14/03/27 14:28:49.86 Vu9hFyJ9.net
テキストエディタで十分だわ。
121:名前は開発中のものです。
14/03/27 14:32:13.04 Vu9hFyJ9.net
つかeclipseのプラグインとして作れば一から作らんでも良さそうな気がするがどこも
そういう事するところ無いな。
122:名前は開発中のものです。
14/03/27 16:01:41.05 kS+GfXHC.net
吉里吉里用のFlashDevelopのプラグインならある
eclipseだとJavaとか使わない人にとっては色々めんどくさいだろう
使っててもめんどくさいと思うのに
123:名前は開発中のものです。
14/03/27 18:12:58.76 PJci1Bfj.net
>>120
そういう古参がツールの進化を妨げてるんじゃね？
それはあくまで「今までのサウンドノベルでできた表現」では十分なのであって
それ以上の表現は出来ない
完全に進化が止まってるから
後発の紙芝居クリエーターにすらGUI操作面で置いて行かれた
124:名前は開発中のものです。
14/03/27 18:34:11.26 Rcv203Hm.net
らのべえとかlive makerはスクリプトが書けない人のための簡易版ソフトって感じ
今求められてるのはスクリプトが書ける人がもっと複雑な表現をしたり、効率UPするためのGUI搭載エディタ
スクリプターな人でもアニメーションとか絡むといちいち座標のチェックとか面倒でしょ
light.vnのようにエディタ付属と言うのはツボを得ている、まだ実用レベルじゃないがコンセプトはいいので今後に期待
125:名前は開発中のものです。
14/03/27 18:38:20.26 Vu9hFyJ9.net
なんかいまいちよくわからんなあ。
作る側が楽できるってだけで表現にどう影響するんだろ？
エンジン部分とリファレンスさえしっかりしていればよさそうなもんだが。
htmlとかでもGUIビルダが吐き出すコードは大抵汚いからプロのWEBデザイナは
大抵テキストエディタを使ってるというのに。
スニペットやコード補完、アウトラインの折り畳み機能とかが充実してた方が助かる。
ビジュアルノベルなんて絵も描けて音楽も作れてストーリーも書ける人なんてそうざらに
いないから市場規模が小さすぎる。
126:名前は開発中のものです。
14/03/27 18:44:03.76 CGJ0LCta.net
実はこんなのが既にある
紙芝居クリエーター(*.ksp)→XNovel変換ツール
URLﾘﾝｸ(famibee.blog38.fc2.com)
>>125
パワーポイントのような感覚で画像をドラッグでポンポン入れて、マウスでグリグリ編集出来たら捗るって話だろ
ニコ動は昔は一度サウンドノベルを作って動画にして投稿されてたけど、今は紙芝居クリエーター使う人ばかりだ
TRPGのサウンドノベル風動画は大体あれで作られている
127:名前は開発中のものです。
14/03/27 19:01:44.63 4jjeSLra.net
light.vnは記述したのがリアルタイムで反映されてプレビューされるってだけで相当メリットあると思うんだがなぁ
プレビューしたい行をクリックするだけでその画面が出る（音楽等全て反映される）
これ画期的だと思うよ
128:名前は開発中のものです。
14/03/27 20:05:22.54 4jjeSLra.net
>>125
URLﾘﾝｸ(nicoplayer.blog60.fc2.com)
こういう表現が簡単にできるってことじゃないかな
今までも白詰草話のようなゲームで導入されたことはあったがものすごい手間がかかるので結局サウンドノベル型に回帰しちゃってた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑白詰草話のプレイ動画
129:名前は開発中のものです。
14/03/28 07:29:39.54 L+aBRROM.net
ノベルゲーム内の設定画面とかウインドウ枠のセーブボタンとかの座標合わせとかも
ドラッグアンドドロップで簡単にできるようになるといいなぁ
キャラの動きとかはパスみたいなものが使えると制作中の視認性も良くて夢が広がる
130:名前は開発中のものです。
14/03/28 08:47:23.73 dKg26pep.net
テンプレとかテーマ化とかできればそもそも自分で作らなくて良くなるかも。
しかしeclipseが面倒ってadobeやgoogleが普通に使ってるんだが・・・
そんな面倒くさがり屋が果たして面白いゲーム作れるのか・・・
131:名前は開発中のものです。
14/03/28 09:39:29.07 hdC5PkWL.net
むしろノベルゲームがテンプレばっかになってるのが問題なんだろ
そこから進化しておらず、ツールも進化しない
>>128
の白詰草話みたいに新しいノベルゲームの形を作ろうとした時代も合ったけど
結局今のテキストボックスに立ち絵っていう形に戻ってしまった
動画製作ソフトはガンガン進化して色々な動画が投稿されてるのに
ノベルゲームは未だに９０年台に取り残されたまま
132:名前は開発中のものです。
14/03/28 10:15:12.17 mQ+A5uv1.net
結局ノベルゲームってシナリオ命だからあまり多くの事が出来ても
たいしたものは出来ないってことじゃね？
133:名前は開発中のものです。
14/03/28 11:12:28.65 mQ+A5uv1.net
あと動画はつべとかニコ動とか発表の場があるからな。
やりたい人の数も全然違うし。
やる気のある人はどんな環境でもやっちゃうよ。
134:名前は開発中のものです。
14/03/29 01:12:21.54 IcK8sJk9.net
>>131
>そこから進化しておらず、ツールも進化しない
>結局今のテキストボックスに立ち絵っていう形に戻ってしまった
このへんは、ツールの進化はあまり関係なくて、
表現手段としてとても理にかなっているから
この形に収まったと考えたほうがいいのでは…。
>>128の白詰草話の動画をちらっとみたけど、
吹き出しの位置に合わせて視線を動かさなくちゃいけなくて、
正直疲れそうな気がした。
テキストボックスの位置はやっぱり全画面、または下1/3とかのが
読みやすくていいと思う。
あとは単純に作る手間でしょ。
ノベルゲームは絵とストーリーを見せるのが主体の媒体だから、
そこさえしっかりしてれば視覚効果の付加価値がたいしてなくても
作品として成立するしね。
小説っていう字だけの媒体や白黒の漫画がいまだに
商品として通用してるように、今の形のノベルゲームは
今後もこの形で残っていくんじゃないかなー。
135:名前は開発中のものです。
14/03/29 14:52:28.96 LNNuBXui.net
GUIで編集できればスパロボの戦闘シーンのような表現も可能になる
吉里吉里でも出来ないことはないんだろうが手間がかかりすぎ
136:名前は開発中のものです。
14/03/29 21:13:15.99 NgwWLluD.net
作ってみれば？ツールキットは色々あるじゃん。
137:名前は開発中のものです。
14/03/29 22:36:09.27 gXeCWlo1.net
？
プログラム作れる人とスクリプターは別物でしょ
俺らは要望をプログラマーに伝えるしかできない
つーか紙芝居クリエーターで普通にできることを同じようにできるエディタがあればいい
ツイッターによるとlight.vnのケイ氏もエディタに紙クリみたいなGUI搭載する方向で開発するとか言ってたから期待だわ
138:名前は開発中のものです。
14/03/29 22:54:50.95 gXeCWlo1.net
まとめるとこんなもんか
吉里吉里→かなり昔に更新停止
ライブメーカー→GUIのみ、スクリプト不可 かなり昔に更新停止
紙芝居クリエーター→完成度高 更新停止
Air novel、Lemo novel ONscripter →更新中 ただしバグ修正が中心
Almight→更新中、エディタは無し
ティラノスクリプト→更新中 ティラノエディタ登場（テンプレのみの初心者用）
Light.vn→2014年新登場、専用エディタ付属(スクリプトをリアルタイムでプレビュー可能)
アルテミスエンジン→更新中 詳細不明
139:名前は開発中のものです。
14/03/29 22:58:43.39 NgwWLluD.net
ま、スクリプトの機能が向上しても絵や音楽作るには別にツールが必要だけどな。
あと作るスキルと情熱。
個人的には演出効果の部分なんて一度作ってしまえばコピーすればいいわけだし
マクロ化やルーチン化できればその必要すらなくなる。
サンプルやリファレンスが充実してれば有難い。
長編でも作りやすいようにアウトラインエディタとしての機能が充実してればなお良し。
140:名前は開発中のものです。
14/03/29 23:01:14.90 jk05oHz0.net
スマホ（とくにiPhone)も視野にいれると何が良いの？
PC版と同じ動きとかしてくれるの？
141:名前は開発中のものです。
14/03/29 23:08:18.07 mBtBVbrv.net
同人や個人の趣味で作って配布するなら絵や音楽なんてフリー素材で十分だろう
ニコ動なんて話のネタ意外は全て寄せ集めだよ、昔は動画でも吉里吉里とかでゲームにしてから動画にしてたんだぜ
そもそも大長編を作るとかじゃなくて趣味で短編を１つ２つ作るならGUIのみで作れる方がいい
パワーポイントでADVを作っちゃった若者もいる
昔CGを作った時はGUIが無くていちいち座標とか色とか全部記述して描画しなきゃいけなかった
ズレてたらやり直し
んで最近shade3D使ったらすごい進化してるのな、マウス操作だけで殆どいけて、キーボード使うのはサイズの微調整だけ
簡単に戦車の３Dモデルとかが作れる時代になった
142:名前は開発中のものです。
14/03/29 23:10:17.24 mBtBVbrv.net
>>140
HTML5で作られたものはプラウザを通してやるわけだからPC版と全く同じ動きをする
HTML5ならあらゆる端末からプレイ出来る、そして何より将来もプレイ出来る
windows7対応のならwindows8や9になった時プレイ出来ないかもしれない
143:名前は開発中のものです。
14/03/29 23:12:29.95 NgwWLluD.net
webアプリとして作れればプラットホームはあまり関係無くなるね。
プラグインの機構が備わっている事も大事だな。
144:名前は開発中のものです。
14/03/29 23:16:20.01 mBtBVbrv.net
今の若い人はコンテンツをWeb上で楽しんでいる
動画サイトがその代表だな
いちいちPCにインストールしないんだよ
スマフォに限らずvitaでもプラウザを搭載しHTML5に対応しているのでプレイできるゲームもある
145:名前は開発中のものです。
14/03/29 23:20:11.46 eYCFtDTk.net
PS4やwiiUもHTML5対応なのでおそらく遊べる
146:名前は開発中のものです。
14/03/29 23:22:46.72 7E/VomgK.net
>>140
第二の艦これになれる
147:名前は開発中のものです。
14/03/29 23:27:59.33 NgwWLluD.net
仕様がクローズドな製品ってすぐ消えちゃうんだよな
148:名前は開発中のものです。
14/03/29 23:38:49.93 7E/VomgK.net
動画サイトの無い時代に全盛期だったおもしろフラッシュは淘汰されそうだったが
ファンが動画化してニコ動やYoutubeに投稿され今でも残っている
149:名前は開発中のものです。
14/03/30 22:10:30.47 LT6NkuNv.net
Light.vnの更新きた
150:名前は開発中のものです。
14/03/30 23:26:54.29 9Ua/kCgP.net
ノベルゲーム（アドベンチャーゲーム）ってジャンルは１回クリアしてしまうと
そう何度もやらない、発生当初から割と地味な存在だからなー。
ツールの登場でどうこうなるような気がしない。
151:名前は開発中のものです。
14/03/31 15:44:16.37 OaWzYgEa.net
なら何度も読み返したくなるようなゲームを作ればいいじゃないか
そういうのが今までなかったってだけ
やはりプラットフォームの少なさが問題だったのだろう
例えばプラウザでいつでも観覧できるフラッシュは何度も見られていた
そして今動画サイト全盛期において同じ動画が何度も見られている
ダウンロードが必要だと積みゲーのように、一度プレイしたら保管庫行きでアクセスする期会が減るからな
ネトゲとかのゲームならデスクトップにアイコンを置くが、サウンドノベルは書庫フォルダ行きだろう
これからはHTML5が定着して行くだろうな、特にフリーゲームは
152:名前は開発中のものです。
14/03/31 15:56:13.59 0P4zw5tc.net
ブラウザのノベルゲームは長編向かないけど
気軽にできるってのはやっぱり絶大なメリットだな
リンククリックすりゃ即プレイできる
でも作品数は少ないんだよね
なぜなのかわからないんだが
153:名前は開発中のものです。
14/03/31 16:03:46.11 iuDqw1vE.net
長編にむかないからでしょ
154:名前は開発中のものです。
14/04/01 00:28:56.88 rgDoZCcN.net
JavaScriptじゃ丸見えさ、PHPとかのホスト言語も必要になる。
155:名前は開発中のものです。
14/04/02 16:24:01.93 xr3E+OVD.net
ティラノビルダーの更新来た
しかしキャラは登場と退場だけで移動が出来ないという中途半端な仕様、らのべえのようなリアルタイムプレビューも非対応
ドラッグ・アンド・ドロップで作れるというかららのべえみたいなインターフェイスを期待したんだけどな
ただらのべえやlight.vn、ライブメーカーはスマフォ等マルチプラットフォーム非対応というデメリットがある
これとlight.vnとらのべえのいいとこを足して欲しい本当に
156:名前は開発中のものです。
14/04/02 16:52:14.34 q0GHQmGZ.net
ノベルツール比較してみた
HTML5 専用エディタ GUIを使った編集 リアルタイムプレビュー スクリプト記述
light.vn ×（対応予定） ○ △（対応予定） ○ ○
らのべえ × ○ ○ ○ ×
ティラノビルダー ○ ○ × × ○
吉里吉里 × △ × × ○
Almight ○ × × × ○
Live maker × ○ △（座標指定必要） × ×
157:名前は開発中のものです。
14/04/02 16:54:55.75 Aa+VAJQ2.net
>>154
なんでやねん
圧縮・最適化かけとけば読みづらくなるやろ
158:名前は開発中のものです。
14/04/02 17:26:22.96 p6bv4/pA.net
サウンドノベルをスマホに対応させたくてNスクから乗り換えるんですが
Almightとティラノだったらどっちがスマホアプリとして良いんでしょうか？
159:名前は開発中のものです。
14/04/02 17:34:26.53 WcbwQImd.net
Almight って、スマホアプリ化って許可されてたかな？
ティラノは iphoneとアンドロイド共に、すでに実績あるみたいですね。
160:名前は開発中のものです。
14/04/02 18:11:14.57 LofCry0p.net
>>159
公式のAlmight Packagerでiphone＆android用にアプリ化できるらしいよ
ただ開発状況から考えるとティラノスクリプトのほうがいいかなぁ
Almightはエディタがない
ティラノビルダーが実用レベルになればティラノスクリプト一択なんだが、一人で作ってるだけあって数年かかりそう
今のティラノビルダーはらのべえやライブメーカー以下
161:名前は開発中のものです。
14/04/02 18:16:32.34 THYzAryY.net
Almightは専用のランタイムを経由させる方法なので抵抗あるよね
ただティラノよりAlmightのほうがスクリプトとしては安定している気がする。ティラノだとバグ頻発してAlmightで進めてる。
162:名前は開発中のものです。
14/04/02 18:21:16.56 6IPIBiuD.net
散々期待はずれと言われた「らのべえ」が発売されたのが2009年だからな
あれから5年も経つのにらのべえ以上どころか同等のGUIを搭載したツールが無いってどういうことだよ
163:名前は開発中のものです。
14/04/02 18:47:17.08 p6bv4/pA.net
今ビルダー弄ってみたけど、なんかストレスｗ
DLsiteで売る予定だからAlmightの方がいいのかな？
164:名前は開発中のものです。
14/04/02 19:12:28.95 6IPIBiuD.net
ビルダーはまぁ半年ぐらいしないと使い物にならない気がする
とりあえず要望は送っとけよ
↓要望掲示板
URLﾘﾝｸ(tyranobuilder.bbs.fc2.com)
まずテキストボックスのレイアウトの変更すら出来ない持点で辞めたがな
キャラ移動もできんし、ちょっとは紙芝居クリエーターとか見習えばいいのに
165:名前は開発中のものです。
14/04/02 20:09:12.26 WcbwQImd.net
各々のスキルによって、適切に使い分ければいいだけの話。
プログラムできる人間ならGUIじゃなくてエディタで書いたほうが何倍も使いやすいし、カスタマイズしやすい。
みんなが初心者ツールを求めてるわけじゃないよ
166:名前は開発中のものです。
14/04/02 20:22:37.60 CK/PU0ye.net
わかってない奴だな
今時どんなソフトもGUIぐらい搭載してる
GUI＝初心者向けとか無知にも程がある
例えば３DCGを描く時今みたいにGUIで描くよりも昔のようにプログラムで描くほうが効率的で完成度の高いものが作れるとでも？
要するにGUIでしか作れないのではなくて、GUIでも入力できるソフトにすればいいだけ
そもそも今のテキストエディタでやる方法じゃ画像の指定なんかが非効率的
レイアウトなんかGUIでWardやパワーポイントみたいな感覚でドラッグでちゃちゃっと作って微調節したほうが効率がいい
それにエディタで書いた方が使いやすいのは会話シーン＋一枚絵の大昔のテンプレ通りのノベルであって
アニメーションを多様する場合にはGUIが必要
167:名前は開発中のものです。
14/04/02 20:26:42.64 IHw1aBeF.net
お前もわかってない奴だな。
だからそこまで金かけるほど需要が無いんだよ察しろよ。
168:名前は開発中のものです。
14/04/02 20:29:20.86 VZVFLk6L.net
Light.vnのようにスクリプトを描くとリアルタイムでプレビュー画面に反映されるエディタはいい
行を選択するとその行のスクリプトが実行される
今まで、アニメーションでキャラの移動先の座標を描く→実行→ちょっと行き過ぎ→書き直し→実行→今度は足りない→書き直し
みたいな手間はかからない
例えばカットインの移動速度や方向も見ながらだと直感的に思い通りの表現が短時間でできる
169:名前は開発中のものです。
14/04/02 20:31:28.18 8QXcGlPn.net
>>167
吉里吉里の老害はしらんけど
今まさにlight.vnやティラノビルダーでGUIが開発中だろ
あと金なんか必要ないぞ
紙芝居クリエーターだって完全に個人が趣味で作っただろ
要するにノベルツールは作ろうとする奴がいなかっただけ
170:名前は開発中のものです。
14/04/02 21:13:08.86 WcbwQImd.net
スクリプトさえあれば、サブツールは自分で作れるでしょう。。。
そもそも、座標やレイアウトを確認するツールなんて山ほどあるし
その数値を元にスクリプトに落とし込めばいいだけ。
ノベルツールにそこまで求めてない。
171:名前は開発中のものです。
14/04/02 21:49:13.70 IHw1aBeF.net
個人が趣味で作ったものは個人の興味が無くなったらそこで終わる
企業が製品として作ったものは製品が売れなければそれまで。
172:名前は開発中のものです。
14/04/02 21:51:27.49 7jE8qVUh.net
僕はサブツールを作りたいんじゃないんです！
ゲームを作りたいんです＞＜
173:名前は開発中のものです。
14/04/02 22:10:24.12 IHw1aBeF.net
スクリプトを一方的に吐き出すだけなら割と出来そうな気はするけどな。
まあ座標拾うくらいならグラフィックエディターで俺もやっちゃう方かな。
ゲームエンジン自体はシンプルを保った方がいい。
174:名前は開発中のものです。
14/04/02 22:12:33.68 Bhzft7Tp.net
ティラノビルダー基本動作はわかりやすいんだけど、細かい表現がどうもな
ただまあ、それよりも不具合というか動作がもっと安定してくれればなあと初心者の自分は思う
175:名前は開発中のものです。
14/04/02 22:46:53.60 n86yi9cz.net
>>156
崩れてるのが気になって仕方ないから直してしまった
HTML5 専用エディタ GUIを使った編集 リアルタイムプレビュー スクリプト記述
light.vn ×（対応予定） ○ △（対応予定） ○ ○
らのべえ × ○ ○ ○ ×
ティラノビルダー ○ ○ × × ○
吉里吉里 × △ × × ○
Almight ○ × × × ○
Live maker × ○ △（座標指定必要） × ×
176:名前は開発中のものです。
14/04/02 23:23:39.03 vH0TgU9I.net
>>170
だからその座標やレイアウトをリアルタイムで確認するツールをlight.vnやらティラノビルダーやらが製作してるんでしょ
基本エンジン（吉里吉里互換スクリプト）＋専用エディタって感じ
スクリプトはもう進化しないんだからそれを使いやすくする方向で開発が進んでいる
既にスクリプトでアニメーションは可能だけどそれをスクリプトで書くとものすごく面倒だから、現実問題殆どの人が使ってないんじゃん
例えば昔は、吉里吉里とかで紙芝居作って動画にして投稿されてたけど
今ではGUIで誰でもアニメーションが作れる紙芝居クリエーターを使ってる人が殆どだ
ティラノビルダーは数週間前に出たばかりだからまぁ仕方ない
そもそもタグで出来ることが全てGUIで出来ないと結局スクリプトが必要になるから意味ない
177:名前は開発中のものです。
14/04/02 23:26:07.04 7jE8qVUh.net
まとめ
ないとあるでは、大抵の場合、ある方が良い
178:名前は開発中のものです。
14/04/02 23:39:29.21 vH0TgU9I.net
ティラノビルダーのアップデート内容はクリッカブルマップへの対応
画面を見ながら座標が指定でき、例えば脱出ゲームが作れるようになったそうだ
吉里吉里、almight、Airnovelへの出力も対応予定
要するにシンプルなサウンドノベル以外のゲームも作れるように進化するんじゃないか？
タッチパネルを生かしたミニゲームが出来たりとかさ
胸をタッチしたら胸が揺れるとか
179:名前は開発中のものです。
14/04/02 23:52:27.37 v/Vy+96g.net
>>178
＞胸をタッチ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんなのか
180:名前は開発中のものです。
14/04/03 01:51:23.04 sAMFe3La.net
胸が熱くなるな
181:名前は開発中のものです。
14/04/03 18:26:23.17 NZJY4XqZ.net
なんでティラノビルダーはリアルタイムプレビュー出来ねぇんだろ
いちいち最初からプレイして確認とかクソ面倒なんだが
182:名前は開発中のものです。
14/04/03 18:37:12.78 K6k0LfBi.net
自演がひどいスレだな
183:名前は開発中のものです。
14/04/03 18:39:24.87 cikgBeOU.net
妄想が酷いヤツだな
以前Almightの宣伝しまくってたDLsiteの社員はいたけど
わざわざフリーソフトを宣伝する人なんていねーよ
184:名前は開発中のものです。
14/04/03 18:59:59.08 L1x1u5AH.net
確認する時だけ見たい場所にジャンプ飛ばしとけば
185:名前は開発中のものです。
14/04/03 19:03:16.64 cikgBeOU.net
それでも起動に時間とられるからな
アニメーションの確認なんか動かして微調節して動かして微調節しての繰り返しだから
作業時間が数倍増える
まぁ現行ツールでプレビュー対応してるのLight.vnぐらいしか無さそうなんだけど
186:名前は開発中のものです。
14/04/03 19:52:24.79 UoBK/P84.net
GUI付けたら付けたでこれだから。
要求はどんどんエスカレートする。
187:名前は開発中のものです。
14/04/03 19:55:32.60 W0NoR1tE.net
そうして科学や文明は発達した
188:名前は開発中のものです。
14/04/03 20:06:51.37 UoBK/P84.net
「なんだかんだ文句ばっかり・・・もうやーめた」
ってならなきゃいいけどねｗ
189:名前は開発中のものです。
14/04/03 20:13:49.06 W0NoR1tE.net
みんな、2chでは文句言いつつ、製作者にはメールで、
素晴らしいソフトをありがとうございます＾＾
応援しています＾＾ すごいですね！天才です！
バージョンアップ楽しみにしてます！
という適当な感じの適度に製作者のテンションを保つ文章を送信する作業を行っているよ
190:名前は開発中のものです。
14/04/03 20:33:43.61 UoBK/P84.net
なんだかんだRen'Pyは１０年か・・息の長いプロジェクトだ。
ビジュアルエディタもどの程度の機能までカバーしてるのか知らんが一応紹介。
URLﾘﾝｸ(jancoding.wordpress.com)
191:名前は開発中のものです。
14/04/03 20:43:54.50 2QWGWq51.net
>>186
ノベル製作ツールに限らず要求を無視したコンテンツの製作ツールはどうなった？
更新が止まり誰も使わなくなり廃れ消えたよ
そもそも現在開発中のツールはわざわざ自前でご意見要望掲示板とか作ったり
ツイッターやメールで必死にフィードバック募集してるじゃん
Almightなんかビジネスでやってるから、HPでつけて欲しい機能などアイデアを募集してるよ
>>188
が完全に脳内ソースだってよく分かるな
ディラのビルダーもHPで要望が寄せられてその中から採用して次の更新で実装しますって毎回予告してるのに
そりゃ改善策やアイデアを出さずただクソツールとこき下ろすだけの人は無利益だけど
192:名前は開発中のものです。
14/04/03 23:32:23.95 K6k0LfBi.net
面白いノベルゲームは シナリオと絵で９５％決まるでしょ
ツールの差なんて、微々たるものじゃない？
GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？
本質を見失ってるよ。
193:名前は開発中のものです。
14/04/03 23:43:02.12 UoBK/P84.net
残り５％で音楽と演出効果か。
194:名前は開発中のものです。
14/04/03 23:55:42.87 Q6O4CXnz.net
ここツール選考スレだから
195:名前は開発中のものです。
14/04/04 00:02:09.12 cs6n5nh1.net
まあプログラミングの素養が少ない人でも一番手を出しやすいジャンルが
ビジュアルノベルだからツールに頼りたい気持ちもわからないでもない。
196:名前は開発中のものです。
14/04/04 08:09:03.57 4iKB8LQ8.net
必死に「GUIなんていらない」と言い張ってる奴、馬鹿すぎるわ
どこか一部分でも楽になるならそれに越したことはないんだが
馬鹿の見本 >>125
> 作る側が楽できるってだけで表現にどう影響するんだろ？
同じ表現をするのにも楽になる、っていうのが大事なんだろ馬鹿
馬鹿の見本 >>170
> ノベルツールにそこまで求めてない。
お前が何を求めてようが知らねーよ
既存のツール使ってろよ馬鹿
馬鹿の見本 >>192
> GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？
> 本質を見失ってるよ。
だから、作業が楽になるっていうのが重要なんだよ
本質を見失っているのはお前だ馬鹿
【まとめ】
・面白いものは、GUIを使おうが使うまいが面白くなる
つまらないものは、GUIを使おうが使うまいが面白くなる
・作業は楽な方が良い
・個々人によって楽の仕方は違うから、各々楽なツールを使えばよい
・よって、選択肢が増えることは喜ばしい
・黙って好きなものを使っていればいいのに、なぜかGUIにブツブツ文句を言っている ID:K6k0LfBi は馬鹿
197:名前は開発中のものです。
14/04/04 08:58:57.98 cs6n5nh1.net
まあ費用対効果を考えて作る作らないは製作者側の都合だけどね。
198:名前は開発中のものです。
14/04/04 09:10:24.08 cs6n5nh1.net
あと、いらない派の気持ちには
「楽になる楽になるって言ってるけどそんなに大変？」
「GUI付ければ楽になる？かえってポップアップウィンドウいちいち開いたり面倒にならない？」
「そこを選考基準の重要点にしちゃうのは本質を見失わない？」
ってのがあると思うよ。
199:名前は開発中のものです。
14/04/04 09:59:36.18 ina40xd/.net
変なプライドがあるだけ
200:名前は開発中のものです。
14/04/04 13:09:40.28 3NiqeLe4.net
キチガイ懐古厨が湧いてるようだが
アンチGUIの奴は未だにwin98とか使ってるのか？それともDOS/Vか？
別にDOS/Vでもコマンド入力でファイルの移動とかできるからなｗｗｗ
201:名前は開発中のものです。
14/04/04 13:17:24.89 3NiqeLe4.net
開発の止まった吉里吉里信者が嫉妬でコメントしてるだけじゃん
そもそも今開発が進んでるのは別にノベルゲーム専用じゃない
タッチパネルを生かしたゲームとかアニメーションがメインのゲームとか
そう言うゲームでも会話パートはあるからな
小説が書きたいなら最初からラノベでも書いてればいいだけ
そのラノベですらシーンによってフォントの切り替わりや、文字の拡大、挿絵とか
いろいろ相違工夫しているし
昔の名作ゲームもアニメーションや演出にこだわってリメイクされている
当時のサウンドノベルは戦闘シーンがなんか火花が飛んでる一枚絵に切り替わってカキーンカキーンって音が出るだけの
何が起きてるかよくわからない手抜きなのが多かったからな、まぁ実際はツールの限界で作れなかっただけなのかもしれんが
202:名前は開発中のものです。
14/04/04 13:27:23.76 uCd79Ibn.net
GUIなら以前ここで上がっていた吉里吉里ベースのthe-nvl-maker-exとか結構良かった
あの方向性でもう少し完成度が上がれば良かったんだけどな
203:名前は開発中のものです。
14/04/04 13:32:10.57 TjLqCOSm.net
>GUIうんぬんが、ないと面白いゲームがつくれませんか？
>本質を見失ってるよ。
意味不明、サウンドノベルを作るって人に
「紙の小説じゃ駄目なんですか？音楽が無いと面白い小説が作れませんか？」
って言ってるようなもの
演出にこだわるならGUIは必要、動画制作ソフトでもその辺がガンガン進化したから自主制作でもクオリティ高いのが作れるようになった
そもそもゲームは複数で作るものだ
シナリオ担当、音楽担当、イラスト担当、ゲーム製作担当とな
ゲーム製作とはよりイメージを効率よく具現化していく作業だ
例えば吉里吉里ではテキストを入力する時、改行や改ページのタグをつけなきゃいけなかったが
例えばティラノビルダーはソフト上の改行がゲーム上での改行にも対応させる様だし
ティラノ系列のNovelJSでもタグの入力は不要になってる
つまり書いた小説、シナリオをゲーム化する時にいちいち[r][p][l]とか付けなくてもそのままコピペで移植できる
クリック待ちも全角；でいいらしいからいちいち全角と半角を切り替えながら書かなくて済むな
204:名前は開発中のものです。
14/04/04 13:35:11.80 rXBjfuK3.net
スクリプト自体、プログラムで書くのが面倒だからそれを簡略化させるために出来たってことを忘れている
当然スクリプトで書くよりプログラムで書いたほうが自由度が高い、が、クソ面倒
205:名前は開発中のものです。
14/04/04 14:12:36.96 65rbj2Vv.net
>>204
ワロタ まさにその通りだわ
＞かえってポップアップウィンドウいちいち開いたり面倒にならない？
そんなソフトあったっけ？ライブメーカーとか昔のGUIのことなんじゃないの
個人的にはエディタで書いた後、いちいち本体起動しないと動作確認ができない方が面倒だ
Light.vnみたいにエディタ上でプレビュー出来るGUIならむしろ効率は良くなる
まぁ開発途中だからまだ出来ない事が多すぎるが
スクリプトがプログラムに取って代わったように
いずれスクリプト記述で出来ることは全てGUIエディタで出来るようになるだろう
206:名前は開発中のものです。
14/04/04 16:09:45.41 0CLIFP2i.net
下手に多機能になるより、出来の良いテンプレを強制された方が幸せになれる気がする。
趣味で作る分にはね。
207:名前は開発中のものです。
14/04/04 16:22:45.76 65rbj2Vv.net
そもそも今のスマホ世代の若い人ってGUIに慣れてるからな
今はエクセルとかワードでもGUI操作だしRPGツクールだってGUI
GUI世代にスクリプトで作れって言うのは
スクリプターにプログラムで作れって言うようなものじゃね？
年賀状ソフトみたいに簡単モードとレイアウトを自分で作るモードがあればいい
208:名前は開発中のものです。
14/04/04 17:54:01.83 OQ+wo52m.net
ティラノビルダーで始めて、アンドロイド向けに変換してエミュでやっと音が出た時はふへって変な声が出たわい
209:名前は開発中のものです。
14/04/04 19:05:18.27 65rbj2Vv.net
残念ながら今のティラノビルダーじゃテンプレも作れないので今後に期待
とりあえず次回の更新でタグ無しで文章入力→自動で改行 が出来るようになるらしい
キャラ移動とか画面揺らしとかのタグも順次GUI対応していくだろう
まぁそれよりもリアルタイムプレビューが早く欲しい、Light.vnを試した後だとティラノビルダーがすごい不便に感じた
プレビュー画面無しでwindowsムービーメーカー使ってる感じ
210:名前は開発中のものです。
14/04/04 19:10:52.40 wW00wg3/.net
ティラノスクリプトって商業利用も完全無料だよね
一体どうやって生計を立てているんだ
案外、ノベル製作ツールなんてプログラマーなら片手間に作れちゃうツールなのだろうか
211:名前は開発中のものです。
14/04/04 19:57:57.30 9XWpcWhf.net
人は食べ物なんかなくても、お金なんかなくても、「ありがとう」があれば生きていける
お金なんか要らないんですよ。たくさんの「ありがとう」を集めることが大切なんです。
212:名前は開発中のものです。
14/04/04 20:11:34.95 S9cNAW8a.net
と、年収数十億の渡邉美樹が言っております
意訳「あなたにお金は必要ないから全て私に捧げなさい」
213:名前は開発中のものです。
14/04/04 20:12:52.79 9Mg4kx89.net
ワタミ社長（教祖）が一度でも奴隷社員にありがとうと言ったことがあるのか
自分が言われたいだけだろ
214:名前は開発中のものです。
14/04/04 20:16:47.10 6i164GyI.net
全国で各都道府県の最低賃金で働かせるワタミと
成果報酬なので売上が低いと罰金で最低賃金以下になるすき家のバイトどっちがいいのだろう
ただしワタミの社員はオウム真理教みたいに住み込み強制＋慈善事業のための寄付金天引きなので
休日はワタミの自己啓発セミナーに強制参加（ありがたい渡辺のビデオレターを見たり自腹でワタミの書籍を購入し感想文提出）
どっちみち最低賃金すらもらえないんだけど
215:名前は開発中のものです。
14/04/04 20:19:30.37 yczYDqjf.net
外食産業に比べたらプログラマーなんて座れるだけマシだよな
牛丼屋を見ろよ、ワンオペ（店に一人しか居ない）だから１０時間ぐらい立ちっぱなし
足なんか静脈瘤で血管ボコボコになってるよ
216:名前は開発中のものです。
14/04/04 20:42:06.82 cHo2bLnQ.net
URLﾘﾝｸ(www.sol-tribe.net)
これはどう？使ってる人いないかな？
Unityだからマルチプラットフォームで行けるし
汎用性高そうだし
217:名前は開発中のものです。
14/04/04 23:47:15.61 3ZPFtSfb.net
>>216
おまえ中の人だろ
同じ書き込みそこら中で見かけるんだが
HP見たけどとりあえず日本語でおｋとしか言い様がない
つかこれ吉里吉里とかと互換性あるの？モバイルでもプレイ出来るの？
色々と未完成すぎる
218:名前は開発中のものです。
14/04/05 00:10:40.13 76P4DPsn.net
>>217
普通に情報が欲しかっただけなんだけど…
ゴメン
219:名前は開発中のものです。
14/04/05 00:11:28.31 f8frcXwk.net
>>216
これ、いい感じですね。
Unityと連携できるなら表現の幅が大きく広がるし
ノベルゲーム専用のツールよりも可能性はありそう。
220:名前は開発中のものです。
14/04/05 00:12:55.93 wEyPt3hW.net
>>216
これ外人が開発したのを買っただけだな
取り扱いはソルトライブ株式会社、わざわざコピペ出来ないようになってるからどんなもんかと思ったが
案の定超絶ブラック企業
表向き正社員として募集しながら実際は他の会社に派遣し差額をピンはねする典型的な「脱法派遣」
ツール自体は良いと思うんだが会社が胡散臭すぎる
そして代理店として日本で売るならせめて日本語に翻訳するぐらいしとけ、無料ツールだって山ほどあるのに
自分達は何もせず未翻訳で3000円とか業界舐めすぎ
この中学生レベルの商品紹介ページが会社の技術力を物語ってる
221:名前は開発中のものです。
14/04/05 00:19:49.96 4/LpfTAP.net
>>220
ソルトライブで検索してワロタ
新卒「スマートフォンのアプリを開発しているソルトライブ社にプログラマとして内定が決まりました！！」
↓
「特定人材派遣という形で派遣先が決まりました」
プログラマって頭いいけど馬鹿だな
222:名前は開発中のものです。
14/04/05 00:30:28.71 76P4DPsn.net
確かに会社は胡散臭そうだ
Unity使い始めて見つけたから
他のノベルツーツと比べてどんなものか知りたかったけど
使ってる人いなさそうだし比べれるレベルでもないのかな
223:名前は開発中のものです。
14/04/05 00:31:48.75 8Z0ATnGK.net
ソルドライブの求人票見たら背筋が寒くなった
専門学生は騙されちゃうんだろうな。。
224:名前は開発中のものです。
14/04/05 00:36:11.80 94AlBLq3.net
退職金制度 無し！！！
225:名前は開発中のものです。
14/04/05 00:38:05.79 CIKMY2LT.net
>>222
ソルトライブはただの代理店だと思う
ソフト自体は良いもののようだけどとりあえず日本語にしてくれとしか
226:名前は開発中のものです。
14/04/05 03:51:28.52 9vEC8Qpx.net
胡散臭い会社なら逆に様々な要求も通してくれるかもな（人事）
227:名前は開発中のものです。
14/04/05 05:47:26.43 uhANI32m.net
そもそもUnity自体が日本語版無いんだよ、なんでUnityで作っちまったかなぁ
スクリプターはプログラマと違って英語には疎いから
こんな完全に英語のインターフェースは使えない
様々な要求が通るというならUnityは辞めてティラノビルダーみたいに独立のソフトにして
HTML5で出力もしくはティラノスクリプト、吉里吉里、Almight互換のインポート＆エクスポート対応にして出して欲しい
228:名前は開発中のものです。
14/04/05 06:23:24.58 uhANI32m.net
表向きはソフト開発会社というソルトライブは
自社の社員は実際は全員派遣で他社に送って給料ピンはねして利益を得る派遣会社で
自社開発だというソフトは外国の激安会社に依頼して作らせたものなんだな
普通の会社は人を雇えば雇うほどコストが上がり赤字になるが
IT派遣会社はそのまま他の会社に売り渡せばいいので雇うほど儲かる
派遣される会社も社員を雇う必要がないのでコストが下がる
専門学校卒なら教育は不要だから新卒を雇ったら即派遣
本当に上手いこと考えてるもんだよ、ただの人身売買だけど
正社員のはずが実体は派遣社員
派遣先をクビになって新しい派遣先が決まらなければ、無期限の無給休暇
229:名前は開発中のものです。
14/04/05 15:22:08.74 CKBG+sGW.net
>>228
なにを言ってるのかよくわからないけど
特定派遣は新しい派遣先が決まらなくても給料出るだろ
230:名前は開発中のものです。
14/04/05 16:13:38.60 LE8uIj2o.net
URLﾘﾝｸ(debufugu.blog.fc2.com)
そして。実際に有る話。
「派遣先との契約が終了したが、特定派遣会社の契約社員だった為、契約期間まではクビにならなかった」
「しかし、次の派遣先が見つからないので、当初は派遣会社に出社し、掃除ばかりさせられた」
「そのうち、自宅待機を命ぜられ、給料は契約金額の6割のみとなった（休業補償の6割を適用したと思われますね）」
「その後も、たまに所在確認の電話連絡はあるが、次の派遣先は一切紹介されず」
「結局、契約期間満了の2カ月程前に“契約更新しない”旨を言われた」
ということです。
要は「飼い殺し」にされた挙句、「クビ」になった訳です。
「専門的な知識・スキルの必要が無いのに“特定派遣だから雇用は安定している”と謳う会社」
「正社員登用の実績あり」
と謳う会社には、充分に注意しましょう！！！
231:名前は開発中のものです。
14/04/05 16:34:13.81 94AlBLq3.net
ソルトライブの求人票を見ると、社内待機時は給料がほとんど出ないことが分かる
232:名前は開発中のものです。
14/04/05 17:19:39.93 6g/dMHXm.net
>>230
？？？
それ契約社員の話で
正社員でそれは出来ないだろ
233:名前は開発中のものです。
14/04/05 17:22:50.90 o5G852Th.net
>>232
それは法律をちゃんと守った場合の話だろ？
234:名前は開発中のものです。
14/04/05 17:29:50.33 LE8uIj2o.net
特定派遣ってのは正社員を派遣するシステムだぞ
そして派遣先の会社は契約社員として受け入れる
いわゆる出向のようなものだが、ソルトライブは自社での開発実体がなく正社員として雇った社員を即別会社に派遣してる
235:名前は開発中のものです。
14/04/05 17:36:48.59 LE8uIj2o.net
本来の特定派遣は、たとえば「ソニー」のような技術者が沢山いる大企業が
別の会社に技術者を派遣する、派遣中は派遣先の会社がソニーに社員のレンタル料として人件費を支払う
しかし現実はソルトライブのような、自社には社長と事務員しかいないペーパーカンパニーが複数存在し
正社員として雇った社員をそのまま別の会社に派遣する
その会社から受け取った人件費を何割かピンはねして給料として社員に払うというシステム
IT企業は求人票には正社員登用と書いていても実際はペーパーカンパニーの場合があるので注意だ
そしてソルトライブのように外注で適当なソフトを購入し自社の開発実績として掲載している悪質なケースもある
236:名前は開発中のものです。
14/04/05 17:41:31.90 IXXmIUeM.net
雇用助成金の不正受給事件で、大阪府警は５日、ペーパーカンパニーを使って助成金約１千万円を詐取したとして、大阪市中央区、自称自由業の筒井弘志容疑者（６６）ら府内の男女６人を詐欺容疑で再逮捕した。
詐取総額は約１億８千万円に上るとされ、府警は裏付けを進める。
捜査２課によると、再逮捕容疑は、２０１０年７月～１１年１月、大阪市北区を所在地とするペーパーカンパニーの架空の従業員約１０人に休業手当を支払ったように装い、大阪労働局に中小企業緊急雇用安定助成金を申請、
約１０８０万円をだましとった疑い。筒井容疑者は「返す必要がないので詐取した」と供述しているという。
筒井容疑者らはペーパーカンパニーなど数十社を悪用し、０９年７月～１１年６月、同様の手口で総額約１億８千万円を大阪労働局から詐取した疑いがもたれている。
237:名前は開発中のものです。
14/04/05 17:43:23.86 IXXmIUeM.net
警視庁公安部は２２日、中小企業緊急雇用安定助成金を不正受給したとして、
詐欺の疑いでＩＴ関連会社「サイバネットテクノロジ」（東京都江東区）の元社長で中国籍の男（４５・千葉県浦安市）を書類送検した。
送検容疑は、サ社の社長だった２００９年１２月～１０年８月、タイムカードを改ざんし、
中国人従業員が助成金の対象となる休業や教育訓練をしたように偽った書類を作成して東京労働局に提出し、助成金約７３万円をだまし取った疑い。
238:名前は開発中のものです。
14/04/05 17:45:37.32 IXXmIUeM.net
人売り・ドナドナ・多重・特定派遣・偽装請負 2社目
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
IT特定派遣社員(偽装正社員)のみなさん！
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
239:名前は開発中のものです。
14/04/05 17:53:25.30 QeXuLV5v.net
>>235
いや、ソルトライブって会社がどんなシステムをとっているかは知らんけど
特定派遣の場合、派遣した会社側が給料を支払いと福利厚生の責任を持つわけだから
派遣先が無くなろうが関係なく派遣した会社が給料を支給しなければならないだろ
派遣先が無くなったから給料を支払わないとブラックどころか完全に違法会社じゃん
労働基準局に駆け込まれたら即アウトじないのか
学校に求人を出すような会社がそんな事出来るの
240:名前は開発中のものです。
14/04/05 18:00:41.44 sUYLwgDh.net
ソルトライブがどうなってるかわ知らんが
派遣先を解雇された場合、自力で何社も回って次の派遣先を探さなきゃいけない
次の派遣先が決まらなければクビになるだけ、本来なら会社都合での退職にしなきゃいけないんだが
自己都合退職を迫られるぞ
331 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/04/19(火) 19:37:33.26 ID:HlVytGla0
待機させて助成金だけとって首切りって可能性が
それ以外にも実際にあった話を少し
Ａのように正社員として雇っている会社のケース
・案件がない場合、案件があるまで社会保険を国保に切り替えてくれって振ってくる
・でも社会保険から国保の切り替えは喪失届けが必要
・つまり退職勧告をしているけど、会社はそれに気づかせないように言葉を変えている
・それなのに会社は「仕事が見つかるまで」とか「経歴に傷をつけないようにするため」とかいって
自己都合での退職を迫ってくる
こういうのは明らかにおかしいので会社のパワハラに屈しないようにしないとダメだよ
241:名前は開発中のものです。
14/04/05 18:01:44.24 fezj0Olr.net
479 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/23(金) 22:40:44.80 ID:AdbqPFUEO
特定派遣で働いてますが、今月末で現在の所が終わります。
元々いろいろあり、派遣会社自体を辞めたいと考えていたので、いい機会と考えてます。
しばらく精神的に休養してから再就職したいのと、年末にかけて次が探しづらくなる為、待機期間をいくらかでも延長し、その後「派遣先が無い」という理由で会社都合で首になろうと考えてます。
次の就業先を紹介され、あれも駄目これも駄目と言ってたら、首が早まるので、受けたくもない面接を受け、わざと落ち続けています。
482 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2011/09/24(土) 09:29:09.75 ID:xvKeapsW0
>>479
たしかに待機期間は会社によるけど、まあ普通は３～６ヶ月程度だよ
悪徳会社は１ヶ月だね
解雇扱いになればすぐに失業手当がでるけど、それねらいだと
会社側に気づかれたら「すぐやめろ」攻勢に出て自己都合にさせられる
から気をつけな
会社は解雇扱い（会社都合=すぐ失業手当が出る状況）にしたがらない
自己都合退職をせまる
242:名前は開発中のものです。
14/04/05 18:19:38.43 QeXuLV5v.net
なんだこの流れw
いやだから、悪徳会社があるのは知ってるけど、
特定派遣=違法悪徳会社ではないだろ
そもそもがこの会社って本当に派遣会社なのか
243:名前は開発中のものです。
14/04/05 18:26:42.82 fezj0Olr.net
【事業内容】
・特定人材派遣業
って書いてある
しかしなぜか求人ではあたかも自社でアプリを開発しておりその社員を募集しているかのような
錯覚を起こす記載をしている
実際はペーパーカンパニーであり本社は社長と事務員しかいない
「ソルトライブ株式会社」は、コーンシューマー系の特定人材派遣を行っている「イースマイル株式会社」から、
グループの業種別の分社方針に伴い2011年に分社化した会社です。
基本事業は「特定人材派遣（特定労働者派遣業）」となりますが、スマートフォンを巡る業界は「個人でもマーケットの開ける業界」ですので、
スマートフォンアプリや、スマホソーシャルアプリの将来的な自社開発なども視野に入れ、社内でもノウハウの蓄積を行っています。
＞自社開発なども視野に入れ
視野に入れた「だけ」じゃねーかｗｗｗ
244:名前は開発中のものです。
14/04/05 18:56:10.94 0SpKhiGh.net
そろそろ他所でやってもらえませんか
245:名前は開発中のものです。
14/04/05 20:43:28.70 f8frcXwk.net
変なのが粘着してるなぁ、、、
GUI野郎とか。。。。
246:名前は開発中のものです。
14/04/05 21:01:50.33 YDzCKVPo.net
通 シンプルイズベスト 本来の形 スクリプトの個性で製作者のレベルがわかる
は シンプルなスクリプトエディタ最高 GUIは想像力の欠落
C スクリプト プロはキーボードで作業を完結
U
I 「GUI（笑）」 プレビューは頭の中
面倒くさいGUIでゲームを作れるか GUI厨は発達障碍者
シンプル .. 異 ゲーム作ったことないんだろ？
技術がないのを誤魔化す為のGUI 論 テキストベースのエディタで十分
GUIは子供用 スクリプト は 簡
簡 ／￣￣￣＼ 認 GUIはジャマでしかない 素
GUIは甘え 素 ／.＼ ／. ＼ め で
な ／ <●> <●> ＼ 本 な 制作＝簡易エディタ 簡
. 「GUI」から「テキスト」に 環 | （__人__） | 当 い 単
簡潔さ重視 境 ＼ `ー'´ ／ の 糞スクリプトならGUI、良スクリプトならテキストベースOnly
シンプルに .. ／ ＼ 技
プロの技 術 GUI（笑） 本来の姿
子供の頃はGUIだったが今は卒業した
247:名前は開発中のものです。
14/04/05 21:50:29.07 f8frcXwk.net
必死すぎるだろw
248:名前は開発中のものです。
14/04/05 22:17:45.84 PYQp0Mec.net
専業のプログラマなら話したいことではあるだろうけど
このスレの需要はプロとしてはプログラムできないくらいの人だろ
249:名前は開発中のものです。
14/04/05 23:18:42.05 4OemdBd7.net
昔はプログラム厨とスクリプト厨の戦いがあった
結局、スクリプトの方が手軽ってことでスクリプトが定着したが
あらゆるソフトがGUIを搭載し、Unityみたいにゲームエンジンでゲームが製作されるようになった
まぁこれも時代の流れだろう
250:名前は開発中のものです。
14/04/05 23:25:50.82 9tAKJ/aH.net
そもそもスクリプトはもう開発終了、更新終了してるじゃん
今開発中のツールはGUIなわけで、このスレの話題がGUIになるのは必然
既存のスクリプトで満足してるなら選考する必要無いでしょ？
吉里吉里とか個別の板に行けばいいだけ
このスレで自称プロスクリプター様がなんでいちいち突っかかってくるのか謎
251:名前は開発中のものです。
14/04/05 23:58:13.46 YDzCKVPo.net
>>250
唯一人に誇れるものだから。
現実にはそれを誇るための相手がいない。
数少ない仲間は、同等かそれ以上の知識を保有していて、誇れない。
結果として自己の欲求が満たされず、ここであればスクリプトもまともに組めない、自分よりも格下がいると思い、
自分はGUIなんかに頼らなくてもゲーム制作が可能であることを堂々と自慢したかった。
かといって、ただ自慢をするだけでは自尊心を満たす発言としての意味は薄いので、自己をさらに昇華させるために、
外部ツール作るのは常識でしょ？ GUIはちょっと＾＾； いやいや、これで叩くってどんだけ知識ないの＾＾；
というようなミサワ風な思考の言葉を付け加えることによって、余裕を演出しつつ、相手をさらに下げ、自尊心を保持し、満たす。
そういういものに、私はなりたくなかった。
252:名前は開発中のものです。
14/04/06 01:03:51.76 7B22eUbF.net
なんで悲惨なプログラマスレみたいになってんの
253:名前は開発中のものです。
14/04/06 01:38:42.56 jyzAjHEM.net
GUIの話するならいいけど、特定派遣がどうのという話題はスレ違いどころか板違いも甚だしいでしょうが
254:名前は開発中のものです。
14/04/06 09:34:17.46 i/MrEj/+.net
>>250 = >>251
自演乙
255:名前は開発中のものです。
14/04/06 09:50:54.96 5Lu4lRDS.net
>>254
妄想乙
俺は250だけど251と246は俺じゃねーよアンチGUIさんよｗｗｗ
GUIが批判できなくなったからGUIの開発会社を批判する粘着アンチｗｗｗ
256:名前は開発中のものです。
14/04/06 10:21:05.07 MBuf3vcW.net
もうこれスレ建て直したほうがいいかもね
257:名前は開発中のものです。
14/04/06 10:46:31.61 gL35nEHZ.net
機械語を効率よく入力するためにプログラム言語が作られ
プログラム言語を効率よく入力するためにスクリプトが作られ
スクリプトを効率よく入力するためにGUIが作られた
それだけのことだ
旧来のGUIはマウスにしか対応して居なかったが
３DCG製作に置いて、センサを搭載した人形にポーズを取らせると、その通りのポーズが反映されるQUMARIONのように
時代は入力デバイスの進化にシフトしつつある
258:名前は開発中のものです。
14/04/06 11:10:18.92 unuSQFkX.net
夢を語るのはいいけど今ある機能で作り始めた方が良くないか？
259:名前は開発中のものです。
14/04/06 11:11:30.53 34KPidRQ.net
＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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○
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ﾉ ・ ヽ と思う鳩サブレであった
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`ー――― '"
260:名前は開発中のものです。
14/04/06 11:16:45.53 JYdcX1e5.net
ひ…
261:名前は開発中のものです。
14/04/06 11:20:05.97 cv7arE9s.net
製作真っ最中の人はこんなとこ来ないでしょ
暇人とゲーム製作初心者が見るスレだよ
いっそノベルゲームエンジン開発スレにしたほうがいいかもｗｗｗ
262:名前は開発中のものです。
14/04/06 12:38:50.13 0FMxXAJP.net
FLASH以外で脱出ゲーム作るとしたら
どれが良いかな？
263:名前は開発中のものです。
14/04/06 13:18:04.59 cv7arE9s.net
ティラノビルダーは対応するらしい
ただ出たばかりのツールなので色々と不便
URLﾘﾝｸ(tyranoscript.blogspot.jp)
主な追加機能は、クリッカブルマップへの対応と
グラフィカルに画像サイズや位置を指定できるツールを追加しました。
背景画像をクリックした時にイベントを発生させるゲーム（脱出ゲームみたいなやつ）を作成する場合
クリッカブルマップを使用します。
その際、座標の指定などが面倒なのですが、今回追加された機能を使うとキャプチャ画像のように、背景を確認しながら位置を決定することができるようになりました。
264:名前は開発中のものです。
14/04/06 13:41:32.91 EnMp4YZg.net
HTML5謳ってるけど俺俺実装もしちゃうGoogleのChrome基準でなのかー
BlinkOperaはChromiumだからChromeと変わらないけど
web標準原理主義的なFirefoxや詳しくない人が最初に触れるであろうIEの
どのバージョンでどんな機能制限があるのか分かりずらいな
ブラウザ間で差異あるんじゃなぁ
265:名前は開発中のものです。
14/04/06 13:48:54.47 jyzAjHEM.net
>>264
一昔前はIE以外のブラウザに対応してないサービスなんざごまんとあった
その善し悪しはともかくとして、世界中のあらゆる環境に対応するなんてどだい無理な話なんだから
今の世の中のマジョリティであるChromeに対応していればよしとするのは小規模のプロジェクトでは当然のこと
266:名前は開発中のものです。
14/04/06 13:54:19.81 unuSQFkX.net
asm.jsとかLLVM対応とかは無理なんだろうな
267:名前は開発中のものです。
14/04/06 14:02:39.07 2k+3SQJ0.net
Flashで良いじゃんと思った。
268:名前は開発中のものです。
14/04/06 14:04:33.22 unuSQFkX.net
スマホ利用者の方が増えてるからね
269:名前は開発中のものです。
14/04/06 14:22:15.83 cv7arE9s.net
もうアンドロイドもフラッシュ搭載しなくなったんだろ
macも標準でフラッシュ未搭載だし
実質Flash＝windows専用 なんじゃないか
ティラノビルダーのいいところは、スマホやタブレットなど端末でプレイする時に
縦横比を固定したまま全画面にするか、縦横比を固定しないで全画面か
指定した画面サイズで表示するか設定できるところ
これができないとHTML5はレイアウト崩れるからな
270:名前は開発中のものです。
14/04/06 14:26:25.91 vjIljtFY.net
ティラノスクリプト（ティラノビルダー）はプラウザゲームにしてプレイできるけど
Windowsアプリ化もできるぞ
271:名前は開発中のものです。
14/04/06 14:31:26.31 jyzAjHEM.net
flashは開発側が畳みたくてしょうがないのに、なかなかユーザーが減らないもんだからおかしくなってるよね
まあhtml5みたいに仕様も固まってないような技術よか、枯れたflashのほうが開発側としては安心だけどさ
272:名前は開発中のものです。
14/04/06 14:57:09.13 Obd7DXOC.net
AIRNovelっていうのはどうなんだ
作者が変に社会派ぶって気持ちが悪いってこと意外は
問題ないように思うけど
273:名前は開発中のものです。
14/04/06 15:34:30.92 vjIljtFY.net
よくも悪くもなく普通……？
ただその他のソフトに対して明確なメリットが無いのであえて使う理由がないかなぁ
Adobeに依存するからFlashみたいにadobeがサポート終了始めたらプレイ出来なくなるし
互換性が欲しいならHTML5でいいかなぁと
タグも書きやすいと言ってるがティラノスクリプトやAlmightとほぼ同じで特に差はなし
274:名前は開発中のものです。
14/04/06 15:39:38.92 2k+3SQJ0.net
>Adobeに依存するからFlashみたいにadobeがサポート終了始めたらプレイ出来なくなるし
それ、HTML5だろうとティラノスクリプトだろうと同じこと言えるだろ。
275:名前は開発中のものです。
14/04/06 16:05:32.45 vjIljtFY.net
HTMLの方が明らかに息が長いでしょ
W3CってとこがHTML1～５まで開発して無償公開してるんだが
仮にHTMLに取って代わる何かが登場したとしても当分HTMLが見れなくなることはない
つまり、今現在観覧できるHTMLで作られたホームページが全て見れないプラウザなんてまず数十年は作られないだろう
開発会社は面倒でもHTMLをサポートせざるを得ないはずだ
AIRとはFlashをデスクトップで実行するための環境であり
Adobeの独自仕様になっている、iOSやアンドロイドなどFlashをサポートしないプラウザが増えている
adobeが開発を終了しflashプレーヤーのダウンロードを停止すれば新しいパソコンやタブレットではFlashが見れなくなる
特定の環境でないとプレイできないものかどうかってことだよ
要するにゲームを作って配布したとして数十年後
吉里吉里のようなwindows○○対応ってOS依存のゲームは現行のwndowsでは動作しないかもしれない
Flashはノベルゲーム自体をダウンロードできても、Adobe公式からAdobeAIR環境をダウンロード出来なければプレイ出来ない
ティラノスクリプトなどHTML5で出力出来るものは、HTMLが見れるプラウザさえあればプレイできる
そりゃあHTMLだって消える日が来るかも知れないが今既に開発終了しそうなFlashで作る必要は無いかも
276:名前は開発中のものです。
14/04/06 16:37:15.49 MuEhPe3b.net
そもそもHTMLでアニメーションみたいなの対応してなかったからフラッシュが作られたんでしょ
HTML5で対応したからフラッシュは用済みになった→プラウザやOSがクラッシュの原因になりやすいフラッシュの排除
277:名前は開発中のものです。
14/04/06 17:05:49.76 I8Yzx55F.net
おまえらがあんま虐めるからソルトライブの公式が見れなくなってるぞ
やっぱ宣伝してたの中の人だったのか
URLﾘﾝｸ(www.sol-tribe.net)
278:名前は開発中のものです。
14/04/07 13:20:17.20 mqOamx13.net
ティラノビルダーの講座サイトとか
さすがにまだないかな？
チュートリアルをもう少し詳しく色々載せてくれるといいんだが…
あれってファイル名とか諸々、common～とかみたいな
アルファベットしか駄目なのかな？
279:名前は開発中のものです。
14/04/07 14:53:17.68 cxmy6ZVm.net
ティラノビルダーは数週間前にベータが出たばっかで開発中だからな、講座あっても役に立つかどうか？
チュートリアルはここ
URLﾘﾝｸ(help.b.tyrano.jp)
280:名前は開発中のものです。
14/04/08 23:37:45.88 mbVCywhf.net
急に静かになったな
281:名前は開発中のものです。
14/04/11 19:19:08.14 AD5GN71W.net
ポイントクリック型アドベンチャーを作るのに適したツールってありますか？
282:名前は開発中のものです。
14/04/11 19:28:02.47 zh3KMSED.net
FLASH
283:名前は開発中のものです。
14/04/16 16:53:06.73 5onJarBZ.net
>また、新顔のティラノビルダーならばリアルタイムレビューは実装済み。
リアルタイムプレビューの定義が曖昧になってる気がします
おそらく、このスレの「リアルタイムプレビュー」は書いたスクリプトが即座に画面で確認できるという意味かと。
ティラノビルダーでもプレビューはできますが
現在記述しているスクリプトを即座に確認できるわけではないですね。
284:名前は開発中のものです。
14/04/18 18:19:09.48 n1Q5QnLi.net
最新verはどうかしらないけど、ティラノビルダーは記述したあとビルドしないとダメなんじゃなかったっけ？
リアルタイムプレビューってのは記述した、あるいはGUIで設定した動作がその時画面に反映されること
らのべえやVisual Novel Toolkitのようにエディタに常時ゲーム画面が表示され
画面上にドラッグ・アンド・ドロップで画像を配置できたり直接テキストを書き込めるものから
light.vnのように書いたスクリプトが即時反映されるものもある
カーソルのある行がプレビューされるのでアニメーションの動きを繰り返し確認して調節するのに便利だ
ビルドしてみないと画像が思い通りの場所に配置されてるかわからないとか
思い通りのアニメーションをしていないなんてことが無くなるので便利
285:名前は開発中のものです。
14/04/20 11:16:46.97 nHGJ9PWT.net
スマホ対応のノベルゲームエンジンビルターみたいなの（HPビルター的な感じの）
ティラノビルダーぐらいしかないんでしょうか？
将来考えるとどのエンジン使えば遊んでもらいやすくなるのか…
286:名前は開発中のものです。
14/04/20 12:59:09.28 j9BN4KOd.net
将来スマホがあるとも限らないだろ
287:名前は開発中のものです。
14/04/20 14:29:58.08 daLVkCuf.net
スマホがなくなってもネットとPCはあると取ってた方が無難かー
288:名前は開発中のものです。
14/04/21 01:19:40.85 ZORb+j9H.net
ゲームが完成した時にはすでにスマホブームは終わっていた
なんてことに
289:名前は開発中のものです。
14/04/21 01:32:21.53 QjhfhU39.net
ネットユーザーの投票によって選択肢が決定しドラマが展開するノベルゲームを
考えてみたぜ。
投票期間は限定でシーンにニコ動みたいにコメントもできる。
だからある程度マルチプレイでリアルタイム性があると言える。
ただ問題はそれを作るツールがまだこの世界に存在しないって事だｗ
290:名前は開発中のものです。
14/04/21 21:09:56.91 xQSxEDME.net
でも開発環境はあるじゃないか
291:290
14/04/21 22:55:24.23 QjhfhU39.net
まあこれどっちかっつーとツールじゃなくてSNSだな。
スレチだから続きやるなら同脳板か同ゲ板かもね。
292:名前は開発中のものです。
14/04/30 16:14:30.49 IEzRdlsV.net
今までLiveMakerで作ってたんだけど……
スクリプトとか全然わかってない自分みたいなのが作るなら
テクノビルダーが良いのかな？
脱出ゲームとか作れたら良いのにな
293:名前は開発中のものです。
14/04/30 22:23:14.52 UbmFXqJ1.net
今までLiveMakerで作っていたんだけど
ティラノビルダーというか
ティラノスクリプトしかない時に試しに作ってみたら
LiveMakerがいかに作りやすいし安定しているのか
しみじみと分かったよ
ティラノビルダーはまだ試行錯誤の段階だってのが大きいんだろうけどさ
LiveMakerはＰＣゲー以外に展開することができないのが本当に残念だ
294:名前は開発中のものです。
14/05/01 09:22:50.13 z9SCDM3D.net
>>293
本当にLiveMakerわかりやすいよな
Macとスマホからに対応してくれたら完璧なんだが……
ティラノビルダーがLiveMaker位作りやすければいいな
295:名前は開発中のものです。
14/05/01 22:03:04.29 l8ZYZh2t.net
LiveMakerは凄く良さそうだったけど使える画像が独自形式と言うのがキツイ
せめてそこだけでも汎用性のある画像形式に対応してくれたらいいのに
296:名前は開発中のものです。
14/05/01 22:14:04.27 dF57bi81.net
>>295
pngとかjpgで用意したのを最後にまとめて変換にかけるから不便に感じたことは一回もないけど、何が問題なの？
297:名前は開発中のものです。
14/05/01 23:59:03.64 l8ZYZh2t.net
>>296
絵を途中で差し替えたり、とりあえず動作確認しながら組んだりするから
出来れば作ったり修正した差分とかはフォルダに放り込んだらすぐに反映される方が有り難いし
エクスプローラーでサムネを見ながら作業したりもするので完全に個人の都合ってやつです
イベント画面見ながら作業できたり、チャート式で見通しがいいところに惹かれて
乗り換えようと思ったけどちょっと思案中です
298:名前は開発中のものです。
14/05/02 00:22:36.85 xsUhRCVm.net
>>297
galのビューアーもあるし、差し替えだってフォルダつっこんで上書き保存すればすぐ反映される
Photoshopで扱えるようになるプラグインもある(私は使ってないけど)
299:名前は開発中のものです。
14/05/02 00:36:50.06 /kEf8xVv.net
>>298
情報ありがとうございます
変換という一手間をあまりにも惜しみすぎている感じで情けないですが
乗り換えてしまえば気にならなくなりそうな感じですかね
photoshopプラグインは64bit版だと動かなかったので出来ればそういうのも
作者さまにはメンテして欲しかったりするのですが難しそうですね
とりあえず一本完成するまで使ってみることにします
300:名前は開発中のものです。
14/05/02 01:26:01.93 PJCJGy+w.net
LiveMakerはチャートの感じとか
スクリプトの表記(？)的なのが全部日本語表記なのもいいね
ティラノビルダーをまだ使ったことないから
同じような雰囲気なら試してみたい……
301:名前は開発中のものです。
14/05/02 14:05:55.48 jdMmOKvw.net
>>293
LiveMakerいいけど
開発が止まってるから困る
302:名前は開発中のものです。
14/05/06 13:11:34.39 6M1Vprfw.net
ティラノビルダーって
脱出ゲームみたいに手に入れた道具を画面に載せて
何かの時に使ったり使い終わったら消えたり…みたいなの
できるのかな？自分も前にLiveMaker使ってたんだけど
そっちではうまくできなかった
303:名前は開発中のものです。
14/05/07 00:17:05.86 f/PmFGeA.net
>>297
すごく良くわかる。
bmpやpngやjpgなら画像用意→確認→修正→確認の４プロセスで済むやつが
画像用意→変換→確認→(元画像修正→変換)or(GraphicsGaleで修正)→確認になるから
プロセスは増えるし、わざわざ使い慣れないソフト使わせられるしで毎回LM放り投げる原因になってる。
Photoshopプラグインがあってもphotoshop持ってなけりゃ意味ないし
304:名前は開発中のものです。
14/05/07 01:01:22.75 Px6A8b1i.net
よく知られたフォーマットだと画像がすぐに見られてしまう欠点は
あるけどそれなら最後に１度だけ変換するようにすればいいしな。
305:名前は開発中のものです。
14/05/07 09:16:18.07 cYDbEZs5.net
>>302
脱出ゲーは一応サンプルスクリプトが公式でだしてるよ
ビルターにどう使うかまでは判らないけど多分コピペで平気じゃね？（適当）
サンプル以上の事はわからん
306:名前は開発中のものです。
14/05/13 10:51:22.71 QEyhSkic.net
ティラノビルダーは本当にまだ全然講座とか
わかりやすいチュートリアル的なものがないね
クイズ的なのを作りたいんだが、どこツールが良いとかあるかな？
４択とかで正解数によって分岐するような……
LiveMakerで説明されてるのはあったんだけど
できればWIN以外でもプレイできると嬉しい
307:名前は開発中のものです。
14/05/14 00:02:02.42 m5Ab1EzD.net
>>306
わかりやすいかどうかは知らないけど、その内容なら
チュートリアル → ５、ゲーム分岐
テクニック → フラグ管理
を見れば作れるんじゃないかな。
ただ、現状のティラノビルダーは変数とかいじろうと思ったら
結局スクリプト打つ必要があるから、そこら辺不便だよね。
308:名前は開発中のものです。
14/05/14 10:06:58.12 NQjnIuj9.net
公式にチュートリアルあるやん
309:名前は開発中のものです。
14/05/16 23:22:07.35 Si2MZY9l.net
ティラノビルダーってチュートリアルある？
ティラノスクリプトじゃなくて？？
ダウンロードページにはゲームを貼り付けてる感じで
キャラが簡単な説明をしてくれるやつがあるけど……
チュートリアルページは見当たらない
310:名前は開発中のものです。
14/05/17 10:04:15.77 AQClxv9G.net
え・・・TOPのメニューにも普通にチュートリアルって書いてあるだろ
さすがに？
311:名前は開発中のものです。
14/05/17 11:40:17.18 DZX5KiFy.net
ごめん
何故か上の特徴とかデモ…とか書いてる部分が表示されてなかったorz
別のPCからチェックしたらちゃんと見れた
変な質問して申し訳ない
312:名前は開発中のものです。
14/05/17 11:59:39.47 Kg7Q6cgl.net
LiveMakerといえばチャートウィンドウが便利かな
ノードを目に見えて繋げられて修正とかする時も見やすいのが嬉しい
313:名前は開発中のものです。
14/05/17 20:54:31.95 oQjvmAqo.net
LiveMakerはWin8でも問題なく動く確証があれば
当面はまだ使い続けられるんだけどなぁ
せめて動かない条件さえわかっていれば
314:名前は開発中のものです。
14/05/21 10:50:11.65 js20yP0E.net
NHK低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ ダウ沖縄牛ライス20分ディレイ問題
NHK低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ ダウ沖縄牛ライス20分ディレイ問題
NHK低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ ダウ沖縄牛パスタ20分ディレイ問題
315:名前は開発中のものです。
14/05/22 13:41:40.02 zpJW2rhp.net
スクリプトを全くわからない人間が作るならどれが良いかな？
LiveMaker、コミックメーカー、Yuuki!Novelあたり？
一応脱出要素のあるノベルゲームの予定
資格的にはLiveMakerが良さそうなんだが……
作りやすさプレイしやすさが良ければ有料でも良いから
おすすめあれば教えて欲しい
316:名前は開発中のものです。
14/05/22 13:59:57.24 p8eZbzgB.net
全部試せばいいじゃない
317:名前は開発中のものです。
14/05/22 14:10:23.60 X/l+Xm73.net
コミックメーカー以外は少し試してみたんだけど
完全に仕上げまでを全部試すのは厳しくて……あと少し古いのも気になった
プレイしやすさなんかは環境によって違うかと思ったから
意見を聞ければ嬉しいなと
でも今見たらティラノビルダーも良さそうかな？
318:名前は開発中のものです。
14/05/22 15:02:53.70 VKb3aF7B.net
GUI環境でぬくぬくと作りたいならLiveMakerしか選択肢無い
ただLiveMakerはかなり古い
が、常識で考えれば、ちょっと勉強してティラノスクリプトorAlmightで作るのが賢い
ティラノビルダーはまだ開発途上なので機能的に不足感がどうしてもある
319:名前は開発中のものです。
14/05/22 20:32:59.24 DtAt61VF.net
>>315
脱出要素と言うならLiveMakerもいいけど、他の候補の
分岐が選択肢でいいならYuuki!Novelは簡単に作れる
画面をマウスクリックしながら進むならコミックメーカーが簡単
コミックメーカーはプレーヤーがランタイムをインストール必須とか
デフォで作ったゲームだけ見ただけでの、さまざまな誤解が未だにあるので
よく確認したほうがいいと思う
320:名前は開発中のものです。
14/05/22 22:04:50.60 VKb3aF7B.net
Yuukiはある意味理想型で素晴らしいツールだとおもうけど
いかんせん最後のアップデートから何年も音沙汰無しで、特に画面解像度が固定なのが痛すぎる
321:名前は開発中のものです。
14/05/22 23:12:30.71 5xoNrS/h.net
>>319
なるほど
ランタイム必須はツクールシリーズと同じような感じかな？
プレイする人への負担は減らしたいから厳しいな
LiveMakerはmac非対応なのが残念だけど画像での分岐を入れるなら
やっぱり作りやすいよね
322:名前は開発中のものです。
14/05/23 00:02:59.88 s3zEGUTQ.net
今は吉里吉里で作ってて、次はUnityを使おうか迷ってるんだけど
Unity使ってる人いる？
323:名前は開発中のものです。
14/05/23 09:30:16.44 Pu8dq2km.net
Unityは環境が整ってないから
自らノベルゲームの開発環境を構築するような気概が無いと無理
324:名前は開発中のものです。
14/05/23 18:39:36.43 TNjOIwnX.net
>>321
ツクールは実行エンジン＋素材だから少し違うかも
吉里吉里のｘｐ３形式に近いかな
コミックメーカーはｃｐ３形式でそういや名前も似てる
ツール選考スレだから公平に選考基準
ノベルツール重視ならデフォでもってるLiveMaker
325:名前は開発中のものです。
14/05/24 22:04:59.70 /WZ2IahU.net
URLﾘﾝｸ(seifukuyakyuken.x.fc2.com)
このノベルゲームがunityで作られてた
unityだけどノベルゲーム向けの開発環境とかなにか使ってるんだろうか？
webブラウザでもそのままプレイできるからいいね
もっとunityでノベルゲーム作る情報ないかな
326:名前は開発中のものです。
14/05/25 06:17:16.52 4FFhiWZ0.net
ティラノスクリプトで通常左クリックかEnterで進むようになってるけど、何故かたまに左クリックしないと
進まなくなる時がある。なんでだろう。
[chara_show name=mayu]
#mayu:wara
「おはよー」[p]
[chara_show name=aki]
#aki:wara
「おはようございます」[p]
ってしてて、「おはよー」の部分がなぜか左クリックのみでしか動かなくなる。
この前後の文はちゃんと動いているんだが……。
分かる人いる？
327:名前は開発中のものです。
14/05/25 17:56:19.64 QxGNE2w0.net
俺の環境では再現しなかった
まあティラノスクリプトはバグも多いからねぇ
Almightのほうが安定してるぜ
328:名前は開発中のものです。
14/05/26 06:25:32.75 +wn1qD5A.net
almightは文字入力が出来ないからな
ビジュアル面や選択肢セーブが出来るのはありがたいけど
329:名前は開発中のものです。
14/05/26 13:36:45.02 V70YMTwr.net
あとはチュートリアルやサポート面はティラノのほうが良さそう
たしかに標準UIの出来はAlmightのほうがよいね
330:名前は開発中のものです。
14/05/26 18:51:15.64 RVcoQHL0.net
前からあったツールはｍｐ３から距離をおいてＯＧＧ推奨なのに
新しくでてきたツールはｍｐ３推奨なのは何故？
331:名前は開発中のものです。
14/05/26 19:13:11.05 s5SRc9Bq.net
普及率？
332:名前は開発中のものです。
14/05/26 19:42:27.06 V70YMTwr.net
mp3はライセンスの問題がごちゃごちゃと騒がれた時期があったのよ
ただまあ時間とともに解決した雰囲気が出たのでmp3でよくなった
333:名前は開発中のものです。
14/05/26 21:50:41.01 1qN9KyX9.net
GIFもmp3も、結局なあなあで今も使われてるな
予防線に対して騒ぎすぎたのか、騒いだから強権発動されなかったのか
334:名前は開発中のものです。
14/05/26 21:55:57.73 V70YMTwr.net
mp3はともかくgifはいっそのこと全面使用禁止にでもしてくれれば、pngやらjpeg2000やら、
より高機能な形式が一般化してくれたろうにナァ
335:名前は開発中のものです。
14/06/05 10:20:42.21 4omWiiK4.net
林檎電話が登場してから時がたち、ブームも沈静化して必死に隠していた荒が見え始めましたね。
さて今回はゲームについて考えてみましょう。
一昔前は、まぁPCと言えばWindowsでどこにでもあったという状態でした。
ざっくり言うと開発環境＝実行環境だったわけです。これは実行環境を持っている
ユーザは作成者にもなれるという事を意味しておりインディーズを育てる要因でした。
ところが、実行環境がiOSやAndroidとなり開発環境≠実行環境となってきました。
このギャップは客と制作者を区別する構図であるため、インディーズ衰退を招くでしょう。
何もあいふぉんに限った構図ではありません。別の業界にも多く見受けられます。
ただし、別の業界ではインデーズが衰退しないような工夫を行っています。
ぶっちゃけると、この構図で集中的に富を得る林檎がインディーズを養うために
お金を出すことが必要なのですが、林檎はガメてるだけなのでインディーズは
衰退するという予想になります。
336:名前は開発中のものです。
14/06/07 07:26:30.58 g+3EQuDtE
うわああああ・・・今更こんな素晴らしいスレを見つけるも時既に遅し。
某古臭いエンジンで完成直前まで作ってしまったからこのまま出すしかない。
記述が特殊だから他エンジンに流用も難しい。
もっと早く知っていればＧＵＩ機能充実やＨＴＭＬ５対応のエンジン選べたのに・・・
スマホとかでもプレイ可能なＨＴＭＬ５機能のついたエンジンがマジで羨ましい。
でも皆が情報出してくれてるスレ見つけたおかげで新たな貴重な情報を頂けたよ。ありがとうございます！
337:名前は開発中のものです。
14/06/08 07:30:27.58 OS8doc9b.net
うわああああ・・・今更こんな素晴らしいスレを見つけるも時既に遅し。
某古臭いエンジンで完成直前まで作ってしまったからこのまま出すしかない。
記述が特殊だから他エンジンに流用も難しい。
もっと早く知っていればＧＵＩ機能充実やＨＴＭＬ５対応のエンジン選べたのに・・・
スマホとかでもプレイ可能なＨＴＭＬ５機能のついたエンジンがマジで羨ましい。
でも皆が情報出してくれてるスレ見つけたおかげで新たな貴重な情報を頂けたよ。ありがとうございます！
338:名前は開発中のものです。
14/06/08 08:28:34.48 6zfejnvC.net
結局、吉里吉里系がデファクトスタンダードになっちゃったよね
339:名前は開発中のものです。
14/06/08 08:44:05.39 7bseOhDB.net
ノベルやADVからRPGまで弄れる人は作れる柔軟性があったからねぇ
340:名前は開発中のものです。
14/06/14 02:24:39.65 TljWySya.net
ういんどみる@アレスのCatSystem2のパッチ(UPDATE**.int)の仕様ってどこにありましたっけ？
昔どこかでその資料を見た記憶があるのですが、今探しても見つけられず・・・
341:名前は開発中のものです。
14/06/15 16:10:15.60 8YsMTZ1q.net
ティラノスクリプトでスマホに出力しても音がならないんだけど他の人は鳴ってる？
PCではちゃんとなる。
342:名前は開発中のものです。
14/06/15 16:22:28.57 TrMZNVeI.net
まず機種とブラウザの種類ぐらい書こうね。あとサウンドファイルの形式も。
343:名前は開発中のものです。
14/06/15 16:35:25.25 8YsMTZ1q.net
すんません。
スマホはXperiaZ Ultra
サウンドはoggとmp3どっちも試してみたけどなりませんでした。
ティラノスクリプトの公式ブログにあるやりかたでアプリにしています。
344:名前は開発中のものです。
14/06/15 16:44:22.15 I2CArLzI.net
皆、ティラノビルダーじゃなくスクリプトなのかな？
ビルダー使ってみようと参考にできるサイト探してみたけど
あまりこれで作ってるって書いてる人を見かけないから
345:名前は開発中のものです。
14/06/15 17:46:57.61 TrMZNVeI.net
>>343
URLﾘﾝｸ(tyrano.jp)
パラメータの説明のclickの項目は読んだ？
346:名前は開発中のものです。
14/06/15 18:51:35.38 8YsMTZ1q.net
>>345
それ見逃してました。
早速clickをtrueにしてみましたが、鳴りませんでした。
347:名前は開発中のものです。
14/06/15 19:53:41.09 TrMZNVeI.net
>>346
うーんなんだろう？公式の掲示板みても音関連はなにかと問題が出やすいみたいだ。
とりあえずエラー表示を有効にしてみて何が起こってるかを確認するかだな。
URLﾘﾝｸ(www.dprog.info)
348:名前は開発中のものです。
14/06/15 20:43:28.72 8YsMTZ1q.net
>>347
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
BGMのところ、エラーっぽくなっていないです。
携帯の音量はMAXです。
PCのブラウザではちゃんと鳴りますね。
最終的にはネイティブアプリとして出す予定ですが……。
349:名前は開発中のものです。
14/06/15 23:26:46.12 TrMZNVeI.net
スマホのデバッグコンソール開いた状態でリロードしたり画面クリックしたりも試した？
350:名前は開発中のものです。
14/06/16 05:56:05.67 yAvn1iWc.net
>>349
これはAndroidのChromeでやりました。
リロードも画面クリックもしました。
351:名前は開発中のものです。
14/06/16 09:51:58.60 inedE4LR.net
サンプルゲームの音が鳴るかどうか
鳴るんだったら何かがおかしい
352:名前は開発中のものです。
14/06/16 18:20:33.66 LOovLu6a.net
>>351
AndroidのChromeでデモゲームの年上の彼女を試したところなぜかタッチ反応が悪かったですが、音はなりました。
ただし、アプリ化してみようと思ったら、エラーが発生してしまいました。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
自分で作ったアプリは音がならないですがちゃんとビルドできるのですが。もしかしてここらへんがおかしいのでしょうか。
公式ブログには
<script type="text/javascript" src="cordova.js" ></script>
を追加するように書かれていますが、自分で作ったものに付け加えてbuildするとなぜか本編が始まるとタッチしても反応しなくなってしまいます。
タイトルは動く。
付けないと音がならないけど動きます。
ココらへんもおかしいのですがね。
353:名前は開発中のものです。
14/06/16 18:21:21.77 LOovLu6a.net
書き忘れてましたが
もしかして音声ファイルがおかしいってことですかねえ。
でもPCではなるので壊れているとかは無いと思うのですが……。
354:名前は開発中のものです。
14/06/23 18:49:01.50 GZ57GBRH.net
スマホ対応“も”睨みたいが映像演出は妥協したくない・・・
HTML5＋WebGLでWebブラウザ上でDirect3Dを使っている
Windows用ノベルエンジン並みの映像演出・・・と言うのは
無謀かな？
ティラノビルダーもAlmightもデモを見る限り画像の演出は
吉里吉里2未満に見える
355:名前は開発中のものです。
14/06/24 21:39:31.59 EkQc2ERE.net
これから本格的にWebGLのブラウザゲームの時代が来るから問題ない
誰もWebGLの普及には逆らえない
356:名前は開発中のものです。
14/06/24 22:00:30.81 40iAbXYM.net
WebGLってスマホのブラウザでも動くの？
357:名前は開発中のものです。
14/06/25 09:50:15.16 HxXXQ/CJ.net
html5「そうだな」
358:名前は開発中のものです。
14/06/27 03:06:32.47 7RfjitBH.net
上にもかかれてたけどティラノはバグ多いね
さんざん悩んだことがバグだった
almightは安定してる？
359:名前は開発中のものです。
14/06/27 12:35:53.27 cUu+1IRZ.net
>>356
動きますん
360:名前は開発中のものです。
14/06/27 13:14:00.63 DeIUW71f.net
PCの場合はブラウザもだけどグラボの性能にも拠るんだっけ？
一応参考にしたのがこれ
URLﾘﾝｸ(yomotsu.net)
361:名前は開発中のものです。
14/06/27 13:17:08.67 DeIUW71f.net
あれ？スマホ(特にiOS）微妙じゃん
今は状況違う？
362:名前は開発中のものです。
14/06/27 22:17:28.05 AqzJjnOG.net
iOS8はWebGL対応する
363:名前は開発中のものです。
14/07/02 15:16:22.98 gYCpz/Ju.net
去年LiveMakerでゲーム作って
昨日そのデータを生かして次の作品作ろうと思ったら
プログラムが不正です、と出て開きもしない……
完全にまた１から作らないとorz
どうせ始めから作るなら、ティラノビルダーとか
他のやつ試してみるかな～
364:名前は開発中のものです。
14/07/02 16:13:39.04 fdLwZxc+.net
データがテキストじゃなくてバイナリなのはそこがコワイ。
テキストだと自分でコンバートかけたりとかが可能になるんだけど。
せめてフォーマットが公開になってれば・・・無理だよね。
365:名前は開発中のものです。
14/07/02 23:32:29.87 ZwwLD1F0.net
>>364
調べたら同じ状況の人結構いたんたけど
基本的に解決策はないらしいってのが痛い
あのチャート方式はスクリプトに疎い自分的に凄くやりやすくて
何本もゲーム作れたから今後も
ずっとLiveMakerでいくつもりだったのにな～
366:名前は開発中のものです。
14/07/02 23:48:33.62 fdLwZxc+.net
せめてファイルがxmlなどの構造化テキストならシナリオ部分だけでも
救えるんだけどな
367:名前は開発中のものです。
14/07/26 20:46:19.69 L33IYNeL.net
今ってさ、そもそもノベルゲーム自体に需要ないのか？
プラグインとか入れなくてもある程度機能が揃ってるのってLMしかないし、作る人が少ないからツールも少ないのか？
vnはGUIじゃないけど、セーブ・ロード画面もバックログも実装してあるからその辺に頭使わなくて済むのが嬉しい
もっとこういうツール増えて選択肢増えないもんか
368:名前は開発中のものです。
14/07/28 07:58:29.14 UJnqdnue.net
ないんじゃない？
今は、短時間でサルでも楽しめる的なコンテンツが主流だし
369:名前は開発中のものです。
14/09/08 15:53:28.55 rYrGB9+P.net
URLﾘﾝｸ(plicy.net)
ここってどんなもんなの？
RPGツクールとウディタとnscripterを
そのままブラウザ対応できるらしい
ノベルゲームのブラウザ対応エンジンはティラノスクリプトとかあるけど
どれもまだ完成度低い感じで決め兼ねてる
370:名前は開発中のものです。
14/09/08 16:08:14.09 ouRMbmi3.net
>>369
へー各データのフォーマットを頑張って解析したんだなー
高スペックなPCなら問題なく動くんだろうな
371:名前は開発中のものです。
14/09/21 20:00:02.71 Q/ZLkv8R.net
>>370
今時のブラウザはCanvasだってGPUでレンダリングされる
JavaScriptも高速化が進んだ
そこそこのスペックのPCでも問題ないだろ
372:名前は開発中のものです。
14/09/21 23:20:15.75 Iqe1aLMQ.net
ノベルゲーじゃないけどTrendy EntertainmentがMozillaのJavaスクの高速なサブセットのasm.jsを使った
web版Dungeon Defenders出してたりしてるしな
373:名前は開発中のものです。
14/09/22 10:44:14.46 LKa1fsFa.net
URLﾘﾝｸ(www.madnesslabo.com)
unityのノベルゲームエンジンのサンプル見てみたけど
中で3D動かそうがめっちゃ軽いんだけど
GPU支援とか使ってるのかな
unityもっと流行って欲しい
374:名前は開発中のものです。
14/09/22 18:59:59.85 GqMzTHGM.net
将来的にはUnity Playerを無くしてWebGLにしたいらしい
【Unite Japan 2014】ブラウザで動くUnity。魔術的WebGL対応の技術が明らかに！
URLﾘﾝｸ(m.game.watch.impress.co.jp)
JavaScriptは基本シングルスレッドなのが何とかなればなあ
WebGLだと大きな画像をメインスレッドからGPUに転送したら
ブラウザが一瞬固まるし
375:名前は開発中のものです。
14/10/04 00:53:07.15 nkq65TSD.net
Unityといえばティラノスクリプトの作者がなんか新しいの公開するみたいだぞ。バグがなければいいなー
376:名前は開発中のものです。
14/10/04 10:10:28.77 VCnzWTSj.net
UnityはProじゃないとスプラッシュ消せないらしいけど、同人なら別に構わんか
会社でProを使う場合は、Unityを使う開発者全員がProのライセンスを買う必要があるけど、それは良いの？
377:名前は開発中のものです。
14/10/04 13:53:59.42 HkPhBcXG.net
WindowsプログラムをMacで動作するアプリに変換『WineBottler』
URLﾘﾝｸ(veadardiary.blog29.fc2.com)
この記事見て思ったが
wine使えば吉里吉里のゲームも結構動くらしいね
特殊なことしてなければ吉里吉里を今のままlinuxとmacOSXに対応できるんじゃないか？
フリーゲーム「ある夏の日、山荘にて……/2.01」の動作確認もされてた
URLﾘﾝｸ(kakurasan.ehoh.net)
参考
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
mac持ってないので自分は試せない
378:名前は開発中のものです。
14/10/04 13:57:04.60 31BZ+lv/.net
ノベルゲーム程度ならあまりスペック要らないからな
379:名前は開発中のものです。
14/10/04 14:40:29.37 hwjSu+Yp.net
TJS無視してKAGだけ移植するならゼロから組んでも別に･･･
380:名前は開発中のものです。
14/10/04 16:32:53.11 HkPhBcXG.net
URLﾘﾝｸ(joker.tyrano.jp)
unity上で動くフリーのADVエンジン
吉里吉里スレに誤爆した……
unityならクロスプラットフォームで動かすには最適解なのかね
381:名前は開発中のものです。
14/10/17 17:47:27.27 tBMO4NEt.net
公開されたようだ
382:名前は開発中のものです。
14/10/17 22:10:34.60 VqZRkO4L.net
ジョーカースクリプト動かしてみた
unityEditor上でプレイしたら、タイトル画面のSTART押してもシナリオが始まらずエラーで停止してしまうが
エラーが出た箇所のC#コード修正したら動いた
さらにビルド時にエラーが3箇所くらいあってビルドが止まったけどそれも修正してビルドできた
とりあえず画像とメッセージ表示とトランジションと音楽が機能したので何とかなりそう
自分としてはunity上で作るのがいろいろ面倒だから吉里吉里で開発して
出来上がったらunityに移植する感じになりそう
383:名前は開発中のものです。
14/10/17 22:22:16.71 VqZRkO4L.net
まあ、とにかく作ってくれた人に感謝だわ
どうやってクロスプラットフォームのゲーム作ろうかずっと悩んでたから
384:名前は開発中のものです。
14/10/25 02:55:56.84 PWud4P2T.net
YU-RISが今月末にバージョンアップして、とある大きな機能に対応するそうだけど
果たしてなんだろうか……？
385:名前は開発中のものです。
14/10/25 09:49:14.37 NKv3B3h0.net
選択肢でセーブ出来るのがありがたいわジョーカー
ただ動作確認にいちいちunity入れなきゃ出来ないのと、unity入れるのが難しいのがなんだけど
386:名前は開発中のものです。
14/10/25 12:31:30.11 MDA5NlNl.net
lemonovelの新しいやつが結構完成度高くなってる
adobe air出力でスマホとmacにも対応できるっぽい
387:名前は開発中のものです。
14/10/25 16:23:54.63 uIWQA0ya.net
遥か昔にはAdobeのツール使うためにMac買った俺だが
いまじゃAdobeと聞いたら「またゼロデイ？」って印象
388:名前は開発中のものです。
14/10/25 22:10:07.98 tfLF8cPr.net
AIR系はmp3しか使えないから問題外
389:名前は開発中のものです。
14/10/25 23:10:03.81 xlvBpUqI.net
>>388
AACは？
390:名前は開発中のものです。
14/10/26 09:33:55.80 MaclUYTi.net
>>389
mp3オンリー
391:名前は開発中のものです。
14/10/26 10:23:45.40 bPsiPP+X.net
flashはmp3以外も技術的には対応可能だが需要がないから存在しないらしい
まあ大抵それ使ったものは無料公開されてるからね
有料の配布物の数が少ないから声も上がらず放置って感じなのかな
利用者からしてみればライセンス的に怪しい物は絶対使いたくないから無理だが
ライセンス問題って遡及的に利用料請求されたりするから地雷なんだよ
392:名前は開発中のものです。
14/10/26 11:45:39.95 4m81ix4L.net
AIRならネイティブコード呼び出しで何とかならない？プラットフォーム毎に対応が必要で面倒そうだけど
393:名前は開発中のものです。
14/10/26 11:50:22.30 UxB9fJtO.net
>>391
何を言わんとしているかよくわからんけど
ゲーム関連ではMP3以外の需要の方が圧倒的に多いだろ
というかMP3のあの馬鹿げたライセンス料知っててMP3使ってるやついないと思うぞ
>>392
airに関してはoggを読み込む方法はあるらしいけど
今ひとつ上手く機能しないみたいだよ
394:名前は開発中のものです。
14/10/26 12:27:17.87 pB0JfaTe.net
renpyがもっと広がって欲しい
最近やっと多言語対応方法理解できた
395:名前は開発中のものです。
14/10/26 12:50:53.14 qvHkFwdF.net
>>394
ren'pyは日本語入力できない時点でクソ
てのはいい加減対応したのかね？
396:名前は開発中のものです。
14/10/26 13:02:49.55 UxB9fJtO.net
ren'pyって日本語のページもあって良さそうだけど
今ひとつ触手が伸びない
なんでだろう
397:名前は開発中のものです。
14/11/17 12:54:45.96 VUBWCBI4.net
URLﾘﾝｸ(madnesslabo.net)
「宴」有料だね
398:名前は開発中のものです。
14/11/25 03:48:13.41 FdYprKeE.net
ノベルゲ作ろうと思ってティラノビルダー触ってみたけど
デフォの仕様じゃノベルゲ作るのに必要な条件さえ満たしてないね
js弄ってカスタマイズするのが前提みたいな仕様だから
全くの初心者には辛い作りだ
ティラノがダメだったからLight.vn触ってみたけど
こっちは取っ掛かりさえ分かれば凄く使い易くていいね
スクリプトで書くのに慣れてる人だと始めは何じゃこりゃってなりそうだが
過去レスで誰かが書いてたGUIで任意の位置に
ドラッグで配置するみたいなのもできたし
マルチプラットフォーム対応してくれるのが楽しみだ
399:名前は開発中のものです。
14/12/04 09:51:27.12 y13HpW+M.net
クローズドソースなんだな
github見てもLight.vn自体のソースコードは入ってなかった
てかただバックアップとして使うだけならgitじゃなくてGoogle Driveとか別のサービスで良いじゃん…
zipファイルをそのまま突っ込む、ログメッセージがテキトーなどgitが何であって何でないかを分かってない感じだし
400:名前は開発中のものです。
14/12/22 23:19:55.29 ooiW81au.net
色々試してやっと良いの見つけた。
それにしても吸殻みたいな作者はバグ取りまともにしてるんかね。
バグがなきゃ使えるツールなのに。
401:400
14/12/22 23:37:02.82 ooiW81au.net
つい棘が出てしまった。
作者さんがここを見ていたら申し訳ない。
402:名前は開発中のものです。
14/12/25 00:57:04.83 762+B3e1Y
Artemis Engineでプッシュ通知を実装してる人います？
403:名前は開発中のものです。
15/01/01 20:48:09.52 CicEC3kB.net
Airnovelがoggに対応したらしい！
Airnovelの一番のネックだっただけに超嬉しい
URLﾘﾝｸ(famibee.blog38.fc2.com)
404:402
15/01/01 20:54:31.84 CicEC3kB.net
と思ったら、『来年に向けての技術先行プレビュー』で
正式リリースでは、まだないらしい。
405:402
15/01/02 22:00:00.88 qXXHW8XR.net
Airnovelの5.00が出た
ogg対応含め、いろいろ気になってたところが改善されてるっぽい
作者に感謝
URLﾘﾝｸ(famibee.blog38.fc2.com)
406:名前は開発中のものです。
15/01/03 01:07:05.63 c3E5P7h1.net
すいません
初心者なので不躾な質問かもしれませんが
YU-NOのADMSみたいな事が出来るツールってありますでしょうか
あればツール名だけ教えて頂けれは頑張って自分で調べてみるか
該当スレに移動しようと思います
407:名前は開発中のものです。
15/01/03 03:06:06.45 rxHuBSeo.net
無いなら作れ
ここで紹介されているのはスクリプトが使えるのばかりなので、
根気さえあればどれでも行ける
408:名前は開発中のものです。
15/01/03 10:40:25.44 SicBrsZx.net
自動でチャート生成って機能のあるツールはたぶん無いんじゃないか
>>407の言うように、シナリオさえ完成してるなら
手作業でそれっぽいチャート作って実装するのは可能
409:名前は開発中のものです。
15/01/03 11:29:22.69 Qd8v8USE.net
同種のシステムが１０本くらいすぐに見つかるような機能でなければ
ツールが面倒みてくれるなんてないわ
410:名前は開発中のものです。
15/01/03 11:55:30.33 SicBrsZx.net
というより>>406がぶつかってる最大の難所は
YU-NOのADMSみたいなシステムはかなり密接にシナリオと関わってくることでしょう
シナリオ進行チャートを表示するゲームは珍しくはないし、別に技術的にはぜんぜん難しくない
クリッカブルマップが使えるツールなら実装は可能だし
それこそLiveNovelでも可能
（まだ進行してないルートを表示しない方法や、セーブ箇所に制限を設ける方法には一工夫必要かもしれないし）
ただ、当然ながら、それを実装するより前にシナリオが完成して固まってる必要がある
どの順番でプレーされても、どの地点で引き返されても矛盾無く楽しめるちゃんとしたシナリオが書かれているなら
手書きかExcelかはわからんけど、そのシナリオを書くために用意したチャートがあるだろうから
それを元にそれっぽい画像作って設定すればいいだけ
YU-NOみたいな、ああいうチャート見せちゃうゲームの何が凄いって
ネタバレ防止や、シナリオ破綻防止のためのフラグ管理がちゃんとされてるから面白いんだよね
失敗すると、まだ手に入れてないアイテムやフラグの存在を前提に話が進んだり、他ルートのネタバレをやらかしたり、
あるいはプレーヤーがこちらの想定通りに進んでくれなくてこっちの仕掛けたクライマックスを読まずにゲーム止めちゃったりするから
411:名前は開発中のものです。
15/01/03 12:20:34.05 XSGcxkqD.net
一枚絵が表示できてその一部分をクリック可能なツールなら作れそうな気がする
がんばれ
412:405
15/01/04 10:34:12.24 FRbjY8HC.net
皆さんレスありがとうございます
地道に頑張ってみようと思います
413:名前は開発中のものです。
15/01/04 10:55:42.52 fSrX7Hkx.net
Almight公式消えた？
414:名前は開発中のものです。
15/01/04 14:16:41.96 RfX/zcgp.net
ドロンしたようだ
415:名前は開発中のものです。
15/01/05 13:03:17.14 yHufXMni.net
公式復活した。
バージョンアップしないかなって思ったけど変化なし。
416:名前は開発中のものです。
15/01/05 17:30:56.93 Aq8e6QR8.net
ノベルツールって何でこんなにあるの
どれも似たり寄ったりで1つあれば十分なんだけど
417:名前は開発中のものです。
15/01/05 17:50:27.47 Vb00Sb0S.net
OSのファイルシステムどれも似たり寄ったりで一つで十分じゃんなんて馬鹿な疑問と変わらんやん
開発者が既存のに不満あるからでしょ
418:名前は開発中のものです。
15/01/05 19:28:03.01 KYLgF9Ia.net
これだけあって理想のなんてひとつもないけどね
一番マシなのを使うしかない
419:名前は開発中のものです。
15/01/05 19:42:33.32 N9cZ1MHU.net
自分で作るか要望とお布施をするしかない
420:名前は開発中のものです。
15/01/05 20:03:49.45 BOXUTFQs.net
>>418
っ Visual C++
421:名前は開発中のものです。
15/01/05 20:29:01.55 KYLgF9Ia.net
エンジン自作のコストを分からない人はすぐそう言うんですよ
422:名前は開発中のものです。
15/01/05 20:58:33.76 BOXUTFQs.net
自作したことないから>>418みたいなセリフが出るんでしょ。
それでコストうんぬんとか片腹痛いわ。
オープンソースのエンジンがあるんだから自分でいじれば？
423:名前は開発中のものです。
15/01/05 22:45:46.43 N9cZ1MHU.net
自分で作る力が無いんだったら金出して要望通してもらうしかないな
424:名前は開発中のものです。
15/01/06 01:01:35.06 nCISD7Mj.net
ツールをまた作りたくなってきたな
この板のどこかでいまも残骸が残ってるけど反響無かったしな
425:名前は開発中のものです。
15/01/06 01:10:55.40 Ql5CMXYz.net
俺も随分前に、既存のツールに満足できなくて、ADV制作ツール（っぽいの）を作ったことあるな
吉里吉里だのNScripterだのの互換性を完全に捨てて、
自分独自のスクリプト記法で、自分のよく使う機能を網羅し、自分の効率アップを目的にした素晴らしいツール
結果？
シナリオが増えてくると、独自の記法はボロが出てきて、吉里吉里の方が使いやすいことがわかった
どこかのバックアップHDDにたぶん埋もれてるはず
426:名前は開発中のものです。
15/01/06 01:13:25.30 0Y20pNln.net
ツールがすごくてもデモゲームがしょぼいと見向きされないからな
まずは協力者を募るべし
427:名前は開発中のものです。
15/01/06 02:07:44.88 DO5++GfH.net
自分は使いやすさならダントツでLiveMakerなんだよなぁ
不便なとこも多いけど、視覚的な部分で圧倒的に見やすい
あれで画像が普通にpng対応したり、アニメGIF使えたりしたらな…
428:名前は開発中のものです。
15/01/06 02:23:10.78 d+kHoItX.net
既存のエンジンも開発ツールを自作すれば使い勝手が激変するよね、たぶん
作る気力ないけどｗ
429:名前は開発中のものです。
15/01/06 02:46:04.03 nCISD7Mj.net
>>425
ああ、わかるわ。俺の場合HSP1互換スクリプトでスクリプトの中に文章を埋め込む方式だったんだけど、
ライター視点では文章の中に埋め込むタイプじゃないとだめなんだ、てのが書くようになってわかった
タグとか冗長っぽい気がするんだよね、プログラマ視点では
でもフロントエンドアプリがあるならば、まだ勝てる気がしてるｗｗｗｗｗ
430:名前は開発中のものです。
15/01/06 05:29:26.58 dJ+CkpFV.net
>>425
自分で作ると結局、エンジンの修正・改良の方が大変で肝心のゲーム作りが進まんのよな
エンジンはエンジン作ることが目的の人に任せた
431:名前は開発中のものです。
15/01/06 11:31:07.57 IlcqNUwV.net
お前らがうんこ、うんこ言ってるツールの作者も数年前に
こんなうんこ使うぐらいなら自作すると思って作り始めたんだと思う
結局人間の作る物なんて誰が作っても大差ない
432:名前は開発中のものです。
15/01/06 20:07:13.45 X4+bqysB+
ここで文句たれてる奴に限って、まともなゲーム１つすら公開できてないんだろうね。
自身の無能さをツールのせいにしてる奴らの吹き溜まりだよな。
433:名前は開発中のものです。
15/01/08 18:34:44.08 SVyH2YHC.net
今吉里吉里使ってるんだけどティラノスクリプトってどうなん
吉里吉里で作ったゲームそのままスマホで出来るのは魅力的なんだけど
434:名前は開発中のものです。
15/01/08 20:29:04.12 6LYxLg2I.net
ティラノスクリプトは今普通の選択肢だとそこでセーブ出来ないという致命的な欠点が
435:名前は開発中のものです。
15/01/08 20:35:47.35 7iBzssXL.net
選択肢が最もセーブすべき所なのに
一体全体どんな設計にしたらセーブできなくなるんだ
436:名前は開発中のものです。
15/01/08 20:55:39.23 SVyH2YHC.net
選択肢でセーブ出来ないってダンジョン入ってボス戦前にセーブができないRPGみたいだな
個人的にはそういうマゾっけは好きだけどプレイしてもらうこと考えると致命的だな
437:名前は開発中のものです。
15/01/08 21:48:57.87 SVyH2YHC.net
選択肢セーブどうにかするってツイッターで言ってたからDLしてみたけど
吉里吉里移植の仕方わからねぇや
まぁとりあえずひと通り弄ってみるかな
438:名前は開発中のものです。
15/01/09 06:50:40.90 KaLCgqmH.net
一応セーブする方法はなくはないけど
選択肢を全部画像のボタンにすれば出来る
439:名前は開発中のものです。
15/01/09 17:04:20.89 cjH+E4Oq.net
作り方を工夫すれば普通にセーブできる。
もしくは少し改造するだけ。オープンソースだし。
それが出来ない場合は、対応を待つしか無いんじゃないかな。
440:名前は開発中のものです。
15/01/09 17:15:03.33 KaLCgqmH.net
>>439
知らなかった、どういう風にするのか気になるわ
441:名前は開発中のものです。
15/01/09 18:24:01.63 YwByCpOo.net
>>439
じゃあGithubでPullリクエスト送ってよ
せっかくオープンソースなのに