■ ゲーム製作技術板自治03at GAMEDEV
■ ゲーム製作技術板自治03 - 暇つぶし2ch502:名前は開発中のものです。
11/03/05 17:26:03.88 PVpObfij.net
>>468
見ての通り緩和君は非協力的で聞く耳持たないからさ。
どっちのスレをどう使うかは緩和君の気分次第になっちゃうのよ。
ここは柔軟に運用でカバーして、緩和君が暴れている方を自治議論スレ、
暴れていない方を自治整理スレとして使うしかないんじゃない?

503: ◆iBOSEBRDUQ
11/03/05 17:52:20.05 lGEivW9A.net
>>481
ちょ、GEPに頼みに行くまでもなく実験場を是非
URLリンク(bbs.game-project.info)


504:名前は開発中のものです。
11/03/05 18:03:38.95 PVpObfij.net
>>484
緩和君の目的は問題解決じゃなくてLR変更だから、他の提案には聞く耳持たないんだよ。

505: ◆iBOSEBRDUQ
11/03/05 18:25:03.48 lGEivW9A.net
ぇー……
運営におねだりする材料として実験板を作ったわけですから、
利用しない手は無いと思うのですが……
ちなみに向こう2年間は財源確保してます。その点はご心配なくw


506:もぐた ◆onmhMLCYRU
11/03/05 18:47:01.49 7w0IwGkd.net
久しくご無沙汰してましたが
もぐら叩きを作るスレ についてはいつ削除があってもおkです

507: ◆iBOSEBRDUQ
11/03/05 18:51:50.80 lGEivW9A.net
>>487
了解しました。でも、そんな悲しいこといわないでw

508:名前は開発中のものです。
11/03/05 19:35:58.00 YF410p0B.net
>>485
いや、ヤツの目標はヤツ自身が考える「理想のゲーム製作の場」の実現だけだろ
LR変更なんてその為の手段の一つとしか思ってないよ
>>◆iBOSEBRDUQ氏
お久し振り
ヤツは自分の独り善がりな理想さえ実現できれば他の住人にワリを食わそうがお構い無しだ
だから今ヤツに実験場を明け渡すのは危険だよ
板分割になれば製作系スレは根こそぎお引越しだ
引越し先が2ch内ならスレ住人もまだ納得するだろうが、2ch外へと追い出されるとなれば話は別だ
ヤツが理想とする「大ヒット作」を数撃ちゃ当たる方式で産み出させるとして、どれだけの弾が要ると思う?
確率的に考えて膨大な数の企画スレを乱立させなきゃならない
その為には多分VIPかそれ以上に流れの速い場所が要る
そんな場所に、今までここでまったりのんびり続いてきたスレを放り込んだらどうなるだろう?
恐らくヤツは自分が望む大ヒット作を産み出す訳でもない彼らに対してなんの配慮もしないだろうね
淘汰されて当然とすら言うかも知れない
そんなの彼らだって納得するはずがない
せっかく板設定を自由に弄れる実験場だ
そこそこの発展を遂げるスレが現れる一方で放置されたスレは比較的早く流れ去る、
でもこっちから引越したスレまでが巻き込まれて流されることは無い
そんな丁度いい板設定を模索する為にこそ、実験場を使うべきなんじゃないか?

509:名前は開発中のものです。
11/03/05 20:03:43.43 PVpObfij.net
>>489
>いや、ヤツの目標はヤツ自身が考える「理想のゲーム製作の場」の実現だけだろ
>LR変更なんてその為の手段の一つとしか思ってないよ
それなら今まで他にも幾らでも代替案は挙がっている。
いきなりLR変更じゃなくて小規模な実験を行えなどという案も出ている。
今の所全部聞こえないふりしてるよ。
大体、仮に「理想のゲーム制作の場」なんかできたところで奴が何か作りそうに見えるか?

510:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/05 20:47:56.94 WjW4ioSj.net
  )))
('ω')>>484 にあるのなんかすごいー☆
でも モシモシなぼくには 敷居が高いおー
モシモシでごめんなさいだお
緩和くんがこないから あっちの自治にて 緩和セイジンのゲーム作りながら待つことにします
緩和くんもたのしめる フェアなゲームにします ペコリ
でも緩和くんがこっちでやる いうなら緩和くんに合わせますお

511:名前は開発中のものです。
11/03/05 21:12:21.65 PVpObfij.net
【自治】"ゲ制作技術"→"ゲーム制作"に【議論】
スレリンク(gamedev板)
216辺りから緩和君だな。一体何年前から同じ事を繰り返してるんだろう。

512:名前は開発中のものです。
11/03/05 21:56:39.18 YF410p0B.net
>>490
代替案を受け容れないのはヤツの性格からして別に不思議はないんじゃないか?
自分の主張だけが正しくて自分と違う意見には反論することしか考えてない
実際、ヤツ自身が考えてる「出来そうなこと」は同時にやろうとしてるだろ
この板でLRや板設定を変えようとする一方で、新板を強請ったりgepに突撃して受け入れを要求したりさ
自分の要求さえ通れば手段なんかどうでも良いんだよ
それで周りが迷惑こうむっても知らんぷりだ
>奴が何か作りそうに見えるか?
本人は作るつもりでいるのかも知れないけど、「作れそう」には見えないなw

513:前スレ501
11/03/06 00:43:05.68 Otdn6kQ7.net
>>460
自分は損にならない程度におさえてやってるよ。
まあ前スレではちょっと損した気もするが、自分にとっては無駄じゃなかったしね。
ところで他に議題があるならそちらの議論にうつってもいいんじゃないだろうか?
今の議題(LR変更)については申請で決着がつけられるとかいう話があったけど
どうも申請される気配はないし、話は延々ループのようだし。
反対者が多いならともかく、もっと建設的と思われる話に
うつってしまってもいいのではないかと自分は思う。

514: ◆iBOSEBRDUQ
11/03/06 01:11:44.57 0nOqBVib.net
レスありがとうございます。
よく考えると、なかなか難しいかもですね。
おっしゃるように模索しながら、うまいとこ落ち着くところを見つけるのが一番のようですね。


515:名前は開発中のものです。
11/03/06 01:50:22.26 5D7xRYjt.net
・新板おねだりで失敗
・GEPに泣きついて失敗
・同人ゲーム板に強行スレ立てをして失敗
・下らない企画スレを立てて暴走 ← いまここ

516:名前は開発中のものです。
11/03/06 02:29:06.59 +dArgsCK.net
くだらないか?
本当にあのスレを立てたのがヤツで、自治議論荒らすのをやめて、カラスの提案受け容れて自分でも何か作ろうとし始めたんだとしたら、すごい進歩だと思うけどな
ヤツにどんな心境の変化があったかは知らんが、ちゃんと自分で製作するなら一人の作り手として迎え入れるべきだろ
スレ立て逃げで製作は他の住人に丸投げとかやらかすなら話は別だが
つーかお前ら間違ってもあのスレ叩き潰すなよ?
もしヤツが自分でスレ立てて、自分を叩かせることでスレ潰しが横行していると言う事実の証明にしようとしてるんだとしたら、調子に乗って叩けばヤツの思う壷だからな?
本当に他意が無くて純粋に製作スレ立てただけなら、それこそ叩いた側が不利になる訳だしな
絶対叩くなよ?

517:通縋
11/03/06 03:32:08.25 6QYRKztt.net BE:1490443586-2BP(0)
sssp://img.2ch.sc/ico/004.gif
>>474-477
あったほうがいいと思って立ててみた
製作の合間の息抜きに書き込んだりしてみるよ
意見くれた方ありがと
■ ゲーム製作技術板雑談スレ01
スレリンク(gamedev板)l50

518:名前は開発中のものです。
11/03/06 04:21:15.98 6QYRKztt.net BE:124204122-2BP(0)
sssp://img.2ch.sc/ico/004.gif
テンプレ追加しとこ
・・・
ゲ製作技術板避難所 URLリンク(game-develop.com)
~~~推奨スレッド案内~~~
★依頼・企画は・・・→
 物凄い勢いで誰かが企画をたてるスレ 2本目
スレリンク(gamedev板)l50
★メンバー募集は・・・→
 ゲーム製作メンバー募集スレ 12人目
スレリンク(gamedev板)l50
★共同製作・プロジェクトは・・・→
 【総合】プロジェクト発表【作ってます】
スレリンク(gamedev板)l50
★自主製作・作業報告は・・・→
 ■自主製作ゲーム:開発状況報告スレVer1.0■
スレリンク(gamedev板)l50
★評価希望は・・・→
 総合発表&雑談スレッド その3
スレリンク(gamedev板)l50
基本的に980を踏んだ方が次スレ立てお願いします
立たない場合は自治スレなどでコンセンサスを取って次スレを立ててください

519:名前は開発中のものです。
11/03/06 04:22:23.85 6QYRKztt.net BE:621018454-2BP(0)
sssp://img.2ch.sc/ico/004.gif
(誤爆・・・スンマセン

520:名前は開発中のものです。
11/03/06 04:34:11.35 ng52WPqv.net
>>497
叩かれようが叩かれまいが、そもそも奴の「厨は叩かれたから逃亡した」という主張は
証明するのが不可能な無理筋だから。だって厨は「叩かれたから逃亡しました、もう来ません」
っていちいち宣言して逃げたりしないんだもの。
状況証拠的にもここで「ほらスレ潰しが出た、証拠でござる証拠でござる」
と言い出した所でまともな人間は誰一人として信用してくれないだろうし。

521:名前は開発中のものです。
11/03/06 07:50:15.49 irDODolB.net
>>498
んー。説明してほしいんだが、一体何を考えて、何で慌ててそういう行動をとるんだい?
行動の動機を知りたいから君の過去発言晒してくれないか?
スレリンク(siberia板:377番)n
> 377 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2011/03/06(日) 00:05:06.83 発信元:221.87.49.7
> よろしくおねがいします
> 【板名※】ゲーム製作技術
> 【前スレURL】 なし(自治スレで一応のコンセンサス済み スレリンク(gamedev板:474-477番) )
> 【板のURL※】URLリンク(hibari.2ch.net)
> 【タイトル※】■ ゲーム製作技術板雑談スレ01
> 【名前】通縋
> 【メール欄(省略可)】
> 【本文※】
> 製作のおともに雑談スレ! またーりいきましょう^^
> 関連スレなどは板のトップの設定欄か>>2-5あたりで

で、どこにコンセンサスがあるんだい?この板で雑談スレっつったら
総合発表&雑談スレッド その3
スレリンク(gamedev板)
↑このスレのことなわけだが。どうして君はもうひとつ立ててしまうんだい?

522:通縋 ◆qwglOGQwIk
11/03/06 10:03:10.56 6QYRKztt.net
使わないと思うけどなんか自演の疑い?も含んでる気がするんで一応捨てトリつけとく
>>502
自治スレで言ったら
>>455 <


523:a href="../test/read.cgi/gamedev/1298146774/474" target="_blank">>>474 >>498-500 こんなところかな ややあわててたのは確かだし申し訳ない 気に入らなかったなら謝る すみませんでした でもなにかほかの意図を疑ってるんなら誤解ですよ LRまわりの現行議論に関しては >いちいちLRイジってたらキリないし >しかも設定したところで、こんな過疎ってる状態で厳格に適用することもほとんどないと思った ↑>>455で書いたことが全てだし、これ以上多くは語りたくない 総合発表と雑談が一緒になってるのは、作っている最中に雑談したいときにははっきりいって使いづらいと思った それも含めて賛否を問うべきだったかな スレ立てぐらいのことで完全な意見一致を目指す必要はないと思ったからおぼろげな賛意でいいと思ってたけど、そこは少し反省してる



524:名前は開発中のものです。
11/03/06 10:23:59.38 ng52WPqv.net
雑談スレがあれば緩和君がしつこく主張してるブレストとやらの場にちょうどいいから、いいんじゃね?
外堀が更に埋まるのは良い事だよ。
個人的には緩和君は既に外堀どころか埋立地の底だが、本人は絶対に認めないだろうし。

525:名前は開発中のものです。
11/03/06 13:49:22.62 irDODolB.net
>>503
んー。気に入らない気に入るとかそんな感情的なお話ではなく
既存スレと性格が酷似するスレをポコポコ作るのはどういう意図があるのか
本当によくわからないんで聞きたいよね。一体全体なにをやってるのか
総合発表&雑談スレッド その3
スレリンク(gamedev板)
このスレは各種統一スレの中に組み込んでもいいんじゃないかという話も
出てくる程度に通称「雑談スレ」として定着してるスレだと思うんだけど
俺の目には君がやってることはただ単に混乱を作り出したがってる誰かさんの
片棒を担いでるというか、担がされる形で唆されてるようにも見えるんだよね
相談するとかさ、そういう手続きって君はしないの?急ぎじゃないんだからさ

526:名前は開発中のものです。
11/03/06 14:15:58.22 irDODolB.net
>>504
ちなみに各種統一スレに組み込んでもいいんじゃないか云々のお話は
「~作りました(評価希望)」を置換する形で総合雑談スレとして
総合発表&雑談スレッド その3
スレリンク(gamedev板)
を組み込んでもいいんじゃないかというお話があったという話ね
【ガイドラインより】
> その他の掲示板でも、雑談スレッドは2~3個まで考慮します。
という運営の方針があるので板公認の総合雑談スレをLRにひとつ加えると
削除依頼時の削除人の判断を助ける効果が期待できるんだよ
で、そういう話があった中で、君が新しく建てたスレはどう処遇されることを望んでるの?
総合雑談スレとして処遇してほしそうなスレタイに見えるわけだけど、既存スレとの
棲み分けはどうする?

527:名前は開発中のものです。
11/03/06 14:23:52.62 ng52WPqv.net
>>506
落ち着け。安価間違えてない?

528:名前は開発中のものです。
11/03/06 14:24:57.56 irDODolB.net
>>504
> 総合発表と雑談が一緒になってるのは、作っている最中に雑談したいときにははっきりいって使いづらいと思った
んー。単に君が気に入らないってだけの話でしょ。そういう理解でいいよね?

529:名前は開発中のものです。
11/03/06 14:25:33.93 irDODolB.net
>>507
ごめん。間違いだ

530:前379
11/03/06 14:54:36.63 Y1Lop8Uu.net
評価スレは即死判定で需要がないことが再確認されたし
あのリンクを廃止して雑談スレと統合して各種統一スレに
入れるという提案は俺も賛成してたよ
板公認の雑談スレは総合発表&雑談スレが相応しいと
思ってたけど>>498のスレはどうすんだこれって感じだな

531:名前は開発中のものです。
11/03/06 15:01:59.98 7bLM07d6.net
即死判定で消滅させて無かった事にするのがいんじゃね

532:名前は開発中のものです。
11/03/06 15:17:24.94 irDODolB.net
まぁ現状ではkarasu君が住み着いて糞スレリサイクル活動してるようだから即死はしないんじゃないかな
あのままkarasu君占有スレ化してくれれば一代限りで消滅する泡沫スレということで終わるだろうし

533:名前は開発中のものです。
11/03/06 15:38:08.50 7bLM07d6.net
なまじタイトルが統一スレ的な主張してっからかなり目障りなスレだけどなw
再利用するにしても最優先で使い切ってほしいわな
ダラダラしたペースで再利用するくらいならさっさと即死させとけと
4460Bytesの今ならまだ間に合うしな

534:前379
11/03/06 15:53:01.41 Y1Lop8Uu.net
>>477ってコンセンサス緩和の人だよね
相変わらず嘘付きだし。この人の言い分は常に疑って
かからないと酷い目にあうよ。ペテン師の口車に
乗せられて先走って梯子外される人を減らすためにも
コンセンサス緩和の人はコテを名乗るべきだと思うんだ

535:名前は開発中のものです。
11/03/06 17:18:43.49 gdQHjjwb.net
悪いことをしたよ
仕事終わり次第削除依頼出してくるよ
すまんかった

536:名前は開発中のものです。
11/03/06 17:31:21.33 7bLM07d6.net
>>514
モンスターは右も左もわからないガキを踊らせてハメ込んでほくそ笑んでる
性悪だからコテなんか付けるわけねー。撹乱するのが目的なんだからな
>>492のリンク読んでみろよ。モンスターまんまだぞ。全く成長してないぜ
そのスレの430でモンスターの本音がポロリ。動機は私怨。この板を憎んでるのさ

>>515
あんたがそれで構わないならそうしてくれ
利用中のカラスとはナシ付けとけよ
あとあんまキニスンナ。モンスターには気をつけろよw

537:名前は開発中のものです。
11/03/06 17:38:11.30 ng52WPqv.net
そういやコテについては一つ案があったんだよ。
皆それぞれ自治スレ専用のコテを名乗っちゃえばよくね?
名乗らない奴は自治スレ新人か緩和君。

538:粘着
11/03/06 17:54:58.66 7bLM07d6.net
>>515
わりぃ。>>516に補足だがカラスとナシ付けるときはこのスレにしてくれよな
5KB超えると即死判定回避しちゃうからな
>>517
こんなんでどうだ?

539:通縋 ◆qwglOGQwIk
11/03/06 18:07:51.45 gdQHjjwb.net
からすさんごめんなさい
せっかく相手してくれたけど、自治スレで話してるとおり、重複スレということで、仕事終わって家に帰ってから削除依頼出して来ようと思ってるけどいいですか?
ちょっとだけどどーでもいい話出来て嬉しかったよ ありがとうございました
・・・
トリップ忘れ。
>>515もオレ。
>>517
いい案だけど、出来ればコテじゃなく捨てでいいからトリップにしてくれるとありがたいです。
正直話してて疑心暗鬼がすごい湧いた。なんでここは自分は名無しのままでみんな要求だけするんだろうと。トリップついてたらある程度安心するです。
>>518
了解。ありがとうございます。ちょうどどこに書こうか考えてた。
これで伝わるかな。

540:粘着
11/03/06 18:23:41.34 7bLM07d6.net
名無しのままだろうがコテ付けようがチョロチョロ動く奴は嫌われるぞ


541:517 ◆QPs4FdJo4Q09
11/03/06 18:25:15.40 ng52WPqv.net
提案しといて自分でやってないのは酷いな。スマンカッタ。
鳥も名乗ろう。

542:前379
11/03/06 18:26:39.76 Y1Lop8Uu.net
偽物が出たらトリップ使おうかな

543:h220-215-161-212.catv02.itscom.jp
11/03/06 18:37:02.73 irDODolB.net
>>515
>>519
承知です。お詫びにパンツ脱ぎます

544:通縋 ◆qwglOGQwIk
11/03/06 18:41:36.81 gdQHjjwb.net
>>523
反論せずにガマンしててよかった‥
そこまで考えてくださったんですね 本当にありがとうございます
モヤモヤが晴れました

545:名前は開発中のものです。
11/03/06 22:13:37.01 e43J9mNq.net
>>516
スレリンク(gamedev板:422番),424,427,430,431,433
これは酷い。この連投癖といい主張といい、正に緩和モンスターそのもの。

546:通縋 ◆qwglOGQwIk
11/03/06 22:19:28.34 6QYRKztt.net
スレリンク(saku板:363番)
からすさんも御確認いただけたようです
削除依頼を出しておきましたので御報告しておきます
>>520
反省してます 自分なりにケジメもつけたのでしばらく去ります
みなさん御迷惑おかけしました

547:名前は開発中のものです。
11/03/06 23:01:48.29 e43J9mNq.net
トリップは、ある投稿が自分によるものである事を証明できるだけで、
投稿者の一意性が保証されるわけではない。
どこかの誰かの様に、口調を変えて分身するのでは話にならない。

548:絡む人(大田区) ◆KaramuOY9U
11/03/06 23:57:44.93 irDODolB.net
>>526
いや私のほうこそ君をイラつかせる書き方をしまくって申し訳なかった。ごめん
通称・投票君という性急な動きをする名無しの緩和ペルソナの子がいるので
突っ走りたがる人間が現れるときは誰彼構わずとりあえず絡むことにしてるんで
これからも誤爆したらパンツ脱いで詫びます

549:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/06 23:59:42.74 GiS8qHVW.net
>>526
  )))
('ω')過疎が加速するー はやくもどってほしいおー

550:前379
11/03/07 00:30:29.80 vNCiC93+.net
>>516
>>525
リンク先のスレを読んでたんだけど、あそこまで一致してると
さすがに寒気がしてきたよ。緩和の人はこの板にずーっとずーっと
絡んでる人だったわけじゃん。ウディタスレに昔からいるヘソ曲がりも
発見したし。板が悪いとか終わってるとかぐだぐだぐだぐだ言う人って
やっぱりごく少数の特殊な依存症の人なんじゃないのかな

551:絡む人(大田区) ◆KaramuOY9U
11/03/07 01:20:32.16 vi44kZfi.net
小舅一人鬼千匹に向かうが如く私もグチグチ言いまくってるので申し訳ない
もしかすると私もまんまと嵌め込まれててミイラ捕りのつもりがミイラになってる構図で
少々ばつが悪いね

552:名前は開発中のものです。
11/03/07 19:26:20.37 TgKHQrMo.net
総合雑談スレと純粋な雑談スレは機能が違うな。
この板の雑談スレは基本的に。
2chでのゲーム製作を語るスレ 68kb
スレリンク(gamedev板)l50
が担ってきた。
雑談スレを立てる事によって板の正常化にも繋がるし。
良い事が多い。


553:名前は開発中のものです。
11/03/07 19:35:19.80 TgKHQrMo.net
と言うか3月15日まで参加時間が減る。
後、雑談スレが出来たのでこちらに割り振れる書き込み数が減る。
反対派はまったくソースを出す気が無い。
そこで今までのソースをまとめたまとめスレを作ろうと思う。
LRが荒らしに利用されてるのは事実なので。

554:名前は開発中のものです。
11/03/07 19:44:38.08 TgKHQrMo.net
まとめが無い事によってループしている話題が多い。
同じ質問を繰り返したり、ソースを再度見せるのも面倒。
反対派は一切ソースを出さないこともあるので、
まとめスレは有利に働くと言う打算込みで、まとめスレ製作しようと思う。
基本的に誰にでも編集可能なWIKIで事実のみを提示する物にしようと思う。

555:517 ◆QPs4FdJo4Q09
11/03/07 19:54:29.93 7lZCxKPi.net
どうぞどうぞ。緩和君にしては珍しくしおらしい建設的な発想だ。

556:517 ◆QPs4FdJo4Q09
11/03/07 20:05:37.63 7lZCxKPi.net
というか無理に復帰しなくても15日と言わず永久に活動停止してくれても誰も困らないんだけど。
見ての通り緩和君がいない時は自治スレも過疎ってて、
緩和君の懸念事項の一つであった「自治スレの勢いが板で一番」という問題も解決してるんだが。

557:名前は開発中のものです。
11/03/07 20:13:12.88 TgKHQrMo.net
>>536
緩和君の懸念事項の一つであった「自治スレの勢いが板で一番」という問題も解決してるんだが。
客観的に判断できるソースを。
反対派と呼ばれる人間は一切ソースを出さないで主観でのみ語るのが問題。
板の設定値、書き込み、叩きの書き込み
と客観的なソースを何度も貼っているが、反対派からは客観的なソースが貼られた事はほとんど無い。

558:517 ◆QPs4FdJo4Q09
11/03/07 20:16:44.05 7lZCxKPi.net
>>53


559:7 >客観的に判断できるソースを。 勢いは専用ブラウザで確認できるからこれから一週間黙って計ってみればいいんじゃないかな。 どうせ君自分で計らないと納得しないでしょ。 >反対派と呼ばれる人間 いや、呼んでるの君だけだし…



560:前379
11/03/07 20:27:37.90 vNCiC93+.net
緩和の人には今までの連投レスを余すことなくずらーっと並べてほしいよ
罵詈雑言も含めて余すことなく網羅してほしいよ。後ろ暗いものがなければ
何ら躊躇することはないと思う

561:名前は開発中のものです。
11/03/07 21:34:05.38 TgKHQrMo.net
>>538
自分の発言に責任を持つ必要はあるのは発言した本人。
その原則すら守れないのかい?
>>539
意味が分らないんだけど?
そんな事して何の意味が?
正直、レベルが低すぎるお子様とはレスを交わしたくないんだが。
379は論理的思考を組み立てる能力が高く無いと評価してる。
個人的経験からの自論だけど、
人間の基本的な知能のレベルは低くなる事は合っても、高くなることは無いと思っている。
379は思考のレベルもそうだけど、何よりも自意識過剰すぎるし。
社会経験が足りなさ過ぎると思う。
他人は379個人の事なんて路傍の石ほどに気を掛けていない。
俺の正直379とレスを交わしたり、読んでも、
そのレスからは一切学ぶ事は無いと思う。
知識も知能も論理感も良識派や知識派を気取るには低すぎる。

562:名前は開発中のものです。
11/03/07 23:57:38.80 6OudZvz7.net
もう自分を傷付けるのは止しなさいな

563:名前は開発中のものです。
11/03/08 00:02:57.34 TgKHQrMo.net
まあ運営の残件も無い事だし一度申請してから考えるか。
コンセンサスとろうとしてもノロリクラリと逃げられるだけだし。
運営に希望を託すか。
しかし申請しても言葉数が少ないのがネックなんだよな。
何が原因か分らないから対処しづらい。

564:名前は開発中のものです。
11/03/08 00:11:10.36 E3pcOfTC.net
板設定値による連投規制だけど
2ちゃんで新たに忍法長が導入された。
この板が一〇年停滞している間に
samba24、バーボンハウス、バイバイさるさん、こらこらが追加されてる。
荒し対策、厨房対策と意味では連投規制値は既に意味を失っている。

565:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/08 01:14:33.94 jRcYd+P7.net
  )))
('ω')あれ緩和くんまたきたの?
第2緩和戦争かお?
もっとわかりやすく質問してほしいよ
ぼくはAT(アンチ厨)防壁=ローカルルールが叩きの要因のひとつにもなってるとはおもうけど
問題になるレベルじゃないと判断します それ以上になぜ厨は企画出して逃亡する根性なしが多いのかが問題だお
URLリンク(www1.axfc.net)
  )))
('ω')緩和くん公認の第一次緩和戦争ゲームができたよ
続きの議論ごっこもいいけど こっちでやるのかお? もう一個のスレは緩和くん用にしたかったんだけど
あと緩和くんゲーム作らないやつなのかお?
あと☆がたくさんあるスレが事実上の企画厨ホイホイだから 緩和くんはその厨の様をよく見てて欲しいお
言葉遊びも楽しいけどクリエイチブな活動しないと 本末転倒だお

566:517 ◆QPs4FdJo4Q09
11/03/08 04:28:36.32 pxJbwTH5.net
>>542
緩和君また強気だね。どうぞどうぞ。
強気のうちに申請してくださいな。

567:名前は開発中のものです。
11/03/08 09:37:02.46 lKxg4ZsM.net
2chでのゲーム製作を語るスレ 68kb
スレリンク(gamedev板:495-番)
なんか急に加速してるんだけども。
緩和君、ゲ制作にいる人を敵視してるんだっけ?
自分はからす君と仲良くやるよ。
互いのプラットフォームが一致しないので共同制作って訳にはいかないけど、
ゲーム制作屋として話してて楽しいからね。

568:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/08 11:16:22.36 jRcYd+P7.net
  )))
('ω')わーい
この気持を第二次緩和戦争ゲームに投入しるお
そして行く行くはぼくみたいなニートを各板からかき集めて 糞スレから勢力を拡大し
ゲーム制作技術板にプチげーむセンターみたいなスレを作るお
  )))
('ω')緩和くんも混ぜてあげてもいいよ?

569:517 ◆QPs4FdJo4Q09
11/03/08 16:38:22.70 pxJbwTH5.net
緩和派の興味深い書き込みを発見したので貼っておくね。運営の判断の一助になると思う。
■ ゲーム製作技術板自治03
スレリンク(gamedev板)
15 名前: 名前は開発中のものです。 Mail: 投稿日: 2011/03/07(月) 23:59:41.40 ID: TgKHQrMo
俺の書き込みが板の1と2にあり続けるとは恐ろしい板だ……
雑談スレと言っても自治に関連した話になってしまうのが悲しいところ。
25 名前: 名前は開発中のものです。 Mail: 投稿日: 2011/03/08(火) 01:26:46.94 ID: E3pcOfTC
例のヲチスレが盛況してたのは、
板固有の看板雑談スレが無いのも影響してたと個人的には思うなぁ
基本的に自治スレの人間が嫌がる事って
板の発展に寄与する事だから。
過去自治スレ立てる時も、TATESUGI値上がる時も一部の人間が頑強に反対した。
今回の改正もメリットが多く確実に板の発展に寄与する。
嫌がっているのが何よりの証拠。

570:名前は開発中のものです。
11/03/08 18:54:57.58 xnw6s5Ci.net
何の判断の助けになるんだ?w

571:名前は開発中のものです。
11/03/08 19:54:32.68 E3pcOfTC.net
>>549
ヲチ気質が抜けて無いんだろう。
ネガティブキャンペーンはヲチの手口の基本だし。
ここらで一度申請してみようか。
次からこちらの主張のまとめ

572:まとめ
11/03/08 20:03:02.68 E3pcOfTC.net
提案
ゲーム製作技術板のローカルルール。
>プロジェクトスレッドについて
>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
>実際に動くものがあると説得力があります。
の削除。
その理由。
スレの進行妨害を目的とした叩きに利用される等。
多数のデメリットが発生している。
条文のメリットや効果自体疑問点が多い。
デメリット
1.スレの進行妨害を目的とした荒しに利用される。。
2.そのメリットや実行力が疑問、労力が見合っていない。
3、まとめページ製作はゲーム製作において重要イベントであり楽しみの一つ
4.完成を目標としない勢いだけの人たちの価値観を否定。
5.企画参加者が一言言えば済む。
6.企画系にのみ負担を強いて、技術系はまとめはいらないと言う不平等性。
7.LRでの企画に対する注意の重複、LRの統一スレの多くが企画対処の物。
8.LRにはスレ乱立の注意文が重複して多数有る。
9.分業化の妨げ、企画主の責任が増大し、企画主逃亡によるリスクが高まる。リスクヘッジが必要になる。


573:名前は開発中のものです。
11/03/08 20:08:47.70 E3pcOfTC.net
主張するメリット
痛い企画が立たなくなり、企画参加者の労力が無駄にならない。
企画主が無責任に逃げ出すのが防止できる。
反論
1.痛い企画避けは自己責任。企画選択も個人の権利と楽しみ。
2.企画の進行責任は企画主だけではなく参加する人間全ての責任。
1.スレの進行妨害を目的とした荒しに利用される。
実例
男キャラがヤンデレでもいいじゃない!!
スレリンク(gamedev板:3番)
ガンダムの乙女ゲーをつくるスレ
スレリンク(gamedev板:19番)
【キャラ】おまいら好みのギャルゲ制作!【募集】
スレリンク(gamedev板:19番)
四次元ゲーム作らないか??
スレリンク(gamedev板:2-7番)
****創価ゲームを作ろうよ*****
スレリンク(gamedev板:5番),11
みんなでシュミレーションRPGを作りましょう
スレリンク(gamedev板:2番)
俺がMMORPGを作るスレッド【Java】
スレリンク(gamedev板:6番).11
みんなでラグナロクを超えるネットゲーム作ってみね?
スレリンク(gamedev板:11番)
BSサテラビューを再現したゲームを作ってみないか?
スレリンク(gamedev板:3番)

574:名前は開発中のものです。
11/03/08 20:11:43.87 E3pcOfTC.net
LRを悪用したスレの進行妨害一部抜き出し。

3 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2006/07/24(月) 21:19:20 ID:KOorFwfK
>>1
で、まとめサイトは?
板のローカルルールすら読まずにスレ立てをするのは、馬鹿以前の問題。
6 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2010/10/14(木) 08:28:15 ID:OwsA7337
>>1
毎度毎度こういう馬鹿が出てくるが、最初に板のローカルルールを無視した奴が、
一度たりとも成功した例がない。
理由は簡単で、その時点で注意力や計画能力がまるでないのが証明されるから
11 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2010/10/14(木) 21:46:26 ID:OwsA7337
だからさ、板のローカルルールは読んだの?
読んだ上で無視してるの?
本当にクズだな。
11 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 04/08/30 12:26 ID:RUnJZs6O
スレをたてる前にプロジェクトのためのページが必要なんだが、
ローカルルールごときが読めないほどの能無しに、
いったい何が手伝えるというのだ?
19 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/08/15(水) 13:51:38 ID:U+KM+5z+
毎度の事ながら、ローカルルールをまったく守らない。
夏とはいえ、脳味噌が涌くにも程がある。


575:まとめ
11/03/08 20:23:17.80 E3pcOfTC.net
スレ進行妨害を行なう動機の一つの証明。
2chでのゲーム製作を語るスレ 68kb
スレリンク(gamedev板)l50
と言うヲチスレがこの板にはある。
ヲチのスレ突撃は一体。
少なくとも「ゲーム企画をウォッチする人間」が少なからずいる証拠。
上記スレは何度か削除依頼が出されており。
2ちゃん内に対する、ヲチの取り扱いに対する運営のコメントも出ている。
過去自治スレにおいてもスレの進行妨害に対して何度か議題に上がっている。

576:まとめ
11/03/08 20:42:18.59 E3pcOfTC.net
LRの実行力についての参考資料。
企画書も仕様書も作らないでゲーム製作って…
スレリンク(gamedev板)l50
上記スレで議論がなされているが。
企画書、仕様書に肯定的な意見は少ない。
画厨ホイホイ
スレリンク(gamedev板:6番).30
6 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/02/15(木) 15:02:21 ID:n2Dw3YFU
一言で言えない多彩な要素あるよな
・妄想を実作業に落とし込む能力/経験がないのに
 企画屋を名乗る
・技術ないので仕方なくプロジェクトマネージャ気取り
~中略~
・計算式も考えずにパラメーター提案を繰り返して
 プログラマーを怒らせる
・まとめサイト作って言ってみただけで、実質何もしない
30 名前: 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日: 2007/04/05(木) 13:40:03 ID:wo1Aj8G9
世の中所詮はギブ&テイク♪
僕たち企画屋(厨)はプログラマやデザイナに何をしてあげられるだろう♪
ネタ?アイディア?
そんなもん、彼らだって持ってるさ~♪
じゃあ、Wikiで♪
そんなもん、彼らだって立てられる~♪
じゃあ、愛で♪
上記スレでもまとめサイトの有効性を肯定した文章は無い。
「意味が無い」と言う意見はある。

577:まとめ主張その2
11/03/08 20:46:21.22 E3pcOfTC.net
「議論放棄」及び「議論妨害」が酷い事。
・「緩和」「申請」等とレッテルを貼り同一人物として、根拠の無い誹謗中傷が絶えなかったこと。
・無意味な遅延行為が横行していた事。
同一人物の「自演」等主張しておきながら。
申請等を人任せと矛盾をまったく疑問に思っていなかった。
故意の遅延行為、誹謗中傷は明らか。


578:名前は開発中のものです。
11/03/08 21:19:34.88 /ieZfoZE.net
>>551
改めてLRみてて思ったんだけどさ
Webページは最低条件であって必須条件じゃないんだよな
たとえばキッチリした提案が>>1に書いてあったり
完成品をうpしたりしておけば問題ない
細かい所を突っ込むけど「製作状況をまとめたWebページ」は理論的に不可能だよね
作るためにスレを立てるのに、スレ立て以前に製作状況は発生しない

579:517 ◆QPs4FdJo4Q09
11/03/08 21:22:16.07 pxJbwTH5.net
>>557
色々突っ込みはとりあえず緩和君が「自分の主張は以上で終了」宣言するまで待とうよ。

580:名前は開発中のものです。
11/03/08 21:29:58.07 xnw6s5Ci.net
>>551
厨理論だなw

581:名前は開発中のものです。
11/03/08 21:33:17.11 xnw6s5Ci.net
間違えた>>551じゃなくて>>557
どっちも似たようなもんだからいっかw

582:517 ◆QPs4FdJo4Q09
11/03/08 22:18:29.22 pxJbwTH5.net
緩和君、言いたい事言ったらスッキリして賢者タイムなのかな。
待ってる人もいるんだけどな。

583:名前は開発中のものです。
11/03/08 22:33:34.04 Of07kmiv.net

緩和君 「ドピュッ」

584:名前は開発中のものです。
11/03/08 22:48:11.85 E3pcOfTC.net
>>557
まあ確かに、文章には不備が多いと思う。
と言うかよくこんな厨臭いLR通ったもんだ。
よっぽど企画が嫌いだったんだな。
>>558
現状で思い付くのは以上だね。
誹謗中傷等の事実については運営がログに目を通すので住人とは争う気は無い。
一般的常識と照らし合わせれば過度の誹謗中傷が繰り返されてるのは明白だからね。

585:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/08 23:21:42.56 jRcYd+P7.net
  )))
('ω')ねえ 緩和くんゲームやってくれたかお?
ローカルルール守らないんだから叩かれるあたりまえだお
緩和くんはガチで病気かもしれないお...
ぼく心配だお
多数から嫌われる理由考えてみたほうがいいお...
緩和くんはちょと変わり者だお

586:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/08 23:35:02.69 jRcYd+P7.net
  )))
('ω')煽りじゃないお ほんとに心配なんだお
だって緩和くんはまるで自分に都合のわるいものから逃げてるような
また自身を信じて疑わない
議論しないのに くるとか 緩和くんさ
それ君がいいだした 議論放棄だお?
なにより
なんで申請しないんだお?
緩和くんの味方は基本的に増えないから自治スレにループ書くのは無駄だお
緩和くんの味方したら このままだと 緩和くんのイメージで 味方したり賛同するひとも
残念くんな空気に包まれるお...
  )))
('ω')緩和くん 議論しないで 申請もしない
現状のきみは ただの ワガママなペラい子供だお
自治に粘着するよりほれ運営にいくがいいよ
それか一度モシモシしたいよ 内容を開示したいならば 録音してあげるよ
どうだろうか?
緩和くんは少しやり方が幼いお まるでコミュニケーションが苦手な風に見える 言葉は達者だけど
まるで感情がみえてないのかなあ?
空洞な感じがするよ まるで重さがないんだお
緩和くんが本当にしたいのは復讐なんじゃないのかお?

587:名前は開発中のものです。
11/03/09 02:38:53.50 uOqabuNF.net
復讐というか嫌がらせをしたいんでしょ?
つまり、何を取り繕っても根っからの荒らしって事。

588:名前は開発中のものです。
11/03/09 03:58:46.52 dlcCoFW3.net
緩和君が企画のふりをして


589:企画に対するイメージをダウンさせ、 自らの手を汚さずに未来の企画者を潰そうという壮大な計画なのかもしれない。



590:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/09 04:08:34.74 8qstkgFH.net
  )))
('ω')なるほど ということは いきなり
緩和くんが俺は○○のツールでなら神!!
  )))
('ω')とか言い出すとまた荒れる負の遺産となるわけですな
緩和くんなんかいろんなとこでローカルルールのネガテイブ運動してるー?
でもたぶん無駄なんだお...
ワガママくんだし なんか地道さがないような

591:名前は開発中のものです。
11/03/09 08:36:46.03 lcFROWDE.net
> フリーの音楽選別だ。
作曲しろよw

592:p2055-ipbf3304hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
11/03/09 14:08:26.07 ZkUYI1Jq.net
>>557
> 細かい所を突っ込むけど「製作状況をまとめたWebページ」は理論的に不可能だよね
> 作るためにスレを立てるのに、スレ立て以前に製作状況は発生しない
思いつきでなければ何らかの製作状況はあるんじゃね?

593:名前は開発中のものです。
11/03/09 20:13:58.06 ZkUYI1Jq.net
自治関連の話題が乱立スレに分散しててわけわかんね

594:前379
11/03/09 20:50:20.80 EdoLaaI/.net
ただでさえ煩わしい自治議論のために巡回先増えるとだるいけど
>>548みたいにコピペしてくれる人がいるからすごく助かるよ
緩和の人が★★★盛り上げスレや■雑談スレに定着したのは
なかなかメデタイことだと思う


595:名前は開発中のものです。
11/03/09 21:20:53.05 S8WefHTy.net
>>561
何か待って意味があったのか?
何も発言していないようだけど。
>>572
★★★盛り上げスレってなんだ?
その存在すら知らないが、ID確認できないほど耄碌してるのか?
俺は根拠も無く同一人物認定する人間ってのは、匿名掲示板弱者だと思っている。

596:名前は開発中のものです。
11/03/09 21:24:19.13 7NaqTT7w.net
■ ゲーム製作技術板雑談スレ01
スレリンク(gamedev板)
★★★ゲーム製作板を、盛り上げる企画スレ★★★
スレリンク(gamedev板)
】■ ゲーム製作技術板自治03
スレリンク(gamedev板)
■ ゲーム製作技術板自治03
スレリンク(gamedev板)
カオス。

597:p2055-ipbf3304hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
11/03/09 21:24:19.45 ZkUYI1Jq.net
緩和くんがしゃべったあああああああああああ!!

598:名前は開発中のものです。
11/03/09 21:33:30.61 ZkUYI1Jq.net
>>572
どうでもいいがその新雑談スレって使っていいのか?事情知らずに書き込んじゃったぞ俺

599:名前は開発中のものです。
11/03/09 21:37:16.02 S8WefHTy.net
>>574
★★★ゲーム製作板を、盛り上げる企画スレ★★★
スレリンク(gamedev板)
3月5日俺書きこんでるじゃない。
ID確認できないほど耄碌してるのか?
それとも根拠も無いのに「ID変えてる!」とか叫ぶ人なの?
つーかこの前自治スレ立てられなかったんだけど。
常識で物考えられない人なの?
本当頭の弱い人だな。

600:名前は開発中のものです。
11/03/09 21:39:30.47 S8WefHTy.net
>>576
新スレ立てるのにイチイチ自治スレでお伺い立てる必要なんてないぜ。

重複を主張したいのなら、誘導した後に削除依頼すれば良い話だし。
削除依頼どころか誘導すらしてないのだから。
主張に正当性を持たせるつもりは無いのだろう。

601:粘着
11/03/09 21:43:18.60 RN0QcQnA.net
>>576
問題ないと思うぞ
削除依頼にいたる過程はキニスンナ

誰も誘導レスを入れてない時点で誰も本気で削除されるべきとは考えてn

602:名前は開発中のものです。
11/03/09 21:44:27.15 7NaqTT7w.net
>>577
君は誰と話をしているんだ?w

スレリンク(saku板:363番)
ところでこれは何だろう?

603:粘着
11/03/09 21:45:31.36 RN0QcQnA.net
>>578
ほう。。。モンスターなかなか冴えてるな

604:名前は開発中のものです。
11/03/09 21:59:38.77 S8WefHTy.net
>>580
アンカーは引用のつもりで打ったので気にしないでくれると助かる。
前379に向けての発言なのであしからず。

削除依頼は執行されなきゃ関係ないわな。

>>581


605:前379
11/03/09 22:14:05.90 EdoLaaI/.net
緩和の人が削除依頼を通すための必須条件を知っててちょっとびっくり
というか>>532-533の宣言を履行してほしいよね

>>576
全然大丈夫だよ

606:名前は開発中のものです。
11/03/09 22:22:17.41 S8WefHTy.net
>>583
まとめが必要かどうかは運営の判断を貰ってからだな。

はじかれた場合長期も視野に入れる必要があるからまとめスレが必要になってくる。

607:前379
11/03/09 22:43:18.52 EdoLaaI/.net
緩和の人の今までの自治関連のレスもずらーりと並べといてよ
全てが至言なんだから価値あることだと思うよ

608:名前は開発中のものです。
11/03/09 22:48:48.61 ZkUYI1Jq.net
>>579,>>583
了解したぜ

609:名前は開発中のものです。
11/03/09 22:50:19.56 S8WefHTy.net
>>585
レスアンカーぐらい付けろ。
レス返されたらその内容に一言位言及しろ。

つーか流石にもう無視していいか?
頭弱すぎるんで付き合いたくないんだが。

★★★ゲーム製作板を、盛り上げる企画スレ★★★
スレリンク(gamedev板)

このスレなんて、言われるまでその存在を一切知らなかったんだが?
なんで定着など意味不明な事を言い出したんだ?
間違いなら、間違いで構わないから。
間違えと素直に言えば言及しない。

610:前379
11/03/09 22:59:53.40 EdoLaaI/.net
緩和の人は空気読みなよ。。。
緩和の人が立てた(スレ立て代行依頼した)スレじゃないってのは
ID検索すればバレバレだけどみんな知らない振りしてるんだから

611:名前は開発中のものです。
11/03/09 23:24:54.47 /MbGm5+K.net
自治したいならこんなんあるからスレ削除要望出すなり話のネタにするなり何とかしてくれ

【杉並拓也がゲームを作ります】
スレリンク(gamedev板)

このスレ立てた奴は
・イース2のぶっこ抜きモノをブログで配布
・ツイッターで「素材自作できないゲーム作者には価値がない」的な発言
・それらがバレたのでブログとツイッター削除してもう姿消してる

612:p2055-ipbf3304hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
11/03/09 23:28:35.99 ZkUYI1Jq.net
削除理由などを含むスレ削除依頼の定型文でここに依頼してくれ
代行してそのまま削除整理のスレ削除スレに貼るからよ

613:名前は開発中のものです。
11/03/09 23:45:33.19 /MbGm5+K.net
削除対象アドレス:
スレリンク(gamedev板)
削除理由・詳細・その他:
4. 投稿目的による削除対象
スレッド 全く情報価値の無いもの

スレタイの人物は既に製作ブログとツイッターアカウントを削除しています



こんなんでいいのか?

614:名前は開発中のものです。
11/03/09 23:56:05.67 ZkUYI1Jq.net
見事な糞スレに見えるから代行しても問題なさそうだな
お前らどうだ。これで依頼してきてもいいか?

615:粘着
11/03/10 00:08:02.28 alQZqJYe.net
>>588
件のスレの>>1はこの板の住人だがモンスターとは臭いが違うな

>>592
スレ読む限りじゃ大丈夫なんじゃね?

616:前379
11/03/10 00:12:25.18 fnkMpks8.net
>>591-592
本当に見事なまでにクソスレだね。問題なさそう

617:名前は開発中のものです。
11/03/10 00:14:38.90 PC6spYIh.net
>>589
語るスレの流れくさいので放置で良いと思うけどな。
あからさまに私怨くさいというか。
それ、Wolf RPG Editor のスレ (ネットwatch) でもごちゃごちゃ言ってるのを見かけた。

削除人が4ヶ月も来てないので、依頼出してもどうなんだか。

どうしてもというなら、

3.固定ハンドル(2ch内)に関して
   スレッド

の項目。

4.の投稿目的、「情報価値」などには主観が入るので、
よほどの事がない限りは却下されやすい。

> 複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

「複数の状態」
「なることがあります」

からお察し。

618:名前は開発中のものです。
11/03/10 00:24:21.39 PC6spYIh.net
全然関係ないけど、marunouchi ocn と hodogaya ocn の命は短い。
自分も OCN なので分かるw

619:前379
11/03/10 00:32:09.06 fnkMpks8.net
専属の削除人いないし削除の遅滞はデフォだし
色々事情があるみたいだから様子見もありかと

620:p2055-ipbf3304hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
11/03/10 00:51:33.36 OqYi1l7H.net
>>595
ネヲチのウディタスレ読んだが面倒そうだから関わり合いたくないなw
俺は寝る

621:粘着
11/03/10 01:03:16.29 alQZqJYe.net
>>595
作ろう系スレは全く興味ねーから解説ありがてーな。ドロドロすぎてよくわからん

>>598
変なのの怨み買って面倒事に巻き込まれるかもだから無理に代行しなくてもいいぞ

622:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/10 01:44:05.28 H8dSehZ/.net
  )))
('ω')緩和くんがきてからなんだか活気がでたようにおもうお

623:名前は開発中のものです。
11/03/10 19:37:21.80 wCYcEL+T.net
>>589
そういうスレをこのスレの話しのネタに持ち出すことが間違っている。
どうやら、そのスレは本人が立てたスレではなく、
アンチがゲーム制作の邪魔がしたいがために、
立てたスレらしいではないか。

こういう勘違いしたアンチな人間を排除するべきかと思われます。

624:前379
11/03/10 20:27:47.70 fnkMpks8.net
>>601
残念ながら自治には住民を選択的に排除する権能は
与えられてないんだ。ただローカルルールで個人叩きは
禁止事項(たしかガイドラインにも似たような記述あり)
なので、>>601の話についても客観的にわかる情報を
提供してくれれば運営に報告できるよ

625:名前は開発中のものです。
11/03/10 23:39:21.16 5qMn1tsY.net
589だけど、荒らすつもりはないしそいつのアンチでも私怨でもない
自分の保身のために指摘しておくと、削除済のツイッターについてはどうしようもないけども
・イース2のぶっこ抜きモノをブログで配布 については
スレリンク(gamedev板:489-493番) にやりとりが残っている
>>601はここに書き込む前に上のスレで質問をしていたようなので、
できれば俺を罵る前に書いてる内容が事実だと気づいて欲しかった

私怨でもアンチでもないというのは証明しようがない
該当人物がブログとツイッター削除したのを見たので
クソスレを落とせないか持ちかけただけなのだが、そこは信じてくれとしか言えない

そいつはあちこちのスレにURLを貼ってる人物なので
スレ立てたのがアンチの嫌がらせというパターンは想像してなかった
ひょっとしたらそうなのかも知れない

俺はクソスレを落としたい、>>601は嫌がらせのスレを何とかしたい
目的は一致しているので、そこでケンカをするではなく>>602の言うように協力してくれないだろうか

626:名前は開発中のものです。
11/03/10 23:52:59.06 wCYcEL+T.net
>>603
>そいつはあちこちのスレにURLを貼ってる人物なので
その人物とはつまり、自分の今やってることですか?

627:名前は開発中のものです。
11/03/10 23:56:04.38 5qMn1tsY.net
>>604
そいつ=杉並なんちゃら本人ね
URLリンク(hissi.org)

628:名前は開発中のものです。
11/03/11 00:03:07.22 wCYcEL+T.net
つまり、589は「アンチでも私怨でもない」とは言いつつも、
自分がアンチで私怨であることを自ら証明した形になる。

589は、603のレスにURLを貼り付けて発言をしているように見えます。
にも関わらず、
>そいつはあちこちのスレにURLを貼ってる人物なので
などと、自分の行動を棚に上げたような発言を始めてしまっている。

603のレスを見る限り、URLを貼って発言しているのはあなたではないか?
と、当然、誰もが感じる疑問なのだが、
これについて解りやすい解答を頂きたい。

自分が「アンチで私怨です」と証言するか、
「そこまで頭が回らなかったと」正直に証言した方が、
万人の理解を得られるかと思われますが如何でしょう?

629:前379
11/03/11 00:13:38.84 ZBL4lbQa.net
うん?

630:名前は開発中のものです。
11/03/11 00:15:42.25 pt4iDCvO.net
ポナちんは都合が悪くなるとコミュでもサイトでもすぐ消して逃げるから、
自分で消せない2chのスレを他の人が消してくれたら逆に喜ぶんじゃないかな

631:p2055-ipbf3304hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
11/03/11 00:16:55.98 Wm9fBHaC.net
んんんんん。。。。

632:名前は開発中のものです。
11/03/11 00:19:41.27 nbLu3lbR.net
>>603
>俺はクソスレを落としたい
そのスレがクソスレに見えるかどうかは、
人それぞれ。

もし、このスレが君にとってクソスレと感じるスレだったら、
このスレも落としに掛かるのだろうか?

「俺はクソスレを落としたい」を解りやすく言い換えるなら、
「俺の気に入らない奴のスレは、良スレだろうが関係なく落としたい」のように感じる。
自分がクソスレだと思うスレを片っ端から落としに掛かっていたら世話がない。

もし、そのスレが自分にとってクソスレだと感じるなら、
一番の策は、自分が去ればいい。
ただ、それだけのこと。

633:名前は開発中のものです。
11/03/11 00:37:53.72 nbLu3lbR.net
>>603
>そこでケンカをするではなく>>602の言うように協力してくれないだろうか
協力も糞もないだろう。

君が関わり合いにならなければいい話しであって、
そもそもの話しが、
このスレにその話題を持ち込んだ時点で意識がどこかずれている。

君の目的は、自分がクソスレだと感じるスレを落とすことが目的。

だが、ここは、そんな君の一個人の感情を持ち出すような場所ではない。
ここは、クソスレをみんなで落としましょう。
というスレでもないだろう。

634:名前は開発中のものです。
11/03/11 00:56:26.24 41eZZDw0.net
「アンチがゲーム制作の邪魔がしたいがために立てたスレらしい」
と主張する一方で削除依頼には反対ということなのかしら

ごめんなさい。なんだかよくわからないわ

635:名前は開発中のものです。
11/03/11 01:13:46.50 nbLu3lbR.net
>>612
削除依頼には賛成。

だが、削除依頼をしたいなら、
削除依頼を出せばいい話しではないか。
ここで持ち出す話しでもないだろう。

俺が重要視したいのは、
アンチが本人を装い、勝手に本人を装いスレを立てている人物の方。
こういう迷惑な輩については、無駄スレを立てているので自治で取り締まるべきかと思いますが、
技術的対策での粘着排除は、火に注ぐようなものなので、
現時点での対策は皆無。

そのようなスレは、この板にはそぐわない。
本来ならウォッチ板にスレを立てるべき内容のスレ。
なので、板違いということで削除依頼は出せるだろうが、
そのスレの内容が「ゲーム製作をします」という内容なので厄介だ。

本人が立てようが、他人が立てようが、
本板のローカルルールにのっとった内容のスレなので、
削除依頼は却下されないように思える。
厄介な問題です。

636:名前は開発中のものです。
11/03/11 14:57:24.46 dE6YbuDY.net
都選松沢首都圏で暴力ゲーム規制ルールを
スレリンク(gamedev板)

新しい緩和君の遊び場だよ。

637:名前は開発中のものです。
11/03/11 16:29:26.94 Z4j80Czm.net
「ブログは削除してるけど、イース2のぶっこ抜きモノを配布していた証拠がここに残ってる」
「そのURLを貼ったのはあなたじゃないのか」

話ずれてるね
ID:nbLu3lbRは、仮定に仮定を積み重ねてURLを貼ったのがアンチのあなたじゃないかと食い下がってるけど
杉並拓也氏が著作権侵害していたのは事実、で終わってる話

仮定の方だけど
そのスレで怒られてすぐに配布をやめたのなら、URLを貼ったのは杉並拓也氏本人でいいでしょう
もしブログごと削除するまで配布行為を続けていたのなら、尚更そんな酷い人の肩を持つ意味が判らない
どちらにしろID:nbLu3lbRの感情論は根っこがスカスカでおかしい

まあ、>>598に同意だね

638:名前は開発中のものです。
11/03/12 00:10:12.30 MbiluwrB.net
>>615
スレちがい

639:名前は開発中のものです。
11/03/12 12:25:22.32 sZkjNady.net
【忍者】2ちゃんねるがログイン制へ
スレリンク(gamedev板)

こんなスレ立ってるけど何?

640:名前は開発中のものです。
11/03/12 12:59:53.64 WMItbe8d.net
>>617
運営が立ててる「ホットニュース」的なスレ。
前はサーバーの宣伝とかしてたでしょ。

だから、専用ブラウザで日付順に並べた時に、
トップにくるよう作成日時が 99/12/30 なんていう未来になってる。

641:名前は開発中のものです。
11/03/13 06:11:59.04 7Nxp+KGO.net
「~作りました(評価希望)」ってここに変えないか?
もともとゲ製作って色んな板にまたがって人が行き来する板だから
こういうのもアリじゃないかと思うんだが・・・・
少なくとも今みたいに雑談スレにリンク貼ってるよりはおもしろい!!

ゲーム作者がうpして感想とアドバイス貰うスレ4
スレリンク(gameama板)

642:名前は開発中のものです。
11/03/13 07:29:01.29 ft0ex4K8.net
>>619
一応、二年前に何でもありの方向でスレタイを変えたけど、
元々そこはツクール製を扱うスレッド。
そうでなくとも、同人ゲーム板にはツクール基準で考える人が多く集まっている。

それまではツクール限定でも年 1 スレペースだったけど、4 スレ目になってから過疎が進んた。
もちろん規制が厳しいからではなく、2ch でゲーム制作をするメリットが薄れたから。

最近はスレッド自体が過疎ったせいで、ツクール製以外も投下されたりしてるけど、
同人ゲーム板に制作系のスレッドを立てるのは好ましくないと思う。

643:絡む人(大田区) ◆KaramuOY9U
11/03/13 23:39:39.32 fxHVMPbX.net
>>613
> 削除依頼には賛成。

> だが、削除依頼をしたいなら、
> 削除依頼を出せばいい話しではないか。

削除依頼するに足るという自信があってなおかつまともな削除依頼を出せる自信があるなら
>>589が削除依頼すればいいわけだけど、皆がそういうスキルあるわけじゃないでしょ
例えば削除の妥当性に自信がないだとか、まともな削除依頼の出し方が分らないだとか
そういう人は相談してもいいでしょ

> ここで持ち出す話しでもないだろう。

なぜ?
各自が下手糞な依頼出して蹴られるのも勉強かもしれないけど、相談したい人がいるなら
すればいいじゃない。相談しちゃいけない理由なんて別になくない?
あるなら説明してみなよ。板の「あるべき論」にご執心の誰かさんのように、君も自治スレの
「あるべき論」を長々と演説すればいいんじゃないかな

644:絡む人(大田区) ◆KaramuOY9U
11/03/13 23:41:34.22 fxHVMPbX.net
>>621
× 例えば削除の妥当性に自信がないだとか
○ 削除依頼するに足るかどうか自信がないだとか

645:名前は開発中のものです。
11/03/14 00:49:28.07 qAcrxXpn.net
>>621
そいつ、怒りを感じるポイントや持ち出す話の焦点がやたら偏ってるし
話を聞く気もなさそうだし
杉並クンを叩く奴を何が何でも叩いてやるって意思しか見えないし
もう本人乙でいいんじゃないすか

議論する気がない子にまで構うこたぁないかと

646:絡む人(大田区) ◆KaramuOY9U
11/03/14 01:02:04.83 ulDIy5sC.net
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)

「あるべき論」を展開し始めた時点でものすごい緩和くん臭が漂ってきたので絡むことにした

647:絡む人(大田区) ◆KaramuOY9U
11/03/14 01:18:42.11 ulDIy5sC.net
>>613
> 俺が重要視したいのは、
> アンチが本人を装い、勝手に本人を装いスレを立てている人物の方。

重要視するほどの事なら、さっさと外野にもその事実関係がわかるような形で情報を出しなよ
断定口調で書いてるんだからそれなりの根拠あるはずでしょ

> こういう迷惑な輩については、無駄スレを立てているので自治で取り締まるべきかと思いますが、

君が考える自治の「あるべき論」なんてどうでもいいんだけど、「あるべき論」を唱えるなら
せめて現実の自治に何ができて何ができないかくらい事前に調べておいたほうがいいんじゃない?

> 技術的対策での粘着排除は、火に注ぐようなものなので、
> ・・・・・・中略・・・・・・
> 厄介な問題です。

何を言ってるのかさっぱりわからないのでID検索した
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
とりあえずウディタ質問スレで何か質問してる人だというのは把握したんだけど
一体どうすれば君のような初心者が>>589に過剰反応したり板の「あるべき論」だとか
自治の「あるべき論」についてわざわざ言及する気になれるのかよくわからないんだけど

スレリンク(gamedev板)
現状ではこのスレを「アンチが本人を装い、勝手に本人を装いスレを立てている」と断定できるのは
当事者だけのようだけど、君のことは杉並拓也ご本人として取り扱ってほしいの?それとも騙り?
ご本人ならさっさと騙りスレ立ての件を運営に削除依頼するなり報告したほうがいいんじゃない?

ガイドラインより
> 8. URL表記・リンク … 荒らし依頼
>    荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った
>    情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。

648:名前は開発中のものです。
11/03/14 03:35:10.72 Od/9xMn8.net
>>617
【忍者】2ちゃんねるがログイン制
スレリンク(gamedev板)

そして、本日作成されたこれはにせもの。

649:名前は開発中のものです。
11/03/15 20:19:01.11 VIqB4cIa.net
>>626
ついに2ちゃんねるが会員制になるのか
これが始まったら俺らは書き込めなくなるの?

今は緊急事態だから規制解除してるだけと聞いたけど混乱しててよくわからん
どこで会員登録すればいいかもわからん

650:名前は開発中のものです。
11/03/15 20:25:04.58 r/2O6hpr.net
>>627
別に会員登録とかいらないんで。ログインなんていう概念も無い。
裏で勝手にそういう風になっている板があるという感じ。

651:名前は開発中のものです。
11/03/15 20:31:01.68 VIqB4cIa.net
>>628
>>626のスレで忍法帳lvとか出てるからこの板も関係あるのかな?
とにかく特に会員登録しなくても書き込めるのか。ありがとう

652:名前は開発中のものです。
11/03/15 21:20:01.43 r/2O6hpr.net
>>629
こういうお話。

忍法帖巻物 - いきいき Wiki
URLリンク(info.2ch.net)

自身がTV実況などで 10 数秒単位で連投したりしないのであればあまり関係なかったり。

あと、専用ブラウザのバージョンが古いと書き込めないとかもあるけれども、
そこらは最新版を使えば問題無いかなと。

653:名前は開発中のものです。
11/03/18 18:47:59.35 USkbDWGr.net
ゲ製作で一番活気があるのがコノスレか・・・
おわってるな

654:名前は開発中のものです。
11/03/22 04:12:48.01 ZzlhrGu+.net
URLリンク(www.geocities.jp)

655:名前は開発中のものです。
11/03/22 18:28:47.28 FBWNPZxo.net
ブラクラ

656:名前は開発中のものです。
11/03/28 05:22:31.11 IWoA7BtY.net
【ゲーム制作】サスペンスギャルゲー 『フクロマンス』 【スタッフ募集】
URLリンク(ex14.vip2ch.com)

657:名前は開発中のものです。
11/03/28 20:49:36.63 r61+kbpP.net
>>630
自分が使ってるブラウザは対応してなかった
自分にとって使いやすいブラウザってなかなか無いから乗り換え困るよ

>>634
ここってこういうスレを貼り付けるスレだっけ?

658:名前は開発中のものです。
11/03/28 21:14:16.15 LAfLTsT8.net
>>635
しかもそれ、2ch じゃないから困る。

659:名前は開発中のものです。
11/03/31 19:17:27.39 TU92fbX8.net
たまに無意味な文字列であげるやつがいるけど、どういう意図なんだ?

660:名前は開発中のものです。
11/03/31 20:07:11.63 DVDF2Rzs.net
>>637
スレッド保持数の上限に達して圧縮が発生し、
下のスレッドが削除されるのを回避しているのでは?
この板では圧縮は起きていないみたいだけど。

何故かは知らないけれど、自身が関わった?スレッドを残しておきたいのかなと。

一昨日、ドラクエ制作関係のが一気にそうなってたね。
いわゆる上げ荒らしだけど、対処法が無いのでどうしようもないね。

661:名前は開発中のものです。
11/04/01 02:34:19.14 CbpEtkNr.net
久しぶりに覗きに来た
どうやら落ち着いたみたいだね

662:名前は開発中のものです。
11/04/01 12:04:00.75 jW6RFaAI.net
落ち着いた[×]
ヲチ植民が采配を振ることで更に過疎化[○]

663:名前は開発中のものです。
11/04/02 11:18:51.89 Tu/CFtX/.net
もうこんな板なんて不要だから運営に板削除申請しろよ。
カスしか集まらない板なんて不要以外何者でもないだろ、サーバー資源の無駄づかいもいいとこだ。

664:名前は開発中のものです。
11/04/02 11:27:03.89 TMx2d8rF.net
緩和できないからって、じゃあ要らない、そうはいきませんよ( ^ω^;

665:名前は開発中のものです。
11/04/02 13:22:29.55 AHzKH105.net
別に緩和なんてどうでもいい。
むしろ、厳しくしろと言いたいが、そもそも無駄な板にリソースを割いても意味なし。

666: ◆SD2/42SuKs
11/04/02 17:05:26.02 mzzopLDV.net
URLリンク(www.geocities.jp)

続きは URLリンク(www.geocities.jp) から。

667: ◆SD2/42SuKs
11/04/02 22:39:20.44 mzzopLDV.net
魅惑の99BASIC(♪)

668:名前は開発中のものです。
11/04/02 22:41:59.72 dcZwaDqW.net
なんかゲーム作りたくね?
スレリンク(news4vip板)

669:名前は開発中のものです。
11/04/03 12:37:08.71 L/XQ5x3Q.net
>>646
そういう用途なら誰もみてない自治でやらなくてもこっちにスレあるよ

*ゲーム製作技術ニュース@2ch その1
スレリンク(gamedev板)

670: ◆SD2/42SuKs
11/04/06 21:57:02.53 Wo1j3M6k.net
URLリンク(www.geocities.jp)

続きは URLリンク(www.geocities.jp) から。

671:名前は開発中のものです。
11/04/07 09:26:05.86 cVVzGmdv.net
重複

タナ中とオヴェルスの翼を湛えるスレッド
スレリンク(gamedev板)
オヴェルスの翼が最高です
スレリンク(gamedev板)
素人がツクールで神作品目指すスレ22本目
スレリンク(gamedev板)

672:名前は開発中のものです。
11/04/07 11:22:15.12 PKUE8Jlw.net
>>649
重複ではないと思う。

しかしながら、上の二つについてはスレタイから判断すると、
制作に関係ないと思われ、ゲ制作技術にあるべきではないスレッド。

673:名前は開発中のものです。
11/04/07 11:24:17.77 PKUE8Jlw.net
>>649
ローカルルールにより、

> 扱う話題
> ・プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論などをゲーム製作の視点から
> ・ツール(HSP、ツクール等)についての話題

「ゲーム制作の視点」ではなく「プレイヤー視点」であると考えられ、
必要であるならば土遁をかけても問題がない案件だと思われる。

674:名前は開発中のものです。
11/04/07 14:45:50.22 eKdnF7yc.net
ツク-ル系の話題は板違いってルールにそろそろできないでしょうか。
あまりにもその界隈の人がひどいですし、
同人ゲー板で充分にツクールに関しては議論できると思います。

675:名前は開発中のものです。
11/04/07 15:35:24.70 R6a4xgOD.net
>>652
気に入らないなら、
そなただけが一切スレを開かなければ済む話であろう。

676:名前は開発中のものです。
11/04/07 15:36:15.18 tUtKeOa7.net
>>652
自分からツクール関連のスレに乗り込んで高説垂れた挙句に
日本語の誤用を指摘されて「十分通じるから指摘はおかしい」と逆切れした人が
なに言ってんだかね

あんたみたいなのが突付くから暴れるんじゃないの?

677:名前は開発中のものです。
11/04/07 16:04:40.35 ds802kO0.net
ほぅ

678: ◆SD2/42SuKs
11/04/07 16:35:40.39 npelyKfx.net
URLリンク(www.geocities.jp)

続きは URLリンク(www.geocities.jp) から。

679:名前は開発中のものです。
11/04/07 16:39:16.85 s9cFduV1.net
面白くなりそう?

680: ◆SD2/42SuKs
11/04/07 16:57:24.40 npelyKfx.net
ではこちらに移管(♪)

[ Atari ST ] DarkBASIC OJT Manual.1 [ SGI Indy ]
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)



681:名前は開発中のものです。
11/04/07 16:58:17.28 VUuWmRuS.n


682:et



683:名前は開発中のものです。
11/04/08 01:30:55.74 zIhG5OXM.net
>>654
よくわかんないけど、言葉が通じてるのに言葉遣いにこだわるアホってことはわかる

684: ◆SD2/42SuKs
11/04/08 06:12:32.41 OCK2r6kE.net
こちらもよろ(♪)

[ Atari800 ] 99BASIC OJT Manual.1 [ AppleIIGS ]
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)


685:名前は開発中のものです。
11/04/10 00:26:09.51 P9NEj+S4.net
>>661
2ちゃんにはスレないの?

686:名前は開発中のものです。
11/04/11 00:58:40.37 cBr8H22+.net
>>653
板全体に禁止して無いから、キチガイのツクールフリゲ宣伝コピペ爆撃が放置されてるじゃん
100害あって一理無しだよ。
スレも全く製作スレである必要の無い、既存フリゲの評価(というかけなしあい)しかしてないし、
ゲ製作でやる意味が全く無いです

687:名前は開発中のものです。
11/04/11 02:30:29.90 PdPbGGl5.net
そんなの理由にならんよ
キチガイはツクール界隈にしか居ない訳じゃ無い
事実ちょっと上にもプログラミング言語系の宣伝コピペを貼ってるキチガイが居るしな
貶し合いだってツクール作品に限らない
貶せるモノなら何でもござれって奴がこの板にゃゴロゴロしてる

688:名前は開発中のものです。
11/04/11 05:09:29.78 A+BU3HVQ.net
>>652 ID:eKdnF7yc
素人がツクールで神作品目指すスレ22本目
60 :名前は開発中のものです。[]:2011/04/07(木) 14:56:40.24 ID:eKdnF7yc
敷居が低いは十二分に意味が通じてるkら、日本語として とか難癖つけてるほうがおかしいよ
というか、>>59もどういう意図で述べたかわかっててレスしてるからね。
平安時代の人間から見たら今の日本語なんて誤りばかりだけど、
言葉は通じれば何の問題も無い
>.59が「何を言いたいのかわからない」ってレスしたらもうちょっとちがう流れにできたけどな

素人がツクールで神作品目指すスレ22本目
62 :名前は開発中のものです。[sage]:2011/04/07(木) 15:03:10.55 ID:eKdnF7yc
例えば英語でchord(弦)ってのがあるんだけど、
実はこれcord(よった糸)がつづり間違えられただけで、
もともと同じつづり(というか同じもの)だったんだけど、
つづり間違いで定着して、別の語彙になっちゃったんだよね。

chordは英語として間違ってる!!なんて完全にナンクセなわけだ。

そもそも言葉として間違っているってのは「意味が通じなくて意志の疎通ができない使い方」という意味しかないよ
なぜなら、言葉は「意志の疎通をするための道具」なんだからさ

>>663 ID:cBr8H22+
357 :名前は開発中のものです。[]:2011/04/11(月) 00:55:42.50 ID:cBr8H22+
低レベルのゴミが同人ゲーム板と一緒の内容しかレスしてないし、
ツクール系はゲ製作からおいだしたほうがいいよね、やっぱ


ここで聞き入れられないとその後必ず凸撃とか、ホントただの痛い子だね

689:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/04/11 09:58:23.69 AAXfMsI/.net
  )))
('ω')ツクール迫害したら次は何が狙い撃ちにされるかわからないお
ゴクイチブのためにツクール民を迫害しるのは大規模クランを敵に回すことになるとおもいまし

690:名前は開発中のものです。
11/04/11 11:10:24.16 V8ZsGYiF.net
ツクールは極端に特定のゲームに特化したライブラリを使っているようなものだと思えばこの板でもよかろ

691:名前は開発中のものです。
11/04/11 11:33:54.94 9SaXpVCD.net
逆に何を使おうがゲーム製作スレッドがここや創作発表じゃなく
同人ゲーム板に在る方が問題なんだが

692:名前は開発中のものです。
11/04/11 11:49:47.46 ELq+UUCq.net
ツクールスレは制作スレッドのふりした作品評価スレッド(=同人板でやるべきもの)になってるのが問題なんだろう

693:名前は開発中のものです。
11/04/11 12:27:58.69 Kb6/xf7c.net
スレリンク(gamedev板:60番),62,357,398

>>652 ID:eKdnF7yc
60 :名前は開発中のものです。[]:2011/04/07(木) 14:56:40.24 ID:eKdnF7yc
敷居が低いは十二分に意味が通じてるkら、日本語として とか難癖つけてるほうがおかしいよ
というか、>>59もどういう意図で述べたかわかっててレスしてるからね。
平安時代の人間から見たら今の日本語なんて誤りばかりだけど、
言葉は通じれば何の問題も無い
>.59が「何を言いたいのかわからない」ってレスしたらもうちょっとちがう流れにできたけどな

62 :名前は開発中のものです。[sage]:2011/04/07(木) 15:03:10.55 ID:eKdnF7yc
例えば英語でchord(弦)ってのがあるんだけど、
実はこれcord(よった糸)がつづり間違えられただけで、
もともと同じつづり(というか同じもの)だったんだけど、
つづり間違いで定着して、別の語彙になっちゃったんだよね。

chordは英語として間違ってる!!なんて完全にナンクセなわけだ。

そもそも言葉として間違っているってのは「意味が通じなくて意志の疎通ができない使い方」という意味しかないよ
なぜなら、言葉は「意志の疎通をするための道具」なんだからさ

>>663 ID:cBr8H22+
357 :名前は開発中のものです。[]:2011/04/11(月) 00:55:42.50 ID:cBr8H22+
低レベルのゴミが同人ゲーム板と一緒の内容しかレスしてないし、
ツクール系はゲ製作からおいだしたほうがいいよね、やっぱ

>>669 ID:ELq+UUCq
398 名前:名前は開発中のものです。[] 投稿日:2011/04/11(月) 11:51:30.94 ID:ELq+UUCq
ほらね、製作技術なんてなんも議論していないじゃん。
やっぱツクールスレはゲ制作にあっちゃいけないんだよ



694:名前は開発中のものです。
11/04/11 12:32:57.06 ykPOS1At.net
>>666-667
「ツクールを用いてゲーム制作を行う為のスレッド」は追い出す事はできない。
使用するツールによる「許可、不許可」「○、×」などというルールは作れないので。
もしもあるとすれば、ツクール板を別途用意してもらってそちらに移動してもらうしかない。
(記憶が確かなら、これは過去に却下されたのではなかっただろうか?)

>>668
全くその通り。
制作系のスレッドを同人ゲーム板やその他に誘導するべきではない。
例外は外部に個人が立てた外部板 (GEP やその他) に対する誘導。

>>669
であるならば、擬装スレッドという案件で然るべき削除依頼を行うか、もしくは土遁で対応を。
2ch においては、他人任せというスタンスではまるで話にならないので。
(※ 土遁については明確なガイドライン違反やローカルルール違反でなければやらないように)

そもそも、スレッドの運用や内部事情は住人によって形成されるものであり、
スレッドの進行が思惑通りにいかない事がしばしばあるのが 2ch。
今まで見てきた限りでは、その様な場合に >>1 が削除依頼を出してもまず通らない。

原則としては >>653 が正しい。

従って、まず自分達自身でスレッド内自治を考えるのが普通。
全体を巻き込んで自治議論に持ってくる様な事なのかを再考してみるべきかと。

695:名前は開発中のものです。
11/04/11 12:49:48.90 zaY/UMrv.net
わがままな子だな
完全に特定スレッドの粘着くんになっちゃってるし

自分が必死こいて作ったゲームがツクゲーに負けでもしたのかね?

696:名前は開発中のものです。
11/04/11 13:08:06.05 ELq+UUCq.net
明確なガイドライン違反ですので、土遁で対応したほうがよさそうですね
ちょっとノウハウを調べてきます。ありがとうございました

697:名前は開発中のものです。
11/04/11 13:17:28.71 FyIP7gXM.net
>>673
おいお前人の話聞いてるのか?
おまえの脳内ガイドラインで周りは動かないから土遁は出来ないぞ

あまり個人的な怨恨で暴走するなよ

698:名前は開発中のものです。
11/04/11 13:22:34.27 gdl0VTXk.net
>>673
散々特定スレにage凸してそんなこと主張してると
ツクラーにも●持ち多いから
おまえ自身が水遁食らっちゃうよ?

あそこのスレ主も●持ちだぞ

699:名前は開発中のものです。
11/04/11 13:24:09.19 ELq+UUCq.net
興奮してる変な人がつっかかってくるように、
一部のキチガイが板荒らしをしてるのも明白なようですね。
証拠として保存しておきましょう

700:名前は開発中のものです。
11/04/11 13:24:37.71 fsqUhqUI.net
扱う話題
・プログラム、グラフィックス、サウンド、デザイン論などをゲーム製作の視点から
・ツール(HSP、ツクール等)についての話題

ちゃんとガイドラインには扱う話題としてあるのだが?
ID:ELq+UUCqはどのガイドラインを見たんだ

701:名前は開発中のものです。
11/04/11 13:27:07.97 ZzuwzZ3c.net
あそこのスレ主も過去ログを辿ると散々荒らしているから何とも言えないです…グすん

702:名前は開発中のものです。
11/04/11 13:27:13.61 ELq+UUCq.net
>>677
ツールで作られた作品の好き嫌いと作者の好き嫌いしか話してませんよ彼らは

703:名前は開発中のものです。
11/04/11 13:32:33.05 +abnAV0A.net
どう考えても土遁は無理だよな
ガイドライン違反してないから共謀したら●焼かれかねないし
一人じゃ沈まないだろうしな

キチガイから正常な人を見ると自分の異常な常識合わないから
やはりキチガイに見えるって話があるがホントみたいだ

704:名前は開発中のものです。
11/04/11 13:32:54.27 ykPOS1At.net
少々訂正。

擬装 → 偽装

偽装スレッドというのは、端から >>1 が内容とは異なるスレッドタイトルを付け、
それに気が付いた者を呼び込む様なスレッドを言う。
場合によっては当て字や隠語がスレッドタイトルに使われる場合もある。

705:名前は開発中のものです。
11/04/11 13:34:43.34 ELq+UUCq.net
>>681
素人がツクールで神作品目指すスレ がタイトルで、
スレッドではツールで作られた作品の好き嫌いと作者の好き嫌いしか話を延々としているだけですので、
明らかに偽装ですね

ご説明ありがとうございました

706:名前は開発中のものです。
11/04/11 13:40:06.97 FyIP7gXM.net
>>682
そんなことはないぞ、むしろ作者の好き嫌いなんて書いてないが?
単にサポートがいいかげんで作者が責められてるだけだし
ゲームの好き嫌いではなく出来の悪いところを指摘され改良しろと迫られてるだけ
脱線もあるが割合は他のスレと比べても特に多くない大部分が神作品を目指す上で必要なことだ

おまえなんでも自分に都合のいい部分しか読み取れない
超ポジティブ脳だな

707:名前は開発中のものです。
11/04/11 13:41:55.24 ELq+UUCq.net
>>683
100歩譲ってあなたの言うとおりのスレッド内容だとしても、
スレッドタイトルとは全く関係の無い同人板で事足りる内容ですね。

追加での偽装の証明ありがとうございました。

708:名前は開発中のものです。
11/04/11 13:47:37.96 FyIP7gXM.net
>>684
ああならばキミ一人で好きにしたまえよ
そんな俺様ルールじゃ運営は取り合ってもらえない
土遁は一人でやってもスレストできない
こんな内容じゃここを見て解るだろうが誰も協力しない

キミがあのスレを見なければ住むこと
あとね同人板で事足りるんじゃなく
同人板に製作スレッドは立てちゃいけないのよ
言われたでしょ誘導ならgepや創作発表板だよ

そこまであのスレをガイドライン無視して同人ゲ板に持っていきたいのは何故?

709:名前は開発中のものです。
11/04/11 13:50:37.66 ELq+UUCq.net
偽装スレを止めることに何の反論にもなってないですね
あのスレは制作スレではありません
それはあなたが証言したんですよ

710:名前は開発中のものです。
11/04/11 13:57:59.23 ykPOS1At.net
>>670 にある文章から検索すると、要するに

素人がツクールで神作品目指すスレ22本目
スレリンク(gamedev板)

これの話なのだろうか。
見てみた感じでは、確かに内容としてはゲーム制作スレッドとは言い難い。

しかしながら、>>1

> 使用ツール不問ツクールでも
> ウディタでも雑談質問意見募集など自己責任でご自由にどうぞ

とある以上、偽装スレッドだとは言えないだろう。
あくまでもこれは住人同士での使い方の問題だと思われる。

身内同士の喧嘩をこんな所にもってこないで欲しい。

711:名前は開発中のものです。
11/04/11 13:58:57.21 ELq+UUCq.net
>>1がスレタイに沿ってれば偽装スレッドではない ってのは理屈が破綻してますね

712:名前は開発中のものです。
11/04/11 14:06:23.27 ll6FLhmX.net
>>686
ねぇタナ中、同人ゲ板でガイドライン違反と言われこちらに来たんだよね
でっもこっちに来てみたらバッシングがもっと酷くなったわけだね

だからまた同人板に帰りたいから正当な口実がほしいんだろ?
これがあのスレがここに相応しくなくても同人ゲ板でも相応しくないんだよ
ツクールゲームを語るスレは既にあるから完成品でスレを利用して製作を続けるものは
同人ゲ板では認められない

そのスレをストップさせても移動ではなく以下のスレを利用し単独スレは立てないこと
ここでの違反と同人板に立てるべきかどうかは関係ないからね
RPGツクール初心者質問スレ2
スレリンク(gameama板)
良作ツクールXP製のゲームを語る。
スレリンク(gameama板)
【ツクール】RPG製作よろずスレ【ウディタ】
スレリンク(gameama板)
【本スレは】RPGツクール200X~VX167【終わらせない】
スレリンク(gameama板)
ゲーム作者がうpして感想とアドバイス貰うスレ4
スレリンク(gameama板)


713:名前は開発中のものです。
11/04/11 14:11:29.72 ELq+UUCq.net
タナ中とか言う人は知りませんし、興味もないですね
自治スレにまで、意味の分からない作品/作者の信者同士の戦争しかしないなら
同人板か宗教板にでも言ってください。

714:名前は開発中のものです。
11/04/11 14:12:51.33 Navy0Xv0.net
>>688
お前が正しいならそれを運営に承諾してもらえよ
かってに調べて土遁やればいいじゃないか、正しいと思う奴が他にも数人居れば成功するから

ただしこの自治スレッドからは協力は出来ない
自分が正しいと思うなら実行するといい、それ自体はここの自治民は止めないから

715:名前は開発中のものです。
11/04/11 14:14:04.21 ELq+UUCq.net
>>691
あなた誰なんです?
>>自治スレッドからは協力は出来ない
とかいう意味不明なレスは何を根拠に言ってるんでしょうか?

それとも「自治スレッドは偽装スレを容認する」という合意がどこかで形成されているのですか?

716:名前は開発中のものです。
11/04/11 14:19:43.26 dHLsQi/i.net
別に偽装スレになっていないって事で合意されてる

717:名前は開発中のものです。
11/04/11 14:21:10.33 ELq+UUCq.net
IDを件のスレと共有してるいわゆる工作員が半数以上いるのに合意ってのはおかしいですね
そもそも合意に至る根拠がゼロです。

718:名前は開発中のものです。
11/04/11 14:22:19.37 dHLsQi/i.net
彼らもこの板を利用してる住人だから均等に合意に参加する権利があるんだよ

719:名前は開発中のものです。
11/04/11 14:23:33.39 ELq+UUCq.net
議論ゼロの多数決は有意な合意ではなく、ただの数の暴力ですね。
まさに暴論ですし、そのような根拠しかない時点で、あなたの立場の薄弱さが明確に示されたといえましょう。

720:名前は開発中のものです。
11/04/11 14:29:28.41 ELq+UUCq.net
そして、下記のようなスレッドが立てられても放置されたままです。
同人板で事足りる内容しか議論されていないスレッドは厳しく対応するべきだと思いますよ。

タナ中とオヴェルスの翼を湛えるスレッド
スレリンク(gamedev板)


721:名前は開発中のものです。
11/04/11 14:38:14.58 YwbLT0ag.net
>>ID:ELq+UUCq
発言するたびに合意しようか迷ってる人を自ら非合意に導いて
中立の人まで反対派に回るよう誘導してるとしか思えない

もう少し要点をまとめて大勢の人の同意を得られる材料を用意してから
出直すべきだな

ちゃんと調べて削除依頼なり土遁なりを自分が中心になって出来るように
要点をガイドラインと照らし合わせて明確に文書化しなさい
それを2~3日かけてじっくりチェックしてクールダウンして準備万端な状態で
あらためて運営に掛け合うなり、土遁の協力者を募ったほうがいい


少なくとも今の状態ではまったく協力は出来ないし
する理由すら理解に苦しむ

722:名前は開発中のものです。
11/04/11 14:41:55.44 ELq+UUCq.net
言い方が気に入らないから何が何でも反発するってのは理知的じゃないですね。
自治スレが形骸化してるのはよくわかりました。

スレリンク(gamedev板)

みたいなスレッドを4ヶ月も放置してるにもかかわらず、
動きたくないだけの教条主義(しかも現状と矛盾している)をマントラのように唱える姿は
どこかの国の役に立たない官僚に似ていましたね
責任感と知性のある住人が集っているかと思っていましたが、
単に板に集まってる人間の中から無作為に人間がやってくるだけのスレッドだったようですね。

仮にあなたたちが協力(笑えますが)しても何もできないのでしょう。
買い被りすぎておりました。全て私の責任ですね。失敗しました。

723:名前は開発中のものです。
11/04/11 14:51:04.30 UrFs1vPp.net
役立たずとか逆キレされてもそもそも自治スレ民には特に特別な権利は与えられてないからな
提案や賛同は出来ても何が出来るわけでもないのは当然
中に●持ちが居れば土遁を呼びかけたとき手伝う奴が居るのと
運営に進言するときここでのログが一応材料になるかな程度

結局運営に進言するのも、土遁を行うのも自分でやるしかないんだよ
本当に買いかぶりすぎだ、俺たちはキミと同じ一住民の集まりでしかないんだから

724:名前は開発中のものです。
11/04/11 14:53:53.69 ELq+UUCq.net
なるほどなるほど、
ツクール信者たちが気に入らないスレを見つけて土遁しても、
「俺達は何もできない」「数が多い 合意がされている」 という結論に終始し、
それをよしとするのが自治スレだということですね。
むしろこのスレッドの存在意義に疑問符がつきますね。

725:名前は開発中のものです。
11/04/11 15:05:37.18 UrFs1vPp.net
>>701
少しは自分で調べたらどう?
気に入らないだけで土遁でスレ潰すと運営に●を焼かれちゃうんだ
だから協力には慎重を必要とする

運営が相応しくないと判断した土遁に協力すると●を失うんだよ
そしてキミのやろうとしている土遁は「危ない」と思うわけだよ

一応気に入らないとかでは潰せないようになってるんだよな
そのあたりの仕組みを調べて考え直して出直しなよ

逆に4ヶ月どいころか特に害の無い廃墟スレは1年でも2年でも放置されてるよ
覗かなきゃ良いんだからさ、今日明日中に消さないと困るわけでもないだろ?
こういうのは長期戦覚悟でやらないとうまくいく物もいかない
ガイドラインを熟読して長期ログを取って削除できる材料を探して貯めるんだよ

726:名前は開発中のものです。
11/04/11 15:07:00.91 ELq+UUCq.net
ですから、責任感の欠如を隠蔽するのが目的の教条主義にどっぷり漬かってるのは充分にわかりました

と既にレスしているんですが、頭が足りない人かな?

727:名前は開発中のものです。
11/04/11 15:09:50.25 LeRTPOFU.net
うん、頭足りてないよ
だから頭いいはずの君はちゃんとしてね

728:名前は開発中のものです。
11/04/11 15:10:37.42 ELq+UUCq.net
はーい

729:名前は開発中のものです。
11/04/11 15:15:15.71 ykPOS1At.net
ツクールがどうこうは同人ゲーム板も含めて 5 年程前に話し合いが行われている。

【総合】自治スレッド@ゲーム製作技術板2【統合】
スレリンク(gamedev板)
調べた感じでは dat 無しでは閲覧できるサイトが無さそうなので、
以下に HTML にしたものをアップロードしておく。

dat → HTML
URLリンク(www.dotup.org)

この後も何ヶ月か続いたものの、

(169)
> PCゲームからの分割だから、
> 同人ゲーム→遊ぶ側
> ゲ製作技術→作る側ってことで特に変化はないみたいだね。

これを暗黙の了解として互いの板が妥協する形になった筈。

スレッド内で個人叩きやコテハンによる占有といった事は最悪板で行うべき事であり、
もはや同人ゲーム板やゲ制作技術板どうこうという話ではない。

730:名前は開発中のものです。
11/04/11 15:21:33.49 ELq+UUCq.net
暗黙の了解が完全に無視されているからここにレスしたんですが、
どうやらそういうことをレスする場所ではなく、
多数派/現状肯定主義者が雑談するだけのスレッドだったようです。

731:名前は開発中のものです。
11/04/11 15:22:22.03 ykPOS1At.net
また、>>700 の通りで、自治スレッドはあくまでも住人同士の便宜を図る目的で存在している。

場合によっては自治スレッドで行われた議論の内容がルール定義に影響を与える事もあるが、
今回のこの様なものはそれには該当しないのでは。

ツクール界隈の揉め事はツクール界隈で解決してもらいたい。

732:名前は開発中のものです。
11/04/11 15:25:10.74 ELq+UUCq.net
ローカルルールに
「現状のローカルルールを全肯定すべし」ってルールがあって、
機能不全、ジンバルロックが発生していますね。
実にくだらないスレッドでした

733:名前は開発中のものです。
11/04/11 15:36:34.02 UrFs1vPp.net
ゲー製いや2chはキミの意に添わないこういう下らない場所だから
ここに何か崇高な物を求めて頭の良いキミのような人は来ないほうがいいよ

2chなんか見限って自分の理想とするコミュニティを探すなり
頭がいいキミなら自分で立てるのもいいんじゃないかな

734:名前は開発中のものです。
11/04/11 15:37:36.23 ELq+UUCq.net
最初から「俺は馬鹿だから納得しません」って書いとけば、
君は沢山レスする必要はなかったのにね。

735:名前は開発中のものです。
11/04/11 15:43:28.66 UrFs1vPp.net
頭の良いキミが最初に見抜いて指摘してくれれば
こんな醜態は見せずに済んだんだけどね

この板にはキミほど頭の良い人は滅多にいないから
ここに居る限りストレスがたまるだけだから
頭の良いキミならもうとっくに解ると思うけど2chは卒業したほうが良いよ
ここは馬鹿の園だからキミのような聡明な人はいちゃいけないよ

736:名前は開発中のものです。
11/04/11 15:48:18.42 ELq+UUCq.net
そうだね。
買い被っていたのは私の責任であり失敗だってもう書いたからね。
だからと言って、ワタシが、君が馬鹿の後退を以ってワタシには理解し難い心のストレスを緩和しようとしている試みを蔑む行為は
ローカルルールにも違反してないから、やめさせることはできないね。
あわれなピエロだ

737:名前は開発中のものです。
11/04/11 16:06:29.05 YwbLT0ag.net
ツクールアンチって前々から異常だと思ってたけどこいつみたいjなのがいるから
こんなにアンチスレが立つんだな
忍法帳導入したからこいいう暴れ方するようになったんだろうな

ツクール2000をやっている厨房へ
スレリンク(gamedev板)
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スレリンク(gamedev板)
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スレリンク(gamedev板)
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スレリンク(gamedev板)

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スレリンク(gameama板)

738:名前は開発中のものです。
11/04/11 16:49:23.25 LeRTPOFU.net
>>713
日本語難しいね

739:名前は開発中のものです。
11/04/11 19:55:04.22 6alt33Eu.net
ID:ELq+UUCq
URLリンク(hissi.org)
結局お目当てのスレに凸しておお暴れ
スレリンク(gamedev板:454-483番)

ツクールスレッドなんて多量にあるのに何故1つにこだわって
必死でこれを同人板に戻したがるのか?


740:名前は開発中のものです。
11/04/11 21:49:08.40 cBr8H22+.net
そういう報告いらないから、よそでやっててくんない?
頭おかしいの?

741:名前は開発中のものです。
11/04/11 22:20:59.97 35LPwxuW.net
おかしいに決まってるじゃん。
自明のことをわざわざ聞くやつはかなりの低知能。

742: ◆SD2/42SuKs
11/04/12 01:44:46.88 JqkV44eo.net
こちらもよろ(♪)

[ Atari800 ] 99BASIC OJT Manual.1 [ AppleIIGS ]
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)



743:名前は開発中のものです。
11/04/12 05:53:48


744:.49 ID:RgB/0Rfq.net



745:名前は開発中のものです。
11/04/12 18:26:21.34 MgdrUJvc.net
キチガイしかいないねこのスレ

746:名前は開発中のものです。
11/04/12 21:01:40.96 3evCQAIU.net
類は友を呼ぶのさ。

747:名前は開発中のものです。
11/04/14 02:20:18.84 JSGv0As5.net
過疎スレが上がってて確認するといつものマルチで超うざいのだけど
こういうの無視する以外に何か方法あるんかね。
同一人物かもわからんのでよくわからん。

748:名前は開発中のものです。
11/04/14 14:55:09.51 raXu4PQ2.net
そいつが忍者なら水遁することぐらいはできるかな

749:名前は開発中のものです。
11/04/15 00:07:07.10 PjMGB/0x.net
>>723
同じ人物じゃね
せめて、新パージョンがでたとか昔話とか最低でも点呼をとるぐらいなら許せるんだが
日本語ですらない

こんな事にならないように、新スレを立てる制限を緩和してスレの新陳代謝を促すべきではないか
・・・という意見を誘発させてるようにも見える

つまり、空揚げくん=緩和くんではないのか

自分が参加しているスレ以外は関わらなければいいだけなんだけど
ひさびさにレスがついたなーと思ってのぞくと意味不明の文字列だったときのがっかり感といったらない

750:名前は開発中のものです。
11/04/16 01:26:30.26 Nui0LqLF.net
>>725
> ひさびさにレスがついたなーと思ってのぞくと意味不明の文字列だったときのがっかり感といったらない

うむ。

751:名前は開発中のものです。
11/04/21 15:48:23.56 vYP21FCE.net
神ゲー「オヴェルスの翼」をよろしくお願いします
協力者募集中
素人がツクールで神作品目指すスレ23本目
スレリンク(gamedev板)

作者  :タナ中 ◆piwBiJmOTG48=若羽
     サガベ
     その他名無し
HP   :若羽の止まり木
     URLリンク(www5.hp-ez.com)

原作小説(若羽):URLリンク(estar.jp)

オヴェルスの翼辞典:URLリンク(estar.jp)

Twitter:URLリンク(twitter.com)

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オヴェルスの翼が最高です
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タナ中とオヴェルスの翼を湛えるスレッド
スレリンク(gamedev板)

752:名前は開発中のものです。
11/04/22 15:48:29.73 gRAlYwNz.net
ゲ製作なんて時代遅れなんだろ。
さっさと尾とせよこんなすれ

753:名前は開発中のものです。
11/05/09 19:27:21.80 4CDeB5EV.net
URLリンク(ex14.vip2ch.com)

URLリンク(aiofvip.web.fc2.com)
あのVIPエロゲ制作所出身の 愛◆LOVV.XWD8o が送る本格派サスペンスギャルゲー

754: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/05/13 21:28:17.37 SsU0E93A.net
忍法帳は糞スレ抑制に大貢献してるな

755:名前は開発中のものです。
11/06/25 12:55:00.35 9ZNL+SL4.net
ここロクなスレないな・・

756:名前は開発中のものです。
11/07/02 16:14:41.08 f+t1W5oH.net
ほーかほーか

757:名前は開発中のものです。
11/07/06 21:52:50.86 /Ou70rgJ.net
雑談系のスレにレスを与えないで下さいと言わんばかりのヤジレスが飛び交ってるけど流れを止めたいのか?

758:名前は開発中のものです。
11/07/06 23:16:28.43 QZQ8EFt7.net


759:名前は開発中のものです。
11/07/08 21:50:04.73 oq3vCmci.net
ここでも暴れてたキチガイ ID:wCYcEL+T ID:nbLu3lbR


760: ID:ELq+UUCq が構って欲しくて荒らしまくってたスレの話か? あんなスレ見てるなら何を今更っていう



761:名前は開発中のものです。
11/07/09 02:26:32.40 w8in3/rh.net
>>730
ここの場合はTATESUGI,timeclose,timecountの締め付けに上乗せして作用しているっぽい。

762:名前は開発中のものです。
11/07/10 17:11:56.26 2nurcbUi.net
相乗効果


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