【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の68at GAMEDEV
【ウディタ】WOLF RPGエディター 其の68 - 暇つぶし2ch301:ケモプレデーションゲームス
20/07/28 14:16:54.74 gue8Z7R6.net
>>299
>>そもそも2000系からXPが重い、スクリプトとかよくわからないといった人をターゲットにしてる感じだったし
この発言は的をいていると思います。
ウディタユーザーはまさしくそっち路線の方が好きだと思います。
狼煙さんのやる気に関しては
狼煙さん自身が若い時よりはやる気減っている趣旨のツイートをしていたはずなので、
ウディタに対するやる気だけではないことは、一応念頭に置いておく必要が
ありますが、見当違いというほどではなさそうです。
折角ここまでは歩み寄れているのに後半煽りに走っているのが勿体ないです。
私は、後恐らくウディタユーザーも、
UDBやCDBの様にデータベースを設定する機能があって、
プログラミングなしでゲームを組めるのが好きなのだと思います。
もし、ツクールの最新版やUnityやUE4用の外部プログラムで
そういう機能があったら、多分ウディタユーザーも嬉しいと思います。
でも、現状ツクールはjavascriptに任せている割合が多すぎたり、
UnityやUE4は動作が重く扱い難しかったりで、なかなか好み似合わないんです。

302:ケモプレデーションゲームス
20/07/28 14:20:06.64 gue8Z7R6.net
>>300
>>単純に自分はウディターの先の展開を諦めたくなかっただけ
なるほど、そういうことでしたか。大丈夫です。
ウディタがなくなったらなくなったで、ウディタのようなのが好きだった凄い人が、
きっと第2のウディタのようなツールを作ってくれますよ。
本当は自分たちで作れたら良いのですが、
残念ながら私はまだウディタの様なツールを作れるほどの技術を持っていません……。

303:名前は開発中のものです。
20/07/28 14:38:48.25 Sy8SUQ0k.net
>>299
>>300
だからそう思うならいちいちそのツールのスレに粘着して
このツールはこれと比べてこんなに劣ってる!
なんていちいち言いに来なくても良い話でしょう?
単純に自分はウディターの先の展開を諦めたくなかっただけ
ってこんなところで言っても全く意味の無い話でしょう?
むしろここでそんな事話して何がどうなると思ってたんです?
あなたにとっての諦めない行動とはスレ粘着だったんですか?
それは全く意味がありませんよ?
意味が無いとわかったならもう二度とやらないでくださいね?
諦めないために何か違う行動も取ってたならすいませんが

304:ケモプレデーションゲームス
20/07/28 14:57:49.37 gue8Z7R6.net
ウディタが大好きでウディタが他ツールに劣っているのが悔しいのは、
>>299-300 やウディタを貶していた人自身だとしたら
悔しさを共感してほしいのと、ウディタが劣っているということを否定されたいのと、
悔しさをぶつけたいのとなどなど、今までの行動の動機として説明がつく気がします。
結局なんだかんだ言ってこのスレはウディタ好きな人しかいなかったんだなって
ちょっと安心しました。

305:名前は開発中のものです。
20/07/28 15:07:56.47 +EoZFTYg.net
そもそもさー開発者が都合の良いように更新する気はないのわかってないヤツはよほどのバカ
ここ来るんじゃなく他行けばさウディタの様なツール作ってる人はいるし他人を動かしたいならさ支援するなり協力ぐらいしなよ
建設的なことすらできず文句言うだけの痛いヤツは誰が見ても荒らしでしょ

306:名前は開発中のものです。
20/07/28 15:49:18 KmNG7XHD.net
他人のやる気や努力にケチつけるだけで自分が動かないんだもんな
界隈から消えろよ

307:名前は開発中のものです。
20/07/28 19:39:30.00 z5tVc3+H.net
そのへんにいる「自分が動かない理由を他に求めるタイプ」の奴だろ?
相手するだけ時間の無駄だってマジで
こいつの時間は実質無価値だが
お前らはゲーム作ってんだろ? その時間を無駄にするなよ

308:名前は開発中のものです。
20/07/28 21:21:43.56 +EoZFTYg.net
と言っても今はウディコン期間中だからね
メンバーが遊ぶ側に回ってちょっと暇

309:名前は開発中のものです。
20/07/28 22:38:45.41 PHMHZ0Se.net
まあ構う暇はあると言えなくもないのか?
でも「アイデアを出します!」と「シナリオを作ります!」は
同人規模でのゲーム製作においては二大いらない勢力だから
やっぱり構わない方が良いんじゃないか?
前者はありとあらゆる場所で不要だし

310:ケモプレデーションゲームス
20/07/28 23:26:06.06 8Kmo6j+G.net
え、私はむしろシナリオ作ってくれる人に関しては欲しいですけど……。
スクリプトとBGMは私作りたいので、
シナリオは代わりに誰かにやってもらいたい派です……。

311:名前は開発中のものです。
20/07/29 00:38:58.65 YyafOn1O.net
人に頼む場合は経験者から探すのが鉄則だぞ

312:名前は開発中のものです。
20/07/29 01:06:33.17 YMdN5dQA.net
すごい久々にスレ来たけど
ウディタとunityやUE4と比べる人なんているのか?全然別物じゃん
大量のアイテムや敵のデータ扱うゲームだとウディタやりやすいし
unityだと2D作りにくくなかったっけ?
ゴドーって2Dが扱いやすいフリーツールもあるけど
作ってる人少ないみたいで情報あんまりないし
それに比べたらまだまだウディタ需要あるよ

313:名前は開発中のものです。
20/07/29 01:12:03.66 tYA5ftdb.net
640x480の画面サイズって今時だとやっぱ小さすぎ?
あんまり大きすぎると処理が重くなるみたいだし悩む

314:ケモプレデーションゲームス
20/07/29 06:19:49.57 6bKRiyml.net
>>313
私の方は画面サイズのA分のBを算出するコモン作って、
いつでも画面サイズ変えられるようにしております。
■条件分岐(変数): 【1】 Sys84:画面サイズ(0=320x240,1=640x480 2=800x600 ・ が 0 と同じ
-◇分岐: 【1】 [ Sys84:画面サイズ(0=320x240,1=640x480 2=800x600 ・ が 0 と同じ ]の場合↓
|■変数操作: CSelf10[X] = 320 + 0
|■変数操作: CSelf11[Y] = 240 + 0
|■
-◇上記以外
|■変数操作: CSelf10[X] = Sys116:[読]画面サイズX + 0
|■変数操作: CSelf11[Y] = Sys117:[読]画面サイズY + 0
|■
◇分岐終了◇
■変数操作: CSelf10[X]~CSelf11[Y] *= CSelf1[分子] + 0
■変数操作: CSelf10[X]~CSelf11[Y] /= CSelf2[分母] + 0
■条件分岐(変数): 【1】 CSelf0[出力変数] が 0 と同じ 【2】 CSelf0[出力変数] が 1 と同じ
-◇分岐: 【1】 [ CSelf0[出力変数] が 0 と同じ ]の場合↓
|■変数操作: CSelf12[結果] = CSelf10[X] + 0
|■
-◇分岐: 【2】 [ CSelf0[出力変数] が 1 と同じ ]の場合↓
|■変数操作: CSelf12[結果] = CSelf11[Y] + 0
|■
◇分岐終了◇
>>312
おー、的確に需要を説明できてて凄いですね!

315:名前は開発中のものです。
20/07/29 07:54:37.02 jTHMae06.net
ウディタはフリーゲーム作家のままでいいって人にはいいんじゃない?

316:名前は開発中のものです。
20/07/29 08:43:03.56 HueC5KbT.net
所詮道具だ
自分が使いやすい思うやつ使えばええねん

317:名前は開発中のものです。
20/07/29 12:29:17.92 T015peBR.net
>>314
sys116,117は最初の分岐なくても画面サイズを取得すると思うよ

318:名前は開発中のものです。
20/07/29 13:13:31.43 oJBCtq9p.net
>>317
一応、Ver2.20以前との互換性を考慮するなら必要
そもそも旧バージョンとの互換性を考慮する必要があるのかと言われればなさそうだけど

319:名前は開発中のものです。
20/07/29 13:35:17.11 YyafOn1O.net
>>313
何をやりたいかによるな
昔風の表現なら足りる、例えば基本システムなら支障は無い
配置やUIをいじり始めると厳しさに気づく
800*600でもどうかなって感じはある

320:名前は開発中のものです。
20/07/29 15:35:33.07 +J1pu9H8.net
>>317
ver2.20前後での互換性なら画面サイズ1,2のときのサイズ指定しなきゃダメじゃね?
ケモプレちゃんはウインドウサイズを取得していると考えて、倍表示してる画面サイズ0だけ分岐したんだと思うけど、その必要はないよって話

321:名前は開発中のものです。
20/07/29 15:36:36.26 +J1pu9H8.net
>>320>>318だわ すまん

322:名前は開発中のものです。
20/07/29 16:01:51 QZEKFnam.net
>>313
べつにそんな事ないよ
ウデイタはファンクションキーで画面の倍率を変更できるしね
それ考えるとたとえばデスクトップ環境がFHD環境だと縦480以上になってくると
画面を倍化すると縦1080ドット超えて来るから逆に中途半端で使いにくいので困る

プレイする側としてはむしろ縦720p以下なら倍のドットで縦が960pxになる480p画面解像度でお願いしたい
むろしプレイヤーは画面解像度を倍×倍化してプレイするものという意識でいいと思う
480ピクセル以上にするのならいっそ720pにした方がいいと思うけどウデイタ制作でそこまで解像度が必要だろうか

323:名前は開発中のものです。
20/07/29 17:16:00.93 MFqQ4u3f.net
今風のUIにするのは無理な解像度
それをやらないなら別に

324:ケモプレデーションゲームス
20/07/29 17:50:33.22 6bKRiyml.net
>>317
(あ、本当だ!)
前のパソコンで最初にこのコモン作った時、何故か条件分岐入れないと正常に動かなかったのですが、
今のパソコンではちゃんと動作していますし、当時の私のコモンのバグかもです。
ありがとうございます!

325:名前は開発中のものです。
20/07/29 18:06:12.95 CNhz+Xpx.net
ドットバイドットじゃなくていいなら16:9のどれかにしておけば問題ないんじゃない
画面比率4:3ってウディタ公開当初から時代遅れだったっしょ

326:名前は開発中のものです。
20/07/29 18:26:51.87 I4YkWkhp.net
そんなん言ったら今は4kじゃないと時代遅れだぞ

327:名前は開発中のものです。
20/07/29 18:43:24.39 TrgpJC9H.net
なんで画面サイズだけの話になってんの?
画面サイズと処理の重さを一緒に考えるべきじゃないの?

328:ケモプレデーションゲームス
20/07/29 19:00:47.02 6bKRiyml.net
どうしてもクリエイター側が決めにくかったら、画面サイズは
BasicData/Game.dat
に保存されるからコモンでどの画面サイズにも対応できるようにしておいて、
プレイヤー側が差し替えられるように、Game.datの差分ファイルを忍ばせておく
ということもできますよー。

329:名前は開発中のものです。
20/07/30 00:02:31.55 o6oCo+NZ.net
>>321
あ、確かにそうだ
ちゃんとコード読んでなかった、的外れなこと言ってすまん

330:名前は開発中のものです。
20/07/30 05:04:05.36 4dJ5/L+I.net
返信してくれた人ありがとう
>>322
プレイする側視点に立った解説参考になった
作る側視点だけだと拡大すると絵がぼやけるなーとかそういう所気にしてしまうから

331:名前は開発中のものです。
20/07/30 14:43:07 IjEMm4s8.net
実際2倍だとかなりボヤけるよ
メニューとかで拡大処理を既に使ってる場合は顕著

332:ケモプレデーションゲームス
20/07/30 16:02:28.84 4soIK8/A.net
ていうか >>314 のコード特に疑問を抱くことなく使いまわしてましたが、
百歩譲って当時のグラフィックボードが壊れてたとか、
環境依存の問題とかそういうので条件分岐置いているとしても
X座標とY座標両方算出している時点でクソコードでしたわ……。
■条件分岐(変数): 【1】 CSelf0[出力変数] が 0 と同じ 【2】 CSelf0[出力変数] が 1 と同じ
-◇分岐: 【1】 [ CSelf0[出力変数] が 0 と同じ ]の場合↓
|■変数操作: CSelf12[結果] = Sys116:[読]画面サイズX + 0
|■
-◇分岐: 【2】 [ CSelf0[出力変数] が 1 と同じ ]の場合↓
|■変数操作: CSelf12[結果] = Sys117:[読]画面サイズY + 0
|■
◇分岐終了◇
■変数操作: CSelf12[結果] *= CSelf1[分子] + 0
■変数操作: CSelf12[結果] /= CSelf2[分母] + 0
普通こう組みますよね……。
あまりにも恥ずかしいのでウディタリオンと
ウディコンに出しているゲームの該当部分修正しましたわ。

333:名前は開発中のものです。
20/07/30 17:23:25.92 mBQAoRAj.net
オリジナルのキャラステ管理用DB作ってゲーム作ってて
敵のステータス設定から作ってそれを丸写しでプレイヤー側のステータス作ったせいで
レベル・経験値に関するステータスをDBに設定しなかったから
53番目なんて所にレベルや経験値の数値を置くハメになった
悲しい
そして一つ前のDBのデータでIDを決めるなんて設定を今更発見した
悲しい

334:名前は開発中のものです。
20/07/30 17:57:05 /gGeMRp6.net
>>331
ぼやけるのはピクチャ拡大字の設定で「なめらか」にしてるからでしょ

335:名前は開発中のものです。
20/07/30 21:44:35 gC1Hnrhd.net
>>334
くっきり&ガタガタだと小数点を含む拡大率にすると潰れるドットがあるから
モヤっとしない?

336:名前は開発中のものです。
20/07/30 21:46:47 gC1Hnrhd.net
あ、1.5倍とかでピクチャ表示したりするときのことね

337:名前は開発中のものです。
20/07/31 01:24:24 7tduyWW/.net
>>333
あるあるw ワロタ
今まで作ってきたものを書き直すか、
次の製作に生かすか、選ばねばならんヤツだw

338:名前は開発中のものです。
20/07/31 04:05:59.91 pLkru79/.net
>>334
上で言ってる人がいるけど
なめらかにしないと端数のある拡大縮小処理が色々と悲しくなる
自動拡大縮小とかズームとか使うので端数を避けて通れない

339:名前は開発中のものです。
20/07/31 05:57:50.95 B1HvW2ss.net
>>338
プレイヤーがウインドウサイズを変えるのは避けられないからなめらかにする、ってのはわかるから好きにしたらいいんじゃない
制作側が非整数倍表示使うのはやめたらとは思うけど

340:名前は開発中のものです。
20/07/31 08:44:23.94 hoDpkvCj.net
>>338
だよね
変形してるときにドットがわしゃわしゃって波打つよね

>>339
あー、そういやどちらかというとF4押したときにヒエッてなるのがメインだった
普段なめらかにしっぱなしだからすっかり忘れてた
(エフェクト時は別として)要所要所の表示は100%表示にしてるはずだけど、
横着して1つのファイル使いまわすことが多いんで、もしかしたら非整数倍表示してるところがあるかもしれない
くっきり&ガタガタでもテストプレイしてみるようにするよ
ありがとう

341:名前は開発中のものです。
20/08/04 20:39:37.44 Y3fw74Gr.net
>>312
俺もすげぇ久しぶりにきて思ったけど、その発言には同意だ
どうでもいいが、画面サイズの話は、割と沼だよなぁ…
俺も、昔、ボーダーレスウィンドウに憧れて、色々してた時期があったけど、
勉強にはなったが、徒労だったし

342:名前は開発中のものです。
20/08/06 01:29:21.02 Sb8Uu4e9.net
実際やる人はどれくらい気にしてるのかね、ウィンドウサイズ
片道勇者なんか小さいけど今でも普通にsteamで買われたりしてるみたいだし
海外(アメリカ? )では画面フルに使ってゲームする人が多いらしいけど
自分の昔作ったやつなんかそのへん気にしないで作ってたから
小さくてもまあまあ平気って人が多ければありがたい


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