12/01/26 09:21:15.71 XdB6RDSO.net
安価>>514に訂正。
523:名前は開発中のものです。
12/01/26 10:05:15.94 DbqYKYIY.net
「>>1 の時点でクラッシュしている企画」について考えるスレ
が必要だｗ
524:名前は開発中のものです。
12/01/26 13:35:30.54 WgeHRnkI.net
そしてまた、何年も同じ会話を繰り返すスレが生まれるのですね…w
525:名前は開発中のものです。
12/01/26 13:54:49.74 x2Rtbw+Z.net
適度に仕様変更したり、話し合いと言いつつ曖昧な結論で終わらせるとか
作ってる奴の足引っ張ると効果的につぶせるよ
526:名前は開発中のものです。
12/01/26 14:04:13.00 1fKV/kkD.net
「>>1 の時点でクラッシュしている企画」をいかに閑静、もとい、完成に導くかについて考えるスレ
まず >>1 を追い出します。
527:名前は開発中のものです。
12/01/26 17:48:11.79 3aYHd+H/.net
>>526
別板で「無能な司令官率いる有能な軍隊VS有能な司令官率いる無能な軍隊、どちらが勝つか」って話題で
「有能な司令官が無能な兵と無能な司令官を殺して有能な軍隊を奪い取る」って結論が出たのを思い出した
528:名前は開発中のものです。
12/01/27 02:55:26.42 5whjtGoU.net
クラッシャーという悪者を作ればLR違反しても許されると思ってるんだろうな
529:名前は開発中のものです。
12/01/27 03:00:28.04 L5PWY16j.net
クラッシャーがLR守ってる正義みたいな言いがかりやめてください
俺は法とか規範の逸脱よりも、ただただ「情熱」のほうを支持してあげたい
530:名前は開発中のものです。
12/01/27 03:23:02.25 5whjtGoU.net
その情熱を既存の企画スレに注げばいいじゃん
なんでなんもできないのに単発スレたてんの？
それは情熱じゃなくてテレビに映りたい厨房の心理みたいなもんだよ
531:名前は開発中のものです。
12/01/27 03:25:16.21 L5PWY16j.net
なにその、「いじめるほうが正義」みたいな理論
532:名前は開発中のものです。
12/01/27 03:26:21.32 5whjtGoU.net
なにその「いじめられてるから正義」みたいな理論
533:名前は開発中のものです。
12/01/27 04:37:23.34 uImghOse.net
この板では、LRを守るばかりが支持されている訳でもないと思う。
「VC++でRPGツクール 」スレなんて真逆なのに、>>1に変数の概念を教える為だけに1000レス費やそうとしてるんだぜ。
LRは試金石だ。その意味を読み取れて、順守する者はGoalする可能性が高い。
でも、その意味が判らない初心者にもレスは続く。技術を学んで欲しいから。
534:名前は開発中のものです。
12/01/27 05:22:44.76 4wk7iBxD.net
>>533
そのスレッドは大分前から >>1 が他をからかって遊ぶスレになっている。
間違っても >>1 が他にからかわれて ではない。
535:名前は開発中のものです。
12/01/27 05:30:14.42 5whjtGoU.net
それがマジでもただの必死害悪が露呈された時点でやられちゃってるわけだがｗ
536:名前は開発中のものです。
12/01/27 09:04:27.88 omNPINyC.net
>>533
アレはゲーム作成に疲れた住人が>>1をからかって遊ぶスレです
537:名前は開発中のものです。
12/01/27 12:10:57.34 8+ZEDjgB.net
アレは見ているだけで脱力するだろ
やたらイキイキして叩いてる奴も見かけたけど
538:名前は開発中のものです。
12/01/27 21:17:11.46 NAtFOs2u.net
まさか、ゴスロリのスレがまともに動き始めるとは思わなかったｗ
539:名前は開発中のものです。
12/01/28 02:06:18.68 dEfc7lkt.net
>>529
情熱を支持したい？笑わせんなよｗｗｗｗｗ
いじめるいじめない以前に、そういうやつらがもってるのは
情熱なんかじゃ無く、ただの自己顕示欲やワナビー願望なんだよ。
欲を願い望んでるだけで、熱を持って実際に動いてるわけじゃ無い。
で、動いていないことを指摘するとふぁびょりだすんだよな。
本当に情熱があるんだったらふぁびょってる前に事実を受け入れて動けっての。
自分の欲をただ願い望んでるだけであって、自ら熱を持って動こうとしているわけじゃない。
だから具体的に企画を成功させようというプランも何も無い、薄っぺらな糞スレたてまくる。
何かに情熱を捧げたことも無く、身近にそういう人もいないから
エゴの塊と真の情熱の見分けができないんだろうな。
こういうやつは2chにスレ立てようが立てまいが、身内サークルで制作しようが、企画は絶対失敗する。
そのことに早く気づこうな。俺が言ったことの具体例はいっぱいあるぞ。
>>514の△×含めゲ製に立ってる大半のスレだ。
540:名前は開発中のものです。
12/01/28 03:40:37.53 U7QGKPeq.net
VC++でＲＰＧツクール ってのは結局、
不甲斐ないEBに変わってツクールを作るスレ だったが、>>1 の無能さも似たようなもの。
541:名前は開発中のものです。
12/01/28 09:02:54.82 CaE/n7FC.net
>>539
何かを成し遂げたい情熱に溢れてる奴ならこんな所でスレ立てないで個人で作って発表してる
>>540
何だかんだで>>1000まで行きそうな分SEスレのミツオ君よりはマシだと思ったｗ
542:karasu// ◆eJlUd9keO2
12/01/28 16:23:37.87 9YOfpZAx.net
)))
('ω')ｸﾗｯｼｬｰの逆はなんていうんだろ
リカバーかしら？
)))
('ω')企画リカバー
543:名前は開発中のものです。
12/01/28 16:33:06.79 VPr6wX13.net
企画キーパーじゃないかな。
544:名前は開発中のものです。
12/01/28 18:06:31.84 lEdBPeZD.net
ただの「まともな人」
545:名前は開発中のものです。
12/01/28 18:36:14.46 l8ZtG9TU.net
企画ガーディアン
546:名前は開発中のものです。
12/01/28 19:08:48.62 lYu+7SBz.net
コオペレータ
547:名前は開発中のものです。
12/01/28 19:14:56.70 kALinDEf.net
リサイクル業者
548:名前は開発中のものです。
12/01/29 11:05:55.65 kt/lKnl6.net
朝生で橋本VSブサヨ対決みたいなのやってたけど
アホ教授やリカちゃんの姿がクラッシャーと重なったね。
自分たちは批判ばかりで何も出来ず、何かしようともしないくせに
自らリスクを負い行動をする橋本の足を引っ張ろうとするばかり。
奴らに従うとしたら、予め一言一句もらさず全てをマニフェストに掲げ
将来のリスクを全て予想し、それから行動しなければならないｗ
それじゃ何もできねーってのｗ
まーハシゲの場合は税金預かってる以上は
そういう声もある程度は聞き入れる必要はあるんだろうけど
この板の製作者は板住人から何かを付託されてるわけでもないんだから
全く好きにやっていいはずなんだけど
なぜかゴミ住民どもは謎の権利意識みたいなものを出してくるんだよｗ
「俺たちが楽しめるような作り方をしろ」という感じのｗ
549:名前は開発中のものです。
12/01/29 11:17:11.55 2PJROQGV.net
妄想ばかりで何も出来ない >>1
550:名前は開発中のものです。
12/01/29 11:26:02.75 kt/lKnl6.net
一つ例をあげると
「お前英語できるの？できないなら海外版なんか作るな」
とか言う無能クラッシャー沸いたなぁｗ
もうどうにかしてこっちの歩みを止めさせたいっていう一心なのｗ
あと、なぜか歳を聞いてきたり職業を聞いてたりするやつってよくいるねｗ
あれはおそらく、自分より年上であったり、本職であるってことを確認することで
自分の劣等感を薄めたいんだろうねｗ
相手は年上なんだから、もしくはプロなんだから、自分より出来て当たり前。
そうやって安心したいんだろうねｗ
551:名前は開発中のものです。
12/01/29 11:33:59.00 iX5OtkTp.net
また沸いたか
もうすでに君もクラッシャーの部類になっちゃってるから気をつけた方がいいよ。
それはそうとして、>>548の例は、
そもそも企画者が橋本並に真っ当である場合でしか通用しないのは分かってるのか？
好きにやっていいっていっても、この板を使ってる時点でＬＲは守っとけ。
橋本だってルールは守って政治してるだろ？使ってる場のルールぐらい守れよ。
たたかれてる企画者はそこの時点で終わってる。
じゃなきゃここでやるな。
552:名前は開発中のものです。
12/01/29 11:43:55.91 iX5OtkTp.net
橋下は具体的に新しい政治を提言し、実行しようとしている。知識も行動力もある
企画厨は具体性の無い欲望を垂れ流すのみで、何も実行しようとしない。知識も行動力も無い
引っ張る足が無い。
553:名前は開発中のものです。
12/01/29 11:56:12.21 kt/lKnl6.net
なんで俺がいつの間にかローカルルール守ってない企画者みたくなって説教されてるんだろｗ
554:名前は開発中のものです。
12/01/29 12:08:08.25 57GdEqFE.net
金儲けスレの1はひどかったからなぁ
555:名前は開発中のものです。
12/01/29 12:40:26.51 kt/lKnl6.net
でもハシゲとこの板のゲーム製作者の違うのは、
ハシゲの場合は最終的に一つの政策を実行するしかないんだけど、
この板でのゲーム製作は作者の作り方や作っているものが気に入らないなら
自分で好きなものを作ればいいだけなんだよね。
(まー作れないから他人の足ひっぱることしかできないゴミにそんなこといっても仕方ないけど)
なのにいちいち自分の考えを押し付けてきて、それが聞き入れられないと逆切れして
「>>1は他人の意見を聞き入れない独裁者だ」とか言い始めるんだよｗ
ここでもブサヨキティが「ハシズム」とか言ってるのと重なって面白いｗ
556:名前は開発中のものです。
12/01/29 12:55:44.79 iX5OtkTp.net
>>553
いや、おまえFFSEの１だろｗｗｗｗｗ実際企画厨じゃねーかｗｗｗｗ
違うなら、こんな糞スレでクラッシャーガーってわめくメリットないじゃんｗｗｗ
それとも成りすまし釣りかｗｗｗ
大体、橋下の例えが可笑しいってつっこんでるだけで、
なんで君を企画者として説教してることになんのｗ
百歩譲っても一般的な企画厨に言及してるだけで、>>1じゃないんだったら君にあてた物じゃないよｗ
まあ押しつけってのは在るかもしれないけれど、
それも真っ当企画なとき限定だな。企画厨あふれるこの板では、なかなかそこまでのケースもないし、
そこまで行くんだったら、そもそも逆ギレとかどうでもいい意見とか完全無視できてる人だ。
実際、作業RPGスレで文句ばっかり言ってる嫉妬荒らしクラッシャーID:kt/lKnl6は完無視されてるだろ？ｗｗｗ
後言うと、2ch発表してないだけで、この板は物作ってる人自体は多いと思うよ
ここで発表することのメリットがある人だけやるか、企画厨かなだけで、
メリットが薄いからみんな雑談しに来てるだけでしょ
557:名前は開発中のものです。
12/01/29 12:57:44.83 1U7cI4NG.net
いや、専従捜査班の一員である俺の見解では別人
558:名前は開発中のものです。
12/01/29 13:12:12.36 kt/lKnl6.net
そうです私が変なおじさんです。
559:名前は開発中のものです。
12/01/29 13:15:09.29 OCcYdQ43.net
しかしローカルルール厳しいな
560:名前は開発中のものです。
12/01/29 13:23:19.26 iX5OtkTp.net
そんな厳しいか？
個人的には全部、不特定多数相手に公開するためとしては当たり前だし、やらなきゃいけない事だと思う。
webページとかwiki作るのなんて数十分でできるんだしさ。
むしろなんでこんなに守ってない奴らが多いのかが不思議なぐらい。本当にゲーム作る気あんのか？って思う。
まあ見せかけで、実際にないんだろうからこんな惨状なんだと思うけど。
既存のテーマスレ利用とか、１が逃亡したスレのリサイクルとか何で考えないんだろうか。
561:名前は開発中のものです。
12/01/29 13:27:21.65 1U7cI4NG.net
130 ：名前は開発中のものです。：2011/12/15(木) 19:30:52.41 ID:Zdz7Pmml
ゲームそのものが目的でない連中が集まるモバゲーと同じように
制作そのものが目的でないかまってちゃんが集まるモバデブＳＮＳを作るべき
562:名前は開発中のものです。
12/01/29 14:00:49.20 5xMmOnFg.net
SEスレのマサオくんおかえり
563:名前は開発中のものです。
12/01/29 16:02:05.79 57GdEqFE.net
>>560
毎回おもうがはっきりいって無意味に厳しいと思う
サイトくらい作れというのは正論だしその通りだと思うが
ローカルルール違反だから荒らすバカが沸くので適正じゃない
指摘された後作ってる間ぐらい待ってやれよと思うし
すでに作ってあるものを見せられるのもスレが盛り上がらん
564:名前は開発中のものです。
12/01/29 16:14:45.15 okGuDI2v.net
確かにあの沸いてくるバカは普段どこのスレでなにやってるんだろうな
565:名前は開発中のものです。
12/01/29 16:26:05.24 OCcYdQ43.net
なんかクラッシャーにつぶされた奴の集いみたいになってるなｗ
566:名前は開発中のものです。
12/01/29 16:40:26.91 iX5OtkTp.net
俺はどちらかというと、こういう企画やるとしたら事前にきっちり試算出してからやる派だから、
ローカルルールは別にどこがどう厳しいのか分からんし、普通だと思っちゃうな。
まだ何も成果物ないのに、大言吐いて期待させて人あつめるのは無責任だと思うし。
人集める予定ならばなおさら良くない。
スレ主は気軽に立てたのかもしれないけれど、そういう適当な単発ならＬＲ通り既存スレでやれよって思う。
webページ作るって宣言したなら、少しぐらい待ってやれってのはまあ分かる。
でも違反だから荒らすってのは、結局どっちもどっちだと思うけどな。
そもそも違反しなきゃ荒れないんだし。で、守るべき内容も（個人的には）2ch的＆ゲーム製作的に真っ当なものだし
567:名前は開発中のものです。
12/01/29 16:42:10.75 iX5OtkTp.net
ちょい日本語おかしかった
>>大言はいて～
は、スレ民とかユーザーの事で、
>>人集める予定ならばなおさら良くない。
ってのは製作スタッフのことね。
568:名前は開発中のものです。
12/01/29 16:46:48.63 iX5OtkTp.net
どっちもどっちっていうのは、ルール守らず荒らされる原因作るのも悪いし、
それに便乗して過剰に荒らすのも良くないってこと。
多少ならＬＲ守れよって煽るのは有りだと思う。じゃないとさらに糞スレの乱発、促進になる。
569:名前は開発中のものです。
12/01/29 17:00:09.86 8Vr2meFT.net
クソスレ上等
だって、２ちゃんだもの
みつを
570:名前は開発中のものです。
12/01/29 17:14:53.06 1U7cI4NG.net
クソスレの中でないと輝けない人のための
居場所を確保することも重要だよな
571:名前は開発中のものです。
12/01/29 17:28:49.12 y8lFOFNc.net
なんか緩和君思い出すなぁ
572:名前は開発中のものです。
12/01/29 17:31:06.68 8Vr2meFT.net
まあここはプログラマ志向しかいないから
自分が監督総指揮+PGでやりたいなら避難所的な扱いにしかできないわな
底引き網でグラや音楽まで募集したいならVIPで毎日立てつつGEPにでも集会所作っておくのが堅いと思う
573:名前は開発中のものです。
12/01/29 18:14:08.90 57GdEqFE.net
建てるバカと荒らすバカどっちが悪いとかそんな話じゃないんだがな
＞すでに作ってあるものを見せられるのもスレが盛り上がらん
574:名前は開発中のものです。
12/01/29 18:19:08.89 kt/lKnl6.net
両方バカって話だね
575:名前は開発中のものです。
12/01/29 18:20:44.86 kt/lKnl6.net
もうここにはバカしか残ってない、っていう。
そういう話。
576:名前は開発中のものです。
12/01/29 18:26:11.02 iX5OtkTp.net
ＬＲのどこが厳しいかって話と、それに付随して沸く荒らしの話じゃ無いの？
まあ、糞スレでいろんな意味で盛りあがるのがいいってならこれ以上何も言えないな
実際こことかFFSEとかツクールとか盛り上がってるっちゃ盛りあがってるしな
かくいう俺もそれらの糞スレ楽しんでる一人だしｗ
ただあまりにも単発の糞スレ率が多すぎて、
良スレで真っ当に楽しむことができないから、どうにかした方がいいと思った。
まあ実際は所詮2chだし、がんばって自治する気は無いからどうでもいいっちゃいいんだが。
577:名前は開発中のものです。
12/01/29 18:32:50.17 iX5OtkTp.net
あ、俺はここで「クラッシャーが～」と戯れるのが楽しいから粘着してる派だよｗｗ
他人のゲーム製作は正直どうでもいいけど、クラッシャーを執拗に恨んでる>>1の言動が矛盾だらけで面白いｗ
578:名前は開発中のものです。
12/01/29 18:37:44.25 kt/lKnl6.net
>まあここはプログラマ志向しかいないから
いないいないｗ
ここってツクールとか吉里吉里スクリプトとかその辺どまりのワナビー君ばっかだよｗ
上がってるのそういうスレばっかだもんｗ
俺が何ヶ月か作ってるものを晒してた中でも
プログラムを技術的に正しく理解できたのは若干一名ほどだったしｗ
579:名前は開発中のものです。
12/01/29 18:41:34.63 iX5OtkTp.net
>>578
え、何ヶ月もかけて作ってさらしたやつって、
FFSEスレの動画のやつだったりしないよね？ｗ
別人だったら、
もう既に一度２ｃｈに晒した経歴あるのならば、もう一度さらしてほしいなｗ
もしそれが面倒ならばそのときのログかスレタイでもいいよｗ
580:名前は開発中のものです。
12/01/29 18:51:54.47 okGuDI2v.net
そういえばＦＦSEといえばこんなフリゲがあったわ
URLﾘﾝｸ(www.richwhitehouse.com)
581:名前は開発中のものです。
12/01/29 18:57:37.67 57GdEqFE.net
>>578
レスがわかりやすいからやめろって
582:名前は開発中のものです。
12/01/29 19:02:42.49 iX5OtkTp.net
何ヶ月もかけて作ったサンプルで”技術的に理解”ってどういう状況なのか普通に知りたいな
そこまでいったら流石にスレはゲームの内容に踏み込んだ議題になってそうだし、
それこそ表面的な処理にあれこれ言うやつなんていなくね？
技術的になんか理解しなきゃいけないほどすごいことやってたのか。
俺にはどういうスレになってたのかよく分からんぞ。
まあFFSEスレのやつで、あの動画でってことならそれこそ大爆笑だなｗｗｗｗｗｗ
Unityデフォルトむき出しなのに、"技術的に理解"とか書いてる姿想像するとすげえ笑えるｗｗｗｗｗ
理解する隙間なんてねえよｗｗｗｗUnity使ってるって書いてあるんだしなｗｗｗｗｗ
そもそもあれに何か月かかけてたことにまず驚きだなｗｗｗｗｗｗｗ
583:名前は開発中のものです。
12/01/29 19:05:29.58 1U7cI4NG.net
うむ、専従捜査班の一員である俺の中でもそちらの見方が濃厚になってきた
584:名前は開発中のものです。
12/01/29 19:22:57.07 iX5OtkTp.net
>>583
俺のほうが早く見切ったから俺の勝ちやでｗｗｗｗ名誉捜査官の座はもらったｗｗｗ
ここから、「じゃあお前が先にUPしろ」
なんて流れになったらわかりやすすぎて面白いよなｗ
なんていうか、文体もそうだし主張もすごい特徴的なんだよな
少し挙げてみても
・クラッシャーという言葉を唐突に持ち出す。
・「クラッシャーは要求ばかりしている」という点を強調する。
・「製作者側」ということをアピールする。
・ゲ製スレ民への異様なヘイトを持っている。
・とにかく「クラッシャー」に１００％の非があるスタイル
・>>1認定を受けた時はっきりしとした返答をしない
・やたらと人格攻撃関連がお気に入り。
・「～というやつがいたなぁｗ」という文体を使いたがる
・論破されそうで、発狂モードのときは高確率でｗを語尾につける
・ちょっと実例を証明すれば済む話なのに、例を出そうとしない
585:名前は開発中のものです。
12/01/29 19:38:06.47 iX5OtkTp.net
これらと照らし合わせれば、素人捜査員でもある程度ミツオ君のIDが分かるようになるよｗ
特に"唐突にクラッシャーを持ち出す" "人格攻撃" "要求ばかりしている"は彼の最大の特徴点だ。
なぜかひたすらにスレ民を叩く憎悪満載スタイルも非常にわかりやすいね。
俺はこの点から、548の時点でほぼ確定していると思っていた。
ちょっとためしに叩いてみて、"～がいたなあｗ""お前はなにができるの"が出たりするともうパーフェクトだ。
ただし最近は、自分がワナビーの一人だということに薄々気付いたようで、
論破されることを見越して議論に付き合わないスタイルが多い。
そして議論の参加こそしないものの、自分のプライドのフォローのために、
何かしら一言人格攻撃してくることが多いｗ
586:名前は開発中のものです。
12/01/29 20:09:22.68 kt/lKnl6.net
あーあ。なんかもうね。
どっかにまともな人間の集まるコミュニティーなんて無いもんかなぁ。
「ゴミばかりの中にも何故か凄い人」っていうのが以前の2chにはあって
たまたまそういう人同士が集まってそれなりの成果を生んだりもしてたんだけどね。
実際俺もそういったものに参加したりもしたものだ。
でも今はもうそういうのも全然無くなっちゃったからな。
非常につまらん。
時流に従ってTwitterあたりで遊ぶのが正しいのかねぇ。
587:名前は開発中のものです。
12/01/29 20:23:02.59 iX5OtkTp.net
パターン変えてきたなｗわかりやすいやつだｗ
まあ変えても、具体例だせないところとか変わってないし、結局ゲ製民叩きになってるし、
議論に付き合わないくせにフォロー入れにきたりとか、最低限プライド守りに来てるなｗｗｗｗｗｗ
君がまともな人間かつ、ゲーム制作プロジェクトに関われる人間なのだったら、
コミュニティなんてリアルにいくらでもあるんじゃね。
なんでtwitterとかネット限定になるのか真面目にわからんｗｗｗｗｗｗｗ
588:名前は開発中のものです。
12/01/29 20:24:09.00 iX5OtkTp.net
あ、あと”～がいたなあ”の変形パターンにもなってるねｗ
製作者側アピールももれなく搭載してるしなｗｗｗｗ
589:名前は開発中のものです。
12/01/29 20:44:57.38 1XhxD/yl.net
Twitterでゲームを作ります！！って書いたら、TwitterがCとかJavaとかそういう類の物に見える不思議
590:名前は開発中のものです。
12/01/29 20:48:33.82 YvUs+aF4.net
おまえら馬鹿には構うなって教わらなかったのか？
591:名前は開発中のものです。
12/01/29 20:49:34.28 kt/lKnl6.net
ここで教わったので実践しています。
592:名前は開発中のものです。
12/01/29 20:51:25.57 iX5OtkTp.net
>>591
実践できてねぇｗｗｗｗ反応しとるじゃんｗｗｗｗｗｗ
俺は面白すぎて無理です＾ｑ＾
593:名前は開発中のものです。
12/01/29 20:54:37.30 kt/lKnl6.net
しかし以前も「もう2ch終わってるかも」と思って
その頃はmixi流行ってた頃だったから見に行ったけど
同人周りのコミュを見た感じではレベル的にはここと大して変わらんかったな。
メンバー募集のスレ(mixiだとなんていうのか知らんけど)的なところでも
内容に突っ込みを入れにくい空気な分だけ
ここの募集スレよりもクソみたいなのが並んでた記憶があるｗ
594:名前は開発中のものです。
12/01/29 20:56:46.58 iX5OtkTp.net
こういうところがマジで面白いんだよなこいつはｗ
必死に見ないふりしてるのに、結局プライドが許さず毎回フォロー入れにきちゃうという
構いたくないならこんなレスせず削除依頼だして、
さっさとこの板からでろよｗｗｗｗｗｗ
ついでにもう一つ、ミツル君の大きな特徴でも。
・2chを知ってる口ぶりのわりには、なぜか全部上げている。
595:名前は開発中のものです。
12/01/29 20:59:50.11 iX5OtkTp.net
・しかも馬鹿は無視という基本的なことすら、この糞スレを見るまでしらなかったようだ。
矛盾に満ち溢れてるな。
596:名前は開発中のものです。
12/01/29 21:30:10.27 iOi6YpE4.net
面白い漫才だ
続けてくれ
597:名前は開発中のものです。
12/01/29 21:41:35.02 iX5OtkTp.net
叩きすぎてもう今日は出てこないだろうから、
次の漫才はまたしばらくこのスレが過疎状態になってからだと思うｗ
また矛盾満載な妄言ネタ仕入れるための時間もあるだろうしなｗ
にしてもミツル君、>>590の"馬鹿"が恐らくミツル君だということに気付けたのだろうか。
とっても相方の僕としては心配ですね。
それにしてもミツル君もこういう、皮肉めいた単発の一行レスは、素直に自分の味方だと思って飛びつくよな。
もうちょっと文意読み取る力磨こうね。
いや、やっぱり磨かなくていいやｗｗｗ
598:名前は開発中のものです。
12/01/29 21:54:07.53 1XhxD/yl.net
こうやってみんな大人になって行くのね
感慨深いわ！
599:名前は開発中のものです。
12/01/29 22:10:12.86 BTtCCKjE.net
まるでミ○キーの着ぐるみを被りながら
「ハハッ！ボク、ミッ○ーじゃなくてドラ○もんだよッ！」と叫んで歩いているかのようだ
600:名前は開発中のものです。
12/01/29 22:24:40.14 iX5OtkTp.net
来なくて暇のでミツルクンの先読みレスでも。
>>599
クラッシャーがどう見ても尻尾丸出しなクラッシャーの被り物しながら
「僕はゲーム制作のプロ！絶対に正しいんだ！」って叫んでおせっかいしてるのが笑えるよなｗ
こっちからみたら悪意丸出しクラッシャーバレバレなのになｗ
そういえば俺がとある企画に参加してるときに
プロを自称しながらツクールしか触ったことないクラッシャーがいたなぁｗ
C++でつくってるのに糞みたいなノウハウおしつけてきてかなりうざかったｗ
2chもそういうちょっとツール使っただけでプロ意識なワナビーばっかでうんざりするｗ
かまうのだけでもイライラするのにｗまじで死ねよっていうｗ
601:名前は開発中のものです。
12/01/29 22:31:24.78 iX5OtkTp.net
その２
>>599
俺も似たような経験あるからすごくわかる。
クラッシャーは自分がクラッシャーだということに気付いていない害悪。
ちょっと企画主に落ち度があると
糞にたかるハエのごとく寄りついてくるｗ
ハエはハエらしく蠅叩きにでもつぶされとけばいいんだよｗ
602:名前は開発中のものです。
12/01/29 22:37:10.54 iX5OtkTp.net
「馬鹿」とか「アホ」とかもうちょっと直接的な表現使ったほうがミツル君っぽかったか
603:名前は開発中のものです。
12/01/29 23:01:39.66 OCcYdQ43.net
何この人
604:karasu// ◆eJlUd9keO2
12/01/29 23:35:48.47 UDODrX2r.net
)))
('ω')o0(おもちゃは大事にしないと長持ちしないんだお)
605:名前は開発中のものです。
12/01/29 23:41:38.08 ZFYTGO0l.net
妖精さんはたまにイイ事いうよねー
606:名前は開発中のものです。
12/01/30 01:04:12.81 8gLLaUah.net
ここのスレタイ見てたら、土木用語？の「再生クラッシャラン」とかいう単語が脳裏をかすめた
607:名前は開発中のものです。
12/01/30 04:45:18.37 mOdBFAxB.net
形になってるものがなにもないのにただ１が１って名前つけて
でずっぱるだけのスレは コテハンによる閉鎖的な目的のスレ に抵触するお
これはLR以前に特定の板以外では禁止だお
まともに議論すればもっと厳しくなるお
運営はそうゆう低脳をゴマンと見てきたはずだから
608:名前は開発中のものです。
12/01/30 07:24:34.92 IZ0lkuSo.net
ｉＰｈｏｎｅアプリのプログラマー募集しています
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
・企画は私、あと全部募集
・内容の提示は一切無し
・有償（しかし、転けたら（売れなければ）払うつもりはない）
・有償の割には身元、実績を公開しない
・声優を募集する(笑)
※要するにモバイルゲームブームに乗ればクソゲーでも売れると考えている素人
609:名前は開発中のものです。
12/01/30 09:16:00.55 14nRG5p2.net
企画厨の素人 vs スレ違いも分からない池沼
どっちもどっち
610:karasu// ◆eJlUd9keO2
12/01/31 19:50:38.63 gz0FUhsz.net
)))
('ω')いいこと考えたよ！
みんなｺﾃﾊﾝになればいいんだよ したら
あ こいつあんときの奴だからとか 実績もわかるんだ
または
)))
('ω')ｽｺｱﾎﾞｰﾄﾞ的なスレッドがあるといいんだ
頑張ったら王様になれて下級ｺﾃﾊﾝを使役して
無料ではたらかせられるんだ
いうならば疑似通貨システムだお
611:karasu// ◆eJlUd9keO2
12/01/31 19:51:33.85 gz0FUhsz.net
)))
('ω')良いこと言ったきがするお
612:karasn// ◆eJlUd9keO2
12/01/31 20:01:02.99 8eUvPbdw.net
(((
('ω')それは良いｱｲﾃﾞｱなんだお！
613:korosu◇eJlUd9keO2
12/01/31 20:17:05.21 gI3L3Jlu.net
(((
('ω')それはｲｲ！
614:名前は開発中のものです。
12/01/31 20:22:42.45 wMe9PmOK.net
ｉＰｈｏｎｅアプリのプログラマー募集しています
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:5番)
> 5 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 19:24:24.09 ID:5e8zMWwg
> コレそのまんまじゃね？
> URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
↑( ^ν^)「バンドメンバー募集。当方ボーカル。ギター、ドラム、ベース急募」←こういう奴なんなの？
ゲ製作技術板でしばしば見かけるこれ、この通りのスレがあったとはｗ
615:名前は開発中のものです。
12/01/31 21:18:44.72 0EXRb9Nh.net
当方ボーカルで何が悪いのか。
嫌なら応募しなきゃいいだけ。
ボーカルほど才能必要なパートないわ。
616:名前は開発中のものです。
12/01/31 21:24:58.98 vEWfa2no.net
才能ないからぼっちなんだろ
617:名前は開発中のものです。
12/01/31 21:26:10.52 Z5PtYEVv.net
バンドを例えにするのがいかん。ゲーム以上にアホが迷惑かけるんだ、アレは。時間だけじゃなくて、スタジオ入るだけでも金がかかる。
618:名前は開発中のものです。
12/01/31 21:28:46.38 gI3L3Jlu.net
今だったらデモテープ代わりに動画のＵＲＬ貼れるよな
619:名前は開発中のものです。
12/01/31 21:54:12.83 Z5PtYEVv.net
聴いたらピッチ補正しまくりでげんなりしたりな
620:名前は開発中のものです。
12/01/31 22:08:27.44 Ah0KfIFW.net
実力のあるヴォーカルだったらネットなんかでメンバー募集しないっていう
621:名前は開発中のものです。
12/01/31 22:48:36.31 0EXRb9Nh.net
リアル知り合いでIT坊や皆無の俺はネット募集で現プロメンバーと出会えたし。
むしろ実力あるならネット使わない手は無い。
リアル知り合いを含む世界中がターゲットになるわけだから可能性は単純に広がる。
つまりネットなんてろくな奴が集まらないなんて言ってるのはむしろ逆に実力が無い証拠。
622:名前は開発中のものです。
12/01/31 22:50:48.90 H5IjH6tM.net
>>621
では、あなた様の歌声を一つ。
ネットで出会えているのだから、ネットでちょいと声を聴かせる位できるのでは？
623:名前は開発中のものです。
12/01/31 22:51:03.25 Ah0KfIFW.net
ID:0EXRb9Nh
なにこいつ
624:名前は開発中のものです。
12/01/31 22:53:46.51 Ah0KfIFW.net
バンドの話はあくまで例えとして出てきただけで
本気でバンドの話するのは板違いじゃね？
625:名前は開発中のものです。
12/01/31 23:33:54.19 Z5PtYEVv.net
俺が板クラッシャーの火種になったようだ…。。
実生活も何かアウトだしさっさと寝る。板違い起こしてすまなんだ。
626:名前は開発中のものです。
12/01/31 23:57:55.99 xiv4wYjD.net
>>621
それが事実かどうかはどうでもいいんだが、
誰も確認の仕様がない個人的体験語って
それをソースに、まるで一般論であるかのように言われても困る
ここの>>1もおんなじことやってたけど。
せめてソース的なもの付けてくれよ。
じゃないと、個人的な話してる以上、お前以外言ってること理解できねえよ。
627:名前は開発中のものです。
12/02/01 01:37:55.18 T5+8mMys.net
どこかにバンドのゲームとか言ってる変なスレがあったなと、これだ。
新しいRPGを作ろう!!
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:78-番)
628:名前は開発中のものです。
12/02/01 03:42:19.95 vv7V6Qop.net
「俺は超実力あるボーカル様だ。だからおまえらは一切文句言わずデビューさせろ。」
629:karasu// ◆eJlUd9keO2
12/02/01 20:22:47.74 cjyZPZRJ.net
)))
('ω')わかりました！
630:名前は開発中のものです。
12/02/02 03:08:11.65 l8T/wunt.net
バンドとゲームの企画ってぜんぜん違うだろ
ネットの募集でVoに求められるのは「かわいい女の子かどうか」だけだよ
募集サイトみてみ
631:名前は開発中のものです。
12/02/02 04:12:54.06 K/+1TAlY.net
>>630
求めているのではなく、押し売りしてるんだからその話は違う。
それで言うなら、不細工ボーカルが押し売りしているのがこの板のゲーム企画。
632:karasu// ◆eJlUd9keO2
12/02/02 22:56:23.08 NZ8SbejJ.net
)))
('ω')ﾐﾂｵくん 必ずきみとの戦いの記録はｹﾞｰﾑに組み込むからね！
633:名前は開発中のものです。
12/02/03 03:27:23.51 oFloUDe8.net
押し売りVoって99割が勘違いのど自慢だから即戦力にならないんだよね
ギターやベースに適当にがならせたほうが絵ヅラがよろしいし
作詞作曲もやらないんだったらじゃVoいらなくね？ってなるのが関の山
そんな現状を揶揄ったのが当方～コピペだと思ってたが
それを否定できるほど実力あるボーカル様がこんな板のこんなスレに降臨なさるとは驚きだ
634:名前は開発中のものです。
12/02/03 06:46:50.50 refcyYFB.net
企画クラッシャーの話をクラッシュしてバンドクラッシャーの話になってる辺り、
流石にこのスレ抜け目無い(`･ω･´)
635:名前は開発中のものです。
12/02/03 07:53:42.49 Zl022v9O.net
オンラインRPGみたいなノリかもしれないね。
「そうだ、モンハンだって、ひと狩り行こうぜって言えば皆が集まってきて、巨大なモンスターも倒せるんだ。
ゲーム作りだって、みんなで楽しく攻略できるぜ」って感じ。
上級者について狩っているうちに、自分もレベルアップして上級開発者になれるぞっと。
636:名前は開発中のものです。
12/02/03 07:58:20.07 ai8PUwRc.net
>>635
そして、自身のレベル上げには想像の何十倍もの努力が必要な事を知って絶望する。
企画終了。
637:名前は開発中のものです。
12/02/03 10:00:54.92 vGgVZe6Y.net
「私をｘｘへ連れてって」ってのを「募集」という言葉にすり替えてるだけ
連れてくのは お ま え の 仕 事 だ
638:名前は開発中のものです。
12/02/03 13:51:04.00 bU0fSt7w.net
( ^ν^)「カッちゃん募集。当方浅倉南」
639:名前は開発中のものです。
12/02/03 13:51:43.57 bU0fSt7w.net
( ^ν^)「カッちゃん募集。当方浅倉南」
640:karasu// ◆eJlUd9keO2
12/02/04 03:53:01.22 tvq0/HJk.net
>>635
)))
('ω')ぼくはドラゴンキラーしてたから詳しいんだ
それ寄生ハンターていうんだお
または お供ハンターだお
)))
('ω')ﾊﾞﾄﾙﾌｨｰﾙﾄﾞでいうと 芋砂ｷｬﾝﾊﾟｰだお
641:名前は開発中のものです。
12/02/04 04:32:01.11 fDtdQmwP.net
2ch全体でゆとり教育の弊害が出てきたな
あいつら全員一緒にゴールするのが正しい運動会だと思ってるんだろ？
そりゃ話がかみ合わんわな
642:名前は開発中のものです。
12/02/04 09:50:05.69 bSBmqFfq.net
>>639
カッちゃん「初めから達也に連れてって頼みなよ。オレの事なんて眼中にないクセに (/Д`)ウァァァン 」
643:名前は開発中のものです。
12/02/04 15:23:04.59 GxgjTof+.net
ゆとりより前の世代ならゲームを完成させられるとでもいうのかー
644:karasu// ◆eJlUd9keO2
12/02/05 03:19:38.51 duhwFcZi.net
)))
('ω')ぼく幼稚園のときから邪気眼解放してたよ
ぼくは特別なﾆﾝｹﾞﾝになるんだと短冊に描いたんだ
天然のユトリなんだ でもﾂｰﾙを選べばｹﾞｰﾑが作れるんだ 有難いんだ
645:karasu// ◆eJlUd9keO2
12/02/07 04:19:04.38 9y01qofI.net
)))
('ω')o0(こんなに凪いだ海は初めてだ)
646:名前は開発中のものです。
12/02/07 07:12:40.32 cLoHKvaV.net
>>1と一緒にゲームを作ろうから
いつの間にか>>1の言うとおりのゲームを作れ
になって
>>1の気に入るゲームを作れになって崩壊した・・・
647:名前は開発中のものです。
12/02/07 11:03:11.53 UbI/YPLO.net
リーダーってそんなもんでしょ
作業前の適切な指示 と
作業後の理不尽なダメ出し の違いが問題なんじゃないの？
648:名前は開発中のものです。
12/02/07 13:23:09.91 cLoHKvaV.net
ただの奴隷募集じゃねえかよ
649:名前は開発中のものです。
12/02/07 14:17:35.83 IvwFx2na.net
仕様を固めてから募集すると、奴隷募集とか言われちゃうのか
650:名前は開発中のものです。
12/02/07 15:37:55.27 k/ZOBShj.net
まぁそこはバランスだから
2ｃｈに限らず完成させれる奴はそこら辺のさじ加減がうまいよ
651:名前は開発中のものです。
12/02/07 15:51:54.90 ybNbVZYr.net
無経験リーダーの企画って
包丁握った事もない素人が開く料理教室みらいなもんかね？
652:名前は開発中のものです。
12/02/07 16:06:57.58 OvY3h1cV.net
みんな初めは無経験だが
653:名前は開発中のものです。
12/02/07 16:27:12.55 Utu6M2Zg.net
一度もゲーム作った事ない奴がリーダーの場合って事じゃないのか？知らんが
654:名前は開発中のものです。
12/02/07 18:00:41.15 outNzrQp.net
少なくとも「教室」では無いんじゃないか？
みんなで料理作ろうぜ！俺はやったことないけどなんとかなるさ！的なノリだと思う
655:名前は開発中のものです。
12/02/07 18:10:07.16 F0AvwVYW.net
食材はお前らが持って来いよ！
656:karasu// ◆eJlUd9keO2
12/02/07 18:25:05.54 9y01qofI.net
)))
('ω')食べるのは得意だお
657:名前は開発中のものです。
12/02/07 18:37:37.92 UbI/YPLO.net
ゴールとそこまでの道すじがはっきり見えているかどうか
・現在地とゴールを上から俯瞰で見ていれば未経験でも可能
・地平の彼方のゴールを地面に足をつけたまま見ていれば
距離感も達成度もわからず遭難
リーダーがどっちのタイプかは少し話を聞けば分かると思うけどな
658:名前は開発中のものです。
12/02/07 19:52:26.86 k/ZOBShj.net
ヤンデレ育成ゲーム的なの作ろうと思うのだが
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
ここの1は上のタイプみたいだったけどすぐに帰っちゃった
これがこの板の現状
今のローカルルールではどうしようもない
659:名前は開発中のものです。
12/02/08 01:02:43.51 JK1+O04P.net
どうみても遭難タイプ
660:名前は開発中のものです。
12/02/08 08:43:59.26 ySYIeAmR.net
「俺のツクールVXで怪奇ホラーRPG造ろうぜ！」スレで見つけた拾い物だがすごく勉強になった
初心者で同人ゲームをつくりませんか？
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
661:名前は開発中のものです。
12/02/09 13:28:47.67 5xaTapIf.net
このスレやたら伸びてると思ったら、レスの大半が>>1＝不甲斐ないSEの>>1じゃねぇかｗ
文体に特徴ありすぎて分かりやすすぎるｗｗｗ
お客様とかスポンジ脳とかクラッシャーとかいつも同じ事ばっか言ってて笑えるわ
こんなんで本気で自演できてると思ってるのかね、どんな脳の構造してんだよｗ
>>600-602
直近のレスこれか？
お前すごいよホントに、マジキチなのかも知らんが、たったあれだけのことでここまで
粘着する奴初めて見たわ、どんだけ悔しかったんだよｗｗｗｗ
レッテル貼りは好きじゃないがマジでニコ厨って頭おかしいのかと思えてきた
普通２ちゃんでは、>>1=自分のこと主とか言わねぇし、動画もニコ動じゃなくてつべに上げるだろ
この勢いだと本気で例のスレに何食わぬ顔で戻ってきそうな気がしてきたｗｗｗ
662:名前は開発中のものです。
12/02/09 14:23:41.65 veWXv/Sc.net
ここは余所のスレの企画をクラッシュさせたり見守ったりしながら、
どうしてクラッシュするのかについて考察するスレ。
663:名前は開発中のものです。
12/02/09 14:43:33.34 prUcqjhp.net
いやいやクラッシュさせちゃダメだろｗ
このスレ、ゲ製内の雑談スレっぽい雰囲気が結構気に入ってる。
664:名前は開発中のものです。
12/02/09 15:45:22.78 cIZhD5v5.net
IDをよくみろiX5OtkTpが>>1の文体を真似て書いたレスだ
665:名前は開発中のものです。
12/02/09 18:15:01.59 woj0S142.net
深読みしすぎてもう何がなんだかわからなくなったけど、このスレのヲチだけは続けます
666:名前は開発中のものです。
12/02/10 04:42:00.23 RwUfh5FL.net
こんなん立ってたわ
絶対に成功しないプロジェクト 1000の特徴
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l50
企画厨に自分を見てもらうにはクラッシャースレが一番だと思うけどなー
667:名前は開発中のものです。
12/02/10 08:56:28.07 mgaXGV7v.net
スレの主旨若干違うしいいんじゃね？
「無計画で無能なリーダー（>>1）が」プロジェクトを駄目にする
って意見は一致してるけど
668:名前は開発中のものです。
12/02/10 11:19:27.54 GB/acouH.net
小規模な完成品を作ってそれに肉付けしていくだけのことと思うが
できる奴は少ない
後付できる/できないの見極めが難しかったりするのだろうか
669:名前は開発中のものです。
12/02/10 11:44:29.62 BvP8vTrZ.net
小規模な完成品の時点で結構難しいものだよ。
特に>>1にゲーム製作の経験がないと絶望的なぐらい。
スーファミレベルのゲーム製作だとしても。
そこを製作初心者は分かってなさすぎるんだよね。
670:名前は開発中のものです。
12/02/10 12:25:20.96 vXefqdCj.net
SFC レベルといったら相当なもんだが。
個人であんなものを作れるならどこでも雇ってくれる。
企画厨の大半は、MSX 時代の一画面投稿プログラムすら作れない。
671:名前は開発中のものです。
12/02/10 12:29:58.47 GB/acouH.net
既存の作品を見てどういう仕組みかを考えるという訓練をしないと
てか、無意識にそうするよな？
672:名前は開発中のものです。
12/02/10 13:53:14.97 CCbAn+PO.net
>>671
激しく同意
673:名前は開発中のものです。
12/02/10 14:29:34.48 BvP8vTrZ.net
>>670
企画厨の大半は、
「SFCレベルなんて２Ｄだし、素材さえあれば余裕だろ」
みたいな考えだと思う。SEスレみてればもう一目瞭然だね。
ゲーム作りの大変さわかってなさ過ぎて笑えてくる。
まあプログラミングしないにしても、
何故ツクール使用ですら完走できる企画がないのか
今スレ乱立させてるやつらは少しでも考えたことあるのかな？
674:名前は開発中のものです。
12/02/11 00:12:20.74 3+JpnP53.net
>>673
＞今スレ乱立させてるやつらは少しでも考えたことあるのかな？
あれ全部、別々の人間だと思えないの？まあ、十把一絡げにしとける種類の連中ではあるが。
675:名前は開発中のものです。
12/02/11 00:36:43.12 AIoBJp7J.net
>>674
いや、そりゃ別の人間なのは分かってるよ・・・
676:名前は開発中のものです。
12/02/11 02:44:17.11 t951BhFZ.net
>>673
いやまあ「クラスの女子２０人全員」攻略対象のノベルゲーとか言い出して
ひとりに１スレSSでDat落ちさせる512KB程度以上の密度を求めながら、本人ダメ出し以外何もしないとかは日常茶飯事
そういう手合いは、週刊誌で１話16P１分で立ち読みできる分量を、その読む時間１分で描けると思ってるんだなと思ってる
677:名前は開発中のものです。
12/02/11 03:11:28.31 +EcqhGv3.net
シナリオ書けない奴がノベルゲーの企画とかありえないべ
ポルナレフもびっくり
678:名前は開発中のものです。
12/02/11 04:24:57.65 KpZRUqwH.net
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
世の中には色々な「企画」がいるらしい。
あり得なさすぎる。
679:名前は開発中のものです。
12/02/11 05:02:19.32 xsihqCt+.net
釣りだろ。
あり得ないというか、ここまで来るとわざとらしく見える
680:名前は開発中のものです。
12/02/11 12:17:16.93 +EcqhGv3.net
マシな方と思う
まあ完成するころにはノベルゲーに変身してる気がするけど
681:名前は開発中のものです。
12/02/11 16:20:45.39 SU50ME++.net
いろいろ大変そうですね
まぁ頑張ってください(笑)
682:名前は開発中のものです。
12/02/12 03:49:30.99 ya7Yram8.net
1000レスかけて一個人に変数を教えるスレに次スレできてたのか
683:名前は開発中のものです。
12/02/23 15:57:02.19 al3Q8pz0.net
名スレ保守上げ
684:名前は開発中のものです。
12/02/23 16:09:16.06 W50pkuy1.net
そろそろ年度末に向けてみんな忙しいんだろう
685:名前は開発中のものです。
12/02/24 11:12:49.16 Jgc4k8xN.net
ウディタでＲＰＧつくるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
意外とひどい。
このRPG生まれ変わらせてwww
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
論外。
686:名前は開発中のものです。
12/02/24 11:29:54.73 qVcmoDDf.net
>>685
上のはモノこそないけど
身の程をわきまえた感じで期待が持てる
687:名前は開発中のものです。
12/02/24 18:01:35.75 bM4dXwL/.net
ヲチスレと化した事に絶望しかけたが、もともとここはヲチスレだったことに気が付いて更なる絶望がマッハ
688:karasu// ◆eJlUd9keO2
12/02/25 02:23:07.60 o2/ayBhr.net
)))
('ω')さいきんの市販ゲームはバグが多くてぼく涙目だお
やっぱり自分で作るのが一番鉄板だったんだお
いずれ3Dなんてものが簡単に作れる神ツールも出そうな気が汁から
もしかしなくても自作ゲームが台頭しるゲーム世紀末がくるかもしれないんだ
)))
('ω')たぶんｽﾏﾎあたりはもうなってるかもだけど
3DロボットTPSﾂｸｰﾙやﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙﾂｸｰﾙまだかなあ？
689:名前は開発中のものです。
12/02/28 08:51:59.92 aWlBlnbJ.net
>>685
上はやる気あるけど前途多難だなｗ
690:名前は開発中のものです。
12/02/28 23:35:14.48 GoOZaUdy.net
上のは>>1のゲームが完成する気はしないが有益なスレになってるなｗ
691:karasu// ◆eJlUd9keO2
12/02/29 02:42:50.15 a36e/0SJ.net
)))
('ω')おーい ミツオ(>>1)くん
チミが巻き起こしたあれをゲームに組み込むことにしたよ！
緩和戦争みたいな雑なやつじゃなくて
もすこし確りしたやつになるよ！
糞スレリサイクル法案プロパガンダゲーム
KRPGの制作にかかったよ もう3ぶんの1くらいできてるから 楽しみにしてくれよ
)))
('ω')ミツオくんの主張も入れとくからｲｼﾞﾒちがうからね
夏厨隔離スレッドから緩和戦争そしてアンチクラッシャー戦争まで
完全に収録しるゲームになるんだ きっと爆砕した緩和くんやアンチクラッシャーのミツオくんも
成仏してくれるとしんじてるよ！
一応主役はぼくなんだ 素材を基本流用するからそこは ｽﾏﾝｺ ｽﾏﾝｺだお☆
)))
('ω')じゃ あっしケツがあるんで ドロンいたしやす
692:名前は開発中のものです。
12/02/29 03:04:23.71 qUGuBccA.net
「確り」
これはテレビでやっている漢字の読み方クイズに出せると思った。
693:名前は開発中のものです。
12/03/06 02:15:42.21 uT/muaQQ.net
よーし流れとまってきたし、ここらで分類研究しちゃうぞ。
まず俺の独断と偏見によって>>1のガイドラインを分類する。
当然ながらこれが全てではない。ちなみにクラッシャの定義は>>137とする。
企画私物化系クラッシャ
・自分好みのジャンルに方向転換を迫る
・何の協力もしないのに、なぜかお客様気取りである
・魅力が無い、面白そうじゃない、などとただの主観で価値を決め付ける
■特定ジャンルが大好きだが作れないので他人に作って欲しい奴なんかが含まれる。
企画主が「皆に愛される企画にしなきゃ」と思ってやりたくないのに無理に方向転換すると
企画が迷走してモチベ低下したり最終的にぽしゃったりするので注意が必要。
ハードル高すぎクラッシャ
・まるで的外れの指摘をする(プログラマーの技術サンプルに対し、3Dモデルがショボい等)
・企業の作ったものと比較してショボいなどと難癖をつける
■見下し系クラッシャなど。何をしても大抵叩いてくるので心が折れないように気をつけること。
他人と比べてくる奴に真正面から立ち向かおうとすると危険。
お節介型クラッシャ
・主にはサンプルを要求するが、自分のサンプルは一切出さない
・アドバイスと称し、およそ考慮に値しない駄案駄策を押し付ける
・その駄案が飲まれないと逆ギレする(主は聞く耳を持たない独裁者だ、等)
■スタッフになろうか迷ってる奴と、スタッフが来る確率を高めようとしてる奴がいる。
善意で、企画主的に本末転倒なアドバイスをしてくる場合もある。追い払いたい時は慎重に。
スタッフ系クラッシャ
・自称業界経験者、もしくは自称プロである
・しかしスキルらしいスキルが見当たらない
・「手伝ってやってもいいぜ」的な上から目線だがスキルレベルが低すぎて主を複雑な気分にさせる
■手が動けば役に立つが、口だけタイプは危険。
「手伝ってやってる」態度だけして何も手伝わない奴は切るべき。
また、レベルの高いスタッフのみ欲しいなら募集方法を工夫する必要がある。
694:名前は開発中のものです。
12/03/06 02:25:43.00 2OHYA1eU.net
65％で>>1と思われる
全部既出の文でやってるのが35%の不確定要素だが、
わざわざ今更こんな下らないことを長文で盛り返す（プライドが高い）、
裏を返せば、ここまで頭がおかしく思考破綻している>>1の文を使いまわすのは、>>1自身でしかない
という点が非常に怪しい。
695:名前は開発中のものです。
12/03/06 02:26:09.34 uT/muaQQ.net
分類不能 ・暗いと不平を言うだけで、進んで明かりを点けたためしがない
ただし、このスレ見てる奴は分かると思うが
ガイドラインの内容は「企画主のカンチガイ」である可能性を多分に含む。
例えば
・自分好みのジャンルに方向転換を迫る
を行う者は、"自分好み"ではなく"完成確率の高い"ジャンルに
方向転換を提案している可能性がある。
「絵と文は人がいます。アクションやりたい」→「ならノベルゲにしとき」みたいな。
要するに私物化と見せかけて、実はお節介型みたいな。
例えば、"ターゲットが明確にされた企画など"での
・魅力が無い、面白そうじゃない、などとただの主観で価値を決め付ける
は、私物化ではなく単に一般にいう「需要のなさ」を語っている場合がある。
それが正確かはさておき。
駄目だ眠い。ガイドライン二次>>99はめんどいんでパスでいいか。
696:名前は開発中のものです。
12/03/06 02:31:08.92 uT/muaQQ.net
おっとなんだよ。長文はメモ帳使えの法則か。
人いないと思っても案外見てるんだな。
企画主がモチベ落とさなければ解決なのは結論出たと思うから
クラッシャをモチベ低下原因と定義して、その対策（モチベ落とさない方法）を
考えたら少しは有益になるんじゃねと思った次第。
でも細かい分類はぶっちゃけ不可能だけどな。
697:名前は開発中のものです。
12/03/06 02:32:32.66 VjHS4exA.net
心無いクラッシャーが嫌い
心を無くした企画厨が嫌い
やさしいゲ製が好き
バイバイ
698:名前は開発中のものです。
12/03/06 02:35:43.86 2OHYA1eU.net
75%に上昇
そしてこれは散々でてるけど、クラッシャーごときでモチベ下がるやつは
何をしようがモチベなんて下がる運命だからこんなん不必要
ってさんざん言われてるじゃん。
実際最近たったスレで、クラッシャーにつぶされた企画あったか？
むしろ過去にもあったか？
699:名前は開発中のものです。
12/03/06 02:38:44.51 2OHYA1eU.net
要するに、君が言ってることは
「まそっぷのモチベーションをぷえらみする方法」
って言ってるようなもん
意味わからんだろ？俺もだ。
700:名前は開発中のものです。
12/03/06 02:44:01.89 VjHS4exA.net
なぜそこで煽るのよ
と思いました
ゲスパーとも言いますし
701:名前は開発中のものです。
12/03/06 02:47:50.34 2OHYA1eU.net
ある程度根拠はあるんで、このプロ監査員にお任せください。
まあ30%程度自身はないですが、そのときはそのときです。
理由なんて楽しいからです。それ以外に無いでしょう。
702:名前は開発中のものです。
12/03/06 02:51:00.88 uT/muaQQ.net
ID:2OHYA1eU
別に>>1を分類する遊びを続けてくれてもいいんだが
企画主が自分のために自分でモチベ落とさないよう気をつけるためのものなんで
>>698の前半の指摘は的外れだと思うんだが。
要するに自分との戦いだろ？
面白おかしく分類して自分との戦いに勝ちやすくなったらいいじゃん。
俺は分類好きなだけだけど、ヲチスレ化するよりゃ再利用として正しいだろうし
スレチ連呼する奴もようやくいなくなったんだから投下くらい許せ。
703:名前は開発中のものです。
12/03/06 02:56:58.94 2OHYA1eU.net
なかなか難しいことを言うね。
製作者側としてやった経験から言って、モチベ落ちるってのが良くわからんわ。
別に、モチベ落ちることがあるのは確かにそうなんだけど
2chでどうこう言われたからってそれがモチベに響くことなんてあるの？
ほとんどリアル事情とか、肥大化とか整合性でめんどくなってモチベ落ちるだけだと思うんだけど。
内部分裂なんて、その人省いたスタッフで無視するだけだったし。
704:名前は開発中のものです。
12/03/06 03:00:22.14 2OHYA1eU.net
そういう意味で具体例くれっていったんだよね。別に煽りとかじゃなくてさ。
まあただ分類するだけってなら、正直別に永遠と垂れ流しててもどうでもいいが、
それがなんの役に立つのかってのがいささか疑問
あとさ、>>1の言葉使い回しはやめようよ。
それこそあほくさくて無駄じゃない。新しく書き直そうよ
705:名前は開発中のものです。
12/03/06 03:08:41.67 2OHYA1eU.net
要するに、
>企画主がモチベ落とさなければ解決なのは結論出たと思うから
>クラッシャをモチベ低下原因と定義して、その対策（モチベ落とさない方法）を
の一文が完全に意味を成してないんじゃないか ってことね。
いや、確かに落とさなければ解決はそのとおりなんだが、
それは2chクラッシャーどうこうの問題じゃないっていう。
706:名前は開発中のものです。
12/03/06 03:16:29.82 uT/muaQQ.net
>>704
心配するな。このスレのレスほぼ全てに実用的な意味なんてない。
理由は面白いからだろ？
つーかな、結局一番の動機はそれなんだ。
目的は分類とかいってるくせに種類ごっちゃにぶち込んだ>>1のガイドラインがな
ずっと気になってたんだよ。去年の12月くらいから。
>>705
いやしかし書き込みでやる気がなくなる時ってのはある。
俺が自分で2ch企画立てる時は、誰から叩かれよーが
誰も見向きしなかろーが作り続ける気のあるもんしか立てないが
既にある企画に参加する時はその限りじゃないしな。
てかそんなに立派な目的や有用性なんて求めてないよ。
逆にID:2OHYA1eUは自分の興味ないことを何でわざわざ無意味無意味言うんだ？
俺に無駄な時間を使わせないよーにという気遣いなら不要だぜ。
707:名前は開発中のものです。
12/03/06 03:24:33.78 2OHYA1eU.net
俺がこのスレでヲチを続ける理由はひとつ
自らが基地外となり、真性基地外と戯れるのが楽しいから。
だから、何度もいってるけど そのあるってのを、
体験談じゃなく具体的にあった事例のログで証明してほしい。俺は遭遇したこと無いからさ。
残念ながら、在ることの証明するほうが合理的なんだよね。
708:名前は開発中のものです。
12/03/06 03:31:24.19 2OHYA1eU.net
あ、そもそも企画として破綻してるのは無しで宜しく。
もしくは、そういうもの（企画厨）を擁護するためのガイドラインなんだったら、
別に俺の発言は気にしないで続けていいよ。
709:名前は開発中のものです。
12/03/06 03:37:25.46 uT/muaQQ.net
>>707
残念ながら俺の定義するクラッシャと
ID:2OHYA1eUの言うクラッシャが違うっぽいから
具体例示すとか無理なんだよね。
誰も見てなさそうだし文入りきらないしで>>137引用したけど
>>696で言ったクラッシャってのは人に限らない話なんだ。
んで、>>702で書いたように自分との戦いなんで
ほとんどの消えた企画はクラッシャした例とも言えるし
企画主以外に企画を潰せる奴がいるとは思えないからクラッシャ例はないとも言える。
すげーいい加減なこと言ってるのはわかってるけど。
もうちょっとマシなこと言うと
例え攻撃的な奴が企画スレにいて、それに大して企画主が
「もうやだやめる」ってレスした後に書き込みやめたとしても
それがクラッシャが企画潰した実例かどうかはわからんよね。
実際は賞賛レスがないからやる気なくした、とかかもしれんし
作り始めたら面倒だった、とかかもしれん。
んでなあ、凸ったらそれはもうヲチとは言わん。
対象と戯れるような奴はヲチャじゃない。
つか複数人でも企画やれるような奴が
こんなくだらないスレで基地外に成り下がるとか
残念すぎるから止めてくれ。マジで。
710:名前は開発中のものです。
12/03/06 03:51:25.88 2OHYA1eU.net
確かにもうすでにヲチではないな。そこは訂正するよ。
そしてなんか君の言い分みてると話まったく進む気配ないし、もう寝るか。
俺的には>>137がクラッシャーの定義だとしたら、
・企画がそもそも破綻している（プログラムの設計、計画立て等も含む）
・企画者スタッフの一身上の都合（リアルが忙しくなったなど）
の二つしかないと思うよ
そしてその定義だと、本質的に>>693はクラッシャーでもない。
711:名前は開発中のものです。
12/03/06 04:01:49.96 2OHYA1eU.net
本気でその定義のクラッシャーについて考えるなら、
そこから細分化させるぐらいだと思うね。
企画面から破綻するパターンを考えることと、
リアルでの都合とどう折り合いをつけるか
の二パターン。
外部から悪口言われて本質的にクラッシュなんて無いでしょ。
それは全部、そもそもまともな企画が無かったパターンだとおもうわ。
まあ異様に打たれ弱いけど、企画力実行力だけは異常にもってる
なんてやつがいたら需要でもあんのかな？
712:名前は開発中のものです。
12/03/06 10:55:07.84 QX4I1go4.net
見てるとついお節介焼きたくなって潜伏してるスレはあるね。
713:名前は開発中のものです。
12/03/06 15:06:13.48 1hcqKJB6.net
結局クラッシャーって
・ 企画者側から見て都合の悪い人
・ 破綻した企画を立てる人
って事？
714:名前は開発中のものです。
12/03/06 23:03:51.44 uT/muaQQ.net
ID:2OHYA1eUがまともっぽくて安心した。
>>710にはほぼ同意だな。
ただ、その二つについてもこのスレとか他スレ見てると
「企画を練り直せばいい」とか「残ったスタッフがなんとかすればいい」とか
そんな意見もあるみたいなんで、「やる気なくなる」と本質的にどれほど違うかわからんけど。
んで、同意とすると何故俺が>>693を書いたって話になるかもだが
これは第一に楽しいから。考えたり書いたりするのがね。
二つの違うものの間をどんな解釈で埋めるかとか、
どう定義したらどう解釈できるかとか考えるの好きでな。
例えば>>1のクラッシャ定義と同>>1のガイドラインは既に矛盾してると思うが
「>>1らしき人物」の今までの書き込みから俺なりに考えた「クラッシャ」定義を
>>1のガイドラインに当てはめた形が>>693なわけだ。多分。
そんななんで、ID:2OHYA1eUが>>1の特徴と>>693のレスの違いを
どう解釈して埋めたかには興味がある。もし気が向いたら書いてくれ。
っても65％の一致じゃ大したことないか。
715:名前は開発中のものです。
12/03/06 23:04:21.73 uT/muaQQ.net
でも確かに突然>>693書くと>>1定義のクラッシャがいるかのように見えるかもな。
俺的には企画潰し趣味な奴なんていないし、いたとしてもろくな力を持たないと思う。
潰す（叩く）ためだけのレスって今一響かないしダメージになりにくいように感じる。
企画クラッシュは「やる気減少」も「リアル多忙」も含めて企画主に原因があるもんだと思う。
でもま、このスレは一応クラッシャ考察スレなんだから
2chレスに引っ掛けてやる気クラッシャ対応策を（半分ネタとして）書くのも悪くないと思うね。
人のレスもあってなんだけど>>75,235みたいなのとか
「恋人に振られた……」→「自作キャラは裏切らない。ゲーム作ろう」みたいな思考切り替えとか。
空しいか。
716:名前は開発中のものです。
12/03/06 23:04:51.94 uT/muaQQ.net
だめだ目がすべる。>>714セルフ三行
>>710に同意。
ならなぜ>>693を書いたか？
楽しいからだ。
>>713
それでいい気もするが、俺が定義するなら"やる気減少要素"かな。
極端な例は「割り箸がうまく折れなくてテンション下がった」
>>1の定義は知らん。多分「>>1は嫌ってるけどロムに嫌われてない人」
717:名前は開発中のものです。
12/03/07 01:09:32.42 eREN/pQQ.net
くそうゲ製で連投規制に引っかかるなんて
そろそろ俺の思考がスレチっぽいんで考察は抑えるが
ヲチスレにするよりネタスレにする方がまだいいんじゃね。
>>693なんかで誰か損するわけでもなし。責任転嫁する奴は困るけど。
ゲ製には既に某緩和議論でも話題になったヲチスレあるしな。
まあ、ネタスレっていっても>>1みたいな素材がないと面白くないかもだけど。
718:名前は開発中のものです。
12/03/07 01:45:38.41 ch48h04z.net
>>717
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:831番)
あの頃は反対してたんだけど、今はこんな感じ。
719:名前は開発中のものです。
12/03/07 02:23:52.81 eREN/pQQ.net
>>718
うーん、自分が食らったのは正確にはばいさるなんで
時間待てばかけるからまだいいかな。
このスレでも>>1らしき人物がいる頃はたくさん投稿しても規制されなかったし
この板のプロジェクトスレのレスって基本作業報告だと思ってるから
外野の書き込みもなしに進行人が5レス以上重ねることは稀なんじゃないかな。
まあ、実害が出そうなら出る前に緩和するのもありかもしれないけど。
720:名前は開発中のものです。
12/03/07 03:46:33.64 BN1iLRQZ.net
ばいさるって、この間まで一時的に無くなっていたんだけど、
何故かまた復活しちゃったんだよね。
721:名前は開発中のものです。
12/03/07 22:40:18.10 bfohAKl0.net
自分としては、2chで企画を立てる事自体がマイナスと言う認識なんだよな。
本当の意味で、企画クラッシャーが居るとするならば、企画に対する2chの
対応そのものとも言える。
今までひどい企画が多かった事、ゲームと言う自称有識者の多い分野である事
理由はたくさんあるだろうけど、そもそもにメンバーの逃亡率が高い訳だから、
これは完成しない事が前提であると言っていい。
にも関わらず、スレでは企画者の能力があれば、基本的に完成するものとし
その上でうまく行かないのは企画者の能力が著しく低いためという
流れでずっと進む。
722:名前は開発中のものです。
12/03/08 00:43:20.96 IWmgFZqn.net
>>721
だから、逃亡しない とかも含めての企画者の能力、器量じゃないの。
それか端から逃亡もありえるような無茶企画になってたか。
この板には企画力の乏しいやつが多すぎるし、その企画力の欠如が逃亡の最大の原因だと思う。
脳内で企画を完結させてる（気になってる）やつが多すぎる。
今たってる糞スレたちすべて、具体的なゲーム計画が0な場合がほとんどだからな。
たとえばRPGを作るとしたら、
・ストーリー（細かい会話はともかく、ほぼ大体のストーリーフロー）
・登場人物のリストアップ
・具体的なゲームシステム、各種計算式原案
・フィールドマップなど世界観の細かい設定、絵がかけるならコンセプトアートなど
まず最低ここら辺はないと話にならない。
手伝いを使うときは、企画から逆算して各種必要な素材の割り出し、著作権周りの取り決めも。
これは1がプログラミングスキルないとか、そんなのよりはるかに重要な問題で
スレ立て時点でこれぐらい無きゃ話しにならないんだけど、それができてない。
723:名前は開発中のものです。
12/03/08 00:50:02.08 IWmgFZqn.net
端的にいうと、企画者じゃなくても、
第三者がその企画書(スレ)を見れば、あらかた似たようなものが生産できる
ぐらいじゃないと成功は難しい。
最悪、スレ主が逃亡しても、スキルのある残った人たちが、
魅力的な計画だと感じれば引き継いでやることもできるしね。
別に一人で行き当たりばったりに作るのも否定はしないが、
少なくともそれは2chでやることじゃないし、
行き当たりばったりは結局あらゆる面からぽしゃる可能性が100%なのを理解するべき
ミニゲーム程度だったらともかく、ちゃんと長時間のプレイに耐えられるバリエーションのあるゲームだったらね。
724:名前は開発中のものです。
12/03/08 00:52:28.37 IWmgFZqn.net
>行き当たりばったりは結局あらゆる面からぽしゃる可能性が100%なのを理解するべき
>ミニゲーム程度だったらともかく、ちゃんと長時間のプレイに耐えられるバリエーションのあるゲームだったらね。
可能性→確率
耐えられる→堪えうる 一応訂正。
725:名前は開発中のものです。
12/03/08 01:50:50.56 yQUR45oi.net
2ch で人を集めてスタンドアロンのゲームを作るのは向いていないと思う。
まず、人集めたがる者の大半が自身の能力が無い者が多すぎる事。
そして能力のある者は 2ch でやるのは抱えるリスクが大きすぎる点。
そんな中にあっても、ネットゲームは例外だと思う。
これは CGI ベースにしろ、Flash ベースにしろそうなのだけど、
やってくる連中とリアルタイムにゲーム内で疎通しながら開発を行える。
数年前に自身がそういう形でやっていた事があるんだよね。
（2ch で募集をした訳ではないので、開発用のスレッドは立っていない）
とある事から VIP の人達が多数やってくるようになって。
彼らとゲーム内でバランスの事とか、新要素の事を話合いながらどんどん作り込む事ができた。
色々あってサーバーは閉めちゃったので残っていないけど、
次に新しいゲームを作る時は、最初から 2ch で人を募るのも良いかなと思っているよ。
（人 = プレイヤー兼デバッガー兼アイデア屋）
726:名前は開発中のものです。
12/03/08 03:25:42.49 IWmgFZqn.net
結局それってデバッガー＆テスターってことだよね。
だとしたら、別にスタンドアロンでもおなじことできない？
リアルタイムではないけど、プレイしてもらってフィードバックもらうって意味じゃ
たいしてネトゲだろうオフゲだろうが変わらないと思う
結局2chで、合理的に何ができるかっていうと、
すでにある程度できてるもののデバッガとテスターの公募ぐらいだな。
ここの企画厨にあるような、1から作ります！アイディアどしどしください！じゃなくて
７０％のものに完成度を高めるために＋αを出してもらう的な。
じゃあ2chのメリットって何かっていうと、そのデバッガテスタと
単純に自分の作品にいろいろ言ってもらえてモチベーション維持できることぐらいかな。
個人的にはスタッフ募集や素材募集としてもメリットはあるとおもうけどね。
ただ、何もしてないのにクレクレが多すぎるだけで、
ちゃんと練られた企画と、将来性のある1がいれば、結構いい素材スタッフは集まると思ってる。
あと
>まず、人集めたがる者の大半が自身の能力が無い者が多すぎる事。
これは別に2chの向き不向きの問題ではないな。
2chじゃなくてもこんなやついたるところにいる。それこそゲーム製作にかぎらずとも。
727:名前は開発中のものです。
12/03/08 04:36:24.12 yQUR45oi.net
>>726
> ７０％のものに完成度を高めるために＋αを出してもらう的な。
うん、確かにそれはあるね。
あとは自身にプレイヤーから要望された事を実装できる能力があるかどうか。
ただそれも、プレイヤーの意見を鵜呑みにすれば良いと言うものでもなく。
難しくすれば難しすぎる、簡単にすれば飽きられるみたいな話になる。
そこで自身に「ここはこういうバランスで」という基礎がないと流されてしまう。
自分ではないのを例に出すのも卑怯くさいけど、
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
の作者さんは上手くやっていたと思う。
あの人は技術力は確かだから、できる・できないではなくて、
「それがゲームデザインとして良いか悪いか」をちゃんと判断できていた。
そういう自信みたいなものを持てる位でないと、2ch でやるのは厳しいんじゃないかな。
「えっと、○○の作り方が分からないんですが･･･」
「○○するにはどうしたらいいんでしょうか…」
なんてレベルの人では、とても 2ch ではやれない（有効活用できない）と思うよ。
でも、そういう人に限って企画したがるから困るんだよねｗ
728:名前は開発中のものです。
12/03/08 10:45:36.76 +r3nPwvm.net
コンピュータゲームの場合だと、プログラマがいかに完成形を描けてるかだよね。
だからプログラマ主導でやると完成しやすい。
それを邪魔するように、実装困難な仕様とか、
アイディアを提示してやるとクラッシュできる。
729:名前は開発中のものです。
12/03/08 11:41:35.94 tnbLcTky.net
レベル高いのがきたぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
730:名前は開発中のものです。
12/03/08 12:53:07.18 zJbOzfWD.net
春だし新スレ立てちゃおうかな
「めちゃつまらないゲームを作る」
731:名前は開発中のものです。
12/03/08 18:00:38.35 qYpueAC3.net
>>728
後半はそんなに簡単な話じゃないと思うな。
前半がちゃんと出来てるプログラマなら
仕様が実装困難なことや、共存すると詰まらないアイディアがあること
とか問われれば説明出来るだろう。
やる側としても提示されたアイディアが実装困難と分かった時点で
「難しいと分かったからやめまーす」といやいい。
やめること自体を責める人は意外と少ない。
つーかネタでアイディア出す人もいるんだし
外野から出たアイディアの一つが駄目案だったくらいでクラッシュとか
クラッシャー出現以前の問題だろその企画。
732:名前は開発中のものです。
12/03/09 06:04:05.97 rWdYW4hy.net
2ch をベースにし、ゲームが完成した割合ってのはどの程度のものなのだろう。
自分が知る限りでは数件しか無いのだけど。
これはクラッシャーが悪いのかな？
いやいや、妄想でゲームを作れると錯覚する人が企画したがるせいだと思うけど。
素材屋さんとか悲惨だよ。
「あの企画の為に作ったのに、企画屋がポシャってさ。まあ自分が悪いんだけど」
みたいな愚痴は結構見るよ。
企画の前にゲームそのものは自力で作ってしまい、
「ここに絵とか音とかが必要なのでお願いします」くらいじゃないと駄目だと思う。
733:名前は開発中のものです。
12/03/09 13:57:14.68 vYT8OqYx.net
「ワナビ塾出身、企画者Ａ。ただの人間には興味ありません。
この中に絵師、プログラマー、シナリオライター、エスパーがいたら、
あたしのところに来なさい。以上。」
734:名前は開発中のものです。
12/03/09 21:23:59.61 mkd1JeFr.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
全員、このスレに注目しろ！
今世紀最高の天才がスレを再利用して神ゲームを作ろうとしてるぞ！
クラッシャーが邪魔しないよう、２４時間体制で見守れ！
735:名前は開発中のものです。
12/03/09 23:34:36.04 RSB5FzKq.net
晒しと思ったら自演かい。
メンボスレに書くなら他人装わずにかけばいいのに。
736:名前は開発中のものです。
12/03/10 04:13:57.67 h9i9iiZ4.net
ステマってやつさ。
737:名前は開発中のものです。
12/03/10 18:04:10.25 lBmzxUzS.net
俺が出るまでも無い様だな
738:名前は開発中のものです。
12/03/12 13:49:08.06 97Trxz91.net
>>735
その人なりの手順というか儀式みたいのがあるんじゃないの？
739:名前は開発中のものです。
12/03/12 22:34:00.02 yqPLYSBM.net
学園系ギャルゲー作りませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
これの続きが外部に移って…
URLﾘﾝｸ(ex14.vip2ch.com)
なんだこれはｗ
740:名前は開発中のものです。
12/03/13 03:04:10.25 mruqiEZ7.net
何をどうすればこんなに劣等感のコンプレックスが溜まってそれを隠したつもりになれる性格が出来上がるのか不思議でならない。
741:名前は開発中のものです。
12/03/13 19:26:44.79 gKnkoBcV.net
口だけの集まり2ch
742:名前は開発中のものです。
12/03/14 07:37:47.22 ZdYUwTp1.net
>>740-741
ffスレをいじめるのはもうやめて！
743:名前は開発中のものです。
12/03/14 22:40:24.50 CX740Q4J.net
ffスレってどこ？
744:名前は開発中のものです。
12/03/14 22:51:48.52 gEBXH3+z.net
不甲斐ないSEに変わってFFを作るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
745:名前は開発中のものです。
12/03/15 00:33:58.42 LeiIvMDK.net
まーた死体蹴りがはじまるのか…
>>1帰ってくるかな
746:名前は開発中のものです。
12/03/15 00:53:48.98 snaTxpdv.net
このスレは常時 >>1 (ffスレの>>1でもある）によって監視されています
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747:王様
12/03/22 20:35:34.25 WBGJJxDE.net
クラッシャーもいないのに人が来ないよ！ 参加者募集中！
「ゲーム作りませんか？」
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
748:名前は開発中のものです。
12/03/22 20:40:05.59 coz4gC07.net
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心ってくらいに過疎ってるからな。
749:名前は開発中のものです。
12/03/22 20:43:31.02 1PlMNOHF.net
>>747
下手な釣りだと思って見てたけど
もしかして本気なのか･･･？
750:名前は開発中のものです。
12/03/22 23:18:19.36 1PXZ0/Sv.net
>>747
ゲームを作るロールプレイングには興味無いです。
751:王様
12/04/01 11:52:27.85 twjsdIj5.net
>>747
参加者募集は終了した。
752:名前は開発中のものです。
12/04/18 10:49:03.44 hMFBHg7L.net
”ゴスロリ”スレは、メンバーが主張を譲り合って消滅した感じを受けた。元々、別々な人が作るから、意思が全く同じはずが無いんだけど、擦り合わせをする人が居ない。
活発に動いていたから、とっても残念。
"ゲーム作りませんか？"スレには、王様が居てまとめ役してるから、期待大。これは、良い王様。
753:名前は開発中のものです。
12/04/18 11:40:54.05 1p4ZbSj8.net
ゴスロリは積極的にプロジェクトマネージメントする人がいたら
結果も変わってたんだろうけどね。
私もメンバーに入る直前辺りで様子見てたからちょっと残念。
754:名前は開発中のものです。
12/05/10 00:18:24.80 eW2YcVF9.net
「作りませんか」スレの王様の配慮っぷりに脱帽。
詳細に練って考え尽くされてるの行動なのか、それとも根っからああいう気の利く性格なのか
どちらでも尊敬してまう。
配慮ができるひとから見たら普通かもしれないが、できない人からみたらすごい
755:名前は開発中のものです。
12/05/10 06:49:18.85 wINZ9BvY.net
王様は何ヶ月やってんだって思ったｗ
756:名前は開発中のものです。
12/06/05 14:02:44.61 gpbJJnKY.net
今、妖精さんのスレどこ？
757:名前は開発中のものです。
12/06/08 17:53:23.35 IsBDdXhC.net
>>756
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:287番)
758:名前は開発中のものです。
12/06/09 18:13:54.89 qxCurLgq.net
ありがと^^
759:名前は開発中のものです。
12/08/04 12:36:13.84 42tfrBdm.net
景気の良い時代であるかのような理屈を押しつける
760:名前は開発中のものです。
12/08/21 05:46:06.23 60AQidmy.net
単に話を聞かずに話したい人とアンカーで喋ればいいんじゃないの？
この板2ch耐性が弱すぎじゃない
ゲ術よりまず2chのトレーニングからじゃない
俺ならレスの9割クラッシャーでも淡々と意見交換するよ
761:名前は開発中のものです。
12/08/21 19:12:23.10 qRwkga+t.net
こういう日本語理解できない奴が場を引っかき回す
762:名前は開発中のものです。
12/08/21 23:59:03.12 60AQidmy.net
スルーできない方の負け
2chの鉄則だろ
763:名前は開発中のものです。
12/09/17 19:20:40.15 ujb/9xg6.net
スルー出来ないのは、スレにいる誰かのアウトプットを期待してるから、じゃないかな。
自分が主体で作るなら参考になる意見だけ取り入れれば良いが、誰かが作ってくれるのを期待してるから無視できないのかもね。
764:名前は開発中のものです。
12/09/19 06:54:34.21 dKfLBcNF.net
自分ができないのは妨害を受けているせいだと思いたいんだろう。
765:名前は開発中のものです。
12/09/25 21:35:25.86 T7g8BBYM.net
絵師がクーデターを起こした
放り出された
766:名前は開発中のものです。
12/09/28 00:16:56.42 D0kW8xVx.net
前提が変でもそれに気がつかず語るあたり
クラッシャーか煽り屋だな
767:名前は開発中のものです。
13/05/19 12:06:27.86 6Dfkcg/u.net
糞スレ浮上しまーす
768:名前は開発中のものです。
13/09/19 20:54:51.57 DzQ1h5WW.net
ゲーム製作を志す者 ～すなわち企画者たち～ の一部はある噂を信じている。
「クラッシャーとは潰された企画者の成れの果てだ。
クラッシャーがいるから企画が潰され、
新たなクラッシャーが生まれるのだ。」と。
だがそれは果たして事実なのだろうか？
私は世界各地をめぐり、長老たちが知っている伝説を聞き出し、驚くべき真実にたどり着いた。
クラッシャーは100年に一度人間の世界に現れ、
もっとも神に近い作品を潰し、そこに込められた想いを味わうという。
クラッシャーによって作品を潰された者は
クラッシャーの下僕となり、強大な力を得る。
彼らは「しもべ」と呼ばれ、世界各地に身を潜めている。
「しもべ」達はそれぞれ、10年に1度現れ、作品を潰して糧を得る。
だがその数は10人にも満たない。
769:名前は開発中のものです。
13/09/19 20:55:44.85 DzQ1h5WW.net
だがこれでは計算が合わない。
クラッシャーとその「しもべ」によって潰されるのは
せいぜい10年に10本、1年に1本に満たないはずである。
だが、現実に潰れる企画はこれよりはるかに多い。
クラッシャーとしもべ達にとって作品潰しとは最大の愉悦であり、生き甲斐そのものであり、また真剣勝負の場でもある。
もし飢えた獣のようにガツガツと食い荒らす者が現れたならば、
彼ら同胞からも忌み嫌われるばかりか、掟に逆らう者として粛清されてしまうらしい。
知れば知るほど分からなくなる。
一体何が起きているのか。
ここで再び先の問いに戻ろう。
「クラッシャーとは潰された企画者の成れの果てだ。
クラッシャーがいるから企画が潰され、
新たなクラッシャーが生まれるのだ。」と。
770:名前は開発中のものです。
13/09/19 20:56:17.18 DzQ1h5WW.net
世界を回っている時、私はある青年に出会い、彼の話を聞いた。
彼がかつて企画者であったこと、企画を完遂させる前に放棄してしまったこと、
今ではそれを悔いていること。
興味深かったのは、彼が企画に行き詰まり、放棄する考えが頭のなかを巡り始めた時のことだ。
「クラッシャーに襲われたのだ」と耳元でささやく蛇が現れた、と。彼はそう告げた。
その甘い響きは、彼の胸に渦巻く重苦しさを拭い去った、とも。
だが、数日経つとまた重苦しさが頭をもたげ、
捨て去った企画への想いに心を塞がれるようになったという。
「クラッシャーは本当に存在したのか？ 」
その思いを頭から振り払おうと抵抗する日々が続いた。
771:名前は開発中のものです。
13/09/19 20:57:11.65 DzQ1h5WW.net
ある日、彼の弟もまた企画者を目指していることに気づいた。
弟の目はキラキラと輝き、兄は微かに羨ましささえ感じた。
だが半人前の兄の目から見ても、その企画は実現性の低いものに思えた。
このままでは弟も自分のようになってしまうだろう、
そうなる前に救わねば、だがどうしたら…？ 焦る気持ちは膨らむばかり。
「どうせあの企画は潰れるんだよ、なら早い方がいいよね」そうつぶやくのは、再び現れた蛇だった。
「クラッシャーだ、クラッシャーに潰されたんだ！」
弟は涙を流し、唇を噛んでいた。それを見届けた兄は
「そうだ、クラッシャーだ。やはりクラッシャーが企画を潰すのだ」と穏やかな気持ちを取り戻した。
私はその青年が語るのを一晩聞き続けた。明け方近くに彼は、
追われているからと言って朝早くに出て行った。
遠ざかる彼の姿を見送りながら、長老の一人が言ったことを思い出していた。
「クラッシャーの真祖としもべは真理の探究者であり、掟を破る者、彼らのテリトリーを侵す者を許しておかない」
その後、青年の消息はわからない。
772:karasu// ◆eJlUd9keO2
13/10/05 20:47:22.61 APmr/0xy.net
)))
('ω')o0(ゲーム化決定☆)
773:名前は開発中のものです。
14/05/24 04:12:55.05 QrfjBjsc.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:235番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
774:名前は開発中のものです。
16/05/26 17:13:44.73 5MMSGH5C.net
隠者「
皮肉じゃが企画とは既存概念に対する破壊行為
則ち企画者とクラッシャーとは元来、光と影の関係にあるのじゃよ…
」
775:名前は開発中のものです。
17/02/02 20:19:11.50 8bRa5Cds.net
age
776:名前は開発中のものです。
17/06/19 03:42:46.22 VpTvmH5Q.net
>>728
プログラマ主体だと完成しやすいのは間違いないな。それは言える
最初から完成させる目処立てて作って行くからね(そうじゃないprg.は死ねｗ)
だけど、ゲームに必要なのは、遊んで楽しい状態を、１００％作ってない時点で描けて
大変でも、そっちに全員であわせ込んでいく事だと思う
出来たら、なるべく楽な手順でそこに行ける指示が出せたら１００点だけど
そんなことは現実問題として難しいし、そこを責めて来るプログラマーって居ないと思うんだよね
試してダメだったら、ダメということが判ったんだから良いじゃんと。
逆に
技術的に大変だからコッチはオミット･･･
モデリングが手間だから外観は妥協･･･
その他面倒だから効果音が全部の条件で一緒とか･･･
これはクソゲーになる以外なかなか難しい
購入者＝プレイヤーに我慢を強いる。だからクソ。この方程式になりがち
逆に、一週回って名作みたいなのも散見されるがｗ
777:名前は開発中のものです。
17/07/15 16:05:11.18 8FkmRxsw.net
不満だらけでもいったん完成させて
それでもダダ漏れるやる気があるなら手を加えるなり作り直すなりすればええんや
778:名前は開発中のものです。
17/07/19 15:49:18.52 8ox3+WXf.net
→質が低すぎるゲームが出まくってアタリショックする
というか現状緩やかなアタリショックのような気がしないでもない
まだオープン有料βと最初から言ってくれれば不具合ばっかでも別に文句ない
779:名前は開発中のものです。
17/12/31 19:33:31.75 /rN76OKL.net
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