17/03/25 15:19:20.16 dKty4w3K.net
アーリーアクセス版を出すときの留意点って何かある？
515:名前は開発中のものです。
17/03/25 15:23:21.45 vQmqu9GO.net
>>476
一般論としてはどうなんだろ？
例えばファミコンのスーパーマリオの「自分のゲームにしかない売り」て何だろう？
アスレチック的なステージ構造はドンキーコングからの蓄積もあるし、
そもそもパックランドとかぶさる要素が大きい。
まあでも確かに「独特の世界観の雰囲気」はあったかな
それってビジュアルで直感的に伝えることは出来るけど、文章化するのは難しいんじゃないかな
516:名前は開発中のものです。
17/03/25 15:48:43.27 q77FSkb9.net
>>496
スーパーマリオはゲーム業界でもレベルデザインの
お手本と呼ばれるくらい緻密に計算されてるから内容は当時のゲームと比較して
面白いのは間違いないとして、あれは宣伝やらファミコンというハードとのマーケディングと合わせて
出たでもあるからそれで買うキッカケになったっていうのもある。
当時でいえばまだゲームというものがビジネスとして確立する前のものであるからあの時のやり方が
今使えるかというと微妙で、こちらが話しているのはどちらかといえばゲームビジネス論に近いかな。
ビジネスとして成立していなかったからこそ自由にゲームを作れていた時代。
80年代～2000年代くらいまで。
だから奇抜なタイトルもどんどん出て来たけど今はビジネスモデルが確立してしまってるから
売れる、売れないの基準が会社でもあり、それに合わない企画は全て没になる。
ここでみんなが知りたいのはどちらかといえば売れるものを狙っていきたいというように見えたから
それにあわせて今の時代の理論を基準に話した方がいいかなと思い書いた感じ。
517:名前は開発中のものです。
17/03/25 15:55:02.36 AoW11JhI.net
アーリーアクセス版だとちゃんと明記すること
518:名前は開発中のものです。
17/03/25 15:58:12.27 eEMcRod/.net
マイクラは売れたけど
その元になった日本のフリゲは見向きもされないで終わった
これが組織力と宣伝力と言語の問題だと思う
英語で発表すればそれが全世界に広がるけど
日本語で発表しても世界には広まずパクられて発表されたら
それで終わり
519:名前は開発中のものです。
17/03/25 16:06:18.30 PcHJ5Z8/.net
>>499
個人の場合それはあると思う。
企業の場合は初めから声がでかいのとその辺細かい特許で固めて防ぐようにする。
とはいってもゲームシステム自体の特許は申請できないので間接的にはなるが。
520:名前は開発中のものです。
17/03/25 16:08:29.73 tzsrsoY+.net
>>499
もとになったフリゲって何
521:名前は開発中のものです。
17/03/25 16:14:35.14 V3AjBbEm.net
フリーゲームに関心を持つ人は少ないから見向きもされなかったんじゃないの
無名が無料コンテンツ出しても誰も相手にしない
522:名前は開発中のものです。
17/03/25 17:17:35.87 EMchiklY.net
Minecraftの元ネタはDwarf fortressとInfiniminerでないの？
日本のフリゲっていうのは知らん
URLﾘﾝｸ(www.wired.com)
523:名前は開発中のものです。
17/03/25 18:29:24.19 Vml09KUR.net
みんな適当に言ってるんだから真に受けちゃだめだよ
524:名前は開発中のものです。
17/03/25 18:56:57.27 fqX8Ijaf.net
日本が最初に作ったという嘘を言いたいだけのアホかな
525:名前は開発中のものです。
17/03/25 22:20:59.97 /wPTS1Mm.net
>>496
操作性の高さだろう
ジャンプなんか、パックランドや魔界村ではあんな滑らかではなかったし着地の融通がきかなかった
そしてドンキーコングではマリオの身長より高所から落下したら墜落死というストレス要素があった、
526:名前は開発中のものです。
17/03/25 22:22:48.45 /wPTS1Mm.net
>>433
敢えて言えばさめがめかねぇ
527:名前は開発中のものです。
17/03/25 23:02:46.27 q77FSkb9.net
根本的な質問なんだけど
何故ここにいる人はゲームを作りたいんだろうか？
>>474で書いた内容をしっかり守れば確かに売れる確率は上がるけど
正直ユーザー重視となり自由にゲームを作れる楽しさはなくなる。
それに確率は上がるだけでそれでも人気が出る保証はない。
売れたとしても他の商売と比較してそこに賭ける価値があるかと言われるとそうでもない。
副業にしたいというのであれば別のものの方が正直効率的。
自分の場合、仕事でゲームを作っていてそれの延長で個人でもゲームを作っているという
形になってるけど、正直変人だと思うからお勧めできる生活ではない。
528:名前は開発中のものです。
17/03/26 00:20:28.26 cpog3nFb.net
俺の場合だと、ゲームもアニメも小説も映画も漫画も全部おんなじような話ばかりで嫌になったからだよ
ゲームのとあるジャンルにしか出来ない表現が山ほどあるのに誰も気づいていない
529:名前は開発中のものです。
17/03/26 00:28:32.30 8DB2xKQW.net
>>508
仕事で作っているゲームと個人で作っているゲームってそれぞれどういう物？
仕事で作るゲームは「基本無料のガチャ課金」じゃなくて「最初に○○円払ったら追加課金は原則無し」っていうのを作らせてもらえてる？
530:名前は開発中のものです。
17/03/26 00:28:42.88 4r1cRAVL.net
>>508
ここって、自分で作ったゲームを売るための方法論を語りたい
もしくは売れない原因を理解したい、ってのが
前提になってるスレだよね
ゲームを作りたい理由や売りたい理由は様々あるだろうけど
それをいちいち、あなたは何故そうしたいのか？と問う場所ではないのでは
531:名前は開発中のものです。
17/03/26 00:57:04.52 J/a7M24d.net
>>510
仕事は両方だね
個人の方は売り切り
>>511
売りたい理由、作りたい理由によって話す内容も変わる
好きなものを作りたいと、売れるものを作りたいは完全に別。
532:名前は開発中のものです。
17/03/26 01:18:51.84 WpaQuPWf.net
真面目に作ればどんなジャンルだろうとそれなり売れるのに、
何で売る為にはユーザーに迎合して自由を捨てる必要があるなんて話になるんだろ
533:名前は開発中のものです。
17/03/26 01:29:01.04 J/a7M24d.net
>>513
その理論が正しいのであれば企業のゲームは全て売れているはず。
数億かけて作る開発に適当にゲーム作ろうぜって会社はどこにもない。
そこそこ売ろうと思ったら個人でも通常のユーザーをターゲットに入れないといけない
そして通常のユーザーは個人開発者だから許されるという考えはなく企業と同列で判断される
つまり、企業と比較しても魅力的なタイトルでなくてはならない
真面目に作るの範囲が企業と同じボリューム、クオリティでということであればわかるが
そんなものはほぼ不可能なのであくまで売り上げを考えるならきちんとユーザー目線で計算して商品として作るのが得策ということになる。
534:名前は開発中のものです。
17/03/26 01:41:04.98 Gd6fFaqS.net
>>513
ゲームに限らず商品開発であれば全てパッケージや素材、性能、コストまで全部ユーザー目線で考えて開発されてる
音楽も芸能人とかもユーザーありきで商売するところはすべてな
物を売って稼ぐってそういうことだぜ
どんなものでも真面目にやればそれなりにっていうのは甘すぎ
535:名前は開発中のものです。
17/03/26 01:46:41.90 WpaQuPWf.net
>>514-515
とりあえずSIMPLEシリーズでググってみたら良いんじゃね
「真面目に作ればどんなジャンルでもそれなり売れる」をこの上なく証明してるから
536:名前は開発中のものです。
17/03/26 01:52:16.81 Fzm4rsk+.net
本筋から離れるけど
>>506
＞ジャンプなんか、パックランドや魔界村ではあんな滑らかではなかったし着地の融通がきかなかった
確かに魔界村は動きがカクカクな印象だけど、十分、滑らかだぞ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
パックランドでは、ジャンプ後も着地位置を微調整できた
速度が速くなるとジャンプが高くなるのもパックランドであった
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
またパックランドでも落下死は無し
ただボタンの押した長さでジャンプ高さが変わるのは、無かったような気がする
537:名前は開発中のものです。
17/03/26 02:01:09.09 J/a7M24d.net
>>516
とりあえずSIMPLEシリーズが出てた頃は上も話したが時代がまず違う
それにSIMPLEシリーズで売れているものに関しては商品として他にはない魅力がある。
よくも悪くも似たようなゲームがなかったのと商品性がユーザーが求めるものと合致していたから。
ユーザーの
538:ことを考えずに自由に作ってそれが偶然、ユーザーが求めるものに合っていたというケースは当然あるが 売れる確率を上げるならそれを自分から狙っていくべきという話をしている。
539:名前は開発中のものです。
17/03/26 02:07:21.57 Gd6fFaqS.net
>>516
悪いが馬鹿を相手にする気は無い
まず、何故売れてるのか？の理由を考えてから話せ
少なくともどんなゲームでも真面目に作ってる
真面目に作ってるけど理由があって売れる売れないが決まる、売れたものの理由を考えてそれを学んで取り入れていかないとという話だろ
540:名前は開発中のものです。
17/03/26 02:11:20.59 WpaQuPWf.net
見た感じ一般的な企業がマーケティングに則って流行を読んだ企画しか通さないことをドヤ顔で語ってるっぽいけど
それは最低限の売上を統計から推定して開発費を決めるただのリスクヘッジであってベストプラクティスというわけではないし
そもそも企業の言う「売れない」は総売上が開発費を下回った赤字を指すのであって、売上千本にも届かなかったガチの爆死なんてそうないよ
>>518
まともな販路に乗せれば最低千本はまず間違いなく売れるのに、それでも売れないというならもうそれは人間の言語で作られてないか理解されない芸術方面にでもぶっ飛んでるんじゃないの
541:名前は開発中のものです。
17/03/26 02:17:59.54 J/a7M24d.net
>>518のつづきで
具体例を出すとすると
SIMPLEシリーズからヒットした地球防衛軍は
１．特撮もののような世界観（良くも悪くも昔の特撮）
２．街中での巨大生物との戦闘
３．ビルなどの破壊表現
これがヒットした要素になる。
まず世界観とビジュアルで他ゲームと差別化できているし
１言でゲームを説明するにしても
”地球防衛軍となり宇宙から来た巨大地球外生命と
都会の街でドンパチするゲームなんだぜ！”って言って伝わりやすいし他に被るゲームがない
542:名前は開発中のものです。
17/03/26 02:25:29.28 J/a7M24d.net
>>520
悪いが売り上げ千本以上で黒字になるような
次元の話だと思ってなかったんだけどな。
企業ベースで言えば少なくとも純利益は数億、数十億単位、本数で言えば万単位の話になる。
正直、そちらが話している基準でいうならお話にならない。
それに個人開発したゲームを仮に2千円で売るとして1000×2000で200万
そこからプレス費と委託費用を差し引くと半分ほどになるだろう
それが売れるの内に入っているのだろうか
そもそも話している次元が違う気がするし、ここにいる人の売れるの基準からも外れている気がする。
543:名前は開発中のものです。
17/03/26 02:28:48.82 WpaQuPWf.net
>>521
THE麻雀の方が売れてるってことをもしかして知らない？
544:名前は開発中のものです。
17/03/26 02:32:01.85 fd/Ob3BK.net
俺から言わしたら開発者が真面目でも、その真面目さが的を射てなくて明後日の方向を向いていて
失敗から何も学ばないともなればそれは真面目に作ってないわ
ただの馬鹿だわ
>>514や>>515がいう真面目は、時代性を考慮した上でユーザーのニーズを気にするってことが"売れるための超重要なこと"であり、そんな当たり前のことをいい大人がが気にしないで作って何が真面目か、というような事を言っている
その人の発言からその人の言葉の定義を考え、文章の意図を読み取る知識と知恵と経験がないからこんな意味の無い会話が続く
これはゲーム制作とか関係ない、一般的な教養レベルだ
そんなレベルで狙ってヒット作を出そうだなんておこがましすぎる
ヒット作など夢のまた夢だ
ゲームばっかやっ教養磨かないからこんな馬鹿なこと言ってんじゃないのかと疑ってしまうわ
いい加減、好きに作りたいなら売り上げは諦めてよそで話してくれ
545:名前は開発中のものです。
17/03/26 02:37:33.21 J/a7M24d.net
>523
とりあえずキリがないから自分でなぜ売れているのかを考えてみてはどうだろうか？
どうしてもわからなければ教えるけどそもそも理解してないみたいだからこのまま
話を続けても平行線の気がするので一旦終わりにする。
546:名前は開発中のものです。
17/03/26 02:38:31.93 J1t8x8tg.net
>>522
個人開発だと開発費は無料なんですか？
547:名前は開発中のものです。
17/03/26 02:39:36.40 WpaQuPWf.net
>>522
定価二千円のディスクを委託販売とか同人レベルのこと言いながら千本では赤字ってさすがに支離滅裂すぎるし、
老舗企業でも一本の純利益は良くて数千万が精々なのに数億ってどんだけ現実見えてないんだよ
548:名前は開発中のものです。
17/03/26 02:46:13.97 J/a7M24d.net
>>526
個人で作ってる方の話かな？
個人は完璧にプライベートで作ってるから開発費も無料だし売り上げも自分のもの。
一応そういう副業はOKみたいだから自由にやらせてもらってる感じ。
>>527
どちらの言っていることが納得できるかは他の人に判断してもらえば
いいのではないだろうか
549:名前は開発中のものです。
17/03/26 02:48:29.91 Gd6fFaqS.net
WpaQuPWf
こいつ全員から迷惑がられてるのわかってないのかな、感覚ズレすぎだし。
とりあえず以降スルーだな
550:名前は開発中のものです。
17/03/26 02:51:42.88 xr8JtW/A.net
この句読点野郎、前から思ってたがやっぱりPCとスマホで自演してるな
551:名前は開発中のものです。
17/03/26 02:52:45.18 J/a7M24d.net
>>524
フォローありがとう
無駄にスレを流してしまったのは申し訳ない
今後は最低限の知識がない人間は相手にしないようにする
552:名前は開発中のものです。
17/03/26 02:57:06.15 4o24fPzL.net
>>531
その流れ先日も見たがどう考えても自演にしか見えないし、個人開発スレで企業ガーとがなってるお前だけ感覚がズレてることにいい加減気付いたらどうだ？
553:名前は開発中のものです。
17/03/26 02:59:42.70 /6IV4501.net
>企業ガー
ポナルポだろ 頭可笑しい
554:名前は開発中のものです。
17/03/26 03:02:36.69 J/a7M24d.net
とりあえず話を戻すと
ちゃんと論理的に考えればグラフィックや技術に依存せずともヒット
を出す方法はあるということ。
もちろん、グラフィックや技術力が高くて損はないしその方がヒットする確率も上がる。
でもグラフィックや技術を向上させるのは時間もお金もかかる、宣伝についても同じく。
でも考え方に関しては意識さえ変えれば誰でもできるし、他の人に相談することもできる
から一番ここにいる人に向いているのではと考えてる。
もちろん売り上げ重視で進めたい人向けにはなるけど。
555:名前は開発中のものです。
17/03/26 03:08:40.58 J/a7M24d.net
>>532
少なくとも以前から同じことを言ってるだけで自演をしているわけではないし
その考え方をどう思うかは自由だが、それに対して同意してくれている人間がいるだけの話。
それに上でも話したが売り上げを考えるならユーザーは個人だから、企業だからという区別はされない
だから、話す基準も企業でやるような商品の提案の話になる。
これがただ単にゲーム好きが好きに作るスレならそういう話はするべきではないししないが
そもそも”売りたい”という話がベースになっている以上その話をしてもおかしいとは思っていない。
556:名前は開発中のものです。
17/03/26 03:09:12.32 /6IV4501.net
詐欺師トークみたいに表面は取り繕うけど中身カラッポなのが分かり易い
557:名前は開発中のものです。
17/03/26 03:09:41.62 ms+2kXpw.net
>>534
「SIMPLEシリーズでも売れるんだぜ」
「THE地球防衛軍が売れたのは差別化出来てるからだから俺の理論が正しい（ドヤッ」
「えっ、�
558:}庸の塊みたいなTHE麻雀の方が100万本売れてるんだけど？」 「キリがないから自分で考えてみたらどうだろうか（キリッ」 このコントについて説明してくれよ
559:名前は開発中のものです。
17/03/26 03:15:38.45 J/a7M24d.net
とりあえずここで話しても無駄なようなのでもう書くのはやめようと思う
話した内容が的外れと思うならそれでいいと思うし
自分が考えるやり方で頑張ればいいと思う
560:名前は開発中のものです。
17/03/26 03:19:58.97 fd/Ob3BK.net
>>537
当時の状況を踏まえた上でTHE麻雀を凡庸の塊とだけ評してる限り、永遠に話しはかみ合わないな
凡庸の塊がとんでもないヒットを出すって、普通の感覚してたら異常だと思うでしょうに
凡庸こそが実は当時のゲーム業界の隙間産業だったと、微塵も思わない感じ？
しかも、真面目に作ったら赤字にはならないという例に、THE麻雀が相応しいと本気で思ってるか？
561:名前は開発中のものです。
17/03/26 03:24:16.77 Gd6fFaqS.net
あれだな
見てると何故売れないのかってのが開発側が糞過ぎるからってのがよくわかるわ
真面目に説明しようとしてる奴を基地外が追い出してる感じだわ
562:名前は開発中のものです。
17/03/26 03:26:56.35 fd/Ob3BK.net
>>538
受け入りだけど、匿名掲示板は多数派が正義になるから
本物の知識と経験がある人は必然的に少数派になってスレから去っていくらしい
まさに今それが目の前で起こって悲しいな
また気が向いたらひょっこりレスしてください
自演特定はまじ害悪だわ
563:名前は開発中のものです。
17/03/26 03:30:24.91 fd/Ob3BK.net
まあ、それが匿名掲示板の宿命だからしょうがないっちゃあしょうがないけどな
匿名掲示板はそういう真面目な人や基地外が同じ空間にいるというカオスな空気を楽しむ場だから
むしろ健全だと言う人もいるかもしれないが、残念だわ
564:名前は開発中のものです。
17/03/26 03:30:44.35 BCnKLhjy.net
>>539
なんでお前が噛み付くの？
565:名前は開発中のものです。
17/03/26 03:36:59.58 fd/Ob3BK.net
>>543
なんで俺が噛みついたら駄目なの？
566:名前は開発中のものです。
17/03/26 03:37:15.14 Gd6fFaqS.net
>>538
2日前からレス読んでたが、俺も戻ってきてもっと話を聞かせてくれと思ってるからな。
正直真面目に売りたいと考えてる側からしたらすごいありがたいし教えてもらいたいこともある
567:名前は開発中のものです。
17/03/26 03:41:44.19 /FpwFYf5.net
今の個人ゲームを語るのにプレス費とか委託とか言い出すアホは、十年前の知識でホラ吹いてるエア開発者だと思う
568:名前は開発中のものです。
17/03/26 03:49:02.42 Gd6fFaqS.net
>>546
はっ？
今でも普通にあると思うが？
そもそも日本で売れてる有名どころはほぼプレイイスムやplaydojinで委託されてるがおまえは何を基準にはなしているのか？馬鹿じゃねえの
569:名前は開発中のものです。
17/03/26 03:55:54.67 /FpwFYf5.net
PLAYISM
これをプレイスムと読んじゃうのか
570:名前は開発中のものです。
17/03/26 03:58:30.10 Gd6fFaqS.net
>>548
揚げ足取る前に質問に答えな
571:名前は開発中のものです。
17/03/26 04:09:26.15 /FpwFYf5.net
>>549
プレス費を計上するならそれはパッケージ販売だし、現物を委託出来るところはとらのあなみたいな同人ショップだけ
DL販売が主流になってる現代でそれはねえよ
572:名前は開発中のものです。
17/03/26 04:17:34.47 Gd6fFaqS.net
>>550
読む限りそれだけの話では無いし委託費ってロイヤリティも含む話だろ
DLくらい馬鹿でもわかるし、プレスと委託ってことはパッケージ委託、DL委託も踏まえた話だと感じたぞ？
573:名前は開発中のものです。
17/03/26 04:22:08.07 Gd6fFaqS.net
まともな話をする人間がやっと来たと思ったのに馬鹿が追い出すとかマジでありえんわ
そもそもスレ立てした人間が聞きたいのは今いるゴミクリエイターの話じゃないだろうに
574:名前は開発中のものです。
17/03/26 04:26:22.27 /FpwFYf5.net
>>551
パッケージ販売がまず十年前の思考ってことを理解しろよ
時代遅れの知識で現状も弁えずホラ吹いてる奴が
575:まともとか頭沸いてんのか
576:名前は開発中のものです。
17/03/26 04:27:24.39 /NsZ6UIZ.net
円盤プレス１０００本で１０万位だけどな
秋葉の同人ショップはもう潰れまくって2軒くらいしかないよ
577:名前は開発中のものです。
17/03/26 04:35:29.43 PQubiOz5.net
ここは楽しく好き勝手に作って売れない売れないと愚痴り駄弁るスレ
売るための方法を知っていそうな人間が何を言っても叩かれるだけで終わる
なぜならこのスレの連中は、本音では売ろうなどと思っていないからだ
578:名前は開発中のものです。
17/03/26 04:39:39.89 /NsZ6UIZ.net
とりま時代遅れのエア業界関係者は不要
579:名前は開発中のものです。
17/03/26 04:48:51.27 J/a7M24d.net
自分のせいでスレが荒れてしまっているようなので補足だけさせてもらう。
あくまで自分が話しているのは仕事で作ったコンシューマーやアプリで商品としてものを売る時の
考え方、そしてその考え方で個人ゲームを作ってウルトラヒットではないが数万本
くらいの中ヒットを出した時の経験例から話したもの。
その考え方は間違っているという意見は、おそらくそのやり方と真逆の方法で
自分の作品がヒットしたからこそ言っているのだと思っている。
ちなみにDLについては書き方が悪かったが、DL販売の委託についても含んでいるという認識が正しい。
パッケージプレス費用についてはコンシューマー、同人ともにDL（DLカード含む）より
パッケージに魅力を感じている人間が多いという統計データからコミケなどの即売会などのイベント配布
も含む想定で話していた。
実際に自分が出したゲームもすべてSteamで国内外に出しているものでパッケージは即売会でしか売っていない
ので当然DL販売が主流であることは理解しているし、企業もユーザーがダウンロードしやすいアプリでの展開や
やダウンロードストアに出すことを必須にしていることからその辺は最低限理解しているつもり。
580:名前は開発中のものです。
17/03/26 04:53:42.29 J/a7M24d.net
とりあえずこれで本当に最後にする
やり方は成功すれば正直どうでもいいし結果がすべてだから
エセクリエイターだと思ってもらってもかまわないし、自分なりのやり方で
大ヒットを出せればそれが正しいと思う。
とりあえずがんばってくれ。
おつでした。
581:名前は開発中のものです。
17/03/26 05:02:53.26 /NsZ6UIZ.net
>>557
>DLについては書き方が悪かった
ID:J/a7M24dはDL販売にまつわる話はただの一度も
触れていないのに、何を書いたと言っているのか不明瞭ですね
582:名前は開発中のものです。
17/03/26 05:06:48.82 Gd6fFaqS.net
やっぱり実際に成功したやつとゲームすら完成させられずに嫉妬して叩いてるやつのレスを比較したら一目瞭然すぎ、成功したやつは余裕な感じだわ
583:名前は開発中のものです。
17/03/26 05:09:44.77 /NsZ6UIZ.net
ID:Gd6fFaqS＝ID:Gd6fFaqSなのかな？
DL販売の話が交錯してるのがポイント高いねぇ
584:名前は開発中のものです。
17/03/26 05:11:18.97 /NsZ6UIZ.net
何かIDのコピーが上手く行かなかった
ID:Gd6fFaqS＝ID:J/a7M24dで
585:名前は開発中のものです。
17/03/26 05:12:19.56 J/a7M24d.net
>>561
ID:Gd6fFaqS＝ID:Gd6fFaqS
そうだがお前は何を言っている？
586:名前は開発中のものです。
17/03/26 05:14:51.95 J/a7M24d.net
>>561
ID:Gd6fFaqSは自分ではない
Gd6fFaqSの迷惑になるからこれだけは言っておく。
では。
587:名前は開発中のものです。
17/03/26 05:16:07.98 /NsZ6UIZ.net
>>559は答えなくていいのか？ｗ
588:名前は開発中のものです。
17/03/26 05:23:33.12 J/a7M24d.net
>>565
>>551～の流れを読んでの話。
>>522で書いていた”プレス費と委託費用”という書き方が悪く
委託費用っていうものがダウンロード委託を含む全般に対するくくりで話していたということ。
というわけでこれでもう質問もないだろうから消える。
では。
589:名前は開発中のものです。
17/03/26 05:32:04.64 /NsZ6UIZ.net
書き方が悪いも何も現物の委託販売に
DL販売の概念や理念を盛り込むことは不可能だろ
590:名前は開発中のものです。
17/03/26 05:44:40.37 Gd6fFaqS.net
>>567
プレスの委託ではなく、プレスと委託だから
別物って話だろ、理解力なさすぎだしすぐ自演あつかいにするとかまじで低脳だわ
でさ、お前人の揚げ足ばっかとってるけど
591:お前のゲームは勿論555が書いてあるように当然うれてるんだよな？まず批判するなら当然だよな
592:名前は開発中のものです。
17/03/26 05:49:30.21 /NsZ6UIZ.net
プレスの委託とか意味不明なんだが？
誰もそんな話はしてない
593:名前は開発中のものです。
17/03/26 05:52:09.29 gNyOjejT.net
要は自分がユーザーだったらやりたくなるかならないかで判断したらいいだけの話
594:名前は開発中のものです。
17/03/26 05:58:09.58 PQubiOz5.net
>>567
DL販売をしようと思えばどこぞのサービスにゲームを置かせてもらうことになる
そして一本売れたときに料金の数%がそのサービス運営者に入るが、これも委託と呼んでいるんだろう
>>568
批判と本人の状況は違う話である
別に売れていようがいまいが批判はしても良い
全く当然ではない
595:名前は開発中のものです。
17/03/26 06:27:09.82 /NsZ6UIZ.net
そういう話じゃなくて
プレスする→DVDが出来る→リアルの店舗に縛られる
と言う話じゃないの？
データ販売は無形だからそういうのとは無縁つーこと
596:名前は開発中のものです。
17/03/26 06:40:05.96 PQubiOz5.net
>>572
＞プレスする→DVDが出来る→リアルの店舗に縛られる
ID:J/a7M24dがそのような意味の理屈を言ってるのはどのレスかな
597:名前は開発中のものです。
17/03/26 06:44:42.63 /NsZ6UIZ.net
>>573
>>522 >プレス費
>>557 >パッケージプレス費用
円盤を生成する話じゃないとしたら何をプレスするんだ？
ボディプレスか？
598:名前は開発中のものです。
17/03/26 06:50:56.05 PQubiOz5.net
>>574
重要なのはそこではない
その後に続く「DVDが出来る→リアルの店舗に縛られる」の部分を話しているのはどこかな
599:名前は開発中のものです。
17/03/26 06:52:10.43 /NsZ6UIZ.net
現実の物質媒体を生成したらそうなるだろ
600:名前は開発中のものです。
17/03/26 06:53:57.31 PQubiOz5.net
>>576
つまり君がそういう話だと思っていただけで、
実のところID:J/a7M24dの話の主軸はそこにはないのではないかな
601:名前は開発中のものです。
17/03/26 06:56:37.56 /NsZ6UIZ.net
そりゃ屁理屈だろ
プレスしたブツの委託の話してんだからな
そしてそれを同じ視点で捉えていることが分からない人が
１人だけいるって言うね
602:名前は開発中のものです。
17/03/26 07:03:55.43 PQubiOz5.net
>>578
（DVDを）プレス（する）費と（それをリアル店舗に置くため、そしてそれとは別にDL販売サービスに置くための）委託費用
でわかるかね
603:名前は開発中のものです。
17/03/26 07:07:19.50 /NsZ6UIZ.net
ガイジに付き合うのは時間の無駄
馬鹿だろコイツ
604:名前は開発中のものです。
17/03/26 07:09:47.36 PQubiOz5.net
ふむ…私では無理だったな
一旦ガイジと評価されては、もう何を言っても聞いてはくれるまい
後人に託す
605:名前は開発中のものです。
17/03/26 07:19:12.76 fd/Ob3BK.net
無理だと思うよ
説明して分かってたらここまで拗れない
こんなに説明してるのにゲームの流通にかかる経費を包括して話してることが全く理解できてないし
ID:J/a7M24dの理論ではパッケージかDLの割合を詳細に話す理由はない
理由がないけど指摘されたから包括して話していると真面目に応えたら
今どきパッケージが～とか言い出す始末
今回の話しではパッケージかDLかが重要ではないということが全く理解できてない
馬鹿に説法する方が馬鹿扱いされるからもうほっとけ
606:名前は開発中のものです。
17/03/26 07:34:37.86 qk1DodlP.net
パッケージプレス費用って書いてあるじゃん
見苦しい言い訳を続ける位なら、見積もりでも出して
何に幾ら掛かるのか、全て詳細に書き出してみたら？エア業者
607:名前は開発中のものです。
17/03/26 07:47:23.53 fd/Ob3BK.net
何を言い訳してることになってるのかマジで分からん
608:名前は開発中のものです。
17/03/26 09:24:39.93 Gd6fFaqS.net
/NsZ6UIZとqk1DodlPはヤバイなw
普通の理論が通用しない基地外すぎる
マジで消えてくれ、迷惑だ
そして代わりに詳しく説明してくれてた奴戻ってきてくれ
609:名前は開発中のものです。
17/03/26 10:07:18.60 +B04JiMf.net
>>585
彼の言いたいことって大体最初の1.2.3.の書き込みまでに尽くされてるんじゃないの？
俺は、その辺の考えを最初に出してきたから全く共感できたのであって、評論家みたいに�
610:A色々と多方面のもっともらしい意見を並べ立てる中の一つとして言った訳じゃないから、一発で、この人はわかってるな、と判断できたわけで それ以降の流れはほとんど、噛み付く意見に対する論駁に浪費させられてた感がある わかった人がそれを受け取って糧とすればいいと思う
611:名前は開発中のものです。
17/03/26 10:35:21.73 ADLuFlfG.net
ガイジ発狂クソワロｗ
612:名前は開発中のものです。
17/03/26 10:48:04.45 KUkxwTFH.net
なんか政治問題でのネトウヨの言動パターンと同じで、
ここには追い詰められると相手を障害児扱いする脳パターンの奴がいるんだなw
どうせ政治に関してはネトウヨだろこいつwww
低脳の政治方面パターンがネトウヨってだけ
613:名前は開発中のものです。
17/03/26 11:23:47.28 ln6Ax48N.net
どうミスリードすると飛び出してくるのか、理解不能な珍説が凄い
絶望的に知的水準が低い事しか分からない
614:名前は開発中のものです。
17/03/26 12:08:11.49 qIVN2Jxq.net
とりあえず上で色々言われてる事を誰かまとめてくれると嬉しいな
615:名前は開発中のものです。
17/03/26 12:11:21.38 LLdfU5Aq.net
数万本売れてるってところで嘘だと分かる
エロ以外でそんな売上出した奴なんて日本では数えるほどしかいないのに
>>590
いつものポナルポが暴れてる
616:名前は開発中のものです。
17/03/26 12:11:43.36 n9HxnkZg.net
初めてきたが
｢売れる｣というのはどれくらい売れたら｢うれる｣になるの？
617:名前は開発中のものです。
17/03/26 13:08:03.57 emSaDE+o.net
>>591
なんでもすぐ嘘と決めつける可哀想な思考だな
嫉妬してるだけじゃないのか？
国内、海外展開してたのであれば数万は多いとは言わないかそこそこあるぞ
しかもスチーム展開なら尚更だな
618:名前は開発中のものです。
17/03/26 13:18:25.58 Hb94kixH.net
サークル（出展者）側のログインで集計出せるだろ
見せればいいじゃん
619:名前は開発中のものです。
17/03/26 14:24:11.29 xL+OD7JK.net
特定厨がスキ狙ってるの見え見えw
ネトウヨってテロリスト思考だな
620:名前は開発中のものです。
17/03/26 14:41:32.71 wUgFMCW1.net
※ハッタリがバレちゃうのでお見せできません
621:名前は開発中のものです。
17/03/26 14:50:11.11 LLdfU5Aq.net
海外展開してる日本人デベロッパーの数は少ないから、
即売会で手売りしつつパブリッシャーと契約してSteamで販売して数万本の売上って情報だけで簡単に特定出来る
だがそんな稀有な奴は今も昔も存在しない
全部妄想だって丸わかりなんだよ
622:名前は開発中のものです。
17/03/26 14:57:26.86 emSaDE+o.net
>>597
アスタブリード
クロワルール
ミツルギカムイヒカエ
不思議の幻想郷シリーズ
スカイアリーナシリーズ
はい、論破。
今ざっとおもいつくのでこれだけある
出直してこいよks
623:名前は開発中のものです。
17/03/26 14:59:06.01 Fzm4rsk+.net
>>497
＞ビジネスとして成立していなかったからこそ自由にゲームを作れていた時代。
＞80年代～2000年代くらいまで。
ちょっと意味が分からなかった。
実際に、成長したかどうかは知らないけど、のれんを維持している会社があるわけで。
上の「ビジネスとして成立していない」というのは、正確には「ビジネスモデルが確立してなかった」かな
>>476の「ユニーク性が絶対条件」のフィルターは、まあ至極当然の話のように聞こえる
ゲームの面白さを、動画、静止画、文章だけで伝えるのは難しいことが多いけど
例えば、リアルで野球をする場合に、自分がバッターボックスに立つ興奮を、
624:それらの媒体で伝えることが出来るか、という話
625:名前は開発中のものです。
17/03/26 15:06:01.49 7ZX2vV4p.net
売れないっていう前提がまず間違ってるので、このスレはぶっちゃけお遊びだよ
626:名前は開発中のものです。
17/03/26 15:19:41.73 LLdfU5Aq.net
>>598
それと同じタイトル挙げてる>>75と>>292はたぶんお前なんだろうが、
ID抽出するとお前がその日の気分で知ったかしてるのがとてもよく分かるな
無知っぷり晒した後日に事情通のふりするのってどんな気分なんだ？
627:名前は開発中のものです。
17/03/26 15:34:20.24 emSaDE+o.net
>>601
全然ちがうがw
都合悪くなったから話題をすり替えたいみたいだがちゃんと答えろよ
普通に該当タイトルある点についてな
628:名前は開発中のものです。
17/03/26 15:37:27.97 J/a7M24d.net
>>600
そうなの？
629:名前は開発中のものです。
17/03/26 15:38:04.35 bbPsw9Ly.net
>>598
また嘘ついてんじゃんｗ
下二つはSteamないよ
630:名前は開発中のものです。
17/03/26 15:44:09.85 emSaDE+o.net
>>604
下二つはパブリッシャーがついて万単位に売れた例な
それに上3つがある時点でそもそもないという事実は間違ってるわけだがそこは触れんのか？
>603
戻って来てくれたのかw
631:名前は開発中のものです。
17/03/26 15:50:41.43 Fzm4rsk+.net
「お遊びだよ」とかいっておきながら、
突然「ざけんじゃねーーー」とかキレて熱くなり出す人が
たまにいるよね
632:名前は開発中のものです。
17/03/26 16:03:02.41 J1t8x8tg.net
もう何も反論出来ないから人格攻撃ですか？
敗北宣言ですね
633:名前は開発中のものです。
17/03/26 16:09:44.26 ukn5y86T.net
描かない漫画家というのが昔からよくいるが、ID:J/a7M24dはその手のオタクだろ
何も作れないくせに創作者側に紛れ込んで妄想知識でドヤ顔したがる屑
634:名前は開発中のものです。
17/03/26 16:12:14.09 emSaDE+o.net
>>608
根拠は？
妄想してるのはお前じゃね？
仮に妄想知識であれだけしっかりこたえられてたら凄いと思うがw
635:名前は開発中のものです。
17/03/26 16:17:59.35 ukn5y86T.net
>>609
他人に食べさせる料理はちゃんと味見しようねってだけのことをスゲーと持て囃すの、お前は？
636:名前は開発中のものです。
17/03/26 16:29:20.31 ufjGUKPw.net
>>503
URLﾘﾝｸ(rob2.jp)
元ネタはこれだよ
637:名前は開発中のものです。
17/03/26 16:29:23.04 emSaDE+o.net
>>610
実体験を元に話してた奴を叩く意味がわからんという話。
何癖つけて、エセ開発者に仕立て上げたいみたいだが、書いてる内容みたら、本物だとしてもエセ開発者と決めつけ追い出すような内容だからうざいと感じてるだけ
それに叩いてる奴に限って都合の悪い話には触れず話題すり替え、揚げ足取りばっかだから会話にならんわ
638:名前は開発中のものです。
17/03/26 16:37:15.21 ukn5y86T.net
>>612
もし妄想でないなら、こいつは純利益で一本数億から数十億稼ぐ大企業に勤めていて、ゲーム開発の現場にいながら副業の個人開発も認められ、
さらにその個人開発のゲームを自社でなく外部のパブリッシャーと契約して数万本売れ、社内で得たノウハウをこのスレに晒すとかいうとんでもない話になるが、こんなの信じる奴は社会に出たことないニートくらいだろ
639:名前は開発中のものです。
17/03/26 16:46:52.77 emSaDE+o.net
>>613
少なくとも日本のタイトルで名前知ってるタイトルなら数十億は知らんが数億はふつうにあるだろ、ソーシャルだって推移はするが上位５０位は最低月一億以上、年換算したら運営費抜いても数億はいく
これは調べたらわかると思うからググれ
副業に関しては知らんが、話してることは会社独自のノウハウとかじゃなく商品開発全般に言えることって書いてあるしな
お前が大した企業にいないだけなんじゃないか？
640:名前は開発中のものです。
17/03/26 16:56:51.14 ukn5y86T.net
企業に勤め�
641:ﾈがら 個人開発する時間があって コミケに行く余裕まである ついでにこのスレに延々書き込む暇までも 影分身でも使えるのかと
642:名前は開発中のものです。
17/03/26 16:58:30.05 emSaDE+o.net
>>615
次の内容書く前に612について答えろよw
また都合悪い話はスルー
話すり替えだな
643:名前は開発中のものです。
17/03/26 17:08:22.74 bbPsw9Ly.net
>>605
信号の色が何色か分からないみたいな奴だなｗ
Steamの話って区切りはどこいったんだよ
全然関係ない話混ぜんなよｗ
644:名前は開発中のものです。
17/03/26 17:09:37.27 gNyOjejT.net
その返しは無理があるやろ
645:名前は開発中のものです。
17/03/26 18:13:17.49 7ZX2vV4p.net
大きな組織の場合、大規模であればあるほど人数で利益を割ったり、不公平な分配だったりするから、
場合によっては個人製作のちょっとしたヒットのほうがおいしいんじゃない
646:名前は開発中のものです。
17/03/27 03:57:44.36 GtA5QBAW.net
「国会で野党がくだらない揚げ足取りで与党を疲弊させるのをゲーム制作論に当てはめて真似してみるスレ」
ていう隔離スレッド作って棲み分けしよう
昨日あたりから見ててイライラする
特定厨は出てけこのスレから
647:名前は開発中のものです。
17/03/27 08:16:34.45 KYD/it4l.net
ukn5y86T
こいつみてたら都合悪い話は無視して
ただまともに売り上げについて話してる人間を貶したいだけってのがよくわかるなw
ゴミ以下
648:名前は開発中のものです。
17/03/27 09:31:48.19 ES5Clp+o.net
裏付けもなしに売り上げを語るって詐欺師やん
信用されたいなら収益画面のスクショなり通帳なりソースを貼れよ、単純な収益が個人情報に繋がるわけないんだから話が本当なら数分で用意出来るだろ
649:名前は開発中のものです。
17/03/27 10:07:12.90 JDgX8Aml.net
>>622
偉そうすぎて呆れた
流れを改めてみたけど普通にこうした方がいいとアドバイスくれてた人間に対して、売り上げ見せろとか何様なんだよ
アドバイス内容も至極まともな事しか言ってないしな
お前から金をとってアドバイスしてやるよって話ならお前の意見も理解できるが
ここで手間かけて情報出して向こう側に何の得があるんだよ
650:名前は開発中のものです。
17/03/27 10:13:20.44 SAV1x62s.net
誰も妄想ニートのホラ話に興味ないってさ
売上証明すればいいんだよ簡単だろ？
651:名前は開発中のものです。
17/03/27 10:24:26.55 ES5Clp+o.net
>>623
「SIMPLEシリーズでも売れるんだぜ」
「THE地球防衛軍が売れたのは差別化出来てるからだから俺の理論が正しい（ドヤッ」
「えっ、凡庸の塊みたいなTHE麻雀の方が100万本売れてるんだけど？」
「キリがないから自分で考えてみたらどうだろうか（キリッ」
このコントを至極まともなアドバイスと言ってやるなんてお前優しいな
652:名前は開発中のものです。
17/03/27 10:24:28.47 JDgX8Aml.net
>>624
そこまでした人間のメリットは？
そこまでして意見くれる奴がいると思うのか。
想像力がないみたいだが仮に売り上げ上げてる奴が来て”売り上げ見せなきゃお前の話は聞いてやらん”という奴に話をしてやろうと思えるのかって話。
もしそんな人間以外はいらんというなら次スレの>>1に書くべきだな
653:名前は開発中のものです。
17/03/27 10:30:25.47 /IGsZus7.net
>>626
相手にするだけ無駄だと思うよ。
分かる人にはわかってると思うしそもそも文句言ってる人間って
ゲームすら作ってないと思う。
実際の話、文句言ってる人がこのスレタイの話題に対し有益な内容を
発言したことはないからね
654:名前は開発中のものです。
17/03/27 10:40:22.17 n2AOn+nX.net
ニートの妄想が有益な情報とか
面白いギャグですね
655:名前は開発中のものです。
17/03/27 10:41:00.62 ES5Clp+o.net
昔広告スレで似たような流れを見たことあるが、
「そういうお前はマジで稼いでるんだろうな？」
「はいどうぞ（収益画面のスクショ）」
普通にこんな流れになったからな
ホラ扱いされたくないならせめて書籍か何か、信用のあるソースで同じ発言を引っ張って来いよ
根拠のない話をホラ呼ばわりされて喚くとか子供なのかと
656:名前は開発中のものです。
17/03/27 10:42:48.04 n2AOn+nX.net
是非通帳なり収益を見せて、神になって頂きたいものですなｗ
657:名前は開発中のものです。
17/03/27 10:45:47.35 ES5Clp+o.net
東方同人スレでも上級者気取った奴が通帳晒してたし、
信用を得るのは自称アドバイス（笑）のメリットにならないのかね
658:名前は開発中のものです。
17/03/27 11:17:33.03 eeGZXj10.net
相手にするだけ無駄だと思うよ。
分かる人にはわかってると思うしそもそもアドバイスしてるつもりの人って
ゲームすら作ってないと思う。
実際の話、自称アドバイスしてる人がこのスレタイの話題に対し有益な内容を
発言したことはないからね
659:名前は開発中のものです。
17/03/27 11:21:09.65 n2AOn+nX.net
自己紹介乙
660:名前は開発中のものです。
17/03/27 11:27:44.45 n2AOn+nX.net
あ、コピペじゃないのかスマンｗ
661:名前は開発中のものです。
17/03/27 11:32:17.40 eeGZXj10.net
>>592
諸々の費用をペイ出来たかどうかだと思う
開発費が一千万掛かっていれば粗利五百円で一万本売れても「売れてない」扱いになるし
逆に開発費が十万足らずなら同じ粗利で二百本売れるだけで「売れた」ことになる
662:名前は開発中のものです。
17/03/27 11:32:32.31 fefKT7jH.net
キチガイが>>615で自己紹介しているからバレバレなんだけど、
相当発狂しているようだねw
663:名前は開発中のものです。
17/03/27 11:39:29.45 Sk+iTr3Q.net
ポナルポまだ頑張ってんのかｗ
664:名前は開発中のものです。
17/03/27 11:52:33.50 lVKiVEbI.net
キチガイが必死すぎてワロエルwww m9(^Д^)
665:名前は開発中のものです。
17/03/27 12:20:35.53 2DYdXObk.net
>>625
お前が勝手にドヤとかキリッとか足してコント風にしたてあげてるだけだろ何言ってんの？
なんでそんな悪意でしかものを見れないの？
なんでそんな論理を無視するの？
そんなんでまともなゲームが作れると思ってんの？
なんでそんなにバカなの？
ねえどうなの？
なんでそんなにバカなのかだけいいから教えてよ
666:名前は開発中のものです。
17/03/27 12:49:26.35 eeGZXj10.net
THEシリーズは低コスト開発で日銭を稼ぐ手法だし、個人開発はそれを目指すのが健全だというなら分かる
下手にIP握ろうとしたりボリューム増やしても>>375みたく爆死するだけだから
資本金も社員数も判断できない匿名企業を持ち出して、企業がこうしてるから真似しようというのは分からない
それを行う人材や会議する相手を個人がどこから調達するのかと
マーケティングがタダなわけないのに
667:名前は開発中のものです。
17/03/27 13:25:02.95 HlKEcp1i.net
能書きはいいよ 通帳うpはよ
668:名前は開発中のものです。
17/03/27 13:41:15.46 SZ7/WpoN.net
>>641
自演はいいよ お前の身分証うpはよ
669:名前は開発中のものです。
17/03/27 13:52:19.07 rp5bR2N2.net
ただねえ、すごく気になる点があるんだけど、
極端な話になるけど、
＞ユニーク性が絶対条件
それは分かる。しかし
＞そのお前の思い付きを、媒体経由で、中間管理職にも共有させろ！
というのは、強迫観念を刷り込んで、しれっと搾取関係を構築維持しようとしているみたいで、
何か横暴というか、無名にとってはアイデア取られるだけというリスクもあるのではないか
リリース後の共有や、リリース前でも個人や信頼関係のある仲間内で共有するなら問題ないんだけど
670:名前は開発中のものです。
17/03/27 14:38:39.57 JDgX8Aml.net
>>640
企業の真似をしようなんて誰も言ってないと思うのだが。
売れるものが作りたい→売れるものを作るならユーザー目線で需要を考えて作らないといけない→需要を考えるにしても企業には敵わないから企業が狙っていない部分を作らないと負けるって話だろ。
でその話に対して、好きなように自由に作ってもそこそこ売れるという馬鹿が出て来たせいで荒れ始めたんだが。
671:名前は開発中のものです。
17/03/27 14:42:34.91 JDgX8Aml.net
そもそも>>476に書かれている内容に対して
批判してる奴は何が不満、間違ってると思っていってるのか？
まず、それが理解できてないんだが。
672:名前は開発中のものです。
17/03/27 14:5
673:0:39.09 ID:2MOZteAr.net
674:名前は開発中のものです。
17/03/27 14:54:28.77 L6bYyZy1.net
>>645
それが真理なんだが無能や3流には死刑宣告だからな
そこで無能が企業ガーって見栄張り始めたんでないの？
675:名前は開発中のものです。
17/03/27 14:57:07.72 JDgX8Aml.net
>>647
よくわからなかったんだが
無能というのは>>476に対して批判してる人間の話？
676:名前は開発中のものです。
17/03/27 15:04:23.61 L6bYyZy1.net
>>648
批判はしてるのかよく分からないが、企業はこうですと
>>476とは異なる自説唱え始めてるのがいるよね
否定っちゃ否定なんだろうけど
対抗できる大義名分が他にないんじゃないかと思ってたよ
677:名前は開発中のものです。
17/03/27 15:06:49.72 /IGsZus7.net
474の内容みたらゲーム用に書き方は変えてあるけど新商品開発の基本を書いてあるんだよね。
纏めると商品のポジショニングをきっちりしようって話だと思うけどこれに納得できない人間って正直どうなのって思う。
個人の勝手な考え方っていうより利益を上げられる商品開発として一般的に本や講義でも話され実践されてる内容。
678:名前は開発中のものです。
17/03/27 15:07:07.84 eeGZXj10.net
>>644
＞ユーザー目線で需要を考えて
誰が考えて誰が判断して誰が合否を出すの？
全部一人でやるならそれは疑いなく妄想だし失敗すると思うけど
＞企業が狙ってない部分
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /──| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
679:名前は開発中のものです。
17/03/27 15:21:27.46 eeGZXj10.net
>>650
それを実践するには人手を雇って需要調査から始めないといけないってことが抜けてる
調査は純粋なマンパワーがものを言うし統計出すには専門知識も不可欠
とても個人開発者ができることじゃない
そして企業がわざわざそういったマーケティングを重視するのは>>635の理屈で費用対効果が黒字になるよう調整する為だから、
一定量が確実に売れると予想できる市場なら開発費が必要最低限になる個人はぶっちゃけ何でも好きに作って良い
具体的にいうとSteamのGreenlight通せば統計上最低1000DLは保証されてるから、その売上内に開発費を抑えれば何作っても黒字
で、それをコンシューマの市場でやっているのがTHEシリーズで、結果は500タイトル超えて続く成功を収めてる
680:名前は開発中のものです。
17/03/27 15:27:11.36 /IGsZus7.net
>>471
そもそも商品開発っていう部分を勘違いしてるみたいだから教えてあげるね
まったく新しいものを生み出すっていうのは相当難易度が高いしそれは新たにその需要を作りだす必要があるけど
そもそもゲームとかその他の商品はそういう話ではない。
分かりやすい例を出すとティファール。
ベースはただの鍋。だけどユーザー目線で考えてふつうの鍋は取っ
681:手部分がかさばって収納や出し入れがしにくい だから取っ手を外せるようにして狭い場所にも収納しやすいようにしようってアイディアから生まれて大ヒット。 つまりそれが普通の鍋じゃなくティファールを買う売りの部分になるよね。 君が言っている内容で考えれば”鍋に変わる新しい道具を考えて・・・”っていう話になるけどそうではないよね ゲームも同じですべてが新しい必要はないし、ベースは王道でもいい。 でも王道だと他ゲームと比較して埋もれてしまうからどれだけ独自性を入れられるか、その部分で 他と比べて優位に立てる要素を含ませるかっていうのがマーケティングの基本的な考え方。
682:名前は開発中のものです。
17/03/27 15:32:22.30 JDgX8Aml.net
>>652
スレで1000ダウンロードは売れたうちに入らないと既に過去レスで言われてるんだがw
というわけで黒が出ればいいというお前の話はスレチだなw赤字にならない方法を語るスレに移動しろ。
683:名前は開発中のものです。
17/03/27 15:36:41.55 n1ViIuBK.net
>>654
>>1嫁
スレチはお前
684:名前は開発中のものです。
17/03/27 15:37:01.00 /IGsZus7.net
今話が食い違ってる理由がよくわかった
”売れる”って基準がそもそも違うんだ。
自分の”売れる”は、同人で有名なタイトルのように万単位で売りたい
もしくは青鬼みたいにいろいろ展開できるようなもの、話題になるようなものって
いうのを基準に話してたけど。
そもそもそうではないのね。
685:名前は開発中のものです。
17/03/27 15:55:44.49 /IGsZus7.net
ただ>>1～>>100までの流れまで見返したけど
話が数万単位ベースの話から始まりゲームで飯を食うには？みたいな話になってるから
最低限黒になればいいっていう感覚で話していた人は結構少なそうだよね
686:名前は開発中のものです。
17/03/27 16:00:21.81 L6bYyZy1.net
ある抽出法で条件を満たす物を並べてみた
思想が似通ってるけど同一人物？
ID:d8w3m9rQ ID:FROPP9oY
ID:ln+ufC34 ID:hdy7ecT+
ID:dpjjQ0J/ ID:RfFrX9hZ
ID:PgWu+HjP ID:Vr6SSckU
ID:Gd6fFaqS ID:KUkxwTFH
ID:xL+OD7JK ID:emSaDE+o
ID:KYD/it4l ID:fefKT7jH
ID:lVKiVEbI ID:JDgX8Aml
内容からしてこれも入りそう
ID:J/a7M24d
687:名前は開発中のものです。
17/03/27 16:04:51.71 UiClqZJS.net
前にも言われてたが、個人製作とスレタイにあるのに企業人ぶる奴の方が感覚ズレてるよ
688:名前は開発中のものです。
17/03/27 16:08:14.10 JDgX8Aml.net
>>658
ほぼ違うなw
1つだけ同じのがあったが。
思想というか全然関係ない話題しかしてないIDもあったが何で調べたんだよw
689:名前は開発中のものです。
17/03/27 16:10:47.16 L6bYyZy1.net
ノーヒントでよろ
機械的な抽出だよ
690:名前は開発中のものです。
17/03/27 16:36:53.37 /IGsZus7.net
実際みんなの開発はお金ってどれくらいかかってるのかな？
例えば1000円で販売したら
上の理屈でいえばsteamでは100万は保障されるわけだから
利益を幾つにしたいかにもよるけど50万くらいは最低使えるって話ってことだよね
そもそもそれだけ金を使えばふつうに黒の範囲に行くと思うけどそれは甘いって話？
副業で全て自分でやってる自分にとってはそもそも赤っていうことがあまりないからそこら辺を知りたいね
691:名前は開発中のものです。
17/03/27 17:10:48.67 DYJZLJ/7.net
>>662
開発に丸二年掛けてるから単純に二千万円くらい（ほぼ自分の人件費）
スチームで売上千本は本当にゲームになってるものの最低限で、まともなボリュームあって適正価格なら一万本くらい簡単に行くけどな
まあ一万本程度の売り上げでは俺みたいな数年掛かりの開発費を賄えないから皆苦しんでるんだが
692:名前は開発中のものです。
17/03/27 17:22:12.10 /IGsZus7.net
>>663
自分の人件費の割り出しってどうやるの？
単純に年収1千万の人間を2年間働かせてるっていう計算だけど。
↑嫌味で言ってるのではなく真面目に聞いてる。
あと、2千万かけてるゲームでどのくらいのレベルなのかも知りたい（1万本売れるクラスってどれくらいか）
具体的な仕様は個人情報だから、他のゲームでこれくらいのものとかでもいい。
693:名前は開発中のものです。
17/03/27 17:32:13.49 G5u2xnHb.net
また開発失敗してバグまみれのクソゲーで大炎上した挙句
限定特典を50円で売ったり
堀井が見苦しい言い訳をしたり
スタッフがホモAA貼り付ける作業が始まる
三機種開発なんて今のクズエニには無理やろ
694:名前は開発中のものです。
17/03/27 17:46:31.25 JDgX8Aml.net
>>664
詳しくはないが人件費は単純に給与だけの話ではなく会社の設備費や維持費、会社に入る純利益なども含まれた金額になる
ただ個人開発の場合それが当てはまるかは知らんね
695:名前は開発中のものです。
17/03/27 20:30:21.56 td+jO/GZ.net
ここで売れそうって言われてるタイトルってどれも本職ゲームクリエイターの個人作品ばかりだな
素人で頑張ってた界隈が最後底辺業界人に蹂躙されて終わるというコンテンツの末路迎えてるみたいで嫌だ
696:名前は開発中のものです。
17/03/27 20:32:38.28 yQrbwJZw.net
少なくともアンダーテイルの人は本職じゃない
697:名前は開発中のものです。
17/03/27 20:59:00.64 JDgX8Aml.net
>>667
少なくとも売れそうって思われる時点で底辺じゃないだろw
嫉妬丸見え
698:名前は開発中のものです。
17/03/27 21:11:13.22 td+jO/GZ.net
>>669
いや本職で相手にされないから出張ってきてるんだろ
通用してたら業界の中から素人の集団に飛び込んできたりしないよ
嫉妬というか日本の娯楽業界のほとんどはそれで潰れてきてるから終わりが近いのは確かだよ
求められるレベルが高くなって供給側が追い付かなくなるからな
699:名前は開発中のものです。
17/03/27 21:27:19.06 JDgX8Aml.net
>>670
偏見だらけの奴に言っても無駄かもしれんが、全員が全員そうであるわけではないが相手にされないどころか上の方になったからこそ個人開発する奴が多い。上に行くと全体の統括に回され実作業から外される。
それに企業のゲームは商品でガチガチにマーケティングで固められた中で作る。正直楽しくない。だから個人開発で好きなものを作るという奴も多い。それすらわからんのかよw
700:名前は開発中のものです。
17/03/27 21:37:22.97 td+jO/GZ.net
>>671
多分俺が言ってる悪い部分とあなたの思ってる部分で齟齬があるね
MMDもニコ生もYoutubeも順当にダメになったが
素人が活躍してる界隈にプロが飛び込むと一時的には盛り上がるが最後は誰もいなくなるからな
淘汰が市場原理だから仕方ないといえば仕方ないが
海外はその住み分けが何故か需要側で成立してるんだが通常はそうはいかんからな
701:名前は開発中のものです。
17/03/27 21:38:56.19 IYRy7Tn5.net
プロに荒らされた業界ってある？
ビジネス＞＞＞＞職人的技術力のクソビジネスマンに荒らされてる業界は多いけど
702:名前は開発中のものです。
17/03/27 21:39:32.47 JDgX8Aml.net
>>672
そこは否定はしない。
だが、底辺のクリエイターが個人開発に走るは違うという話だ。
703:名前は開発中のものです。
17/03/27 21:50:41.04 KYD/it4l.net
>>671
まさにこれ。
仕事ってすべてが利益重視だから個人の好みとかどうでもいい
いかにユーザーに受けるものになっているか、どれだけ売れるのかがすべてだからね
AV男優が仕事で女とやるのとプライベートで好きな女とやるのとが違うのと同じ。
仕事は仕事、プライべートとは別。
それにプロって言ってもあくまで個人の技術、これが会社の力を借りて有利に物事を運んで進めているなら別だけど
会社を離れて個人でやっているものに対しプロが来たからって騒ぐのは所詮それまでのクリエイターってことだと思うな
704:名前は開発中のものです。
17/03/27 22:11:05.34 IcR9HD59.net
単にマウントがウザイだけ
705:名前は開発中のものです。
17/03/27 23:30:44.90 tirV8L2T.net
それは受け取る側がコントロールできること
受け取る側がマウンティングだと思えば、自分にとっては本当にマウンティングになってしまうし、
単なるアドバイスだと思えば普通にアドバイスになる
人間の言葉の裏にどんな意図があるかなんて考えるな
有用かどうかだけ考えるんだ
706:名前は開発中のものです。
17/03/28 00:19:57.14 zfTh4oE7.net
そういう風に考えられずに、
テロリズムという実力行使に出る
ネトウヨだとか
ストーカー殺人鬼だとか
人非人が
世の中には実在する
この板、このスレにもそういう人間の一人がいる
油断するな
「選ばれし」人間同士だけでわかりあえばいい
ブサヨの言うような平和ボケ的綺麗事に乗せられてもいけない
707:名前は開発中のものです。
17/03/28 00:23:13.39 LcTjDSzj.net
いや、ちょっと何かするだけで、周りが神と崇めてくれたり
一目置かれる立場にあるなら、他人を言葉で捻じ伏せようなんて
興味ないんだよｗ 行動起こせば結果は勝手についてくる
そもそも戦う舞台は別にあるのに、結果に繋がらない事に
ご執心なんてナンセンス
708:名前は開発中のものです。
17/03/28 22:30:54.68 88Way5Fw.net
一般性の皮を被った単なる個人の感想の押し付け、派閥作り、誰々ちゃんが･･･噂･･･
言葉で捻じ伏せるとか、そういうそいつ個人の寂しさの問題と、モノ作りは別軸だから
他で働きながらやってる人が多いか知らんが、職場のサイコパスやワンピースゴッコの人と
やりあってもアウトプット増えんし、図々しいのとは自分で距離を取らないと、出来るものも出来上がらない
709:名前は開発中のものです。
17/03/29 04:49:56.56 l8rI54cM.net
荒らしてるのはプロじゃなくてアマ
文句言うのはいつもアマ
嫌儲主義 嫉妬
710:名前は開発中のものです。
17/03/29 08:34:56.89 8e3lUMEc.net
だいぶ前に某プロが、社内じゃ役立たずの嫌われ者ほど
プロ宣言したがるとかツイートしてて腹抱えて笑った
自分で言わないと誰も気付かないレベルじゃ仕方ないらしい
711:名前は開発中のものです。
17/03/29 08:40:15.05 0F7hEv7i.net
少なくともここにいたやつは
かなり詳しいけどプロ？と他の奴に聞かれて
一応会社でもゲームを・・・って流れになってるからその理論は適応されないわな
712:名前は開発中のものです。
17/03/29 08:48:09.14 T0h8JS3j.net
プロが言った、アマが言ったに拘ってる人は嫉妬だろうね
プロでもアマでも意見を出したらその意見の内容について話すべきなのに言った人間がどうのこうのっていう話しか出てないもんな
そんな話こんな掲示板でしても意味ないんだから無意味だと思うけどな
713:名前は開発中のものです。
17/03/29 09:10:21.18 YkJ7JQwu.net
創価学会とか日蓮宗系の育ちの人間てそういう心理パターンが刷り込まれてるんだよ
池田大作とか日蓮とか、そいつが偉い人間かどうかって話に終始して
あとは偉い人間に盲信することだけが正義
そんなわけで、日蓮宗脳はアホノミクス万歳でハイル安倍ットラー
逆らうと正男VX暗殺ネトウヨ的テロリズムで見せしめ主義なわけ
714:名前は開発中のものです。
17/03/29 11:39:27.83 T0h8JS3j.net
>>685
今回のケースは少し違う気がする
賢い人間に盲信するっていうよりきちんと意見を出してる人間に対して論点のズレた批判を続けてる人間がいることが問題かなと思う
偉いんだぞ！と横暴にしてる人間ならさておき意見を出した人間にお前の素性を晒せっていう必要があるのかな
715:名前は開発中のものです。
17/03/29 12:30:26.94 VmkZH+8f.net
>>686
匿名の人間がほざいた「ぼくのかんがえたさいきょーのりろん（ソース無し）」を盲目的に信じろと？
ぶっちゃけ底辺ユーチューバーを雇って宣伝に使おうとかいう馬鹿な発言と同列だし、結果出してから物言えよとしか返しようがないのに、それで逆ギレされても困るわ
716:名前は開発中のものです。
17/03/29 12:42:07.58 NvGdnzkf.net
信じる信じないではなくて、批判の論点がずれているのが問題
お前の場合今もそうなってるから気を付けた方が良い
717:名前は開発中のものです。
17/03/29 12:47:33.23 8e3lUMEc.net
ソースの根拠が無いからプロって事にしてのかもな
ぶっちゃけ名ばかりのプロ多すぎて信用してない
左手書いた様な汚いゴミみたいなラフ出して、キャラデザとか
言ってたり、そりゃ社内じゃ雑な扱いなのも仕方ないって感じ？
ま、何万本売れましたとか言ってるから、通帳見せてみたらって
言ったら速攻逃げるし信用ないよな
718:名前は開発中のものです。
17/03/29 13:09:38.88 5pmoXBBg.net
言ってるそばから日蓮脳全面展開でワロタw
719:名前は開発中のものです。
17/03/29 13:12:27.53 VmkZH+8f.net
嘘でもせめてゲームの話をしてくれよ
それならどんな妄言でも馬鹿にしないで聞いてやるから
720:名前は開発中のものです。
17/03/29 13:14:52.62 8e3lUMEc.net
ぶっちゃけると金にならない雑魚プロに用はないかな
技術や能力の高い人や本当に売れている人にだけ用がある
邪魔だから消えな
721:名前は開発中のものです。
17/03/29 13:16:09.81 8e3lUMEc.net
>>690ね
722:名前は開発中のものです。
17/03/29 13:19:46.59 YLTGHzPr.net
前に出ててた、企業で１万本売れることと個人で千本売れることを同列で比べて後者を問題外とすること一つとっても、「内容」でおかしかったりする
内容がおかしいから内容でここはこうだろうって話はありでしょ
他はしらんけど
723:名前は開発中のものです。
17/03/29 13:43:14.91 lA4tEmaE.net
>>694
気になって読み返してみたけど
そもそも企業目線のコメントに対して返してた内容だから間違ってないと思うけどね
＞そもそも企業の言う「売れない」は総売上が開発費を下回った
＞赤字を指すのであって、売上千本にも届かなかったガチの爆死なんて
＞そうないよ
この書き方だと企業が1000本以上売れたら爆死じゃないっていう風にみえる
たぶんそう書いた人間も企業のゲーム名を出してるからその体ではなしてるからそもそも
ここに関しては個人のゲームの話ではないね
あと売上見せろよっていう話になる前に話が通じない人間が荒らし始めたから
荒れるようなら話辞めると向こうが身を引いてるし逃げたわけじゃないだろうに都合よく解釈する人間が多いね
724:名前は開発中のものです。
17/03/29 13:44:29.62 mxXY4PlU.net
独りで日記書く系の人かな
725:名前は開発中のものです。
17/03/29 13:47:47.67 TM5V73te.net
自作ゲーム即売会「ゲームマーケット」に１万人超
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
URLﾘﾝｸ(bodoge.hoobby.net)
カードゲームを自作する1 【自宅でカード印刷】
URLﾘﾝｸ(tanishi.org)
100円ショップでボードゲームを自作しよう
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
ノーアイデアでボードゲームを作ろう第1回「100円ショップで物を買う」
URLﾘﾝｸ(boardgamelove.com)
はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店したので、ひとり反省会をしてみる。
URLﾘﾝｸ(datecocco.hatenablog.com)
個人利用、商用利用も可の198,381 個の無料ベクター画像
URLﾘﾝｸ(jp.freepik.com)
無料で商用利用可能でクレジット表示も不要なアイコンをまとめた「IconStore」
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
駆け出し奮闘記「ゲームチップ・他小物類の作り方」
URLﾘﾝｸ(yuofc2.blog72.fc2.com)
QRコード・クトゥルフ神話・24世紀などユニークすぎるデザインてんこ盛りのサイコロ「Dice Empire」レビュー
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
2017年開催のボードゲームイベント一覧
URLﾘﾝｸ(nicobodo.com)
726:名前は開発中のものです。
17/03/29 13:52:20.77 T0h8JS3j.net
>>687
かなり斬新なアイディアが出たんならわかるが
普通に売るために一般的な内容を語って、それを「ぼくのかんがえたさいきょーのりろん（ソース無し）」にしてしまうのはどうなの？w
良くも悪くも当たり前、ソースで言うならビジネス書籍にも載ってる内容だと思うがな。
727:名前は開発中のものです。
17/03/29 14:21:08.48 YLTGHzPr.net
>>695
よくわかんないけど、物凄く単純に、１００万円のソフトが１０００本売れたら爆死じゃないんじゃないの
結局内訳次第ってことだし
んで、ちょろっと書き込んだりロムったりしてひとつ思った結論は、スチーム凄いってことだね
これがあるとないとで個人製作の途方の暮れ具合が違う
728:名前は開発中のものです。
17/03/29 14:30:02.74 lA4tEmaE.net
>>699
それは極論すぎて議論の余地がないね
じゃあ1億円で1本売れれば黒じゃんという理屈と同じだから
スチームで売るなら翻訳はないときついだろうね
人気が出たら勝手にしてくれる人間が出てくるだろうけどそれこそかなり本数が多いから
競争率はかなり高いし、それこそプロ、アマ関係なく同じ土俵で戦わされる場所だから甘くはないね
729:名前は開発中のものです。
17/03/29 14:35:10.88 k1mLWoLZ.net
幾らかけて作ったかなんて、個人の場合は記録も無いだろうし主感になるから、当事者が爆死でしたと言わない限り爆死では無いわな。第三者が口挟む問題じゃない…か。
あるとすれば、俺の中では100万DL行かないのは爆死！ぐらいで、100DLで大成功！と言ってる人を否定するもんじゃないな。
730:名前は開発中のものです。
17/03/29 14:43:50.28 T0h8JS3j.net
>>701
多分ミスだと思うが100万ダウンロードで爆死なのか？
731:名前は開発中のものです。
17/03/29 15:18:32.14 /h4asIxp.net
>>698
脳内ソースでないならそのビジネス書のタイトル挙げてみたら？
732:名前は開発中のものです。
17/03/29 15:42:50.57 k1mLWoLZ.net
>>702
すまん、爆死の意味履き違えてるかも。
赤字とかの意味で書いてしまった。
733:名前は開発中のものです。
17/03/29 15:51:20.82 T0h8JS3j.net
>>703
基本、初心者向けのビジネス書籍なら載ってたと思うがビジネス・フレームワークというものには載ってるはず。
買わないとわからんと思うから説明してるサイトも貼っとく
URLﾘﾝｸ(viral-community.com)
734:名前は開発中のものです。
17/03/29 15:59:44.11 0PuFHbFz.net
こ、こいつ情報商材をソースに持って来やがったぞ……
735:名前は開発中のものです。
17/03/29 16:12:56.79 0PuFHbFz.net
俺こいつの人生が手に取るように分かるわ
たぶんこんな経験を積んで来たんだろ
「プログラム分からないけど絵なら描けるお！」
↓
「絵は難しいから簡単な文章を担当するお！」
↓
「文章書けないお……でもアイデアは沢山あるから企画やるお！」
↓
「企画なんて無理だお……売り方なら知ってるからコンサルやるお」←ｲﾏｺｺ
736:名前は開発中のものです。
17/03/29 16:20:11.93 T0h8JS3j.net
>>707
こいつってどいつよw
そうやって妄想して本題をはぐらかそうとしてる感じが哀れだよな
737:名前は開発中のものです。
17/03/29 16:31:28.57 lA4tEmaE.net
なんか見苦しいね
意見に基づいて話すならわかるけど、事実に関係ない部分で批判してる人間って
言い返せないからにしか見えない
言い返すなら>>705に書かれている内容について意見すべきだよ
そういう話をしてもここでは無駄だろうけどさ
738:名前は開発中のものです。
17/03/29 16:31:31.84 k1mLWoLZ.net
と言ったところで次の曲にいきます。
中島○ゆきさんの、池沼の星…どうぞ。
コンサルよ～、高い意識から～
教えてよ～、売れる企画を～♪…
739:名前は開発中のものです。
17/03/29 16:34:21.68 T0h8JS3j.net
>>704
いや、意味はあってるぞ
100万ダウンロード行かないと赤字に入ってしまうのか？という意味で聞いたんだ
740:名前は開発中のものです。
17/03/29 16:42:53.79 k1mLWoLZ.net
>>711
そういう人も居れば、300DLで成功と言う人もいるかなぁと。
741:名前は開発中のものです。
17/03/29 16:58:11.29 TM5V73te.net
取りあえず月20万として最低でも年収240万稼げれば何とかセーフ
まあ独身だとしてだが
副業としてやるなら年収100万でも成功だろう
742:名前は開発中のものです。
17/03/29 17:02:33.21 T0h8JS3j.net
>>713
そう考えるとやっぱり本業ありきで考えるのが一般的になるよな、240万は個人開発単体で見るといい数字だが生活を考えると流石にきつい
743:名前は開発中のものです。
17/03/29 18:06:03.29 DC8wBiqV.net
このコピペ厨が普通のレスしてるとこ初めて見た
744:名前は開発中のものです。
17/03/29 18:10:00.75 1oW52rTe.net
このスレでは個人開発は開発費用ゼロで考えるって書いてたけど
それがこのスレの常識なの？
745:名前は開発中のものです。
17/03/29 18:12:30.39 y3n/fL1L.net
>>716
お前のは売れないんじゃなくてそもそも売ってないんじゃね？って奴が多いからな
作っていないなら開発費はロハだからまあ筋は通るし
746:名前は開発中のものです。
17/03/29 18:24:15.10 1oW52rTe.net
>>528は売ってないんですね。なるほど～
747:名前は開発中のものです。
17/03/29 18:28:26.12 k1mLWoLZ.net
なんか、パチンコの出玉みたいだねw
投資は未計算で、当たったとこから計数するって。
748:名前は開発中のものです。
17/03/29 18:31:14.39 lA4tEmaE.net
開発費って定義をどこに置くかにもよると思うな
外注にかかる費用のみでいうのか、自分の人月単価をコストとしていれるのか。
少なくとも俺自身の人月単価で開発費かなりかかってるぜって言ってる人は自称にすぎないからね
749:名前は開発中のものです。
17/03/29 18:46:22.81 T0h8JS3j.net
>>720
副業で休みの日にやってるだけだから俺は計算してないな
短期間開発だが小遣い程度にはなってるし外注に頼むほど大それたものでもないから深くは考えてない
750:名前は開発中のものです。
17/03/29 18:50:13.08 y3n/fL1L.net
一日中レスしておきながらさも就職してるみたいな発言はやめてください……さすがに哀れんでしまいます
751:名前は開発中のものです。
17/03/29 18:56:55.03 T0h8JS3j.net
>>722
残念ながら普通に就職してる
まあ、確かに頻繁にレスしてたらそう思われても仕方ないとは思うがな
752:名前は開発中のものです。
17/03/29 18:57:42.86 k1mLWoLZ.net
え？
仕事の合間にできないの？
まぁ、俺は今日端末見張ってただけだけどさ。
753:名前は開発中のものです。
17/03/29 19:04:31.62 T0h8JS3j.net
>>724
世間一般の企業だとおそらくそうだろうな
スマホもネットも禁止で定時出社が基本。
だからまあ普通の感覚の人間からしたらニートだろ！と指摘されても仕方ない
754:名前は開発中のものです。
17/03/29 19:11:19.89 lA4tEmaE.net
>>724>>725
完全な推測だけどIT系かクリエイティブ系の仕事？
755:名前は開発中のものです。
17/03/29 19:32:22.84 k1mLWoLZ.net
>>726
だいたいそんなとこ。
まぁいま時期が微妙だからあんまりする事ないんだよねぇ。いま詰め込んでもあんまり意味ないし。
うちは緩いかな。会社携帯有っても私用の併用してるしPCすら私用も有りでw
756:名前は開発中のものです。
17/03/29 19:40:44.51 T0h8JS3j.net
>>726
725と同じく
757:名前は開発中のものです。
17/03/29 20:08:15.57 puGnSct9.net
今必死でリアルの仕事を語り出した奴らは図星突かれて混乱してるニートな
758:名前は開発中のものです。
17/03/29 20:16:39.66 T0h8JS3j.net
>>729
就職できてないからって
そう悔しがるなよw
759:名前は開発中のものです。
17/03/29 20:58:52.92 4wXIozmr.net
まぁ、好きに思ってくれw
760:名前は開発中のものです。
17/03/29 21:10:51.66 guajGjF1.net
>>730
おっさん今日のお仕事終わったの？
761:名前は開発中のものです。
17/03/29 21:42:30.77 ZCRWXoeK.net
何か一人だけ変なの紛れてるようだから、他の皆が相手にしなけりゃいいのでは？
自演とかするから、複数に見える場合もあっても、
ともかく変な書き込みは全部無視すりゃいい
762:名前は開発中のものです。
17/03/29 21:46:15.55 k2FsxYqX.net
ようつべの底辺雇って宣伝すればええんやなんて言い出す奴が会社に勤めてたら笑う
763:名前は開発中のものです。
17/03/29 22:19:32.85 0F7hEv7i.net
前のレスにも書いてあったが個人開発者の人月単価って何基準で決めてるの？
普通に企業とかなら会社の体制や基準によって決まるけどプロで仕事していないかぎり
開発費に自分の作業を入れても意味がない気がする。それこそ根拠も説得力もない数字でしかない
過去のレスでもそれに対して一切回答されてないしな。
764:名前は開発中のものです。
17/03/29 22:52:41.18 guajGjF1.net
そりゃ普通に時給と作業時間だろ
時給3000円 * 日12時間 * 週6労働 = 約90万円
765:名前は開発中のものです。
17/03/29 23:11:26.14 0F7hEv7i.net
>>736
その時給を決めるのは自分ってことだろ？
だからここで個人の開発費の話なんてしても意味ないって話。
766:名前は開発中のものです。
17/03/31 01:49:07.15 88YFLIfs.net
税金の申告と一緒で、所得から自分の給与は経費に出来ない
常識ですな
767:名前は開発中のものです。
17/03/31 17:56:06.72 HW4ig8im.net
ところで話変わってsteam
valveに首根っこ抑えられてる状況に見えるんだけど
他のところはどうおもってんだろう？
768:名前は開発中のものです。
17/04/01 17:48:28.17 NZpyLucF.net
>>734
そんなやつが2年後には年に一億以上稼ぎだすようになってるのがyoutubeなんだが
知らない世界でしか粋がれないアホには信じられないような世界だよ
769:名前は開発中のものです。
17/04/01 17:54:54.30 NZpyLucF.net
フリーゲーム大賞2016
URLﾘﾝｸ(freegame-mugen.jp)
みごとにオタゲしかない
同じような感性の奴が同じようなゲームを作る
負のスパイラルでしかない
精神年齢が中学生以下なんだよこいつらは
漫画やアニメなんか日本から無くしたほうがいい
じゃないとこいつら永遠に同じような物しか作らんぞ
770:名前は開発中のものです。
17/04/01 18:41:49.46 i2ooZGci.net
>>740
そんなに儲かるならゲーム作りなんてやめてyoutuberになればいい
>>741
根本的に勘違いしてるようだが、一般人はゲームやらない
771:名前は開発中のものです。
17/04/01 19:39:58.21 kypew2+V.net
>漫画やアニメなんか日本から無くしたほうがいい
典型的なネトウヨ安倍マンセーファシストの言動だな
772:名前は開発中のものです。
17/04/01 20:13:07.97 NZpyLucF.net
キモオタが政治なんか語らなくていいから
漫画とアニメしか興味ないんだからそこで生きてろ
773:名前は開発中のものです。
17/04/01 21:25:37.19 8NnJwz8Y.net
youtuberのメイン視聴層は小中高生
もし彼らを使って製品をリーチするのなら、メイン視聴層である彼らの精神を誰よりも理解しなければならない
だとすると、精神年齢が中学生なのはアドバンテージだ
774:名前は開発中のものです。
17/04/01 21:31:11.62 3+NmYEXc.net
>>744
ファシストは北朝鮮にでも行けや
775:名前は開発中のものです。
17/04/01 21:37:27.70 gGN+ckNL.net
>>745
まぁ皮肉だろうが。
精神年齢が=が、理解しているとは違う。
776:名前は開発中のものです。
17/04/01 22:23:52.01 +LSg8gUz.net
>>744
ゲームやる奴ってオタクしかいねえからだろバーカｗ
777:名前は開発中のものです。
17/04/01 23:04:56.60 42ZazfyX.net
家の外に出ないから分からんのやろｗ
778:名前は開発中のものです。
17/04/02 11:16:22.92 Yo05dhJi.net
>>748
そう言う層も多いが違う層もいるだろ
日本は特にそんな層が多くなってる
だからそれ以外の人が離れてる
結果的に小中学生とオタ用の物しか作られない
売れないからそれ以外は作られないし
作られないから他の人は来ない
これが市場の衰退の元
779:名前は開発中のものです。
17/04/02 11:29:49.27 ooYr8IzT.net
じゃあ自分で市場創出すれば良いじゃない
780:名前は開発中のものです。
17/04/02 11:40:31.66 CS5WfnWq.net
>>750
ある企業が気付いてマーケティング戦略を繰り返し行った結果でしかない
何故それが儲かるのか、君が知る必要はない訳
ユーチューバでもやってろｗ
781:名前は開発中のものです。
17/04/02 11:56:28.65 gW/bqZkx.net
天才の俺が久しぶりに来たが・・・
また来るよ
782:名前は開発中のものです。
17/04/02 15:11:06.18 wqWw6auo.net
だいぶ元のゴミスレに戻ってきたなw
783:名前は開発中のものです。
17/04/02 15:17:19.93 CiKAsf0M.net
ポナルポスレ（）笑
784:名前は開発中のものです。
17/04/03 11:26:12.43 fc/AbPc1.net
１レス目から何も進展してないじゃん
『個人製作ゲームはなぜ売れないのか』の売れるの条件決めてみたら？
僕の売れるの基準から言うと個人でも売れてる人はいると思う
785:名前は開発中のものです。
17/04/03 11:37:11.50 M2Q8rsFm.net
個人制作で売れたゲームは片道勇者とundertaleくらいしか思いつかないが、両者に共通する点はオリジナリティだと思うわ
無料だと結構なソフトが流行ってる感じだが、有料となると求められるハードルは高くなるよな
786:名前は開発中のものです。
17/04/03 12:01:32.28 rvv9Zaqs.net
こんなバカなスレ3つも続けてるの？
そんなにバカだから売れるゲーム作れな�
787:｢んだよ 個人で作ってるかどうかは関係ないから
788:名前は開発中のものです。
17/04/03 15:25:24.77 f3e5QrG8.net
「1作品の収益が何ヶ月間でいくらだったら売れたとする」みたいな感じだろうか
具体的な数字は・・・後の人任せた
789:名前は開発中のものです。
17/04/03 21:31:29.21 UlP9EylT.net
>>757
オリジナリティは関係ない気がするなぁ
どっちもインスパイア元はわかるでしょ
中身と作り込みだよ
790:名前は開発中のものです。
17/04/03 21:36:11.01 M2Q8rsFm.net
>>760
なぜ中身とオリジナリティをわけようとするの�
791:ｩ 新鮮な体験イコール中身であり面白さだろ
792:名前は開発中のものです。
17/04/03 22:10:52.37 njktQT3a.net
メーカー制作じゃないタイトルで
売れたか売れないか微妙なやつは無いのか
値段にもよるが、それよりもヒットしてたら
「売れた」って事にするとか
793:名前は開発中のものです。
17/04/03 22:15:53.77 CW46NgZ3.net
何回ループしてんの？
794:名前は開発中のものです。
17/04/03 22:23:03.14 /D2ctLms.net
>>763
お前が全員論破するまでだよ
795:名前は開発中のものです。
17/04/03 22:37:39.84 f2c+2zrG.net
誰も買わない理由は明白だな
買う価値が無い 1円を払うのも無駄
796:名前は開発中のものです。
17/04/04 01:01:02.97 7+x9RW8X.net
>>765
そのレベルはクリアできてる前提なんだけど
797:名前は開発中のものです。
17/04/04 01:06:04.55 d7SX8/yR.net
クオリティはクリアしてるのに売れない理由は
宣伝で目をひけるような要素がない
宣伝してない
くらいじゃね
798:名前は開発中のものです。
17/04/04 01:20:44.25 gfAPN4G6.net
議論終わり
全ての問題は解決したのでこのスレは終了です
799:名前は開発中のものです。
17/04/04 01:25:01.58 5jDdWAgH.net
しかしながら買う価値のあるゲームというのもまた哲学的ではあるな
人はなぜゲームを買ってまでするのか、そんなことは誰にもわからない
アプリの場合は作業を自動化したいとか効率化したいとか便利にしたいとか
明確な指標とか、実利とか、根本があるのはわかるし
それを念頭に開発をすればよいけど、コンピュータゲームはよくわからん
エンターテイメント全般に言えることだけど根本の部分が空洞というか
根本の話をするのならコンピュータゲームなどする必要ないってことにもなってくる
だから表面的な観点で考えるしかないし、理がないので
過去に倣うか、マーケティングするか、自分の感覚に頼るか
そうなってくるとこういったスレで～だから売れないと皆が納得する理屈を
あげるのは難しく、しいて言えば面白くないから売れないという身もふたもない
ゆるふわな表現が妥当であるか、もしくは急にビジネスマンぶって
宣伝が足りないからとか、資金不足だからとか外周から言うしかない
800:名前は開発中のものです。
17/04/04 01:30:15.53 AD8Dhoap.net
そんな簡単な事が分からなくて何度もループさせてんのか
馬鹿だろコイツ
801:名前は開発中のものです。
17/04/04 01:41:29.79 d8IqrfDr.net
いや、ね、もう、そういうの学問であるからさ、さも自分だけが切り拓いたとかの御託だけはいいから。
せめて文献とかに乗っけて自論展開してな。でないとただの妄想家。
まぁ、既出を見る限り、ふーん、だけどね。
802:名前は開発中のものです。
17/04/04 02:05:08.30 rXDz48gG.net
ガイジって虫くらいの知能しかないの？
803:名前は開発中のものです。
17/04/04 02:22:20.06 d7SX8/yR.net
URLﾘﾝｸ(www.melonbooks.com)
URLﾘﾝｸ(www.dmm.co.jp)
見た限りクオリティ伴ってると思うのに
売れないゲームの例といえばこれ
24DL、28DL、4user、10user等
作者は目を覆いたくなるだろう数値が並ぶ
声優付きでグリグリ動くのになぁ
なぜ売れない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まあ個人的には買う気にはならないけどな
SFCの幽遊白書みたいにぱっと見どう操作するのか意味不明だし、これって要はぷよぷよみたいに戦闘の合間にシナリオがあるタイプだろ多分。こんなんシナリオは良くて並。下手したら試合させるために
804:無理矢理なストーリーになっている可能性も。 個人的にはのゲームプレイになんの期待も持てない それでもこのDL数は酷いと思うわ
805:名前は開発中のものです。
17/04/04 02:24:31.72 VLCiBBdt.net
>>769
それって、アスペが他人の気持がわかんないって言ってるようなもんだぞ？
で、なぜか、世の中全体があたかもアスペで構成された社会であるかの前提で
あーだこーだこねくり回してる。
806:名前は開発中のものです。
17/04/04 02:25:06.39 d7SX8/yR.net
つーかこれだけ手間掛けてボイス入れまくって
それでそこらのツクールゲーのほうがまだ売れるってどうよ。
807:名前は開発中のものです。
17/04/04 02:40:47.60 z31vCZqO.net
>>773
紹介動画観てたら何か吐き気してきたｗ
この吐き気の原因を的確に分析できれば、反面教師的な良い教訓は得られるかもな
808:名前は開発中のものです。
17/04/04 02:47:41.22 z31vCZqO.net
チーン、分析完了！
ナルホド！こりゃあかんわｗ
809:名前は開発中のものです。
17/04/04 02:48:27.02 d7SX8/yR.net
死ね
810:名前は開発中のものです。
17/04/04 02:53:37.81 z31vCZqO.net
>>778
お前、自分でも「買う気にはならない」「なんの期待も持てない」等々言ってけなしてる癖に
811:名前は開発中のものです。
17/04/04 03:01:54.52 P10KgyCQ.net
前編とか作風とか突っ込みどころ多いがぶっちゃけマーケットの規模の問題だろ
DMMもメロンもエロ目的が大半で一般ゲーの購買層なんてほとんどいないから売れるわけがない
812:名前は開発中のものです。
17/04/04 03:02:17.03 d7SX8/yR.net
それでもそこらのツクールゲーよりは売れていいだろ
URLﾘﾝｸ(www.melonbooks.com)
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
これとかやる気になれるか？
ツクール臭しかしない画面に
謳い文句が
・ボリューム抜群!
・グラフィックが綺麗!
・技がかっこいい!
・そして何より面白い!
だぜ？
これ買うくらいならそこらのフリーゲームやるわ
どうせ金出すならまだ四季の狂剣のほうがマシ
813:名前は開発中のものです。
17/04/04 08:29:02.79 Ec88T2kE.net
>>773
1本DLしたら1万円貰っても要らねえな
絵がド下手糞だと品質が超絶低下するという好例
814:名前は開発中のものです。
17/04/04 10:55:16.25 jMQ6wtIy.net
>>773
一番の理由は、「どんなゲームか分からない」。
それなりに紹介を読み切れば、なんとなくどんなゲームかわかるが、パッとみ不明。
この時点で、まず購入されない。
お前が後に紹介しているゲームは、パッと見でツクール制ゲームとわかり、
ツクール系が好きな人なら買う可能性がある。
加えて、「（サムネ見る限り）ロマサガ風」、「東方」と明確な売りがあるが、
771のゲームは何が売りなのかわからない。
そういう意味でも、市場の問題も懐疑的。
たぶん、オリジナル一般が一番うれるＤＬ販売サイトはＤＬサイトだろうけど
あそこ登録数が多いので、最初に興味を惹かれないと、まず伸びない。
ＤＬサイトなら、作者買いの１ＤＬで終了だろう。
815:名前は開発中のものです。
17/04/04 13:35:34.84 3ipET9o7.net
結局全部過去に
>>476に書かれてた内容を繰り返してるだけだな
816:名前は開発中のものです。
17/04/04 13:37:06.11 eLP/2TXy.net
>>781
それシステムもグラフィックもボリュームも>>773より作り込んでそうだが、お前の目は節穴なのか？
817:名前は開発中のものです。
17/04/04 15:11:08.65 UodLS5LQ.net
>>773
これが売れると思ってるお前のセンスが世の理から外れてる。
必ずアタリを外してハズレを引き寄せる貧乏神のようだな。
818:名前は開発中のものです。
17/04/04 15:54:55.81 jMQ6wtIy.net
>>784
ぶっちゃけ、誰も否定してないんじゃないか？
というか、実際の現状を顧みるに、本質的には間違ってると思うけどな。
例えば、>>773のゲームでサムネやらなんやら頑張れば、ＤＬサイトで１００前後までは
行けるかも知れない。
イベントやらその他のＤＬ販売掛け持ちで、頑張れば２００、３００は行けるかも。
国内市場の規模を考えれば、すごい効果だし、>>476の指摘はそういう意味でただしいけど
実際は、Steamに個人で登録までこぎ着けられれば、これよりずっと可能性が広がる。
だから、売上を伸ばすのは
・Steamに通るクオリティの確保
・Steamに登録できる英語力
・多言語化しやすい作品作り
※会話シーンが少ないとか。
そしてこの先は、クオリティやアイデア勝負。
国内ユーチューバーなんて入る余地がないってのは、この辺からも明らか。
819:名前は開発中のものです。
17/04/04 18:26:39.49 ee+alOLx.net
あんまり虐めてやんな。明らかに制作関係者やんか
820:名前は開発中のものです。
17/04/04 19:01:47.71 c5s/doI4.net
体験版DLしてみたけど
これだけやってはいけない悪手のオンパレードだと
クローズボタンを押さずに1分我慢するだけで辛い
821:名前は開発中のものです。
17/04/04 19:10:40.79 JLFLIlFL.net
自分は個人でSteamに登録してゲームを販売してるけど
要はどれだけトップページに自ゲーを晒せるかだと思うよ
晒すことができればクソゲでもある程度売れるし、良ゲーならそれこそメガヒットも可能だと思う
大手サイトのトップページに晒される威力って、実際経験しないと分からんもんなんだよね
822:名前は開発中のものです。
17/04/04 19:50:12.08 3otURQf8.net
>>790
Steamのストア露出、ゲーム毎にチャンス回数とか決められてて一種の戦略ゲーっぽい
ビビってそう何回も使えないけど
823:名前は開発中のものです。
17/04/04 20:13:10.07 Dzmw05N/.net
自分はフリーゲームだけど
毎日数万人規模訪れるいくつものサイトのトップページに貼って貰えてるから
収益で悩んだことないよ
824:名前は開発中のものです。
17/04/04 20:44:49.13 3daZfZkc.net
ああ、ゲーム系迷惑サイトね
825:名前は開発中のものです。
17/04/04 21:00:04.81 x8ym1OxN.net
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
4gamerで記事書いてもらって宣伝動画まで作って貰って20ってヤバくね？
826:名前は開発中のものです。
17/04/04 21:13:27.87 d8IqrfDr.net
それは酷いw
827:名前は開発中のものです。
17/04/04 21:24:09.35 3VJOAtYW.net
スティーブ・ジョブズのセンスにもひけを取らない俺が吐き気催してて、
7分で分析完了したのは図らずしもだったが、
>>783-784は本当の正解じゃないぞ
それだと、プレゼン次第ではまだ救いようがあるように、
関係者に誤解させて傷口を深めさせかねないからな
（まあ実際に4gamerにも一応露出しているわけで、プレゼンの失策が主因ではない）
プレゼン面を改善したところで、
俺とか>>789みたいに気分悪くする犠牲者を余計に拡大するだけｗ
こういうのでも、コミケとか即売形式では、パッと見の派手さで
いくらか売れてるかもしれないが、それも犠牲者を拡……
828:名前は開発中のものです。
17/04/04 21:36:41.87 d8IqrfDr.net
そんなもん、ソフトに限らず世の中いっぱいあるじゃん
829:。いちいちダメ出ししてたら人生楽しめないっちゃよ。
830:名前は開発中のものです。
17/04/04 21:38:29.48 d8IqrfDr.net
中島みゆきさんも「空と君とのあいだ」で語られてる様に、憎むことであいつに縛られないで～
831:名前は開発中のものです。
17/04/04 22:01:49.21 Dzmw05N/.net
そんな事いったらかわいそう
制作者が悩んでアドバイス欲しくて書いたかもしれないのに
832:名前は開発中のものです。
17/04/04 22:29:26.27 d8IqrfDr.net
だったらはっきり意見くださいと書けばいい。
こっちが想像して語る必要無し。想像が合ってるかわからんし、時間の無駄。
833:名前は開発中のものです。
17/04/04 22:48:27.05 3VJOAtYW.net
コンサル料…
834:名前は開発中のものです。
17/04/04 23:41:49.86 jiBvZRwO.net
経営者は人間管理がメインであって何かを開発したり発明したりなんてしない
一流の学者や知識人は企業もしないし経営もしない
ノーベル賞を受賞するような人はたいてい小金持ち止まり
ロバートキヨサキを読めと言ってるだろ
オタクは狭い世界しか知らないアホだからすぐに騙されるんだよ
オタクは職人と一緒で自分の世界を究めるアーティストなんだよ
そう言う資質は経営者と真逆だと言っていいだろう
起業家のアーティスト気質もある程度は必要だがそれだけじゃ失敗しかない
835:名前は開発中のものです。
17/04/04 23:50:47.41 jiBvZRwO.net
取りあえず月20万として最低でも年収240万稼げれば何とかセーフ
まあ独身だとしてだが
副業としてやるなら年収100万でも稼げれば成功とまではいかないが悪くない
これが最低ラインだ
副業ならいつまででもいいけど30歳を超えたら違う道を考える必要が出てくるだろう
例えばボードゲームやアナログゲームとかな
今ゲームマーケットは凄い盛り上がりなんだからここに目を向けろ
おまえらはどうせアンテナ低いからどうせ取り残されるだろうがな
836:名前は開発中のものです。
17/04/04 23:55:34.29 SBONiTLj.net
ボードゲームなんて売れないね
関係無いスレで宣伝しなくちゃいけないのが証明している。ハイ論破
837:名前は開発中のものです。
17/04/05 00:26:08.09 4/f2lflG.net
>>803
＞例えばボードゲームやアナログゲームとかな
これらの新しいの作って売るのは、
エロゲ売るより遥かにハードルが高い件・・・
838:名前は開発中のものです。
17/04/05 00:27:32.87 4/f2lflG.net
>>802
＞ロバートキヨサキを読めと言ってるだろ
＞オタクは狭い世界しか知らないアホだからすぐに騙されるんだよ
ロバートキヨサキは、5年前に会社を
倒産させた自称金持ち父さんだよ・・・
839:名前は開発中のものです。
17/04/05 00:39:28.22 XD43Nz9m.net
>>802-803
こいつ、ボードゲームのコピペ繰り返してる奴じゃねえの？ｗ
840:名前は開発中のものです。
17/04/05 01:06:12.86 u8kCxz9H.net
ボドゲ会で必死にキャッシュフローゲームを勧誘してる子ネズミだろうな
言動が本当にワンパターン
841:名前は開発中のものです。
17/04/05 01:17:51.57 u8kCxz9H.net
>>806
まあ、存続させる気もない会社だったろ、虚業の最たるもんだし
キヨサキ自体はこういう子ネズミちゃんから巻き上げたお金持って次の会社立ててるだろだろな
資金もノウハウもないのに有り難いお言葉守ってれば成功すると思うカモがいっぱいいるからやっていける
842:名前は開発中のものです。
17/04/05 01:28:23.43 5y+WqYZu.net
ショーンK
ロバートK
843:名前は開発中のものです。
17/04/05 08:07:27.01 /jEp5CqE.net
>>802
言いたい事はわかるけど、ノーベル賞取る人は小金持ち…
その賞を作ったノーベルさんは発明家で大金持ち…
例えがアレでちょっとワロタ。
844:名前は開発中のものです。
17/04/05 10:00:02.69 4ww7w9BN.net
>>791が言ってる回数制限のやつは、自ゲーをアプデする時に50万ビューシステムを使うかどうかの話で、その回数は5回だよ
この回数もゲームの売れ行き次第でValveから回数を増やしてもらえる
Steamのトップページのスライドなんかに掲載されてるゲームに関しては、Valveの裁量だったりValve側がこれは売れると判断したやつじゃないかなと思う
もしくは企業が広告料を払ってるとかじゃないのかな
何にせよ、どれだけ世界中の人に周知されるかどうかじゃないのかな
その方法について、色々論議してるんだろうけども
845:名前は開発中のものです。
17/04/05 10:35:52.64 +btX4TiW.net
>>781
いや、普通にそれより売れてるから
URLﾘﾝｸ(www.dlsite.com)
846:名前は開発中のものです。
17/04/05 10:44:27.84 MIwgJKGB.net
>>813
7倍差付けられてるが？
URLﾘﾝｸ(www.dlsite.com)
847:名前は開発中のものです。
17/04/05 10:55:53.27 +btX4TiW.net
少なくとも10や20の世界じゃないやろ
848:名前は開発中のものです。
17/04/05 11:11:38.14 99M6QpJz.net
犠牲者が当初判明の10倍いたか…
849:名前は開発中のものです。
17/04/05 11:17:39.10 0Phu/OuE.net
まあ、東方と比較するのは違う気がするな
東方はブランドとして確率してるから
FF、ドラクエ、ゼルダ、マリオみたいに出したら一定層は買うみたいな感じ
よほど糞ゲーと丸分かりじゃなければ名前だけでとりあえず買ってみようという層がいる
850:名前は開発中のものです。
17/04/05 11:48:33.12 BaAesadv.net
812のはvita版も出たらしい
負け惜しみなのか選定眼がないのかは知らないけど
ここまで見事に外し続けられるなら、何を作っても何をやっても
売れないと言う事だけは分かる
851:名前は開発中のものです。
17/04/05 12:37:03.18 NUSHWYkq+
俺がこのスレや他所で見つけた
まだ発売してないけど売れそうと思っている個人製作ゲーム
・SkyLens
・サクナ（仮）
・マヨナカガラン
・刹那二散ル
・跳霊の剣
お前らの意見を聞かせてくれ
852:名前は開発中のものです。
17/04/05 12:43:01.84 NUSHWYkq+
俺がこのスレや他所で見つけた
まだ発売してないけど売れそうと思っている個人製作ゲーム
・SkyLens
・サクナ（仮）
・マヨナカガラン
・刹那二散ル
・跳霊の剣
お前らの意見を聞かせてくれ
853:名前は開発中のものです。
17/04/05 12:41:10.37 0Phu/OuE.net
世知辛いな
854:名前は開発中のものです。
17/04/05 12:46:53.19 Prf0yg8+.net
俺がこのスレや他所で見つけた
まだ発売してないけど売れそうと思っている個人製作ゲーム
・SkyLens
・サクナ（仮）
・マヨナカガラン
・刹那二散ル
・跳霊の剣
お前らの意見を聞かせてくれ
855:名前は開発中のものです。
17/04/05 12:54:32.67 TF8MBFaq.net
売れそうなのはアスタブリードで定評があるサクナかね
次点スカイレンズと刹那
しかしどれも市販ゲーの劣化コピーという感じがして好きじゃないな
個人的に同人らしくて好きなのは新しいことに挑戦しているマヨナカガランだけど
この薄暗い世界観は個性的だがすげー好み分かれそう。というか売れないだろうな
まあ売ろうともしてなさそうだが