZでウィンドウの行数を指定する処理がウィンドウから消えてシーンに追加されたってRT回ってきてたけどこういうの何の意味あんねん

333:名前は開発中のものです。
20/08/29 15:38:58 B7PX9RT+.net
>>327
素人はその手の変更するのにプラグインぽちっと放り込むだけだから、それがどんなに理不尽なことかは分からないんだよねえ
だからMZに愚痴吐いてるのはプラグイン作者が大半だろうね

334:名前は開発中のものです。
20/08/29 15:43:08 P3GMURmP.net
MVのプロジェクトを移せるって事を一応売り出してるんだから、プラグイン側も気を遣って旧式でもほぼ動く様にするべきだった
一応動くけど今後非推奨になるから新しい書き方してねみたいなやつRubyとかにもあるやん?

335:名前は開発中のものです。
20/08/29 15:44:38 jtf621YY.net
プラグイン拡張に力入れると、誰も新バージョンに移行しなくなるし
下位互換性維持による開発難易度の上昇が開発側にのしかかってくるからじゃないw
知らんけど。

336:名前は開発中のものです。
20/08/29 18:28:56.92 brNpy+s3.net
戦闘BGMを敵グループごとに設定するっていう超基本的なことが実装されてないってマジ?
なんでこんなRPG作るのにデフォルトであって当たり前の機能が無いんだ…

337:名前は開発中のものです。
20/08/29 19:36:35.35 GfdMQZ0d.net
プラグインでどうとでも制御できるだろうって考えなのかデフォルトの設定システムが雑なイメージはあるかな

338:名前は開発中のものです。
20/08/29 20:05:08.57 4rTCFp4l.net
今回って軽いの?

339:名前は開発中のものです。
20/08/29 20:09:08.38 vSKCSsjw.net
>>331
これゼロターン目に音楽鳴らす戦闘イベント設定でなんとかならんの?
出先だから誰か確かめて報告してちょ

340:名前は開発中のものです。
20/08/29 20:16:40.74 /jKrOUre.net
何でこんなに過疎ってんの?

341:名前は開発中のものです。
20/08/29 20:28:33 mxxUwha9.net
>>335
Twitterの方が今人口多そう

342:名前は開発中のものです。
20/08/29 21:28:37.15 AwdS4Ih6.net
はじめてプラグイン作ってみようと思ったけど戦闘システムとかunityで自分で一から構築した方が早い気がしてきた

343:名前は開発中のものです。
20/08/29 23:21:38 Zu4YmrfZ.net
>>337
早いと思うだろ?
なのに何故か、バリバリにゲーム組める層でもツクール使ってることがあるのは、それはそれで死ぬほど面倒臭いからなんだ……

344:名前は開発中のものです。
20/08/30 00:52:12.58 a1z/VfIa.net
ジェネレーターの裸素体はいつ作られるんだろ
なんて考えてる自分が能天気過ぎて何だか申し訳ない

345:名前は開発中のものです。
20/08/30 02:24:36.74 LFVGLoPQ.net
>>336
今ならdiscordとかもあるのかね
redditに貼ってあったRPGMaker鯖は登録3000人、アクティブ1000人だった
適当に日本の鯖検索してみたらはどはど氏が三年前に立ち上げた鯖がその1/10くらいの規模
他にも探せば小中規模の鯖が林立していそうではある
steamでの評価とtwitterの雰囲気が乖離している通り、やっぱり海外勢の方が母数が数倍多いね

346:名前は開発中のものです。
20/08/30 02:28:50.94 E9IcsyCI.net
RPGツクール2000以来ツクール買ってないんだけど、これってWASD移動プラスマウスで射撃みたいな
見下ろしシューティングゲームみたいなのも作れるんですか?
最近のツクールってRubyだかJavaScriptだかプログラミング言語も使えるぽいですけどそれを使えば可能ですか?

347:名前は開発中のものです。
20/08/30 02:44:29.86 9TF0qan/.net
>>337
1からシステム構築すると不具合報告に泣くことになる
ツクールはベースがある程度枯れてるから

348:名前は開発中のものです。
20/08/30 02:53:20.93 9KirCmWZ.net
他人が作ったプラグインに背乗りして自分がやりたい処理を同じプラグインにねじ込むのが正しいプラグインですw

349:名前は開発中のものです。
20/08/30 03:06:00.47 LFVGLoPQ.net
>>341
そりゃ作ろうと思えば作れるがね
キーバインドの再設定、マス移動の廃止、弾の射出計算、当たり判定もろもろ
素人が自分の思い通りの自作システムを構築しようと思うと難易度はかなり高いよ
見下ろしSTGというと「Dirty Darkness」っていうウディタ作品が思い浮かぶからウディタでも作れるのかな?
まぁ、どのツールを選ぼうが一長一短だろうね

350:名前は開発中のものです。
20/08/30 04:02:52.84 9TF0qan/.net
そもそもネックはだいたいプログラミングじゃないんだよね
学生でチームを作っても、期日通りにモノを上げてくるのはプログラマだけ
キャラデータやシナリオ、アイテム&スキルデータ、
アクションやシューティングならステージのデータ、
そういう膨大なデータを用意する作業量に負けて撃沈する
「いちおう最初の方は作れたが完成には至らなかった」
↑そしてこうなる

351:名前は開発中のものです。
20/08/30 04:42:42.42 E9IcsyCI.net
>>344
ありがとう
その昔2000でXキーで構えてZで撃つみたいなゲーム作ったことあるんだけど、
十字キーとZXshiftキーしか使えなかったからメニューとかリロードとかキー足りねえ!って悩んだんだよね
あとその場で方向転換とか斜め方向に向くとかも仕様的に難しかったし
それがいまのツクールだとできるようになってるならまた触ってみようかなと思ったんだ
Steamで買っていろいろ遊んでみるよ

352:名前は開発中のものです。
20/08/30 06:53:44.06 adsY+kMK.net
初心者僕
変数とスイッチが有れば何でも作れるのではという万能感に浸る

353:名前は開発中のものです。
20/08/30 11:31:54.89 h9mZ+uJn.net
公開非公開含めてMVで5作品ほどフリーゲーム作ったけどDL数も低いし才能の無さに嫌になる
デフォ素材とキャラジェネ素材、プラグイン入れてインターフェイスをいじるだけで面白み無いしどうすれば良くなるかも全然分からん
隅から隅までデザイン出来るの才能だよね、すごいと思うわ羨ましい

354:名前は開発中のものです。
20/08/30 11:38:09.23 xrbHxrIJ.net
自作素材ほぼ0のRPGがフリゲサイト上位になったりするし内容だけでも勝負出来るんじゃないかな

355:名前は開発中のものです。
20/08/30 11:55:10.06 aBYLtpm5.net
話題作でもなければ、タイトルとテーマが9割だろうなDLするかどうかなんて
あとはサムネ釣りぐらいか

356:名前は開発中のものです。
20/08/30 13:04:14 zlfpeaiZ.net
>>349
けど絵は重要じゃないか?
スクショの戦闘画面がMVのキャラジェネばりばりのやや左向き正面顔だったらプレイする側もツクールwwってなる

ちゃんとした絵師に描いてもらいたいけどフリゲだから無料でとかは通らんしなー

357:名前は開発中のものです。
20/08/30 13:08:53 3TdSExjf.net
アツマール見るとデフォ素材も割と見かけるけどな
そりゃ自作絵にはパッと見じゃ敵わないけど

358:名前は開発中のものです。
20/08/30 13:15:33 EMqHduyU.net
タイトルだけでも力入れると違うよ
フリー素材にタイトル入れるだけでもデフォタイトルと印象変わる

359:名前は開発中のものです。
20/08/30 13:19:37 zlfpeaiZ.net
タイトルって最近は誰がどうして何が何みたいなのがウケがいいのかな
仮だけど「エバーラストストーリー」みたいなのは埋もれる?

360:名前は開発中のものです。
20/08/30 13:23:29 9KirCmWZ.net
流行りのラノベのタイトルみたいなのには死んでも乗りたくないよな

361:名前は開発中のものです。
20/08/30 13:29:28 memRXSto.net
>>355
俺は強くなる気が無かったんだけどいつの間にか世界最強になってました、それに~モテモテ~です

362:名前は開発中のものです。
20/08/30 13:31:51 3TdSExjf.net
エバーラストストーリーよりは9歳から始める婚活のほうがやってみたい感はある

363:名前は開発中のものです。
20/08/30 13:32:32 BDBF5azf.net
流行りに乗っかってる方が埋もれそうな気もするな
いずれによせっかく自分の作るゲームの顔なんだから、無理に他人に合わせず自分の好みを貫いた方がいいと思う

364:名前は開発中のものです。
20/08/30 13:33:51 EMqHduyU.net
普通すぎるのも見てもらえない要素の一つかもね
タイトル含めて作品だからそれなりにインパクトが必要

365:名前は開発中のものです。
20/08/30 14:02:58.14 u2uu4kCH.net
個人的には大作感を感じる名前がいいな
奇をてらうよりエバーラストストーリーみたいなのが良い

366:名前は開発中のものです。
20/08/30 14:31:56.58 memRXSto.net
大作を感じる名前
レジェンドオブドラグーン
魔界戦記ディスガイア
ラストリベリオン
普通すぎる名前
倉庫番
龍虎の拳
スーパーボンバーマン

367:名前は開発中のものです。
20/08/30 14:36:24.67 ZMIHj1/U.net
「~キングダム」とかは簡単に大作感出せそう
よっぽど悪ふざけした言葉をくっつけなければ

368:名前は開発中のものです。
20/08/30 15:13:29.47 9KirCmWZ.net
女子高生キングダム

369:名前は開発中のものです。
20/08/30 15:38:06.22 aBYLtpm5.net
>>361
ボンバーマンは、初見だと「どういう攻撃するんだろう」と興味を惹かれると思う
魔界戦記は素直に世界観に期待できる
ドラグーンは単純にカッコ良さそう
・倉庫番→女王陛下の倉庫番
・龍虎の拳→龍虎の拳 ~西の高校生探偵vs東の高校生探偵~
若干気になる度は上がりそうだがクソゲー臭も大いに増すサブタイトル芸
・3D倉庫番(これが3Dwwwファミコンかよwww)
・龍子の拳(単純にメスで釣りつつ男女平等パンチ上等の闇の深いゲームを期待)
まあクソゲーバカゲー路線もアツマールでよく見るし捨てたもんではないのでは

370:名前は開発中のものです。
20/08/30 16:54:32.00 E9IcsyCI.net
>>363
行きたい!不�


371:v議!



372:名前は開発中のものです。
20/08/30 17:02:34.16 yOnzMgez.net
マッスルキングダム
力だけがものをいう腦筋世界

373:名前は開発中のものです。
20/08/30 17:51:35.02 RQXIjC0r.net
それは死んでも行きたくないです

374:名前は開発中のものです。
20/08/30 17:58:44.18 mmBP1Qc/.net
シューティングやアクションのジャンルだとまだテストプレイするのも楽しいから製作続けられるけど
RPGになるときついな 自分でわかってるストーリーを延々とテストプレイとか全然楽しくない
完成させてる人尊敬する

375:名前は開発中のものです。
20/08/30 18:21:09.03 U1rqVIgQ.net
MVの素材って使えるの?

376:名前は開発中のものです。
20/08/30 19:04:15.01 2H5wJrXy.net
>>340
母数警察です&#128110;&#128660;
母数とは、統計用語としてのparametersの訳語であり、訳作ったやつがセンスないというのはともかく、分母のことではございません。
詳しくはググれ。

377:名前は開発中のものです。
20/08/30 19:13:49.07 h9mZ+uJn.net
かっこいいタイトルつけようとしても検索すると古い映画とかぶってたり聞いたこともない様な小説のタイトルだったりでしんどいな
一部分でも例えば「グランブルークロニクル」なんてつけたらパクリって言われるよね

378:名前は開発中のものです。
20/08/30 20:58:07.09 lpYnFupg.net
>>368
だからシステムを凝ったゲームしか作れない
シナリオ重視の作者は尊敬する

379:名前は開発中のものです。
20/08/30 22:47:40.25 S1kfALxK.net
>>369
規約上はユーザー登録すれば使える

380:名前は開発中のものです。
20/08/31 00:39:54.18 HHOsJ6oz.net
流石にテストプレイのための何かは用意しない?
アクションとかは、作者が上達したりギミックを完全に把握してるせいで、誰かに頼まないとバランス調整とか大変そう

381:名前は開発中のものです。
20/08/31 07:07:15 kXDC79df.net
主人公が死んだままボスに勝って仲間が離脱した途端に突然ゲームオーバーになるツクール製rpg何本も見てきたから
テストプレイはストーリー物こそ大事

382:名前は開発中のものです。
20/08/31 07:10:43 wtry3qUX.net
それはそれでフリゲらしくて味わい深い

383:名前は開発中のものです。
20/08/31 07:13:10 i70zKDM9.net
なんかエフェクシアとか関係無くアニメーション表示方法が悪化してるよね?
Sprite_Base#startAnimationを廃止してる。というかSprite_Base自体廃止している

代わりに$gameTemp.requestAnimation(targets, animationId)でリクエストを飛ばして
Spriteset_Baseで受信、継承クラスでtargetsの整合性チェックしてアニメーション発行っていう無駄に複雑な手順を踏んでる
MVでアニメーションを扱ったプラグインを公開していた作者はご愁傷様。移植を諦めても俺は責めないよ

384:名前は開発中のものです。
20/08/31 07:39:52.12 i70zKDM9.net
補足すると本来なら複数人でコードの査読をして修正していくべきところを一人に仕事を押し付けて歯止めが利かなくなった感がある
担当者の腕が悪いとかじゃなくて技術工程に理解がない開発体制に問題あるよ
ももちゃんがMZのソースコードの不備を指摘した時も見当外れな技術不足煽りしてた連中がいたけどそこは勘違いしないようにね

385:名前は開発中のものです。
20/08/31 07:54:47.47 kXDC79df.net
MVとMZでソースコード書く人違うよね?

386:名前は開発中のものです。
20/08/31 08:06:25.39 i70zKDM9.net
>>379
大前提としてMZのソースコードはMVのソースコードを流用した上で部分的に改造したものだよ
一から書き直してる訳じゃない。読めばわかる
システム設計が変わらないとかじゃなくてソースレベルで部分的に同一。だから昔からあるバグもそのまま残ってる
その上でMVのコードを書いた人と今回MZで改造した人が同一かと言われるとよく分からない
どちらのプロジェクトにも権利者表記に記載されてるOJIMA氏が中核にいると思うけど
前回は他にもプログラマがいたみたいだし、どういう開発体制を取っていたのかは外野からは分からない


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