18/10/18 02:29:45.90 bfn+EhiS.net
>>116
どうみてもファンレス叩いてる人は居ないでしょ
冷却推奨の人を罵ってる人は居るけど
118:名前は開発中のものです。
18/10/18 02:36:20.65 /oGcUo3F.net
3B+でも笑っちゃうくらいでっけーヒートシンクつけたらファンなしいけない？
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
こんな感じのｗ
119:名前は開発中のものです。
18/10/18 12:41:37.94 eCvX6DAm.net
PiSTARTER自身のディスクI/Oはほぼ無さそうだね
Sambaのログの方がMicroSDには良くなさそうだ
120:名前は開発中のものです。
18/10/18 13:53:08.71 AItSEs5Y.net
>>117
自分ガー言ってると泥沼化するからヤメロ
アドバイスのつもりでも>>110の時点でケチ付いてる
121:117
18/10/18 15:43:44.07 bfn+EhiS.net
>>120
ごめん何言ってるか分からない
私は>>113を書き込んだけれど、>>110の人ががケチ付けてるように思うのならどうしようもないけど
>>110の人の内容は3に比べて2Bはクロック低いから発熱量少ないけどフルで動かせば危ないというだけの話に見える
ほんの僅かな冷却ファンのノイズにもストレスを感じるという主張も理解できるけど
目玉焼きに塩コショウか醤油か程度の事で過剰に怒りすぎに思えるのは、私には関係ない話だからかもしれないね
122:名前は開発中のものです。
18/10/18 16:42:52.73 AItSEs5Y.net
正しいことでも言い方次第ではお湯を沸かす燃料になる
燃料燃やすと僅かな灰しか残らない
自己満足の言い負かしは掲示板の空気が冷えて人が少なくなる
それで困らないんだったら後のことは知らないものとして扱うだけ
123:名前は開発中のものです。
18/10/19 02:04:09.47 9QtTI+I2.net
1.6.0が出てから一ヶ月だけど、もう更新はないの?
124:名前は開発中のものです。
18/10/19 12:30:00.83 RwhRnq1g.net
MetricBeatsで見ると、パイスタをvsyncやwaitなしで動かしていても1コア使いきってないので、
パイスタ動かしてるならプロセッサの冷却は不要だね
ラズパイ一般論や、他の用途でプロセッサの冷却が必要かどうかというのは、それぞれのスレで聞くとよいだろうね
125:名前は開発中のものです。
18/10/19 12:52:35.11 Qkz+3Ett.net
いろいろと精神があれなのが多いな
俺が言いたいのは一言だけ
SDカードの寿命気にするやつ
実際に壊れてから騒げよ
机上のクーロン黒騷で騒ぐな馬鹿
126:名前は開発中のものです。
18/10/19 12:54:20.85 OwxuiB43.net
バグが無いから更新ない
127:名前は開発中のものです。
18/10/19 14:10:20.45 ENTZxfs2.net
言い方次第と自分で言いつつ、言動アレな人が居付いてるんだなぁ
128:名前は開発中のものです。
18/10/19 16:41:26.17 qS9dG2Nq.net
これ2台のラズパイ3Bがあったとして
ネットに繋がった1台で1度認証してあれば
ネットに繋がってないもう1台にpi starterのmicrosd挿せば
アップデートとかできないだけでどっちでも使えるんだよね？
129:名前は開発中のものです。
18/10/19 21:38:37.18 D6nzb39X.net
>>122の余波が無くなるまで愚痴は続くのか
130:名前は開発中のものです。
18/10/20 13:21:42.86 qmo5MiQi.net
>>128
そうだよ
131:名前は開発中のものです。
18/10/21 14:41:39.68 yl2A+wP0.net
>>126
バグはないのかもしれないが、実装されてない命令とか、まだありそうにも思えるが
132:名前は開発中のものです。
18/10/21 15:03:37.80 NuGdA3Ic.net
>>131
BGとかARYOPはまだだよね
133:名前は開発中のものです。
18/10/21 16:55:47.79 TV/KBJF6.net
PiStarterのSDはまだ壊れていないけどいままで散々SD壊し続けてきたし、延命しても頑張って1年くらいだからやっぱ対策したいよね。
あとは、冷却はねぇ。しないとまじでRaspberry Pi壊れるよ。冷却してるのに比べて寿命半分以下かな。
それでも静かに使いたいならそういうのもありだし、あとSDも、交換サービスみたいなの用意されるって書いてるし神経質にならなくていいんじゃないかな。
なんか精神論とか言い方が気に食わないとかケチつけてるのが一番ヤバいよね。
チンピラかみたいな（笑
134:名前は開発中のものです。
18/10/21 18:47:57.42 /9GCJ3vj.net
往復送料で新しいのかえるw
135:名前は開発中のものです。
18/10/21 22:00:40.54 7PmhU43n.net
何とか折り合い付けようとしながら相手の問題点を挙げて
マウント取ろうとするのは痛いだけだから止めような
136:名前は開発中のものです。
18/10/21 23:12:24.31 ICiMZCCw.net
>>134
往復送料？なにが？
137:名前は開発中のものです。
18/10/22 00:09:03.80 9/JK4oyo.net
パソコンミニの時は公式でも、SDカード破損に備えてバックアップして、コピーの方を使ってくださいって言ってたのにな
138:名前は開発中のものです。
18/11/03 18:49:52.87 ImG4IodL.net
キー入力の人は解決したんだろうか？
普通に考えれば
2^0=1
2^1=2
2^3=4
(略)
だから
b and 2^#BID_UP
b and 2^#BID_DOWN
(略)
※2^の方は（）がいるかも
であとは>>97の方法で良さそうだけど
139:名前は開発中のものです。
18/11/03 18:54:23.82 ImG4IodL.net
一部訂正
×2^3=4
〇2^2=4
ね
140:名前は開発中のものです。
18/11/03 20:12:20.64 4rg6XdqI.net
>>118
ヒートシンクって風が流れてるの前提の冷却装置だからなあ。
無風だと大して効果ないよ。
141:名前は開発中のものです。
18/11/03 22:06:44.33 ImG4IodL.net
我ながらわかりにくかったので修正
#BID_UP…0
#BID_DOWN…1
#BID_LEFT…2
#BID_RIGHT…3
#BID_A…4
#BID_B…5
ってのは「bit番号」になっていると思うので
2^n
で数値に変換すると
2^#BID_UP ＝1
2^#BID_DOWN ＝2
2^#BID_LEFT ＝4
2^#BID_RIGHT ＝8
（以降略）
となるので>>97の方法だと
b=button()
if b and (2^#BID_UP) then print "up"
if b and (2^#BID_DOWN) then print "down"
if b and (2^#BID_LEFT) then print "left"
if b and (2^#BID_RIGHT) then print "right"
（以降略）
でできると思うよ
と言う事ね、（）優先順位次第で無くても可
142:名前は開発中のものです。
18/11/03 22:10:46.83 ImG4IodL.net
たびたびすまんorz
×（）優先順位次第で無くても可
〇（）は優先順位次第で無くても可
"は"が抜けてたので訂正
演算の優先順位次第で無くてもいいと言う事ね
143:名前は開発中のものです。
18/11/03 23:52:20.25 ImG4IodL.net
「2^0は１」って言うのは数学的なものだから、BASICの仕様で変わる事はないはずだから
特殊な事をしていない限り他の環境でも使えるよ
URLﾘﾝｸ(www.proof0309.com)
>>140
何か埋めちゃって申し訳ないけど、発熱が少なければ無風でも冷えるよ
暑くなった空気は上昇して行くから、ケースが密閉でなければ循環が起きるからね
さすがに>>118なら冷えないと言う事は無いと思うｗ
144:名前は開発中のものです。
18/11/04 01:42:02.09 6SeIdW6r.net
無風でも冷えると思うよキリッ
145:名前は開発中のものです。
18/11/04 03:04:37.43 CVkWzZEH.net
>>141
こんな風に毎度演算をさせずに使えるようにするものがよいリテラル定数の設計だと思うのだがプチコンなんかもこんな風だったのかい？
146:名前は開発中のものです。
18/11/04 03:48:16.86 6wSz6mSa.net
このスレ噛み付く粘着が住み付いてるから変なこと言われてもスルーに限る
手持ちの2Bはファンレス金属ケースで充分排熱出来てる
147:138
18/11/04 08:37:27.63 UHcF4njL.net
あくまでも「>>97の方法で検出できるなら」と言う事ね
b and 1
で条件式として処理されてしまう場合はビットの判断はできないと思うから悪しからず
その場合もbitの大きい方から順に引いていけば可能
if (b - 2^#BID_**)>=0 then print "**":b=b-2^#BID_**
で、この場合#BID_Bから処理すればおｋ
※**はRIGHTとかAなど
だけど、ビットシフトがあるなら、ビットシフトをを使った方がすっきりすると思うから
>>105の方法で良いと思う
「定数がbitになってるときは2^nでおｋ」てのを書くだけなのに、過疎っていたから連投
しちゃったけど、間に挟まったの気づかなくてすまんかった
148:名前は開発中のものです。
18/11/04 09:33:31.51 Sn62tcSN.net
開発の人もβ版試用の人も、ろくに触ってないって事が解ってしまった話だね
>>146
何でそうやって嫌味を一言付けたがるのか…
149:名前は開発中のものです。
18/11/04 13:24:16.67 6+WNxkMS.net
>>148
プチコン界隈は言いたい事も言えないんだよ。なんのためのβかって話になるが
150:名前は開発中のものです。
18/11/04 15:02:54.80 w1+Wigst.net
>>148
嫌味と見たのはおまい視点でしかない
151:名前は開発中のものです。
18/11/05 00:12:48.74 WF+Zp5hI.net
何で開発元に聞かないの？
152:名前は開発中のものです。
18/11/05 02:54:22.71 sguuz+Gd.net
買おうかと思ったけど公式フォーラムもツイッターもここも全然盛り上がってないな
やっぱラズパイってのがネック？
153:名前は開発中のものです。
18/11/05 07:12:17.04 28BIliFC.net
>>148-149
嫌味を言っているのは>>144-145じゃないかな？
「他人の意見は嫌味だけど自分の意見は嫌味じゃない」と言うのはずいぶん幼稚だね
154:名前は開発中のものです。
18/11/05 11:12:20.49 5YdPHGfB.net
あなたの喧嘩腰の文が一番幼稚
155:名前は開発中のものです。
18/11/05 21:02:10.72 28BIliFC.net
オウム返しは良くないな、自分のためにもならないよ
まあＳＤ紐付けの回避方法がないか見に来て説教垂れたのは悪かった、最近似たような
奴に別のスレで絡まれてちょっと言い過ぎたよ
156:名前は開発中のものです。
18/11/06 03:19:01.28 Y/GDFHtB.net
叩きながら反省する素振りはダブスタ対応過ぎる
後はスレの流れが落ち着くまで静観してる
157:名前は開発中のものです。
18/11/06 08:17:29.97 tx6oRCgr.net
>>156
つまり自分の事を言ってるんだね
158:名前は開発中のものです。
18/11/06 20:37:50.40 Z88ixOAe.net
スレを止めたいだけの発言は浮く
159:名前は開発中のものです。
18/11/06 20:53:15.71 jv6Kiyn3.net
ラズパイとかBASICとか知らんけど一言煽りスレってことでOK？
うんこ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
160:名前は開発中のものです。
18/11/07 00:31:47.19 qVvdMwE+.net
パイスタターでゲームやら発表してる人いる？
作ってる人ほとんどいなそうな予感
161:名前は開発中のものです。
18/11/10 02:47:48.31 OVr3WNGi.net
sdが消耗ガー
162:名前は開発中のものです。
18/11/10 09:31:14.41 Vk20O96Q.net
>>160
BG機能などは今後アップデートで実装していく・・・みたいな社長の発言を見て
まだ作りかけかよ・・・と購入を控えてるんだが
ぜんぜんアップデートもないみたいだしこれで終わり？
163:名前は開発中のものです。
18/11/10 11:02:51.08 J6ADUs8F.net
>>162
買ったはいいが、大きな仕様変更とかありそうな予感なので放置中
ToDoリストみたいなの公開してほしいよね
今後機能の追加が予定されるもの、修正が予定されるものや、
それらの優先順位とかね
164:名前は開発中のものです。
18/11/10 12:34:25.62 Vk20O96Q.net
>>163
なんか色々変更するようなこと書いてなかった？
仕様固まる前に作ってあとで大きく変更するのは嫌だしなあ
秋発売のスイッチ版ばかり力入れてるのかね
もう冬になるが・・・
165:名前は開発中のものです。
18/11/11 09:04:05.89 8o4S5YXl.net
URLﾘﾝｸ(r2.upup.be)
166:名前は開発中のものです。
18/11/13 19:08:11.49 KDpeHI1Q.net
ファンレス諦めた勢なんだけど。
実際はどうかっていうと、ヒートシンクで１℃くらいは冷える。
CPUの稼働率がどうとかじゃなくて。つけてないのに比べて１℃は低くなる。
超でっかいヒートシンクつけたらまた違うかもね。
167:名前は開発中のものです。
18/11/17 18:50:12.26 tu0F5/uuu
オリジナルの8GB SDカードではなく、
コピーのTeam製8GB SDカードで認証した。
認証前・認証直後のいずれも、Win32 Disk Imagerでバックアップ。
認証したSDカードは、物理的に問題ない場合、バックアップから復元すればいいはず。
ここで質問。
認証したSDカードを破損した(読み書きでエラーやトラブル)場合、
メーカーに問い合わせ、
「メーカーに認証したSDカードを送付→認証解除→新しいSDカードで再認証」
しかない？
168:名前は開発中のものです。
18/11/17 22:51:47.27 zm+A61qM.net
>>77
亀レスだけど2B(V1.2)でも行けた
169:名前は開発中のものです。
18/11/17 23:03:39.86 zm+A61qM.net
後はbootとrootの別ドライブ化もテスト
170:名前は開発中のものです。
18/11/17 23:04:11.48 zm+A61qM.net
してみる予定
171:167
18/11/18 03:55:51.87 0+Gxav6K.net
workspaceフォルダの位置がbootブートパーティション内だったことに気付いて
別ドライブ化は自己完結した
マスターSD消耗対策として読み書き用のコピーを併用して3B以降で使うか
マスターSDを消耗品と割り切って2Bv1.1以前に直に適用するかの二択になった
172:名前は開発中のものです。
18/11/19 00:19:19.88 JlSiFODX.net
まだsd寿命がーやってるのw
173:名前は開発中のものです。
18/11/19 03:13:23.48 c+XHzP9u.net
マスターSDが消耗してもPi STARTERの製品が終息していなければ問題ない
自分で作ったソースの保管だけは気を付けよう
174:名前は開発中のものです。
18/11/21 22:15:32.98 xXyFgk/i.net
>>172
それ自体もたのしみの内なんだろ
eeePCの時もこんな感じだったし
175:名前は開発中のものです。
18/11/22 22:50:44.56 9hRZ7ow+.net
>>160
作ってる人はいると思うけど自分は自分専用のホビー用途なので
好き勝手にプログラムを書いて発表はしない
176:名前は開発中のものです。
18/11/24 13:22:02.62 ThmRVVub.net
発表すればいいのに。
他の人が興味をもって買う人が増えれば、製造元も本腰入れてくれるかも知れないし。
177:名前は開発中のものです。
18/11/24 20:13:51.33 rjPum50T.net
金儲けです
178:名前は開発中のものです。
18/11/25 01:17:45.20 NA6QpWQk.net
つべに3DS&Wii用で今月のはじめにUPされた動画あったけど、結構よくできてる感じなのに
再生回数が17回しかなくて、何かもったいない気がしてしまう
Speed Gravity [3ds/Wii] smileBasic
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
179:名前は開発中のものです。
18/11/25 09:20:51.38 NA6QpWQk.net
なんかステマみたいになったけど>>178の作者ではないので（^^;
と言うか自分にはこんなアイデア大賞もののゲームなんて作れないので…
3DS用smileBASICの面白そうなゲームをラズパイ用に移植してくれたら、それだけで買う人
増えそうなのになぁっていう話です
180:名前は開発中のものです。
18/11/25 09:38:12.31 V3ZIzfC3.net
>>178
プチコンはツイッターがメインだから。規模の大きいアカウントに宣伝してもらえればいいね沢山貰えるよ
181:名前は開発中のものです。
18/11/25 09:55:13.11 V3ZIzfC3.net
>>179
これはBG使ってるみたいだけど使ってなければほんの少しの修正でPiSTARTERで動く。逆にPiSTARTER専用のゲームがあまり作られないのはわざわざ専用に作らなくても簡単に移植出来るからじゃないの
182:名前は開発中のものです。
18/11/25 14:19:52.49 TxW5DZP0.net
Pi STARTERってBGないみたいだけど背景つけたい場合は
スプライト並べるか巨大なスプライトで背景にすんの？
183:名前は開発中のものです。
18/11/25 22:00:25.73 NA6QpWQk.net
>>182
今は別のでちょっと作っているものがあって、PiSTARTERはまだアクチもしてない状況なので詳しい事は自分にもわからないんだ…
わざわざレスをもらったのに申し訳ない
184:名前は開発中のものです。
18/11/27 22:57:32.85 PHaJ/RRW.net
Pi STARTERは、専用のラズパイ3で運用したほうがいい？
一例。ラズパイ3B+を購入し、今までのラズパイ3をPi STARTER専用機にする……など。
(ラズパイ3B+独自の機能は必要ないと思う)
185:名前は開発中のものです。
18/11/28 21:55:58.25 r4IoB6pR.net
>>184
使いたいと思い立ったときにSD取り替えてって運用って、面倒なものだぞ
186:名前は開発中のものです。
18/12/08 10:08:29.79 69EcQC+t.net
>>184
自分が専用のラズパイとして運用したければ勝手にそうすれば良いのでは？
SD書き込みの寿命だけでなくSDカードスロットとUSBポートにも挿抜耐久回数があるから
RASPBIANとか他のOSと切り替えする回数が多ければ目的別のラズパイ用意するのもありかと。
既出のことかも知れないけど滅多に書き込みしないのでまとめてみた。
Pi STARTERのUSBブートのデメリットは沢山ある。
・USBブートに関しては専用SDカードスロットと違ってPi STARTER起動開始までの
待ち時間が発生する。待ち時間は長いと思えば長い。
・USBポートを１個占有する。現時点で外付けUSBハブの対応可否は確認してないので何とも言えない。
・ブート用USBメモリと全く同じ外観の同じUSBメモリを使用した場合、アンマウント時に
間違ってブート用USBメモリを抜く恐れがある。
・ブート用USBメモリが同時使用しているワイヤレスデバイスのドングルと同じか似た形状の場合
ラズパイ電源オンのまま間違ってブート用USBメモリを抜く恐れがある。
それでもPi STARTER使用中にUSBポートの抜き差しをしないでリブートもしないのであれば
USBブートによるマスターSDカード保護の恩恵が得られる上に耐久性の高いUSBブート用
USBメモリを採用することで頻繁な書き込みの伴う用途にも使えるようになる。
マスターSDカードの消耗が早まるような書き込み用途であればUSBブートは必須かと。
明らかにサポート外だと思うのでUSBブート化は自己責任で判断しようね。
187:名前は開発中のものです。
18/12/08 10:44:21.35 f5SXpu9H.net
でっていう
188:名前は開発中のものです。
18/12/09 20:30:42.27 oXZv0EQG.net
>>186
現在は、Pi STARTER専用のラズパイ3、Raspbian・その他のラズパイ3 B+に分けました。
後者のラズパイ3 B+は、OS変更の度にSDカードを差し替えていますが。
専用のラズパイに差しっぱなしの場合、「SD書き込みの寿命」は避けられないものの、
「挿抜耐久回数」対策になるのでは？
やはりUSBブート＋SDカードスロットに認証済みカード？
現在はラズパイ3で運用、よってUSB起動の改造は自己責任、か。
ラズパイ3 B+は、そのままでUSB起動可能を確認。
(Pi STARTERの場合は認証済み・起動不可のSDカード挿入？)
ライトユーザーに過ぎない(Raspbianなどが多い)、
プログラムなど自分のデータはUSBマウント・USB書き込みを厳守しているけど……
結論はまだ出さない。
ただ…実験で別の8GB SDカードに書き込み、「違うカードでは認証不可」を確認。
189:187
18/12/09 23:10:56.27 oXZv0EQG.net
＞明らかにサポート外だと思うのでUSBブート化は自己責任で判断しようね。
ラズパイ3のUSBブート化、PiSTARTERの認証済みカード無効化をしました。
USBブート化は、Raspbian上で「17:3020000a」が表示されたら成功、のはず。
※3B+はデフォルト(改造不要)でUSBブート可能。
PiSTARTERの認証済みカードの起動無効化
～「boot」内のファイルを削除(PCにバックアップ)、SDカードスロットに差す
(認証時、必ずSDカードスロットをチェックしている)
肝心の起動USB……現時点では、USBカードリーダー＋別の8GB SDカード(購入直後にバックアップしたもの)。
エレコムの回転式USBハブ経由でブート化。
USB系で高速なものはUSB SSD？
コンパクトなのは、SanDiskのUSBメモリ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
↑は16GBモデルで、1000円未満。
Raspbianなどと違い、
「バックアップがあれば、現在のSDカードが壊れたら新しいカードに変えればいい」
は通用しない、これが痛い……。
190:185
18/12/11 06:03:57.37 bk2HWBgy.net
>>188-189
microSDの挿抜耐久回数は結構な回数あるけど
昔のゲームカセットの如く入れ替えし過ぎると消耗するという話。
専用機として差しっぱなしにしておけばmicroSDカードを紛失する危険性は無くなる。
ラズパイ2v1.2で確認したけどUSB起動時のマスターSDカードは
SDフォーマッタでフォーマットした上でドライブ文字の有無に関係無く起動出来た。
マスターSDカード自体が起動時の認証キーなのでカードスロットに差しっぱなしにしてる。
これが壊れたら新しいPi STARTERを買うしかないのかな？
USBメモリはブート可能なmicoSDカードリーダーで小さい形状の物を使ってる。
ラズパイ本体側スロットでのmicroSDの互換有無が存在してるけど
USBカードリーダ経由だと不明。
191:名前は開発中のものです。
18/12/11 12:32:43.73 Y6EVl0Wq.net
プログラム以外の事でグダグダ言うの好きだねw
192:187
18/12/13 01:52:38.19 NlSM0P1X.net
>>190
ラズパイ2 v1.2は、USBブートが可能？ (ラズパイ3と同様、改造が必要としても)
後期のラズパイ2 v1.2は、CPU・消費電力・Wi-Fi未搭載以外…を除いては、
ラズパイ3に近い？
「消費電力が少ない」～他のOSではメリットが大きいとわかる。
けど、Pi STARTER＋USBブートで使うものか？と思ったけど。
Pi STARTER自体、について。
パッケージには、「最初の認証時は、有線LANが必要です」と書かれている。
しかし、公式本には「無線LANで接続し、認証・更新が可能になる方法」がある。
Pi STARTERを購入したら、公式本も購入しなさい、ということか？
ツクモの商品だけあり、書籍の扱いは一切ないツクモ(店舗・通販)でも、
公式本だけは販売している。
193:185
18/12/13 04:21:56.98 cmlU31aY.net
>>192
ラズパイ2v1.2は3Bと同様に不可逆フラグ立てでUSBブート可能。
CPUの種類はラズパイ3Bと同じだけどクロックは2B前期と同じ900Mhz。
テストした方曰く前期2Bより少し早いけど消費電力は少し多くなったっぽい。
「Pi STARTER＋USBブートで使う物か？」については
各チップに密着した金属放熱ケースに入れる都合上
内部Wi-Fiが全く使えないので無音化と放熱優先の自己満足で
2v1.2を採用しただけのお話。
普通に使うのであれば速度的に3Bや3B+をおすすめするよ。
同じelement14製としては2Bv1.2より3Bや3B+のほうが安いと思う。
公式本は検討中。
194:名前は開発中のものです。
18/12/13 07:41:26.64 c3a6Y5VQ.net
これ、microSDカードに紐付けならカードが壊れたらカード代のみの有償で交換とかに
すればいいのにね。
もちろん紐付けのmicroSDを郵送して交換で、送料もユーザー負担でいいんだけど。
そうそう壊れるものでも無いだろうし。
195:名前は開発中のものです。
18/12/13 11:48:44.20 cmlU31aY.net
>>194
交換に関しては同感。
コンシューマー向けであればトラブル対応も利便性高くしたほうがいいけど
業務用の言語製品だったとすれば買い直しでも納得行く位の価格だったりする。
仮にPi STARTERが販売終了した途端に使えなくなったりするパターンが一番困る。
パソコンミニみたいにPi本体を認証キーにしてPi本体ごと売って欲しい位。
196:名前は開発中のものです。
18/12/21 18:28:10.65 u/1Md+0e.net
スレの勢いはあれだが
あの「ベーマガ」が別冊付録で復活、電子工作マガジン 2018年冬号が発売
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
197:名前は開発中のものです。
18/12/21 20:06:09.58 rjzZUnXc.net
Pi STARTER用のプログラムを雑誌などに投稿する方は、少ない？
私は「BGMPLAY専用・MML専用」だけど……。
198:名前は開発中のものです。
19/01/30 22:00:24.53 MpjxuWgg.net
それ以前に投稿する雑誌がないよ
電子工作マガジンにしたって、やはり電子工作がメインだから、
プログラムのみってーのは採用されにくいんじゃね？
199:名前は開発中のものです。
19/01/31 22:18:15.85 E+MGPLNT.net
……ということは、
「Pi STARTERは、数少ないラズパイ用の市販ソフト」
と思っていいね。
購入者が個人的に楽しむ、それで十分か。
ラズパイが余っている……なら、「ラズバイの勉強用」として買ってもいいかも。
販売者のツクモも、ラズパイ本体やラズパイ周辺機器の販売に力を入れているし。
200:名前は開発中のものです。
19/02/01 21:34:28.54 lZnCjvb1.net
>>198
プチコン3号の投稿作品が掲載されたこともあるし、
投稿プログラムに関しては電子工作を意識しなくてもいいんじゃない？
201:名前は開発中のものです。
19/03/09 16:35:26.63 hyQLoS0B.net
次のアップデートいつ？
PiSTARTERはダメな子だったの？
202:名前は開発中のものです。
19/03/10 00:59:23.10 RtE9hf67.net
これをネイティブコンパイルしてWindowsのexeファイルにしたり
PS4とかSwitchで動くようにしてくれればいいのに
203:名前は開発中のものです。
19/03/10 13:13:54.29 LMDi5qDz.net
>>201
ゲーム作るための機能が全部載ってない時点で作る気なくす
204:名前は開発中のものです。
19/03/10 13:29:24.07 UJe9kTFs.net
口元までスプーンで運んでくれなきゃヤダ
205:名前は開発中のものです。
19/03/10 20:01:53.76 zf3+fYa5.net
sdカードが壊れるがー
206:名前は開発中のものです。
19/03/24 22:50:42.65 t2vEFk7/.net
これ見事に爆死？
207:名前は開発中のものです。
19/03/26 19:01:05.79 W5ER3Fa+.net
4号が完成したら、こっちのスプライトやI/O、パレット、サウンドなんかの未実装機能が充実しはじめる…と信じているのだが
208:名前は開発中のものです。
19/04/23 19:42:58.23 XX3zVURS.net
これ、世の中的にはもう終わってる？
209:名前は開発中のものです。
19/04/24 01:06:49.77 6Q8ryPYY.net
始まらないうちに終わった
210:名前は開発中のものです。
19/04/24 19:32:26.22 30jcNfOO.net
終わったんなら、ラズパイ3買い足す代わりに今PiSTARTERで使ってるラズパイ3を転用するのだが
211:名前は開発中のものです。
19/04/27 16:42:05.63 zxbjFp4Q.net
プチコン4が出たら…
プチコン4が出たら今度はパイスタに…
ってか課金して稼ぐビジネスモデルでもないのに、α版β版みたいなリリースの仕方って、やりきれるのもなのかな
212:名前は開発中のものです。
19/04/27 17:20:08.97 j0tZ9jxc.net
ヒント
教育機関へコネで大量導入
毎年潤うw
利権
213:名前は開発中のものです。
19/04/30 15:14:42.94 KlNsSf5K.net
ラズパイもLinux系。基本的には、PCやサーバーのLinuxと同じ。
有償ソフトは、基本的に「Windows版・Mac版の付録」。VMwareなど。
Linux版単独で有償は、まずないのでは。
ラズパイ版有償ソフトであるうえ、ネット認証を要求、違うSDカードは認めない。
これ自体が間違っている、と思う。
Windowsのテキストエディタである秀丸は、シリアル一つで無制限。
本人のマシン・仮想PC・VPSであれば、100台レベルのインストールも可能、
これは開発者の斉藤氏公認のはず。(Linuxでも、Wineのサンプルに使われるソフトの代表。)
214:名前は開発中のものです。
19/04/30 19:21:17.20 yAcYUDyx.net
間違ってるw
215:名前は開発中のものです。
19/04/30 23:29:51.61 1fIVc08A.net
とかいって有償のプチコンは許しちゃう
216:名前は開発中のものです。
19/05/02 00:30:31.37 cmTeMeI1.net
グラフィックスやサウンド、各種入出力のためのプラットフォームと、描画やスプライト関連、音楽再生のための各種API、
およびそのAPIを操作するためのBASICインタプリタ実行環境や関連ライブラリを>>213が開発し、それを無償でまるごと公開してしまえば、
我々は無償で入手できるようになるのになぁ
スーパーファミコンのエミュレータをベースに開発してみてはどうか
Pythonでゲームを書けるインタプリタ環境もあるぞ
217:名前は開発中のものです。
19/05/02 06:13:45.85 Z2OMK9vF.net
で？
218:名前は開発中のものです。
19/05/02 22:20:27.50 6yJ4pxQO.net
スレ違いだけど、Linuxとラズパイについて言わせてもらう。
某大学・専門学校のLinux教科書によると、
「【オープンソース】著作権フリーという意味ではない。著作権などの権利は原作者に存在し、
改変や再配布などは定められたライセンス契約の下に公開される。」
Linuxやラズパイは、OS本体・ソフトウェアのいずれも……が原則。
Ubuntu18.04などのインストール中に、「サードパーティ製のドライバ・ソフトウェア」云々と表示される。
権利者の許可を得たため、インストールが認められた……はず。
mp4動画が再生できるのは、このため……だと思う。
しかし、DVD再生のコーデックは問題がある。
DVD再生のコーデックを認めると、市販DVDコピーも可能になってしまう。
WindowsやmacOSは、高価なOSのライセンス料が必要だが、誰もが安心して使えるOSだと思う。
サイバーリンクやコーレルなどのDVD再生ソフトが使える。
もちろん、コピーガード・HDCP・CPRMの対策ができる(ヤフオクの割れは、これらが無効と判明)。
VMwareなどは、「Windows版が製品本体・Linux版は付録」
～Linux版の単独ダウンロードも可能だが、体験版として動作する。
Linux版はあくまでも付録、Windows版ユーザーは無償で使える、と思っていい。
結論をいえば、Pi STARTERみたいなラズパイ有償ソフトは、まずいと思う。
Windows版ソフトの付録であれば、いいと思うけど。
219:名前は開発中のものです。
19/05/03 01:24:06.54 tbAZV8ov.net
違法コピーやライセンス違反の対策は必要、これはわかるよ。
法人～ソフト会社の有償ソフトの場合、わざわざソフト会社に連絡しなくても、
公式サイトからライセンスの有効化・無効化ができるソフトが多い。
個人開発の有償ソフトは……昔の秀丸みたいに、開発者からのシリアル提供があれば、
以降は開発者に関わる必要はない。このタイプの有償ソフトは問題ないと思う。
(現在の秀丸。開発者の斉藤氏は、秀丸を自分の会社のソフト＝法人ソフトに移行し、
法人として、大人の開発者としての責任を果たしている。)
しかし、実際には個人情報を要求してくる奴、相手は客にもかかわらずキレる奴が多すぎる！
個人開発の有償ソフトは、慎重に。
個人開発の無償ソフトの場合。著作権などに対し、厳しい要求をする開発者がいる。
それでも、無償ソフトをPC複数台にインストールする、別のPCに移すとき、
わざわざ開発者に連絡する必要はないのだから、そこは「ありがたい」と感謝すべき。
220:名前は開発中のものです。
19/05/03 18:12:58.72 J1217iRq.net
>>218-219
「Windows版が製品本体・Linux版は付録」という謎理論を拠り所にしての一点突破打法みたいなのって
実りもないし、賛同も合意も得られないし、その先には何もないよ
221:名前は開発中のものです。
19/05/03 21:04:17.41 zSZK8sN0.net
意味不明w
222:名前は開発中のものです。
19/05/04 06:52:34.91 y91hn6K3.net
Windows版ソフトに、WinRARがある。
国内代理店サイト
URLﾘﾝｸ(www.winrarjapan.com)
有償ソフト。認証前は体験版として動作する。
LinuxのCUI用ソフトに、解凍用のUNRAR・圧縮用のRARがあり、
前者は「無償」と表示に対し、後者は「体験版、認証の必要がある」と表示されるが……。
WinRARのユーザーは、WinRARのライセンスキーでRARの認証ができる。
AndroidやiPhoneの有償アプリ。一度購入すれば複数台インストールや
新機種へのライセンス移行もできるが。
スマホアプリには、Windows版の付録がある。
アプリは無償だが、Windows版ソフト本体がないと動作しない。
地図ソフトの「スーパーマップルデジタル」やDVD・mp4再生ソフトの「PowerDVD」など。
Linuxのソフトやラズパイのソフトの場合、単独で有償はやめてほしい。
OS・ソフトのいずれも「無償」「オープンソース」が基本だから。
LinuxのOS本体は、torrentでダウンロードが多い。torrentの合法利用の一つ。
個人開発や中小ソフト会社のソフトの場合。認証・ライセンス移行に厳しいソフトの場合、
開発者が亡くなったり、会社が潰れたら認証できなくなる。
MSでさえ、WindowsXPやOffice2003に認証が必要になったばかりの頃は、
「MSが潰れたらどうなるんだ」と叩かれている。
MSはフリーダイヤルで電話認証が可能。インターネット未接続のPCや特殊な機器も認証可能。
博物館にあるネット未接続のボロPCも、MSに電話で認証できるので、ネット接続は不要。
223:名前は開発中のものです。
19/05/04 13:08:19.74 IhxLoa0j.net
ここPi STARTERのスレだぜ。
224:名前は開発中のものです。
19/05/04 17:57:20.97 y91hn6K3.net
＞ここPi STARTERのスレだぜ。
その通り。Windowsを強調して済まなかった。
販売者であるツクモ店舗には、Pi STARTERのデモがある。
常に付属のシューティングゲーム～ツクモの店員が毎日作業していると思う。
「ツクモ店舗のような使い方だと、SDカードに負担は掛からないのでは？」
と思った。
Pi STARTERは、インターネットのブラウザ・メールソフト・オンラインゲームなどではない。
ネットが必要なのは、認証と更新くらい。
にもかかわらず、起動時にしつこいくらい認証済みであることを確認している。
有線ケーブル・設定済みのWi-Fi、本来ならいずれも不要だ！
「起動不可にしたSDカード＋USB起動化」の場合。
キーボード・マウス・データ用USBメモリ・USBハブとの相性が悪い場合、
認証に失敗することが多い。
組み合わせを考える・安物のUSBハブを使わない……対策が必要。
結論をいえば、素直にオリジナルのSDカードで起動する、壊れたらやめる、のが一番か。
225:名前は開発中のものです。
19/05/18 21:44:25.42 deDvtTQF.net
4号が出たらこっちにもアップデートがくるのだろうか
226:名前は開発中のものです。
19/05/20 10:24:42.97 4kQs8IIf.net
「4の発売のあとにPiSにも4と同等のアップデートを反映させていく」みたいな発言合ったと思う
でもこの盛り下がり具合ではやらなそうｗ
227:名前は開発中のものです。
19/05/20 13:39:43.89 tkRo1cwc.net
>>226
なんか、パイスタと4号とで、言語仕様があれこれと違ってるよな
言語仕様は3号に近いが、4号も出たことだしさすがにもう3号は終了だよなあ
プチコン4号と言語仕様を揃えたパイスタ4号、になったらなったでそれでよいけど
228:名前は開発中のものです。
19/05/20 23:46:17.45 vb3zmE5X.net
プチコン4号～任天堂ゲーム機用に移行したほうがいい？
229:名前は開発中のものです。
20/01/28 21:57:22.65 o3WW1mMz.net
>>228
移行したほうがいいよ
230:名前は開発中のものです。
20/01/29 10:13:37 GoVNSRgO.net
ラズパイ4にも対応してない
もう3B+しまっちゃったよ
231:名前は開発中のものです。
20/05/05 19:57:40 gezajXrg.net
整数型変数に実数を代入すると実数型になるんだけど、これって内部的には
union { int; double; };
なのかな？
それとも同名変数のオーバーライド的な扱いなのかな？
232:名前は開発中のものです。
20/05/07 02:19:03.72 2qla0Ywk.net
BG機能やら色々アップデートするって言うから手を付けずに待ってんのに
ぜんぜんアップデートしないな
233:名前は開発中のものです。
20/05/08 01:03:15 sntWE2ND.net
釣った魚
234:名前は開発中のものです。
20/05/08 09:15:04 0BWGL8bF.net
色々変わる予告されてると今の仕様を覚えても無駄になりそうだしな
俺の予想ではアップデートはないと思うｗ
235:名前は開発中のものです。
20/05/30 03:48:05.13 HLtZ5ELp.net
現時点では何処で買えるのでしょうか？
236:名前は開発中のものです。
20/05/31 16:57:16 xpD8jCOD.net
Ver2.0とかで、プチコン4互換とかにしてもいいんでないのかな
237:名前は開発中のものです。
20/08/06 18:23:38 jskEHTmx.net
価格改訂版が出るようだが、ソフト自体は同一なのかな
238:名前は開発中のものです。
20/12/02 12:33:32.90 JovXWjDo.net
現時点では価格改訂版は何処で買えるのでしょうか？
239:名前は開発中のものです。
20/12/02 13:25:27.86 KnYn27BB.net
アップデートもないラズパイ4にも対応しない
もう期待し続けるのも面倒だから終わりなら終わりって言ってほしい
240:名前は開発中のものです。
20/12/03 02:47:15.66 gDaMlD3S.net
いっそのことソース公開してしまっても
BASICインタプリタの実装としては他にも事例が多そうだけど、
スプライト処理機能やVSYNC/WAIT文、MML再生機能の実装とか、
どういうものなのか、機能改善できそうかとか、興味なくはないのだが
241:名前は開発中のものです。
20/12/06 12:10:43.11 WAF2X57K.net
価格改定版は完売で買えなかったので３次ロット発売待ち
242:名前は開発中のものです。
20/12/07 10:11:10.67 QqAp2CLp.net
BG SCREEN追加されてたら買ったんだがな
243:名前は開発中のものです。
20/12/07 13:02:12.51 PB0kPaR6.net
Pi STARTER、プチコンとは違い、未実装機能や不具合等が
手付かずのまま山盛りで残っているって印象なのだが
>>241
ロットを目安に待つよりも、Pi STARTERの不具合を改修していける体制が整えられたか、
アップデートのロードマップが作られたか、というのを目安に購入時期を考えた方がよい
体制ができれば、ロードマップに従い、おそらく無償で提供される提供されるアップデートを
利用することで最新のPi STARTERを使い続けられると思うが、
その見込みがない現時点では、Pi STARTERは購入せず、プチコンで遊んでいた方が
楽しめるのではないかと
公式には発表されていないが、Pi STARTERは現在のまま終息、
次はプチコンの5なり6なりと併せて、プチコンとより互換性の高い製品として
mk2を登場させるとか、そうなる気がする
244:名前は開発中のものです。
20/12/08 13:58:34.23 ff++KJ8b.net
Pi STARTER ≠ プチコン
ここはPi STARTERスレであってプチコンスレではありません
245:名前は開発中のものです。
20/12/08 20:18:25.82 u8Kg4CK1.net
まあプチコン4の機能をPiSTARTERにどんどん追加していくって
シャッチョーが言ってなければ文句言われる筋合いはなかっただろうけどね
機能追加バージョンアップ宣言しといて終息しそうだから
そりゃ文句も出る
246:名前は開発中のものです。
20/12/09 15:20:37.41 de0elARa.net
次ロットが出て収束する流れ待ち
247:名前は開発中のものです。
20/12/09 19:44:43.32 nA3XziUY.net
このまま終息とするにはあまりに中途半端ではないかと思うのだが
Pi4向けでのmk2でもいいから仕切り直ししてほしい
248:名前は開発中のものです。
20/12/11 12:44:28.02 957KO5J3.net
今の機能のままでも次ロット出たら数本買うよ
249:名前は開発中のものです。
21/02/10 14:59:59.56 o3TJTSD5.net
公式フォーラム見ると、まだ改善入れるつもりらしいが、果たしてどうなる
250:名前は開発中のものです。
21/05/02 14:25:59.66 FLnBk2GY.net
STAY HOMEなGWなので
買ったきり積んでたPi STARTERをようやくセットアップしたよ
公式ムックを読んだらアクティベーションコード入力云々書いてあったから
そんなの無いよ！？と一瞬焦ったけど、認証方法が物理方式に変わったのか
>>77 を参考に、bootの中身を同じSDの別ディレクトリに移動して
USB起動化には成功したけど、当然ながらRaspberry Pi OS の利用時にも
Pi STARTERのSDが見えるね
SDへのアクセス軽減を考えたらフォーマットまでやった方が良いのかな
それともREADだけなら劣化が進む心配はない？
251:名前は開発中のものです。
23/07/17 18:41:44.22 Ir/n8rvV.net
(*￣-￣)y─┛~~
252:名前は開発中のものです。
23/08/15 16:32:40.72 XmLR824v.net
(-o-)y-o0○ ( -.-)ノ⌒-~ ヽ(*-.-)┌θ-~ ｸﾞﾘｸﾞﾘ
253:名前は開発中のものです。
23/09/10 17:56:13.37 Bt9A9abP.net
まぁ、こんなんやろ。
254:名前は開発中のものです。
23/09/25 00:21:58.27 p3dHQYrz.net
ホンマにそないなんかいいかんじやったらしいで
255:名前は開発中のものです。
23/10/02 19:15:15.09 xAqfAieo.net
ラズパイ5も出る訳だが、なにか進展ないのかな
256:名前は開発中のものです。
23/12/17 20:25:27.44 2my1E6ak5
閣僚とか無給でもなりては大勢いるが特別高額税金泥棒職の税金泥棒額大幅増可決、賛成したのは自民公明と元民主無能独立組國民のΞ党な
さらに半導体価格大幅下落で確定した第二のエ儿ピーダに2兆円ものナマポ費追加投入とか天下り税金泥棒無能公務員には反吐が出るだろ
日本のマゾ体質無資産階級は資本家階級にとって搾取するために存在している家畜なわけだが何十年もロクに儲けさせてくれないからと
腐敗の権化安倍晋Ξと賄賂癒着、歴史的バカの黒田東彦に事実上まだ生まれてもいない労働省階級の子孫が支払うであろう莫大な税金を
金刷ることで顕在化させて株買って資本家階級の資産倍増，1兆圓を超える圧倒的資産格差を形成させたのが世界最惡の腐敗政党自民党
仕事とは価値生産することをいうが地球破壊、災害連発、強盗殺人経済の限られたパイしかない曰本で仕事したことのない害蟲公務員に
高額なタタ゛メシ食わしてやるデ夕ラメ許してるから賃金が上がらず物価上昇という白々しい結果になってるのが現実な
全公務員を最低賃金に統ーして介護やらに出向させればお前らの生活は豊かになる本質を理解しないと末代まで家畜だそ゛
(情報サイト) URLﾘﾝｸ(www.call4.jP)<)Сom/
ttＰs://n-souonhigaisosуoudan.amebaownd.Сom/
257:名前は開発中のものです。
24/02/18 17:52:28.46 1FYve7qc.net
スマイルブームにしてみれば、開発したのは自社でも
他社ブランドから販売してる商品だから勝手に動けないのかも
前版は無事完売できた様子とはいえ、今のツクモだと
主力ではない製品にリソースを割く余裕なさそうだしなぁ
フルHD対応＆プチコンとのコマンド書式互換性向上版は欲しいね
出たらもちろん買う
258:名前は開発中のものです。
24/02/19 01:02:00.84 0G4QBce0.net
もうあきらめろん
出るわけない
259:名前は開発中のものです。
24/12/21 01:33:37.42 UjUqS20TC
何もかも支離滅裂で突っ込むのもウンザリな齋藤鉄夫だの竹谷とし孑だの強盗殺人推進公明党がカンコ━立国だのほざいてJΑLだのANΑだの
クソポリヘリだのテ口リストに莫大な温室効果ガスまき散らさせて氣侯変動、災害連発させて人殺しまくっていながら気候変動対策だの
防災だの平然と嘘八百ほざいて憲法13条25条29条とガン無視で力による一方的な現状変更によって閑静な住宅地まで騒音まみれ
知的産業根絶やしにして国際競争力壊滅させて子の学習環境破壊して私腹を肥やしていながら闇バヰトは無差別強盗で卑劣，強盗殺人は俺らの
専売特許た゛からなとか寝言は寝てから言えやインバウント゛何兆円だのほざきなか゛ら一千億とか補助金出してるあたりて゛気つ゛くべきだか゛
カンコ―こそが国民貧困化の根源、流出する石油代や農作物その他の被害など物価高騰引き起こしたり何年もカンコーだのほざいていながら
儲かってるのは癒着業者だけ國民不倫民主党の戯言とかどうでもいいが犯罪惹起して税金泥棒してるクソポリ公から悪質おもちゃ取り上げて
航空燃料税リッター１万円にするた゛けでもくだらない扶養云々全廃して公平な最低所得保障財源で治安回復するわ
（ref.) тＴps:／/www.call4.jp/info.phР?ｔypе〓iТems&id=I0000０62
tTРs://haneda-Ｐrojeсt.jimdofree.com/ , tTps：//flighΤ-routｅ.com/
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