11/03/01 23:20:49.63 YiJ7sEUG.net
>>264
最終書き込み17：59から半日程度の時間しか経ってないぞ。
>>266
そうだね。
>>267
元々企画を立てる必要があまり無いタイプだしな。
ブレストからアイディアを得てる。
>>268
礼儀を知らない人に対してそれなりの態度で接しているだけだが。
>>269
板の書き込みが増えないと困る。
ブレストは何も否定しない、必要なのはレスの数だけだ。
>>270
>買いかぶり過ぎじゃない？
全然買いかぶって無いだろｗ
企画に口出しなんてしないよ、随分とヲチ臭い発想だと思う。
それにアイディアと言うものは皆に｢絶対駄目｣と言われる物に埋まっている。
嫌がられる醜い物こそシナリオに必要な要素。
シーマンなんて一般的な感覚すれば嫌がられる物だろう。
ツンデレ等のヒロインは一般的感覚すれば精神異常者だ。
ハルヒや俺妹のヒロインはどう見ても嫌われ者だ。
>>272
>俺は、申請の人は緩和くんの自演だったと思っているので、緩和くんが消えた時点で賛成派は消滅、撤廃の再申請も必要無しと考えるが
どんだけ自分に都合の良いように解釈したいのよ。
眼をつぶって、耳を塞いでワーワー言ってればそれで済むと思ってるのか？
287:名前は開発中のものです。
11/03/01 23:22:47.74 IrL465uY.net
ふと思ったんだが、緩和の人が
新板か新スレ作って、そこで作業したら
丸く収まるんじゃないのか？
288:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/01 23:24:52.46 KPw1g6ZA.net
)))
('ω')クズが多いって じゃあそれにきちゃう厨が可哀想だからやっぱりAT(厨バリアー)全開の現状のﾛｰｶﾙﾙｰﾙでいいじゃんかよ
またきたから ぼくもまたきたお
・マニュフェストに矛盾がある
・厨がもたらすカオスで現住人が減る可能性がある(様々なスレに突撃する可能性がある)
・言い出しっぺが緩和後はなにもしないのは都合が良すぎる
まさに緩和くんの思考スタイルが厨そのものである
)))
('ω')だから議論ていうより あまた厨がﾃﾞﾀみたいに叩かれるんじゃないのかお？
緩和くんは都合がいいワガママだと自覚あるのかなあ？
ぼくも迷惑くんだから マトモなとこには極力いかないように自重してるお？
289:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/01 23:32:14.06 KPw1g6ZA.net
>>278
)))
('ω')なぜかそれについて緩和くんは否定的なんすよ
まず小さい規模でテストしたりしないんだお
)))
('ω')でも ｹﾞｯﾌﾟ？
あそこが緩和くんの求める理想に近いような気がするなあ？
企画スレでスクリプトが少しと書いてた人が猛烈に能無しとか叩かれたりしてるのをぼくは ｽﾊﾟｲしてたから見てるけど
ぼくは怖い場所には行かないお
ステフとか虎の穴だお ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ...
いっそ厨には糞スレリサイクル法案で先人の厨が残した中古スレから始めてもらえばいいお
したら削除せずに埋まるしなにより糞スレだからage進行しなければ迷惑もないお
)))
('ω')ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正よりまずできることをためすべきだお
290:名前は開発中のものです。
11/03/01 23:39:19.00 YiJ7sEUG.net
>>272
つーか自治提案なのになんでアゲないんだ？
住人に告知行なうつもりが無いのか？
>>278
俺に必要なのは雑談で書き込みの多さなんだよ。
不平等で足枷にしかならない、
板の非合理的部分は是非改善して貰わないと困る。
>>279
顔文字ウザいんだけど。
自治議論に必要ないだろ？ 止めてくれないか？
書き込みが阻害される、足枷が嵌められる方が可哀想だろう。
外には猫がいるから、翼を折られて籠に閉じ込められる鳥が幸せだとでも？
・厨がもたらすカオスで現住人が減る可能性がある
カオスって具体的に何よ？ 企画厨がなんでわざわざ他所に突撃するわけ？
・言い出しっぺが緩和後はなにもしないのは都合が良すぎる
具体的に何すれて言うんだ？
今のＬＲ設定した奴、板に何かしてるのか？
ＬＲ盾に叩かれてる奴救済してるか？
「ＬＲは削除の根拠に使われる物で、スレに書き込んで叩きに使う物ではありません」
とイチイチ正論述べてくれるのか？
議論を放棄してる奴等は純粋にレベル低い主張が多い。
俺が原因で「議論放棄、遅延行為、誹謗中傷、自治議論妨害」してるわけではない。
自分の意見があって、反対しているのなら議論から逃げ出す必要が無い。
真正面から叩き潰せば済む話だ。
「議論放棄、遅延行為、誹謗中傷、自治議論妨害」と言う手段に頼る必要は無い。
実力が不足しているから上記の手段に頼らざる得ない。
291:名前は開発中のものです。
11/03/01 23:44:02.91 IrL465uY.net
カラスの人も書いてるけど、視野を広げたら？
別板覗いて試しに書き込んだら意外と良かった…ってなるかも知れないよ
292:名前は開発中のものです。
11/03/01 23:53:01.02 YiJ7sEUG.net
>>280
ＬＲ改正は出来る事だろ。
大体糞スレ再生は褒められた行為じゃないな。
基本的に糞スレは書き込まなきゃ落ちるように出来てるし。
スレが立ちすぎた場合は圧縮される。
糞スレと騒がなきゃ勝手に落ちて消える。
システムで既に対応されてるのに、なんでわざわざ書き込んで保守するんだ？
糞スレが生まれるのは運営や板にとってまったく問題ない。
多くの住人にとっても関心外のことだ。
糞スレは騒がなきゃ只の過疎スレで、糞スレにすらなれずに消え去る運命にある。
>>282
>カラスの人も書いてるけど、視野を広げたら？
視野が広い貴方は何故2ちゃんを選択してるんだい？
大人の貴方が大人の対応して2ちゃんを出て行くべきでは？
俺には2ちゃん以外の選択肢はありません。
２ちゃんと共に生きて2ちゃんと共に死にます。
視野が狭いかもしれませんがそれ以外考えられません。
視野が広い人はどうぞご勝手に他の選択肢を選んでください。
293:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/01 23:57:47.71 KPw1g6ZA.net
)))
('ω')このひと病気なんかもしれないとぼくは刹那的に思いました
また無限ﾙｰﾌﾟだお
制作の時間さいてわざわざ書き込みしてやってるのになあ...
ぼくは忙しいﾆｰﾄだお？
顔文字がｳｻﾞｲていうけどぼくは緩和くんがｳｻﾞｲおー
)))
('ω')緩和くんは口だけのペラ男だお 厨にはモラルなんてないよ
糞スレ建てて殺人予告するやつもいる
ソース貼ってやるから緩和くんは少しばかり厨について学んで欲しいお
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
)))
('ω')携帯ようだから直でいけないかもだけど
プログラミングできない初心者がゲームを作る
ここの1を良く観察しるんだ
)))
('ω')あと緩和
294:くんは企画厨にﾛｰｶﾙﾙｰﾙなしでいいスレ建ててあげたら？ そしてどうなるか緩和くんが厨に直接やさしく接して発言に説得力を持たせたらいいお？ ぼくは厨に優しくできる心は持ち合わせてないお？ 糞スレを消化してるぼくとしてはねﾀﾞﾝｺﾞﾑｼの気分だお いまだって厨が建てた糞スレを地味に消化してる途中だお ))) ('ω')緩和くんは何をしてくれてるの？ただのペラ男でしょ？ ぼくは糞スレリサイクル法案を実行中だお 参ったかお？
295:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/02 00:12:52.70 PRuuLQ/R.net
)))
('ω')ここは落ちるスピードがすごく遅いし
あえてageちゃうひともいるんだ 埋めるのがいい
そしてどうせならそこで企画を進行しればなおよしだお？
緩和くんはワガママな子だお 素直さがないしね 妥協もない
)))
('ω')でも自分の企画には妥協してるのかお？
あんまりクズがいるとかいうとぼく緩和くんをいじめるゲームを作っちゃうお？
296:名前は開発中のものです。
11/03/02 00:15:21.92 cJGafBX/.net
>>284
>また無限ﾙｰﾌﾟだお
別にループしてるとは思わないが。
「具体的に言え」と言ってるのに無視してるだけだろ。
俺は無視して無いだろ。
行えない事はきちんと断ってる。理由も説明してる。
理由がおかしいのなら「その理由はこう言う理由から非合理的」
と言えば済む話。
>厨にはモラルなんてないよ
んじゃＬＲだって初めから守らないだろ。
実効力が無いものなんでそんなに必死に保持しようとしてるんだ？
それと
カオス=殺人予告か？
それがなんで現住人の減少の原因になるんだ？
因果関係が分らんな。
>緩和くんは企画厨にﾛｰｶﾙﾙｰﾙなしでいいスレ建ててあげたら？
それをすると板に影響を及ぼしているＬＲのデメリットが消えるのか？
>ぼくは糞スレリサイクル法案を実行中だお 参ったかお？
誰も糞スレで困って無いだろ。
スレ保持数700じゃ足りないわけでも無いし。
一日の書き込みが150って事はスレ保持数は供給過剰なくらいだ。
システム上で対応されてるんだから、それ以上を望むなら削除依頼があるだろうに。
２ちゃんのシステムや板需要を考えると無駄としか言いようが無いんだが。
297:名前は開発中のものです。
11/03/02 00:21:37.37 pSPrrX8k.net
>286は何の言語（又はツール）使ってんの？
298:名前は開発中のものです。
11/03/02 00:25:06.34 cJGafBX/.net
>>285
>ここは落ちるスピードがすごく遅いし
その原因を取り除こうとしてるんだが。
根治的治療の方が良いだろう。
>あえてageちゃうひともいるんだ
age保守は運営も認める荒しだけどな。
>埋めるのがいい
削除依頼が正統な手段だけどな。
放置されているスレなら、わざわざ埋めたり保守したりするのは逆に荒し。
板の需要から考えてスレ保持数700は供給過剰で、
保持数が足りなくて困っている人はいないよ。
実務的な理由からは埋める必要性はまったく無いよ、趣味の領域だな。
>妥協もない
妥協案って半々だぞ。
ＬＲ文言削除に対して｢出てけ｣｢他所でやれ｣｢考え方直せ｣つーのは妥協案って言わないだろうｗ
デメリットを薄める文言の追加「強制を推奨に」つーのが妥協案だろ。
相手の要求全て無視して、話をすりかえるのは妥協案っていわねーのｗ
>あんまりクズがいるとかいうとぼく緩和くんをいじめるゲームを作っちゃうお？
いいねぇｗ
299:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/02 00:28:38.43 PRuuLQ/R.net
)))
('ω')無駄じゃないお糞スレは再利用できるお
カオスになるともう板の雰囲気がへんなくなるよ ぼくが提示したスレみたいなのが乱立したら
わるいけどぼくはいい気分じゃないお
だからね ｽﾐﾜｹが大事なんだよ
糞スレが板トップにあると微妙だよ
)))
('ω')緩和くんのﾙｰﾌﾟは議論じゃない嫌がらせだお
緩和したくないと一票を投じるとｳﾀﾞｳﾀﾞいうし なにかね？
嫌だというﾆﾝｹﾞｿの口を封じたいのかね？
ﾁﾐは単に反対意見に聞く耳もたないでｳﾀﾞｳﾀﾞいうだけだよ
試験的にまずはスレ建ててみろという 提案を蹴り
ようは ﾁﾐは口だけﾆﾝｹﾞｿなんだお？
)))
('ω')ﾁﾐのようなね 手を動かさないﾆﾝｹﾞｿはね怪しいね
あとね企画するﾆﾝｹﾞｿをぼくは企画厨とはおもわないよ
で
300:も緩和くんは間違いなく企画厨だよ☆ ソースはﾁﾐがこのスレだお ﾁﾐは2ちゃんねるを自分の思うようにしたいんだろうけど ))) ('ω')ぼくは 緩和くんが嫌いだし 緩和くんのマニュフェストに矛盾を感じるし 世間知らずだから 馬鹿げてると おもう 板のこと思うなら黙ってｸﾘｴｲﾁﾌﾞな作業しろよﾀｺｽｹが！！ 緩和！おまえはただの妄想家なんだろ？ ぼくはねアーマードコア的にいうならｱｲﾑ ｼﾝｶｰだお 思想家だお 緩和くんはたぶんアーマードコアでも逆足使ってみんなに迷惑かけるよ～な奴だお？
301:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/02 00:44:22.03 PRuuLQ/R.net
)))
('ω')ぼくはなんでもかんでも運営任せにしたくないんだお
根本的解決は AT強化だおﾛｰｶﾙﾙｰﾙをもっと強化しる
でも そりを望む声はないような気がするお
ATを貫通する厨を駆逐する これは板の免疫といえるんだお
)))
('ω')むしろ 厨でも住人が優しく導くケースもあるんだお
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ ﾛｰｶﾙﾙｰﾙと一点に執着するけどそれは違うし
なにより 運営に期待しすぎだお 2ちゃんねるには 集団自殺の募集スレだって存在してしまう
)))
('ω')この板は現住民が厨を駆逐しつつ成り立ってるんら
ぼくは間違いなく緩和くんは企画厨だと思うよ
そして電話を拒むのは低年齢がバレるのが怖いからではと推測しるお
年齢で叩くつもりはないけど 緩和くんの中身がヤングマンだったらなんだかしごく納得するお...
ああやっぱりみたいな...
)))
('ω')妥協案でﾛｰｶﾙﾙｰﾙなしでスレを建ててためして からまた提案しろ っていうのに 妥協案じゃないってなんだお？
お前よくばりだお 間違いなくアーマードコアで逆足使うようなウンコだお
アーマードコアでみつけたらぼくのホワイトグリントで水没させてやるじょﾊﾞｶﾔﾛｰ
)))
('ω')いずれ住民が呆れて去ると緩和くんは「論破した！」とかいうんだろ？
甘いぜお？ぼくは戦争ゲームで自軍がたった一人になっても敵の戦車を奪い大暴れするような 突撃兵だお
ﾊﾞﾄﾙﾌｲｰﾙﾄﾞでいうとこ 緩和くんは間違いなく芋砂であるとぼくは推理しる！
302:名前は開発中のものです。
11/03/02 00:44:56.86 cJGafBX/.net
>>289
>無駄じゃないお糞スレは再利用できるお
いやだからしなくて良いから。
過疎スレが一つや二つあっても誰も困らないから。
それを困るというなら一〇年もスレ残らないから。
糞スレ保持されて一〇年も困りっぱなしか？
完全無欠に無意味だから。
> ぼくが提示したスレみたいなのが乱立したら、わるいけどぼくはいい気分じゃないお
殺人予告は厨の仕業って言わないから、そんな奴にＬＲ効果ないだろ。
>緩和したくないと一票を投じるとｳﾀﾞｳﾀﾞいうし なにかね？
>嫌だというﾆﾝｹﾞｿの口を封じたいのかね？
そもそも２ちゃん自体が意見交換の場所だしなぁ
自治議論なんてその最たるものだと思うが。
>試験的にまずはスレ建ててみろという 提案を蹴り
>ようは ﾁﾐは口だけﾆﾝｹﾞｿなんだお？
何の役に立つんだよ。
それをすると「ＬＲ盾に叩く荒しが減るのか？」
ゲーム製作の分業化が進んで逃亡リスクヘッジになったりすんの？
>ﾁﾐのようなね 手を動かさないﾆﾝｹﾞｿはね怪しいね
～中略～
>緩和くんはたぶんアーマードコアでも逆足使ってみんなに迷惑かけるよ～な奴だお？
ＬＲの文章の有効性の検証の議論で、あんまり興奮すんなよ。
大した話してるわけじゃないだろう。
303:名前は開発中のものです。
11/03/02 00:57:53.50 CarpER2O.net
空気読めない自己中の芋野郎
304:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/02 00:57:56.42 PRuuLQ/R.net
)))
('ω')どうやら精神力の戦いのようだなあ
よーするにｳﾀﾞｳﾀﾞいい続けてしまえばいいんだろうね 緩和くんの中では...
そりは議論じゃない だって緩和くんは他者を絶対認めない 初めから緩和くんは独裁的だお
しかもｶﾘｽﾏがない独裁者だお
)))
('ω')緩和くんみたいなのが あとぼくみたいなのが増えたらみんな迷惑だお？
だから大人しくしよーよ 緩和くんﾛｰｶﾙﾙｰﾙ よりスゲーゲーム作れば万事解決だろ？
企画晒す勇気もないのに自治にて独裁演説って...
ﾁﾐは悪い名無しだお
)))
('ω')この芋砂やろー
ちと今晩の作業してまたくるから
305:せいぜい無限ﾙｰﾌﾟかいとけよ 緩和くんのﾍﾟﾗｲ言葉じゃぼくのﾊｰﾄは砕けないからな あと規制の時はタイムだから 勝手に決めるのはなしだからな！
306:名前は開発中のものです。
11/03/02 01:03:32.11 cJGafBX/.net
>>290
自治議論で出てくる、運営任せの行為がちょっと想像出来ないな。
「ＬＲの強化は必須」今行なっている削除もＬＲの強化の一環。
必要の無い機能を除去するのは進化だからね。
みみずを想像してくれ、アレは機能を退化させた究極の進化形。
削除は強化であり進化。
ゴテゴテくっつけるだけが進化ではないし。不必要な機能はサーベルタイガーの様に滅びを招くのみ。
>厨でも住人が優しく導くケースもあるんだお
― ＬＲ削除に関係ないよね？
>そして電話を拒むのは低年齢がバレるのが怖いからではと推測しるお
― アホか、普通は嫌がるだろｗ
>なにより 運営に期待しすぎだお
― 何を言ってるのかな？
>この板は現住民が厨を駆逐しつつ成り立ってるんら
― 破滅に向かって進んでるだけだろｗ
>妥協案でﾛｰｶﾙﾙｰﾙなしでスレを建ててためして
>からまた提案しろ っていうのに 妥協案じゃないってなんだお？
お互いの要求を半々にしたのが妥協案。
スレを試験的に立てて、提案しなおしても俺の要求が呑まれる確約も何も無いよね？
スレを運営した労力が純粋に損だろ。
頭悪いの？
>いずれ住民が呆れて去ると緩和くんは「論破した！」とかいうんだろ？
まともに議論すらさせてもらえない身の上で論破なんて夢物語だろ。
>>293
何を言ってるのかな？
307:名前は開発中のものです。
11/03/02 01:20:48.74 dXANg2Vs.net
>>287
勝手に代理レスしますが、その質問は自治議論とは全く関係ありません。
308:名前は開発中のものです。
11/03/02 01:21:06.28 vkxUdTKx.net
>>277
＞どんだけ自分に都合の良いように解釈したいのよ。
＞眼をつぶって、耳を塞いでワーワー言ってればそれで済むと思ってるのか？
その言葉そっくりそのまま返してやるよ
自分に都合の良い箇所だけ抜き出してんじゃねぇ
俺自身は自演だと思っているがお前らはあくまで別人として発言してたから、敢えてそこを尊重し賛成派が複数であるという解釈を前提にして、「別人である」他の賛成派に発言する様促してやってんだろうが？
これのどこが俺に都合の良い解釈なんだ？
むしろお前らにとって都合の良い解釈だろが？
俺は目もちゃんと開けてるし耳だって塞いで無い
気に入らない相手の言動だってきちんと見て、その意見には耳を傾けしっかり吟味してるぞ
評価すべきところはちゃんと評価だってしてる
お前自身が目を瞑り耳を塞いで自分の思い込みにばかりしがみついてるからそれが判らないんだよ
309:名前は開発中のものです。
11/03/02 01:43:56.12 cJGafBX/.net
>>296
>俺自身は自演だと思っているが
これは自分に取って都合の良い解釈だわな。
「何を根拠に自演と言ってるんだ？」
根拠も何も無いのに眼を閉じて耳を塞いで｢自演、自演！｣と言ってるだけだろ。
他人に根拠の説明できないから、根拠の話は無視して話進めただけだろ。
>賛成派に発言する様促してやってんだろうが？
と言ってるがそっちの方が、他人に自演の根拠説明しなくて自分に都合が良いから。
自分のためなのに押し付けがましい。
310:名前は開発中のものです。
11/03/02 02:12:10.15 cJGafBX/.net
個人的意見だが。
｢自演｣と言う発言はかなり人間的にレベルが低いと思う。
１．匿名掲示板である。（誰が誰か分からないのは前提）
２．匿名掲示板で自演を証明するのは難しい。
３．証明できないのに自分に取っても他人とっても無意味な事を騒ぎ立てる。（かまってちゃん）
４．運営の見解では自演は荒しではない。
５．根拠が無く、自分の都合だけで自演を疑うメンタル。
６．強制ＩＤや投稿時間をまったく考慮に入れない（二言目には携帯とＰＣ等）
７．「効果に労力等が見合うか」と言った常識的な判断が無い。
８。自演を気にしない人も一定数いるのに、何故過大に自演を気にするのか理由が分らない。
（自分がよく行なうので他人もすると思っている？）
311:名前は開発中のものです。
11/03/02 02:20:48.05 cJGafBX/.net
★スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレ１
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:167番)
> 167 名前：カルロス ★[] 投稿日：03/09/17 04:02 ID:???
> >>144
>
> 自作自演のどこが悪なんだ?
> 論外 too
■ ID制変更相談所 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:623番)
> 623 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/12/17 14:10:25 ID:???
> そもそも 自作自演が悪だとか弊害になるなんて思っていないわたしです。
そもそも２ちゃんでは自演は悪でもなんでもない。
自演騒いでる奴が真の馬鹿。
少しでも ID:vkxUdTKxがまともな感性を持っていたのなら
｢自演｣等と恥ずかしい発言はしなかっただろう。
ID:vkxUdTKxが運営に多少なりとも準じた知性、知識、感性が合ったならば
「自演と叫ぶのは恥ずかしい事だ」と自分でその答えに至れたと思う。
312:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/02 02:29:32.41 PRuuLQ/R.net
)))
('ω')いやぼくは緩和くんなら自演すると思うな
今回のが違うとしても 緩和くんは卑怯なやつだもん
でも緩和くんと交換日記するのが楽しくなってきたお
緩和くんは ようはﾋﾟｯﾌﾟみたいにしたいってことなのか？
ここはﾋﾟｯﾌﾟいやVIPみたいにはしてほしくないお
まあAT(アンチ厨フィールド【ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ】)がなくなっても
厨が嫌だとおもいひとは結局叩くよ？
これは板全体がどうとかじゃなくてね 各個人の判断だお
さらにね ぼくﾛｰｶﾙﾙｰﾙで 厨叩くないわれても ｳｻﾞｲやつはイジメちゃうお？
)))
('ω')だって緩和くんだって全てのひとと仲良くはできないだろー？
やたら緩和くんは企画厨をだすけど 緩和くんは過去にこの板で企画叩かれて復讐にきたのかお？
根本は過疎をどうにかならないか？
なんだから 緩和くんが頑張ってスクリプトでスゲーゲーム作ればいいんだお？
)))
('ω')ぼくもこの短い時間で作業が進んだお
ねー？まずなんかゲームなりなんなり実績がないと 緩和くんも自治に現れた自治企画厨でしかないんだから
まず信用を勝ち得たらどうだろ？とにかく緩和くんつくる文章にアレルギー反応がでちゃうんだ
緩和くんたのむからまず手を動かして証明してくれよ
緩和くん自身がゲームを作ってるという証明を
313:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/02 02:31:39.57 PRuuLQ/R.net
)))
('ω')ダチが遊びにきたからまた くるよ
緩和くん勝手にきめるなお
ぼくはとにかく反対だからね
314:名前は開発中のものです。
11/03/02 02:38:56.31 cJGafBX/.net
>>300
君が多少なりとも運営に準じた知性、知識、感性を持っていたのなら。
>>257
> )))
>('ω')緩和の人を識別するのが手間だお
>固定にしてくだちゃいお
>こりは撹乱しるための 遅延行為だお 抗議しましゅ
がかなり恥ずかしい発言だと、自分で気が付けた。
自分の知性、知識、感性を疑え。
315:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/02 03:13:33.29 PRuuLQ/R.net
)))
('ω')ダチ帰ったージュースゲット
)))
('ω')だって緩和くんは変なひとだもん厨が厨のためにマニュフェストでしょ？
それがみんなのためになるとかさー
ただのワガママくんじゃんかよー妥協案として段階的に試すこともしないし自分しか信じないｶﾞｷじゃんかよ～
しかもAT貫通して根付いた厨のぼくがマニュフェストを否定しても厨のためとか
)))
('ω')厨のぼくでも勘弁してくだしやあ な矛盾だお
なんだおクズって クズは緩和くんだお 大人しくゲームつくればいいじゃない
それとも今の住人が相手してくれないから 新規に期待してんのかお？
緩和くんはたぶん自演したりするきがするから ぼくはダチをここに召喚して数で圧力かけてもいいんだけど
)))
('ω')もう少し様子をみるお 数でいくとぽくのポリシーに反するからね でも緩和くんみたいな自分に酔った芋砂ﾔﾛｰはエネルギーが切れるまでいるし
隙をみせたら
「論破W」とかいうだろうからなあ...
)))
('ω')緩和くんを無視しておきたいけどこの緩和くんはテロリストみたいなやつだから駆逐しとかないとﾀﾞﾒﾀﾞｰ
第1緩和戦争勃発なんだお よしまた少し作業したらまたこなきゃ
)))
('ω')おい 緩和寝るときは寝るっていえよ ぼくもフェアに戦うつもりだから 不意
316:打ち書き込みは控えるか 勝手に職員室いくみたいに運営困らせるのは無しにしてくれよ ぼくも緩和くんの似顔絵とか描かないから
317:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/02 03:22:11.60 PRuuLQ/R.net
)))
('ω')どれが緩和かよくわからなくなるときがあるから 緩和くんは 固定がいやなら
顔文字でも または一行目に ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正派とでもいつもｺﾋﾟﾍﾟしてほしい
めんどうだし 無限ﾙｰﾌﾟだから きついんだお
たぶん来週くらいには緩和くんとぼくしかいなくなるかもしれないお
)))
('ω')緩和くん ﾁﾐが諦めないなら ぼくはずーと緩和くんのマニュフェストが利己的であると主張する どうせ互いのコミュニケーションはﾁｬﾝﾈﾙが微妙に違うし
互いに譲らない
気力の戦いだろうけど ぼくなんだか楽しくなってきたお
どうせなら自治スレも糞スレでやればいいような
だって緩和くんきてから もうｳﾝｺの投げ合いだお？
緩和くんも自分のゲームに自身があれば黙って手を動かせばいいのに
)))
('ω')ｲｶﾝﾜ～☆
318:名前は開発中のものです。
11/03/02 03:56:46.67 GLKQyUeb.net
普通こういうのは賛成派と反対派がいるものだが、
ここで緩和に賛成しているのはどう見ても一人しかいない。
「LRにツクール以外のスレッドを禁止にする条項を入れろ」
というのと同レベルのおかしな事を言って騒ぎ立てている。
従って、いくら論理立てた様に見せかけても無駄なのよ。
319:名前は開発中のものです。
11/03/02 04:34:45.65 vcTjXrrj.net
まあお前ら先走り過ぎだ、落ち着け。
ID: cJGafBX/ が ID: u2xreDWl またはそれ以前の緩和君と同一人物である確認が取れていない。
常識的に判断すればそうだが、常識的な判断ですら「自演認定だお！抗議するお！」
とブツブツ呟いて議論の妨害をする子がいるからここは慎重に確認しないと。
緩和君はコテを名乗る気がないのであれば、IDが変わる度に以前のどのIDと同一人物なのか
申告してください。そうでなければ緩和一族の別の人と交代したとみなし、
議論を一からやり直すことを提案します。
「同一人物ではない」「でも俺は再三同じ事を証明し続けてきた」というのは両立しません。
320:名前は開発中のものです。
11/03/02 04:50:17.84 vcTjXrrj.net
またループを始めたので >>244 の提案を指示します。
>>271
>現在、ほぼ議論は尽くされている。
>>276
>申請が行なえる俺が思う根拠は
>｢議論放棄、遅延行為、議論妨害がなされてる｣と言う判断から。
>第三者にも明らかに分ると言う状態だと個人的に思っている。
ということなので、速やかに申請に移ってください。
追加の証拠を出す訳でもなく同じ事を繰り返しているだけなのでいくら続けても同じ事でしょう。
321:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/02 05:16:16.41 PRuuLQ/R.net
)))
('ω')むにゃむにゃ 緩和くん～はやく真正してこいお？
他人に任せたらまた無限ﾙｰﾌﾟなんだから
運営に任せて却下されても 泣きついてここに居座ると荒らしなんだからね？
許可されたら それでぽくは暴れたりしないお
)))
('ω')緩和くん とこれでお別れかと思うと少し寂しいけど また春に会える気がする
322:名前は開発中のものです。
11/03/02 10:24:12.57 GLKQyUeb.net
>>306-307
そんな事より、>>298-299 についてどう思うかね？
ｸｽｸｽ
323:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/02 11:01:17.14 PRuuLQ/R.net
)))
('ω')緩和くんがいると一応賑やかで楽しいお
でも どうせなら制作で賑やかになるべきだお
ぼくはまた作業がすすんだから 緩和くんに一歩ﾘｰﾄﾞだお
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙを簡単にいじれたら また都合よく変えたいやつがくるお？
)))
('ω')ぼくは破滅に向かってるとは思わないお
いっそDTM板とかCG板とか様々な板とコラボレーションしていく企画があれば活性化しるかもしれないお
緩和くんは企画厨なんだから もちっと ｸﾘｴｲﾁﾌﾞな方向にエナジーを使うべきだお
企画はﾘｰﾀﾞｰなんだお？ぼくは浅く広いから赤魔術師だお
でもﾘｰﾀﾞｰにはｶﾘｽﾏが必要なんだけど ｶﾘｽﾏ性は行動に比例しるきがするお
だからこそ発言に説得力をつけるためにスレ建てて厨を導いてからもう一度という提案をしたんだお？
)))
('ω')現状のﾍﾟﾗ男状態じゃ賛同するひとは0に近いお
緩和くんの今回のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正もひとつの企画だお
正直 緩和くんはインテリ気取りだけど 厨臭いのが見え見えなんだお
正直に書いてるからご立腹かもだけど ぼくは条件やなんやら提案の内容もだけど
誰が提案しているのかでその中身は違うものにもなりえると思うな
たしかにﾛｰｶﾙﾙｰﾙを変えると何か良い方向に向かうかもしれないけど
そんなことより スゲーゲームをこの板から排出して さらに厨ではない新規の受け入れ体制をつくるべきだお
324:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/02 11:31:24.85 PRuuLQ/R.net
)))
('ω')初心者のための総合案内みたいな
やつを絶えずageて行けばいいかもな気がするお
ただ厨はAT貫通するから ぼく厨は攻撃対象だとおもうお
あいつら蔓延ると大変だお 板全体が厨に占有されたことも ある板ではあるし
そのとき削除ﾆﾝｹﾞｿはもう疲れて放置と判断したお
)))
('ω')だからぼく ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正して 厨が野放しになって いざもう困ったとなったときにﾛｰｶﾙﾙｰﾙを戻せない可能性も考えるべきなんだと主張しるお
沈みかけた船だとしても ゲーム制作板らしく終末の日もゲームを作ればいいんだお
スゲーゲームができて 触発されたﾆﾝｹﾞｿがくればいいし
○○てツールがあればキミもゲームが作れるよ！！
)))
('ω')なんて宣伝してもいいかもしれない でもね ぼくは自身のゲーム制作で手一杯だお
大多数がそうだとおもうお 緩和くんはゲーム作らなくていいの？ぼくはﾆｰﾄだから 余裕で時間足りるけど 緩和くんは平気なのかなあ？
ぼく昼からダチと遊ぶから徹夜だお 緩和くんのために交換日記してるんだから 感謝の一言くらい欲しいお
325:名前は開発中のものです。
11/03/02 11:38:33.63 PbAwQgni.net
こいつちょっと前に「俺の言う通りにしない運営は無能」って主旨の発言してたよな
そのくせ自分に都合の良いときだけまともな知性・知識・感性の持ち主として運営の見解引っ張って来んのな
もう自分に都合の悪い事は事実でも目を瞑って見ない振りして、逆に自分に都合の良い事は過去に自分自身で否定してようがお構い無しか
326:名前は開発中のものです。
11/03/02 12:41:26.59 WlidrLN+.net
ゲーム好き同士なら何かしら妥協点は見出せるはず、とザっと読んで思った
何の議論なのかわかんないけど。
327:名前は開発中のものです。
11/03/02 14:18:54.25 CarpER2O.net
>>313
こういう言い方をするのは冷淡な奴と思われるので気がひけるんだけど
君は自治スレにわざわざ何か意見するために書き込むような人間なんだから
そういう立場をアピールするのは不自然と見られるから止めたほうがいいと思うよ
過去に君と同じような立場を取ろうと試みて妥協点を見出させようとした人間が
何度か現れたけど、不利側の苦し紛れの工作と受け取られていたよ
【自治スレにおける戦訓】
前々スレより
> 匿名気分掲示板では形勢不利側は完全な敗北を予期するとき
> この最悪のシナリオを避ける狙いで仲裁役・調停者・中立者といったような
> 客観視点を持つ（と思わせる）第三者を作り出すことがある。これに
> 折衝案を提示させると有利側がまぬけだと譲歩を引き出せる可能性がある
328:名前は開発中のものです。
11/03/02 14:44:41.19 nXUUjTa0.net
そう言えば、急に中立派の人が出てきた印象があるなｗ
329:名前は開発中のものです。
11/03/02 14:59:17.12 vcTjXrrj.net
>>309
貴方の発言同様、議論に全く関係のない無価値なヤジですね。
人につまらない物を読ませないでください。
330:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/02 15:24:03.01 PRuuLQ/R.net
)))
('ω')緩和くん はやく真正してよー
331:名前は開発中のものです。
11/03/02 15:27:47.37 WlidrLN+.net
>314
なるほどココは戦場だったようだ
ROMってることにするよ
332:名前は開発中のものです。
11/03/02 15:42:31.24 NEnkxNG8.net
俺は中立派で前スレ>>320の提案直後に>>321で変更しても構わないが必要性があるか疑問だって主旨の発言をした訳だが、
確かに、その後も同じ立場でポツポツと書き込みしてたら、直近のレスしか読まない奴が「いきなり中立派が湧いた！
不利になった賛成派による譲歩を引き出すための自演だ！」と噛み付いて来てたっけな
もちろん俺の書き込みが前スレ>>321と同一人物かどうかなんてそいつにゃ判らん訳だから自演を疑うのも仕方ないんだろうが、
「中立派が急に湧いたから」っていう事実に反した思い込みを根拠にするのは流石にダメだろ
333:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/02 15:53:30.33 PRuuLQ/R.net
)))
('ω')緩和くんがみんなを疑心暗鬼にしてるんだお
334:名前は開発中のものです。
11/03/02 16:13:40.33 vcTjXrrj.net
>>319
老婆心で忠告するけど、そうであるともそうでないとも客観的に証明できない事柄を気軽に
「事実」とか呼ぶのは止めておいた方が。
緩和君がまさにそうなので尚更。
335:名前は開発中のものです。
11/03/02 16:39:22.40 NEnkxNG8.net
ん？俺の言う事実ってのは「中立意見は反対派が現れるよりも前から既に存在していて、急に湧いた訳じゃ無い」っていう事実のことだよ？
客観的な証明も何も、前スレ見れば書いてあることだよ
336:名前は開発中のものです。
11/03/02 17:08:36.71 CarpER2O.net
>>319
2chの自治にも現実社会における与信情報のようなものが「会話を通じて」曖昧ながら
形成されてるので、本来なら提案側は己の振る舞いには常に細心の注意を払うんだよ
そうしないと物事を奇麗事で片付けられなくなるからね
つまり、自治議論における「何かを提案して変える側」には不文律というかセオリーが
あるんだけど緩和クンはそれの正反対のことをフルコースでやってるから処置なしだよ
緩和クンは既に「会話を通じて」与信情報に異動情報が付きまくってブラックリストに
載っちゃってるような状態なのでもう完全に詰んでるんだよね。まぁ彼の場合は現実にも
そういう状態なんだろうと思うけどね
337:名前は開発中のものです。
11/03/02 17:20:22.81 vcTjXrrj.net
>>322
中立っていう表現が既に客観性を欠いてるんだけどね。
>>323
彼には自分が「何かを提案して変える側」だという自覚が全く無いと思う。
自治スレでの議論も運営ですら「自分のやりたい事を邪魔する面倒な手続き」
としか思ってないんじゃないかな。
338:名前は開発中のものです。
11/03/02 18:11:59.55 NEnkxNG8.net
>>323
それを緩和くんに言うなら解るが何故俺にw
いや自演を疑うのは勿論そっちの勝手だし、自演じゃないことの証明なんて出来ないから俺の書き込みをヤツの自演だと思ってくれても構わないよ？甚だ不本意だけど
俺だって申請の人はヤツの自演だと思ってるし、その辺はお互い様だからな
ただその根拠が事実に反した只の思い込みじゃ、それこそそっちの「与信情報」に傷が付くぜ？
>>324
あー賛成寄りの発言に見えたってことかな？前スレでもそうとってたのが居たっけな
そのことなら、誤解を避けるために前スレでも改めて>>677で賛成も反対もしない中立の立場をとることを明言してるよ
それでも受け取る側が意見の内容をどちらか寄りに感じることはあるだろうし、意見の完全な中立性を客観的に証明することは俺にも出来ないけど、
早い段階から中立を表明する書き込みが存在したって事実の客観的な証明には影響しないだろ？
客観つながりでいきなり中立と言う表現の客観性なんて話にすり替えられちゃ俺も困るぞ？
339:名前は開発中のものです。
11/03/02 18:16:14.64 CarpER2O.net
>>324
ありえるから困る
>>319
おっと、>>323が舌足らずだったので補足すると
「奇麗事で片付けられなくなる」というのは中立という奇麗事の立場も成立しえなくなる
ということね。だから提案をする人間は緩和クンのような振る舞いは絶対にしないんだよね
話を一度こじれさせたらもう後はウンコの投げ合いの末にそのテーマは半永久的に
お蔵入りになるのが自治スレの定番コースだからね
340:名前は開発中のものです。
11/03/02 18:34:58.39 vcTjXrrj.net
>>325
>前スレでも改めて>>677で賛成も反対もしない中立の立場をとることを明言してる
>早い段階から中立を表明する書き込みが存在したって事実
それであればそれに関してはそういう書き込みは確認できるので異論無いです。はい。
341:名前は開発中のものです。
11/03/02 18:35:52.54 CarpER2O.net
あと中立という立場の難しさについては>>62で書いたんだけど
> まとめってのが公平公正中立に議論の経緯を総括することを指すならおそらく無理だろうね
> 2chの自治では一住民が全ての意見と等距離の公平公正中立な立場を取るのは難しいし
> ここまで話がこじれ切って不信感がMAXに達してると不可能だよ。実際、過去ログでも
> そういう立場を取ろうとした人間が総叩きにあって蜂の巣にされて吊るし上げを食らってたから
>
> 総括ってのは特定の立場に肩入れする個人のノイズフィルタを通して抽出され加工・編集
> された情報でしかないからしょうがないよね
奇麗事で片付けられなくなると人は身構えて上のような現実を直視せざるをえなくなる
ということね
342:名前は開発中のものです。
11/03/02 18:44:01.37 CarpER2O.net
>>325
いや。俺は君のことを緩和クンだとは思ってないよ
改行の特徴（横にビョーンって伸びる）から前スレの>>953とかかなーと思ってたくらいで。
この期に及んでは中立という立場を取るのは極めて難しいことだと思ってるよ、という
その訳をダラダラと書いていただけで
俺が>>326で>>324に相槌を打ってるのも緩和クンの話だと思ってるからなわけで
343:319
11/03/02 19:37:41.33 NEnkxNG8.net
うぃうぃ、そゆことね、諒解
確かに、俺自身は中立のつもりだけど、今でも多くの反対派からは緩和一派に見られるし、逆にヤツからは「異常な上から目線で誹謗中傷する妨害者」扱いだもんなぁw
ただご推察の通り、前スレ>>953も俺の書き込みで、形骸化したLRをどうこうするより板分割を推したいと考えてるから、今後もこの議題には同じ立場を取り続けるよ
やっぱりゲーム作ろうと集まって来る企画系住人にとっても、放置される企画スレうぜーと感じてるその他の住人にとっても一番良い形で収まって欲しいからさ
344:名前は開発中のものです。
11/03/02 19:49:35.93 UrMuwW40.net
ふと思ったんだが、緩和君、もしかしてスレの立て方がわからないとか？
345:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/02 20:43:39.49 PRuuLQ/R.net
)))
('ω')！
)))
('ω')そうだとしても緩和くんにやらせないと 緩和くんが満足しないから手伝うのは予期せぬ事態をまねくような
346:名前は開発中のものです。
11/03/02 20:47:14.89 K36wWaQE.net
緩和は毎日VIPにレス３つ位しか付かないようなスレを１０個位立ててるだろｗ
347:名前は開発中のものです。
11/03/02 21:01:11.24 CarpER2O.net
so-netクンという災厄の後に訪れた平和なムードの中で皆が賢者モードになっていたので
穏健派の宥和案が反映される形でLRが修正されたわけだけど、時が流れてその辺の事情を
知らない緩和クンみたいなパーがこれほど執拗に暴れる現実を目の当たりにするとね…
そりゃ寝た子も起きちゃうよね
これと似たようなことが現在進行形で欧州でも起きてたりする
欧州の先進国には多文化主義を標榜した宥和政策を試みてきた国々が幾つかあるんだけど
蓋を開けてみると回教徒が増長して権利拡大を唱えて保守派と衝突するわテロに走るわで
多文化主義に否定的な世論が日増しに大きくなってるんだよね。首脳自らがこれまでの
融和政策は失敗だったと総括する国まで出る始末
東西冷戦後ロシアの脅威が遠のいて平和ボケて理想主義に傾倒したけど現実は厳しかったと
スケールは全然違うがこの板との相似性を感じるね
348:名前は開発中のものです。
11/03/02 21:13:10.17 CarpER2O.net
異文化の人間でも社会に順応して上手くやってるやつもいれば貧困に喘いでテロる奴もいる
この板でも同じで前者がkarasuクンに代表される住民で後者が緩和クンだったり
後者は声がデカくて悪目立ちするから十把一絡げにされかねない前者は辛いよな
349:名前は開発中のものです。
11/03/03 10:11:00.10 KtIq0Pc5.net
そもそも、サイトが必須といっても昔よりもかなりハードルが下がっているよ。
以前はそれでも HTML を書いて、FTP 転送してみたいなのが基本だったけど、
今なんかメアド１つで Wiki を立てられるのだから。5 分もかからない。
ゲーム制作をするというのに、その程度の手間もかけられないなんてちょっとおかしい。
350:名前は開発中のものです。
11/03/03 11:07:53.09 qJ7w85g6.net
だからと言って俺たちがサイト作成を強制して良い理由にゃならんよ
寧ろやりたい事以外に余計な手間なんか掛けたくないと思うのが普通なのに、それをおかしいと言い出す感覚の方がおかしいぞ？
351:名前は開発中のものです。
11/03/03 11:40:05.14 KtIq0Pc5.net
>> 337
> 余計な手間
第三者を集めて何かしてもらおうというのに、
第三者に見える場を用意するのは当たり前の事。
従って、これは余計な手間でも何でもない。
自分一人で作って自分一人で満足しているなら一向に構わないけど。
352:名前は開発中のものです。
11/03/03 14:19:47.42 qJ7w85g6.net
>>338
人間にとってやりたくも無い事ってのは全部余計な手間なんだよ
お前も自分の事に置き換えて考えてみ？
お前はまとめサイトを作らずに企画スレ立てる奴を批判してるが、じゃあそういうスレの削除依頼出してるか？
出してないよな
削除依頼なんて依頼スレに規定の書式で一スレ当たり数行の書き込みをするだけなのに、
「その程度の手間もかけられないなんてちょっとおかしい」か？
違うよな？
文句は言いたいがそんな事まではいちいちやりたくない、そうだろ？
だからと言って俺はお前を責めたりはしないよ
文句は言っても削除依頼まではしない奴なんて他にいくらでもいるし、俺だって出来るくせにやってない事はある
人間なんてそんなもんだよ、ちっともおかしくなんかない
ただ、やりたくなくても必要な事ならばやらなきゃいけない
ポイントはここだ
＞第三者を集めて何かしてもらおうというのに、
＞第三者に見える場を用意するのは当たり前の事。
当たり前とまでは言わんが用意した方が良いのは確かだよな
でもスレの初期ではレス数も少なくて見通しも良いからスレ自体が見える場として機能するだろ？
スレ立て当初から別の場所を用意しておく必要は無いんだよ
それにスタッフ集めて仕事してもらうんじゃなくて、俺たちで作ろうぜって呼びかけるようなスレだったら？
集まる奴の立場はみんな対等で第三者なんか存在しないんだから、>>1だけに責任を負わせるのはおかしいだろ？
必要になった時点で必要とする奴が作ればいい
他人に対して「お前たちはコレをやって当然、やらないなんておかしい」なんて傲慢な考えは持たない様気をつけようぜ
俺たちだって他人の事を言えた義理じゃない「やらない人間」なんだからさ
353:名前は開発中のものです。
11/03/03 14:44:40.63 KtIq0Pc5.net
>>339
> 削除依頼なんて依頼スレに規定の書式で一スレ当たり数行の書き込みをするだけなのに、
削除依頼をした場合、そのホストが書かれる訳だが。
それによって以後何年も粘着されるなどという事を経験してないのだろうな。
> 集まる奴の立場はみんな対等で第三者なんか存在しない
いや、全ては >>1 に責任がある。
「やる」と約束をして言って人を集めた以上、責任を果たす義務がある。
それができない人間がどれだけ多い事か。
それはそう。元々ゲームを作れる程の器量の持ち主ではないのだから。
スレッドを立てるだけなら馬鹿でもできる。
そしてそこに集まった人間と、そのかかった労力を全て水泡に化す。
それが自身の為のサイトを作りもしない企画屋がやってきた事だ。
そして、それにより犠牲になった（多大な時間を無駄にされた）連中が多数いる事をお忘れ無く。
354:名前は開発中のものです。
11/03/03 15:26:51.54 k/kg/1ea.net
>>340
> 削除依頼をした場合、そのホストが書かれる訳だが。
> それによって以後何年も粘着されるなどという事を経験してないのだろうな。
自分が粘着されたという実体験を挙げられない限り、その発言の根拠は証明出来ないはずです。
それ以前に、ホストの記載すら嫌がるのに、自治活動のイニシアティブを持ちたがるのは矛盾しています。
355:名前は開発中のものです。
11/03/03 16:27:38.56 k/kg/1ea.net
まるでゲ製板の全スレ主の使用者として君臨しているかのような
発言をしている>>340はゲ製板の板主なんでしょうか？
各々のスレに参加していたのかは知りませんが、発言を見る限り
全てのプロジェクトスレとの関わりがあるかのような言動が見受けられます。
端から見れば、単純に>>340の行き付けの板で目立つ「あれ（企画屋）」が気に食わないから
目立たなくしろって人一倍に騒いでいるようにしか感じられません。
もともと、自分が参加しないプロジェクトスレであれば干渉する必要は全くないはずです。
自分が参加しないプロジェクトスレの成否も全く関係ありません。
実際に参加していない人達が、まとめサイトを求める行為はプロジェクトスレへの侵害です。
誰であっても参加しないプロジェクトスレに対して進捗管理の権限は存在しません。
ローカルルールでプロジェクトスレに不要な制限を掛けさせたり
失敗を認めない意思を持たせること自体が越権行為です。
まとめサイトの作成検討，成果物の公開有無，プロジェクトの成功可否の判定については
それぞれのプロジェクトスレでの各々の参加者が製作活動を通して導き出して行く事柄だと思います。
356:名前は開発中のものです。
11/03/03 16:41:14.72 k/kg/1ea.net
企画系（またはプロジェクトスレ）の制限について
板の設定値だけでなく、現状のＬＲで多重に制限が掛かっていることで
ゲ製板の不活性化に拍車をかけています。
このことついては「ＬＲの各種統一スレッドの説明文」と
一部のスレの内容の齟齬により統一スレの解釈にも喰い違いが
出ていることに起因していると思われます。
吟味してみるとプロジェクト関連の扱いに制限がかかり過ぎています。
有用なログを保管しないで技術系のスレが落ちることだけを危惧するのは
スレとしてきちんと活動して来なかったことの証明にしかなりません。
357:名前は開発中のものです。
11/03/03 16:45:54.86 k/kg/1ea.net
各種統一スレッドを区分してみるとほとんどが企画系
板全般 ← 板案内・初心者質問
企画系 ← ～作ってください(依頼・企画)
企画系 ← ～作ろうぜ(メンバー募集)
企画系 ← ～作ってます(共同製作・プロジェクト)
企画系 ← ～作ってます(自主製作・作業報告)
板全般 ← ～作りました(評価希望)
「～作ってください(依頼・企画)」
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:1番)
思いついた企画を書く為だけのスレ。新規プロジェクトスレとしての立ち上げ、人材募集とは無関係。
「～作ってます(共同製作・プロジェクト)」
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:1番)
既に進行中のゲーム製作プロジェクト同士で交流するスレであって
プロジェクトスレを打診して新規スレを立ち上げる為のスレではありません。
突っ込みどころは、スレが立ってからのレス数だけでなく、あぼーんが６０レス以上位発生していることです。
> 【総合】プロジェクト発表【作ってます】
> 1 ：名前は開発中のものです。：03/01/24 13:23 ID:AyqJgxUO
> 148 ：名前は開発中のものです。：2011/01/19(水) 11:39:13 ID:3xzF44PL
358:名前は開発中のものです。
11/03/03 17:06:24.76 k/kg/1ea.net
「～作ろうぜ(メンバー募集)」
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:1番)
メンバー募集する為だけに立っているスレ
前スレが２００９年１月に落ちた後、ほぼ１年近く存在しないままであり
現行スレも評価希望スレと同じく「必要だと思われるから」という解釈で立てられたようです。
何より、このスレだけでプレゼンテーションさせることによってプロジェクトスレを立てさせない
効果を望んだような雰囲気が感じられます。
> ゲーム製作メンバー募集スレ 11人目
> 972 ：名前は開発中のものです。 ：2009/01/20(火) 11:45:43 ID:2KpS3LYU
> ゲーム製作メンバー募集スレ 12人目
> 1 ：名前は開発中のものです。：2010/01/16(土) 17:47:57 ID:J0pcQCgQ
「～作りました(評価希望)」
スレ落ちしたことで実質的な需要が無いことが判明しています。
かつては一部の人を暴走させない為だった処置でも
長期に板としての活動を阻害し続ける効果も抜群でした。
359:名前は開発中のものです。
11/03/03 17:18:57.53 vgZLcxz6.net
>>341
>自分が粘着されたという実体験を挙げられない限り、その発言の根拠は証明出来ないはずです。
>それ以前に、ホストの記載すら嫌がるのに、自治活動のイニシアティブを持ちたがるのは矛盾しています。
それをまさにやってるのが緩和君なんだけどなー。
スレを潰されたという実体験を挙げられない限り、その発言の根拠は証明出来ないはずです。
それ以前に、コテハンを名乗る事すら嫌がるのに、自治活動のイニシアティブを持ちたがるのは矛盾しています。
折角連投制限にひっかかってるのを解除してゴメンね＞スレのみんな。
360:名前は開発中のものです。
11/03/03 19:50:50.35 aQCk9H+8.net
>>341
＞それ以前に、ホストの記載すら嫌がるのに、自治活動のイニシアティブを持ちたがるのは矛盾しています。
では自らホストを晒してみよう。
まさか自分で言ったことが守れない訳じゃないよね。
361:名前は開発中のものです。
11/03/03 20:17:29.32 jNJyRhYH.net
主張自体はまともな部分も結構あるだけに惜しいんだよなぁ
足元スカスカなお前が言うなって感じで
まぁ足元スカスカはID:KtIq0Pc5も似た様なもんだけど
362:名前は開発中のものです。
11/03/03 20:21:44.18 k/kg/1ea.net
・ここは削除依頼を行う場所ではありませんので、ホストを開示する義務はありません。
・この部分のみに着目して揚げ足を取ろうとするレスにつきましては、議論に向き合っていない発言と見なします。
363:名前は開発中のものです。
11/03/03 20:32:29.08 vgZLcxz6.net
みなしていいからとっとと申請に移ってください。遅延行為は失礼ですよ？
364:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/03 20:35:54.78 pvyCSuds.net
)))
('ω')緩和くんはなんで真正しないのかなあ？
もしかしてﾌｼｱﾅ怖いのかなあ？
もし緩和くんの支持者がいても ここは緩和くんにやってもらうべきだお
なにかできない理由があるのかな？
それとも申請 することを遠回しに改正反対派にお願いしてるつもりなのかな？
)))
('ω')緩和くん答えてくれよ
365:名前は開発中のものです。
11/03/03 21:08:58.74 k/kg/1ea.net
明らかに不本意と思われる名称で呼び続けることを含めて、議論に取り組む姿勢に疑問を感じます。
散々煽ったところで、いい加減、本人が来ていないことに気付きましょう。
366:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/03 21:21:52.37 pvyCSuds.net
)))
('ω')固定じゃないからいつでも緩和くんは逃亡可能か...
そして第2 第3の緩和を装うことも可能なんだ...
なるほど こりゃ長期的に粘着して 自治を荒らしまくって反対派または さっさと申請しろ派がいなくなったら
自演などで あたかも議論の末に決定を装い申請に向かうつもりなんかな？
もちろんぼくの推測だけど 緩和くんの粘着力ならばそれを行うことはできるしなあ
)))
('ω')なにより緩和くんはゲーム作ってるかどうか怪しいくらい暇暇くんだろうから ここに粘着されると 制作してるぼくは迷惑だお
まあ 制作活動も両立させるけど
367:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/03 21:31:15.70 pvyCSuds.net
)))
('ω')ここで申請に行かないとなると緩和くんは最低だお
絶好だお
368:名前は開発中のものです。
11/03/03 21:48:05.73 aQCk9H+8.net
>>349 つまり自分は自治活動のイニシアティブを持っていないということだよね。 ＞・この部分のみに着目して揚げ足を取ろうとするレスにつきましては、議論に向き合っていない発言と見なします。 自分が自ら言ったことなのに、不利になったり都合が悪くなると逃げる姿勢で、 いったい何を議論するというだろう？ 本当に酷いな。
370:名前は開発中のものです。
11/03/03 21:54:04.01 0qYceI1b.net
今日の緩和クン ID:qJ7w85g6
相変わらず物事の経緯というものが理解できていない
371:p2055-ipbf3304hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
11/03/03 21:55:06.03 0qYceI1b.net
おー！イニシアティブｗｗｗｗ
372:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/03 21:56:41.98 pvyCSuds.net
>>339
)))
('ω')ｳﾝｺしたら流さないのかな？
373:07012320310617_vm
11/03/03 21:58:07.83 pvyCSuds.net
)))
('ω')イニシアチブﾁﾋﾞｭ☆
374:p2055-ipbf3304hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
11/03/03 22:00:21.52 0qYceI1b.net
>>359
やはり勇者だなｗｗイニシアティブは譲るよ
375:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/03 22:04:01.10 pvyCSuds.net
)))
('ω')ﾔｯﾀｰ☆
ぼくの勝利だお こりで今日も制作に集中できるお
376:h204.p052.iij4u.or.jp
11/03/03 22:09:42.42 WGtYqep5.net
なんなんだ！この敗北感はっっ！
いえーい申請くん見てる～？
377:名前は開発中のものです。
11/03/03 22:14:17.75 0qYceI1b.net
で、なんだっけ。緩和クンはオシッコちびって削除依頼出したくないんだっけ。
しょうがないなぁ。ここで代行依頼すれば削除依頼だって出してあげるよ
おっと、この表現を使うと●餅でスレ立てしたげるよの時と同じで上から目線とか
言われちゃうから気をつけないと。松本気取りを相手にするのは疲れるよね
378:名前は開発中のものです。
11/03/03 22:21:08.64 WGtYqep5.net
よくわからんが俺もやってもいいよ。代行してやるよ
ところでイニシアチブってなに？
379:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/03 22:34:00.04 pvyCSuds.net
)))
('ω')イニシアチブは主導権だったような
ぼくもじつはよくわかってないんだお
緩和くん 少しはヤル気だしてほしいお
この芋砂ﾔﾛｰ☆
380:名前は開発中のものです。
11/03/03 22:35:11.00 0qYceI1b.net
>>364
俺もよく分からんがID:vgZLcxz6（これ申請クン？）にとってはID:KtIq0Pc5が
持ちたがってるものらしいぜ。よく分からんが彼らはこれの争奪戦をしてたんだろうな。
今はkarasuクンの手に渡ってしまったので彼らは歯軋りしているに違いない。ざまぁ
381:名前は開発中のものです。
11/03/03 22:39:17.38 0qYceI1b.net
>>366
間違えたぜ。ID:vgZLcxz6スマン
× ID:vgZLcxz6（これ申請クン？）
○ ID:k/kg/1ea（これ申請クン？）
382:名前は開発中のものです。
11/03/03 22:45:01.85 WGtYqep5.net
>>365-367
㌧
383:名前は開発中のものです。
11/03/03 22:51:08.66 jlTXmHRC.net
あらやだあなたたち丸出しじゃない。早くしまいなさいよ
卑賎ね。いやらしい（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
384:名前は開発中のものです。
11/03/03 22:57:43.84 WGtYqep5.net
ごめんなさい･･･すぐしまいます
385:名前は開発中のものです。
11/03/03 23:02:52.52 k/kg/1ea.net
>>340の「それによって以後何年も粘着されるなどという事を経験してないのだろうな。」発言が
引っ掛かったので、もうしばらく様子見します。
実際のところ、皆さんの表示を見る限り、ちゃんとしたホストから書き込み出来ていてうらやましいです。
386:karasu//ｲﾆｼｱﾁﾌﾞ ◆eJlUd9keO2
11/03/03 23:18:39.66 pvyCSuds.net
)))
('ω')緩和くん いや芋砂ﾔﾛｰ ｲﾆｼｱﾁﾌﾞはもろたぞー☆
ｹﾞﾘﾗ的な活動で自治に粘着したとしてもすでにｲﾆｼｱﾁﾌﾞは譲らないお
議論はｵﾜﾀみたいに発言し
さらに 申請してくださいの 提案を遅延行為
)))
('ω')もう緩和くん いや芋砂ﾔﾛｰがﾍﾟﾗ男だってバレちゃったお？
はやく出てきてくれたら絶交だけは許してやるお
大人しくぼくの家来になって糞スレで企画して埋める作業に入るんだ
したら芋砂からぼくみたいなﾀﾞﾝｺﾞﾑｼ的な分解者として厨の尻拭いできるお？
厨のためをおもう芋砂ﾔﾛｰの緩和くん 行動で示して欲しいお
あと緩和くんのゲームを作るから覚悟しやがれだお
387:名前は開発中のものです。
11/03/03 23:22:05.86 k/kg/1ea.net
今回、申請の代理を見合わせている理由については、議論の状態を確認している為です。
このまま自演
388:扱いが続くのであれば議論の放棄と判断させていただくつもりです。
389:名前は開発中のものです。
11/03/03 23:24:07.85 0qYceI1b.net
お前のちゃんとしてないホストってなんなんだ？ｗｗｗ
ぐぐる先生画像検索： "ちゃんとしたホスト"
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
390:名前は開発中のものです。
11/03/03 23:27:43.72 k/kg/1ea.net
今日の書き込みはここまでになります。
391:名前は開発中のものです。
11/03/03 23:39:07.91 fJPNsFrE.net
>>303
>妥協案として段階的に試すこともしないし
いいか？ コレだけは言っておく。きちんと人のレスを読んで。
それに返事を返せ。
ちゃんと日本語間違わずに喋れ。
だ‐きょう【妥協】
［名］(スル)対立した事柄について、双方が譲り合って一致点を見いだし、
おだやかに解決すること。｢―案」
せっ‐ちゅう【折衷／折中】
［名］(スル)いくつかの異なった考え方のよいところをとり合わせて、
一つにまとめ上げること。「両者の意見を―する」「和洋―」「―案」
俺の提案はＬＲで発生しているデメリットの軽減だ。
お前の案は俺の案の良い所も無いし、譲り合ってもいない。
それは妥協案ではなくて、一方的な提案だ。
これが理解できないようならもうお別れだ。
人の話も聞かないし自治議論を妨害している荒しだ。
ローカルアボーンさせてもらう。
392:karasu//ｲﾆｼｱﾁﾌﾞ ◆eJlUd9keO2
11/03/03 23:49:14.53 pvyCSuds.net
)))
('ω')だからこそ大切な認識装置として緩和くん芋砂ﾔﾛｰが固定つくれば良かったんだお？
これじゃ 緩和くんのｹﾞﾘﾗ化が予想されたり 妄想されたり
また 疑心暗鬼になるのは必然だお
言い出しっぺの緩和くんが 毎日
「俺が緩和だ」
)))
('ω')と名乗りでないと議論しても都合よく あれは俺じゃねーし...
みたいな どっかでみた某企画固定みたいに逃走または 自演も可能
なんのための名前欄だお？なんのための固定だお？
自治の議論が終れば固定棄てればいいんだから 緩和くんはちとばかり臆病すぎるんだお？
芋砂ﾔﾛｰ
393:名前は開発中のものです。
11/03/03 23:50:56.31 fJPNsFrE.net
>>304
>ぼくなんだか楽しくなってきたお
最低限日本語間違わずに使え。
>>306
断る。
>申告してください。そうでなければ緩和一族の別の人と交代したとみなし、
>議論を一からやり直すことを提案します。
意味不明。匿名掲示板において誰が誰と言うのは意味を持たない。
それと反対派が固定にすれば良い話だろう。
そうすれば自然と賛成派も個人が浮かび上がる。
それが出来ないのに他人にだけ何故要求する？
フェアな精神を要求するなら同等のルールでやるべきだろう？
他人に要求するだけは何の意味があるんだ？
>「同一人物ではない」「でも俺は再三同じ事を証明し続けてきた」というのは両立しません。
自治スレで議題として再三上がっている。でも同じ事だよ。
394:「重要」
11/03/03 23:52:09.27 fJPNsFrE.net
>>307
「「重要」」
｢スレ潰しに該当行為は一切無い｣
と言う主旨の発言を繰り返す人へ。
追加の証拠と言うが ID:vcTjXrrjが何度も主張している事自体こちらは確認できていない。
｢スレ潰しに該当する行為は無い｣
と言う主旨の主張なのかハッキリさせてくれ。
議論を放棄するならはっきりと｢放棄する｣と言うべき。
それと「自治スレ、過去ログ」は読んだのか確認したい。
コレに対して返信すら行なわないではぐらかすのなら。
自治議論の妨害、遅延行為、議論の放棄と見なして抗議します。
395:名前は開発中のものです。
11/03/03 23:55:01.15 WGtYqep5.net
>>337と>>339は昨日の中立くんじゃね？
396:karasu//ｲﾆｼｱﾁﾌﾞ ◆eJlUd9keO2
11/03/03 23:55:36.42 pvyCSuds.net
)))
('ω')>>376
なんだお？ だからまずは板でなくスレ規模でやろうて提案したんじゃん
それが上手くいけば 板に適応しれば反対派もなっとくするかもだから
いきなり ﾛｰｶﾙﾙｰﾙいじるとこからて 早急すぎるお
)))
('ω')緩和のｹﾞﾘﾗ攻撃なのか それとも緩和なのか 中立なのか？
ぼくには判別がつかないので ｻｲｺﾛできめてますが
ぼくにｻｲｺﾛを振らせるのは再三の固定を拒んだ緩和くん 芋砂ﾔﾛｰだと主張しますお
397:名前は開発中のものです。
11/03/04 00:00:15.81 0qYceI1b.net
わけわからん。緩和と申請はコテ名乗れカス
>>380
確かにアレの特徴が見て取れるな
だとしたら全く中立じゃねーよなｗｗｗ
398:名前は開発中のものです。
11/03/04 00:06:08.45 InS20WZk.net
>>308
>緩和くん～はやく真正してこいお？
｢スレ潰しに該当する行為は一切無い｣
と言う主張の人とコンセンサスが取れていない。
これでは俺の主張する、
「議論が尽くされている」
｢議論放棄、遅延行為、議論妨害がなされてる｣と言う判断から。
第三者にも明らかに分ると言う状態だと個人的に思っている。
に至らない。
>>310
>緩和くんがいると一応賑やかで楽しいお
こっちは真剣に自治議論に参加している。
大体日本語も分らない「馬鹿」と議論して楽しいわけが無い。
>ぼくは破滅に向かってるとは思わないお
現状は既に破綻している状態だろう。
自治スレが板で一番伸びているスレと言う事実がそれを証明している。
2ちゃんねるは日本で一番大きな気軽に書き込める匿名掲示板だ。
その一番のメリットは「人がたくさんいる事」だと思っている。
ダム板等過疎前提の板はそれが日本中の力を結集した真の実力だからしょうがない。
しかしゲーム製作技術板は違う、ゲームはもっと凄い魔力を有している。
この板は真の実力が引き出されていない。
399:名前は開発中のものです。
11/03/04 00:22:13.65 jBxypGJr.net
>>312
>「俺の言う通りにしない運営は無能」
まあ俺なりにベストは尽くしているつもりだから
そう言う主旨の発言だと解釈してもあながち間違いではない。
しかし俺に勘違いがある可能性も否定できない。
｢議論放棄｣｢遅延行為｣｢誹謗中傷｣｢議論妨害｣が
一般的な常識の範囲を超えて過度が酷くても、
それは自治議論の一環引いては２ちゃんの一環として含まれる。
と言うのが運営の見解だとしたら。それは俺が悪いな。
>そのくせ自分に都合の良いときだけまともな知性・知識・感性の持ち主として運営の見解引っ張って来んのな
俺の中の自治議論に対する常識は基本的には運営の言葉をソースとしている。
そうでなければ住人を説得する事は不可能だからだ。
住人への告知一つとっても、運営の言葉が無ければ何一つ纏まらない。
住人が創意工夫を凝らして告知しても｢俺は知らなかった、一から説明しろ｣
｢俺は知らなかった、一から議論をやり直せ｣と言う奴等ばかり湧いてきて、建設的な議論は行なえない。
コレでは2ちゃんの存在意義自体を問われる事態になる。
運営の言葉が無ければ、議論は軽視され自治議題は全て多数決を取って決める事になるだろう。
>もう自分に都合の悪い事は事実でも目を瞑って見ない振りして、逆に自分に都合の良い事は過去に自分自身で否定してようがお構い無しか
運営の言葉は絶対、無視はしないしできない。
俺が無視しようと無能だと罵ろうと、裁定は覆らない。
400:名前は開発中のものです。
11/03/04 00:32:07.70 gSEtk79l.net
>>341
無知な人の為に書いておいてやるか。
> ◆スレ違いなハード・ソフトの話題等を繰り返したり、
> 議論を妨害する行為、規制者・削除依頼者の地名、
> リモートホストの騙り・リモホ�
401:ｴいの晒し、住人・趣向を貶める下品な表現など > 以上に該当するスレ・レスは、この板では内容に関係なく厳禁 こんな信じられない様なローカルルールが存在する板がある。 しかも、これは思いつきで作られたものではなく、 きちんと自治議論を行って決定された事項なのだよ。 わざわざルールに追記される程に長い間、そして多数、 リモートホストを用いての執拗な粘着が横行していた。 そこで削除依頼なんて出そうものなら、 自分のホスト名を騙った投稿でそこら中が溢れる事になっただろう。
402:名前は開発中のものです。
11/03/04 00:35:08.63 gSEtk79l.net
更に、それが田舎住まいだったりすると酷い事になる。
例えばここでは他の名称が無いので「緩和君」だが、
それが秋田からなら「また秋田かよ」、広島なら「広島乙」などと延々言われる事になる。
東京住まいならまだいいが、そんな風に呼ばれるようになるとこれがまた痛い。
403:p2055-ipbf3304hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
11/03/04 00:36:17.13 nkE6l7Eh.net
こええーーーーーーｗｗｗ
404:名前は開発中のものです。
11/03/04 00:41:04.65 T1Ah5tk4.net
うーむ
405:h204.p052.iij4u.or.jp
11/03/04 00:44:37.83 rg8lLpXP.net
>>385-386
そういうところに比べるとこの板はまだ牧歌的だよね
>>387
えっと・・・神奈川乙
こんな感じでどう？
406:名前は開発中のものです。
11/03/04 00:49:07.08 nkE6l7Eh.net
だまれ末尾Pｗｗｗ
407:ちょっとしたまとめ
11/03/04 00:52:34.36 jBxypGJr.net
>>313
ＬＲにある。
＞プロジェクトスレッドについて
＞概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。
＞この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。
＞実際に動くものがあると説得力があります
の文言削除の議論。
削除主張の根拠として>>222の様に削除依頼の根拠に使用されず。
スレ潰しの叩きとして悪用されている。
>>138のようにデメリットが発生している。
デメリット。
１．権威を傘に着た荒しに利用される。
２．板のご意見番が苛烈、二重選別
３．効果と労力が見合っていない。
４、まとめページ製作はゲーム製作において重要イベント（ゲーム製作の楽しみ）
５．完成を目標としない勢いだけの人たちの価値観を否定。
６．企画参加者が一言言えば済む。
７．LRにはスレ乱立の注意文が重複して多数有る。
８．分業化の妨げ、企画主の責任が増大し、企画主逃亡によるリスクが高まる。リスクヘッジが必要になる。
１．痛い企画避けは自己責任。企画選択も個人の権利と楽しみ。
２．企画の進行責任は企画主だけではなく参加する人間全ての責任。
これ等のデメリットの発生によって
１．ＬＲによりデメリットが発生し、企画を立てる機会を奪われた。
２．ＬＲによりスレが初期に多数潰され、企画に参加する機会を奪われた。
３．ＬＲにより「ＬＲ違反と叩きが生じ」企画減少、企画参加人口減少を招き、貴重な意見交換の機会が失われた。
の機会的損実の実害を被っている。
408:名前は開発中のものです。
11/03/04 01:05:31.16 EvIfU+bv.net
>>385-386
コピペして、したり顔な発言をしたところで実際のケースに該当した訳でもない人なので
説得力が薄いです。
409:名前は開発中のものです。
11/03/04 01:09:30.21 EvIfU+bv.net
逆に得意気過ぎて厭味ったらしい印象を擁くことには効果覿面でした。
410:karasu//ｲﾆｼｱﾁﾌﾞ ◆eJlUd9keO2
11/03/04 01:12:16.80 XRC6OSSN.net
)))
('ω')まだｳﾀﾞｳﾀﾞ緩和くんいうのかー☆
申請も怖くてできないとか 芋砂ここに極まるだお
しかも 魔力て...
)))
('ω')緩和くんの人間性が怪しいお
たとえばこの板が破滅を回避するためにﾛｰｶﾙﾙｰﾙいじらなきゃならないという緩和くんの持論があるけどさ
でも緩和くんは叩き耐性0だから 怖くて無理なんだよね？
つうか 緩和くんが固定にならないと 中立的な方が来たときに緩和アレルギーがでちゃうけど
この誤爆的な行動を緩和くんは阻止するために
また言わば改正派を守るために 固定にして議論することはないのかお？
)))
('ω')あと馬鹿ていうなよ 固定ハンドル叩きは最悪板でやれお芋砂ﾔﾛｰが ﾜﾛﾁｯﾁだお？
ぼくもルールを盾にするお でもズルいから 叩いていいお 緩和くんに芋砂ﾔﾛｰていうから 緩和くんもぼくを妖精様と呼ぶことを許してやるお ﾎﾞﾝｸﾗﾔﾛｰ☆
)))
('ω')あとね もし破滅になるとしても この板の舵取りをﾃﾒｰみたいな芋砂ﾔﾛｰに任せるきはないんだお
なんの覚悟もないﾍﾟﾗ男なんだからまず 個人でできることからやってみればいいのに 妄想だけはデカイんだから 魔力とやらをまず見せてほしいお
つーか 緩和くん自治スレがもったいないから 糞スレでやろうよ したら一石二鳥だお
411:名前は開発中のものです。
11/03/04 01:13:00.52 nkE6l7Eh.net
>>392
お前むかつく奴だな。別にいいだろ田舎っぺの事情だって色々あるんだからさ
俺とか末尾Pとか代行してやるっつってる奴がいるんだからそれでいいじゃねーか
申請クンはよ、偉そうにゴタク並べるならテメェの「ちゃんとしてないホスト」晒しとけや
別にブサメンホストでも笑ったりしないからさ
412:名前は開発中のものです。
11/03/04 01:19:26.63 gSEtk79l.net
OCN とか、県名が入るホストって嫌だな～。
Softbank も半固定だから、Google 検索すると変な書き込みが見つかって面白かったりも。
karasu の人は電話番号まで公開してるから強者だよｗ
413:名前は開発中のものです。
11/03/04 01:19:41.57 nkE6l7Eh.net
真面目な話、ID:qJ7w85g6の発想がそもそもバカ過ぎて話になんねーんだわ
アクロバティックま屁理屈かましすぎなんだよな
414:名前は開発中のものです。
11/03/04 01:20:11.32 EvIfU+bv.net
自分が発言した時のIDはチェックしておきましょう。
~~~~
415:名前は開発中のものです。
11/03/04 01:24:45.27 gSEtk79l.net
自作自演を日常的に行う人にとっては、自分が発言した時のIDのチェックがかかせません。
~~~~
416:名前は開発中のものです。
11/03/04 01:27:20.20 rg8lLpXP.net
申請くんやばすぎるよ
417:karasu//ｲﾆｼｱﾁﾌﾞ ◆eJlUd9keO2
11/03/04 01:27:36.12 XRC6OSSN.net
1・緩和くんが固定になり まずスレを建てて 厨を導き 糞スレから厨をそこに誘導し 丁寧に扱う
2・厨と緩和くんの努力いや成果物を提示する
3・自治議論開始
)))
('ω')こうしたら 説得力がすごくあるお ぼく 賛成派にまわるお
でもﾍﾟﾗ男で住民をクズとかいっちゃった今のままだと 緩和くんのいうﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正による板の活性化は攻撃対象でしかない気がするし
ダサいお
)))
('ω')だって説得力がないんだもん あと緩和くんはなんだか 現住民を見下してるように感じるお
緩和くんは企画厨なんだから 企画と厨のイメージを下げてるから 迷惑かけないでほしいお
緩和くんは厨の恥だお ｲﾆｼｱﾁﾌﾞはやれないけど 恥部になってるお...
418:名前は開発中のものです。
11/03/04 01:28:36.03 gSEtk79l.net
個性派三人ヒロインのギャルゲを作るスレ2
URLﾘﾝｸ(ex14.vip2ch.com)
緩和君はここに参加してきたら？
別に技能が無くてもﾜｰﾜｰ言ってるだけで良いみたいよ？
源流は VIP だし、そして得意の勢いは 100 以上だし。
うん、でも他の企画の勢いは 10 台が精々だねｗ
419:名前は開発中のものです。
11/03/04 01:40:00.92 jBxypGJr.net
LRを盾にした叩きの追加ソース。
2chｷｬﾗで戦略SLG作ろうぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:33番)
33 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 04/08/29 16:23 ID:lP3Unalc
>プロジェクトスレッドについて
>概要や製作状況をまとめたWebページがあることが最低条件です。
>この条件を満たさない場合は単発依頼スレとみなされます。実際に動くものがあると説得力があります。
いるよじゃねえよチンカス
3 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 2005/09/17(土) 16:06:08 ID:dAqu0U8g
ローカルルールすら読めない餓鬼は氏んでください＾＾
みんなで新しくエロゲー版ガンダムつくらない？
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:2番)
【企画】ギャルゲー製作！！
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:3番)
俺が中心となり 1～8を総括したDQを作ります
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板:8番).11
20 名前： 名前は開発中のものです。 [sage] 投稿日： 04/03/13 20:58 ID:+wTb1HBt
>>14
だが、確かにゲーム製作技術ってやたら削除依頼出せとか>>1氏ねとか多いよな。
確かにクソなスレもあるが、それほど悪くないスレでも煽りの嵐。
プログラマとかって職場で虐められてるから荒んでるのか？
420:karasu//ｲﾆｼｱﾁﾌﾞ ◆eJlUd9keO2
11/03/04 01:40:22.23 XRC6OSSN.net
)))
('ω')そうだ 緩和くんはﾒﾀﾙｷﾞｱみたいに 厨をあつめて 忠を尽くせと諭して
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙなき企画部隊作ればいいじゃないかお？
そして戦果(完成したゲーム)をあげて またいずれここで ｲﾆｼｱﾁﾌﾞを持ったぼくと頂上決戦だお？
)))
('ω')まじめに考えても なにもしてないように見えるし なにもしそうにない 緩和くんに
ぼくの厨力が劣るとは思えない なにより ぼくが疲れたり 飽きたら ぼくはﾀﾞﾁ(ｶﾗｽﾀﾞｿ)をここに投入するお
突撃命令だしたら ﾓｼﾓｼが沢山 勢いだけで 緩和反対を唱えるカオスだお？
)))
('ω')緩和くんはね 自分が最強の厨と勘違いしてるけどね この板には 適応したハイブリッド厨のぼくがいるってことを 肝に命じろよ 芋砂ﾔﾛｰが☆
自演はしないけど ぽくはリアルでもすごい厨っぷりだから なめんなおだお
スカパーでいつも軍事を勉強する勤勉さもあるお
421:karasu//ｲﾆｼｱﾁﾌﾞ ◆eJlUd9keO2
11/03/04 01:50:14.49 XRC6OSSN.net
)))
('ω')緩和くんは油断ならない卑怯なやつだから 手段は選ばないお
でも緩和くんが無限ループ攻撃ではｲﾆｼｱﾁﾌﾞを貰えないと理解して行動に移すならば
ぼくも緩和くんを家来にしてやるし 一緒に厨に微力を注いで この板に適応しるノウハウをレクチャーしてあげるお
もちろん 絵かける 緩和くんはぼくをリスペクトして 可愛い絵をたまにくれると嬉しいお
422:前スレ501
11/03/04 01:55:07.21 s8Agycaf.net
>>403
前に突っ込んでた人もいたけど、LRコピペ付きの罵倒レスいくらはっても
「LR違反指摘の（攻撃的）レスがあった」証明にしかなってないんじゃないかな。
盾にしたとか意味不明だし、潰しの証明にはならないと思うよ。
もちろん、ルール違反者なら罵倒していいのかって言ったら違うけど
「ちょっと痛い人」が必要以上と思われる言葉で叩かれるのは
2chで普通にあることなのでLRがどうとか関係ないと思う。
企画スレに「お前（1）は何するの？」→「丸投げかよ（罵倒）」って
レスがつくのもお決まりの流れだしね。まとめページの有無に関わらず。
何がいいたいかっていうと、「LR違反指摘」と「罵倒」をセットでやってるレスを
いくつ上げても今の議論の材料にはならないんじゃないかと思うってことね。
なぜかって、そのレスからは何もわからないと思うからなわけだけど。
423:名前は開発中のものです。
11/03/04 01:55:31.19 nkE6l7Eh.net
>>398がよく分からなかったんだが
もしかして俺が「水泡に化すクン」を擁護してるのが不自然だと思ってるのか？
俺は反対派の横浜市民だから緩和クンとか中立クンとかに反抗する奴は
基本的には応援してるぞ？基本的にはな
もっとも、削除依頼しない理由が「リモホ晒し怖い」はあまりにも無様すぎるから
お前ちょっと黙れよって思ってたけどなｗｗｗ
424:名前は開発中のものです。
11/03/04 02:01:26.79 jBxypGJr.net
今日はここまで、314以降のレスは順次処理していく。
｢重要｣
｢スレ潰しに該当する行為一切無い｣
と言う主旨の発言を繰り返す人へ
>>379の質問への返答をよろしく。
>>403で新たにＬＲを盾に暴言を吐いているレスも追加した。
ついでにゲ製が荒れている印象を持った人のレスを。
自治スレの過去ログでも「スレ潰し」を言及した議題が何度か上がっている。
｢スレ潰しに該当する行為一切無い｣｢自治過去ログでも認知できなかった｣
と言う主旨の主張なのかハッキリさせるなら。
過去ログから探して提示するのもやぶさかでは無い。
その時当然コンセンサスが必要だけど。
425:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/04 02:04:59.89 XRC6OSSN.net
)))
('ω')ぼくはスレ潰しはあるとｵﾓｳｰ
でも潰されて然りな丸投げの厨は自業自得だとｵﾓｳｰ
緩和くんも丸投げの種族 カオスヒーローだお
426:名前は開発中のものです。
11/03/04 02:05:30.35 jBxypGJr.net
>>406
まずコンセンサス取ろうよ。
こちらの主張は｢ＬＲによってデメリットが発生している、だから削除したい｣
そちらの主張の主旨は
｢ゲ製作技術板にはスレ潰しに該当する行為は無い｣
の解釈で合ってるかな？
質問が一つ「自治スレの過去ログは読んでいるかな？」
427:名前は開発中のものです。
11/03/04 02:16:07.45 EvIfU+bv.net
>>343,344,345で問題点を挙げたので、ローカルルール案を
更にリファインします。
議論を延ばしに延ばした分だけ相応の結果を求めます。
428:名前は開発中のものです。
11/03/04 02:16:18.67 gSEtk79l.net
×：ＬＲによってデメリットが発生している、だから削除したい
◎：ローカルルールが気に入らない、理由は後付けで必死に考えた。
429:前スレ501
11/03/04 02:20:53.39 s8Agycaf.net
>>410
違う。
そもそも何でわかりやすい形にしたがるんだ。
意見の完全一致なんてほぼ不可能だよ。
>>276
＞申請が行なえる俺が思う根拠は
＞｢議論放棄、遅延行為、議論妨害がなされてる｣と言う判断から。
＞第三者にも明らかに分ると言う状態だと個人的に思っている。
から考えて「俺以外の意見は荒らしだと証明されました」って状況にしようとしてるんだろうけどさ。
ところで前後やコピペから判断してあなたのものと思われるレスを並べると
自治スレが足りないぐらい突っ込み所があるんだけどね。
とりあえず自分で主張したルールくらい自分では守ろうよ。
ちなみに自分は自治スレについては前スレ320以降は余さず見たけどそれ以前は飛び飛び。
「過疎過ぎる件」とかもちょこちょこ見てはいるけど完全じゃないね。
430:前スレ501
11/03/04 02:29:55.90 s8Agycaf.net
>>413
誤解を招く書き方だったすまん。
＞そもそも何でわかりやすい形にしたがるんだ。
これは、わかりやすさのために正確さを犠牲にした形。
要するに「何で単純にしたがるんだ」って言いたかったんだ。
431:名前は開発中のものです。
11/03/04 02:31:18.40 nkE6l7Eh.net
1 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：2007/01/08(月) 02:48:25 ID:6/HKvq/S
エロだけじゃなくガンダム好きな人が楽しめるオリジナルなストーリーでつくらない？
2 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：2007/01/08(月) 03:36:26 ID:omaGS6VE
削除依頼よろ
3 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：2007/01/08(月) 03:41:18 ID:F0EgIqwN
わらた
4 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2007/01/08(月) 09:33:16 ID:cW4MMJdj
俺もｗ
5 名前：名前は開発中のものです。[] 投稿日：2007/01/09(火) 15:59:20 ID:8GISJ6OG
＼ ￤ /
＼ ￤ /
／￣￣ ヽ,
/ ', / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ / ＼ ／
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ＜ バーカ！ ＞
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼ ／ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿) ￣|／＼/＼/＼/￣
｀￣￣｀ヽ /´￣
| |
───────────────────
>>403
なぁ。これって2chの様式美みたいなものだろ。。。。異常だっていうなら運営に直訴しろや
自治スレ的模範回答をすると、淡々とLR違反を指摘して誘導しておいて後は放置して
しばらく様子を見て誰もが飽きて見捨てて廃墟化したらそれを見計らって削除依頼が定石
…なわけだが、2chの板は軍隊みたいに整然と統率された組織じゃねーんだから
煽り入りの下手糞な誘導やったり、誘導もできねーアホが↑のような流れを作るのは
2chじゃ仕方ないことだろ。我慢ならねーってんならまずは模範的な糞スレ処理手続きの
あり方を厨共に啓蒙しろや
432:karasu//ｲﾆｼｱﾁﾌﾞ ◆eJlUd9keO2
11/03/04 02:34:09.85 XRC6OSSN.net
)))
('ω')誰がみても緩和くんが厨だということは明らかだお♪
でも自治スレにてﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞするのをやめてくれるならぼく仲直りしてあげるお
緩和くんをシューティングかなんかにしてこの緩和戦争を歴史に残すお
433:｢スレ潰しは無い｣ に対するコンセンサス
11/03/04 02:41:48.21 jBxypGJr.net
>>413
>違う。
では自分の言葉で主張をお願いします。
違うのであれば何処が違うのか指摘できるはずです。
>そもそも何でわかりやすい形にしたがるんだ
主張に即した形でソースを出す必要性からです。
議論の円滑な進行のためです。
>意見の完全一致なんてほぼ不可能だよ。
反対なら反対でも問題ありません。
しかし板の現状について見解の一致は出来る筈です。
>>409「('ω')ぼくはスレ潰しはあるとｵﾓｳｰ」
と反対の意見ですが、板の現状については見解が一致しています。
>ちなみに自分は自治スレについては前スレ320以降は余さず見たけどそれ以前は飛び飛び。
>「過疎過ぎる件」とかもちょこちょこ見てはいるけど完全じゃないね。
では｢過去ログでスレ潰しに類似した議題は上がった事は無い、もしくは認識できない｣
と言う主旨の主張はこちらの解釈に間違いないですか？
434:｢スレ潰しは無い｣ に対するコンセンサス
11/03/04 02:45:44.48 jBxypGJr.net
>から考えて「俺以外の意見は荒らしだと証明されました」って状況にしようとしてるんだろうけどさ。
議論が尽くされたと荒しがいると言う条件は別物です。
>ところで前後やコピペから判断してあなたのものと思われるレスを並べると
>自治スレが足りないぐらい突っ込み所があるんだけどね。
どうぞ、突っ込みを入れてください。
自治スレは幾ら消費しても問題ありませんし、全部の穴に突っ込みを入れる必要はありません。
>とりあえず自分で主張したルールくらい自分では守ろうよ。
意味が分りません。
主張は別に単純化しなくても構いませんが。
自分の主張を他人に伝える必要はあるでしょう。
「主張が無い」「伝えられない」のではこちらは肯定も否定もしようがありません。
435:｢スレ潰しは無い｣ に対するコンセンサス
11/03/04 02:53:55.94 jBxypGJr.net
板の現状に対する主張を確認しないと肯定も否定もできません。
｢ゲーム製作技術スレ潰しに該当する行為は行なわれていない｣
｢自治スレ過去ログでも、スレ潰しに該当する行為が話し合われた事は無い｣
これ等の主旨の主張で間違いありませんか？
436:名前は開発中のものです。
11/03/04 02:59:26.21 jBxypGJr.net
こちらの主張は
｢ゲーム製作技術板では、スレ潰しに該当する行為が行なわれている」
ですこの板の現状認識に反論しているのですから当然
そちらの認識は
｢ゲーム製作技術スレ潰しに該当する行為は行なわれていない｣
ですよね？
板に対する現状認識が同じでしたらこちらの主張を否定する必要性はありませんよね？
こちらの主張は
｢自治スレ過去ログで、スレ潰しの該当行為が話し合われたことがある｣
です。
この過去ログに対する、認識に対して反対なのですから。
当然
｢自治スレ過去ログでも、スレ潰しに該当する行為が話し合われた事は無い｣
と言う主張ですよね？
認識が同じなら言い争う必要性はありません。
437:名前は開発中のものです。
11/03/04 03:00:22.08 gSEtk79l.net
いくら口調を変えても緩和君は緩和君であった。
438:前スレ501
11/03/04 03:01:27.17 s8Agycaf.net
>>417
＞主張に即した形でソースを出す必要性からです。
＞議論の円滑な進行のためです。
要するにあなたが反論しやすい文に変えてくれってことだよね？
こちらも読む人に分かりやすくしようと努力はしてるけど、「潰し」の定義も共有できてないのに
言葉による現状の見解の一致なんて無理じゃないかな。
＞｢ゲ製作技術板にはスレ潰しに該当する行為は無い｣
なぜそんな言葉が出てきたかわからんのだが、自分そんな主張したっけ。
自分はスレ潰しが「ない」か知らないよ。「絶対ない」という主張もしない。
だけど「ある」という事実も知らない。自分の目で見たことないからね。
でもって>>403のレスは「ある」という証明にならないと自分は思う。
だから「意味がない」と思う。OK？
>>418
＞議論が尽くされたと荒しがいると言う条件は別物です。
元のレス読んだ？ 別物だよ。だから突っ込んだんだけど分かりにくかったかな。
＞どうぞ、突っ込みを入れてください。
あなたと会話するためのスレじゃないんで。
それで議論が止まるなら、それこそ議論妨害じゃない？
＞意味が分りません。
他人だったかな、ごめんね。
説明すると「他人に要求したことはまず自分がやろうぜ」ってことね。
＞「主張が無い」「伝えられない」のではこちらは肯定も否定もしようがありません。
それはもっともだけど、「主張と受け取られない」「伝わらない」可能性もあるんで
一個人を必死に説得しようとは思わないよ。その人がジャッジならともかく。
>>419
自分の主張は違う。
439:前スレ501
11/03/04 03:09:28.90 s8Agycaf.net
ああ、ついでに書いておくと自分は「スレ潰しがあるかないか」ではなくて
「LRを使ったスレ潰しがあるかないか」の話をしてるので噛み合わないかも。
>>403に対してのレスってことで分かるかとは思うけど一応ね。
440:｢スレ潰しは無い｣ に対するコンセンサス
11/03/04 03:49:33.38 jBxypGJr.net
>>422
>要するにあなたが反論しやすい文に変えてくれってことだよね？
違いますよ、そもそも言い争う必要が無いかもしれませんから。
板住人の事を考えて議論している立場は一緒です。
イチイチ絡まないでもらえますか？
>こちらも読む人に分かりやすくしようと努力はしてるけど、「潰し」の定義も共有できてないのに
>言葉による現状の見解の一致なんて無理じゃないかな。
では「潰し」の定義の擦りあわせをしますか。
スレの進行妨害を目的とした>>1に対する叩き。
がスレ潰しの行為に該当する定義かと
>なぜそんな言葉が出てきたかわからんのだが、自分そんな主張したっけ。
こちらの主張は「ある」ですから、当然反対の認識でしょう。
現状に対して同じ認識なら言い争う必要性がありません。
板の現状に対して認識が無いのなら、肯定も反対もできないので無いでしょうか。
>元のレス読んだ？ 別物だよ。だから突っ込んだんだけど分かりにくかったかな。
では解決と言う事で。
441:｢スレ潰しは無い｣ に対するコンセンサス
11/03/04 03:50:13.55 jBxypGJr.net
>あなたと会話するためのスレじゃないんで。
意味不明です。
>それで議論が止まるなら、それこそ議論妨害じゃない？
当然一つ一つ問題を解決する同時進行となります。
自治議論は時間がかかって当然です。
案件を通したく無い場合は幾らでも時間稼ぎできます。
「アレが分らない」「コレが分らない」「これは認めない」
自治議論とはこのような遅延行為や議論妨害があって当然です。
常識を著しく逸脱した物は、言葉は悪いですが無視するしかありません。
その無視が問題あるとしたら、当然申請しても差し戻されるだけでしょう。
すべての判断基準と匙加減は運営にあります。
>他人だったかな、ごめんね。
>説明すると「他人に要求したことはまず自分がやろうぜ」ってことね。
主語の説明がありません「他人に要求した事」をきちんと指定してください。
そしてどの部分が「自分で守って無いか」指定してください。
自分の頭の中だけで、レス番号192のあの部分は守ってないな」と思っていても他人には伝わりません。
>それはもっともだけど、「主張と受け取られない」「伝わらない」可能性もあるんで
>一個人を必死に説得しようとは思わないよ。その人がジャッジならともかく。
説得ではありませんね。
擦り合わせです。反対意見を賛成意見に変えるのはほぼ不可能です。
ただ筋が通って無い意見は淘汰されます。
必要なのは議論が尽くされ非合理な物は淘汰される事です。
>自分の主張は違う。
では自分の主張はなんですか？
>>423
「LRを使ったスレ潰しがあるかないか」
細部の話し合いは後ですね。
442: ◆iBOSEBRDUQ
11/03/04 03:50:32.31 T1Ah5tk4.net
やっと過去ログ追いついたー(ﾟДﾟ;)
忘れている方お久しぶりです。
>>381
ためしに板規模で出来る実験場つくったんですが、
人口から実験にならないことが判明して、死に体ですｗ
そういう意味ではこの板のスレで実験やったほうがいいのかも。
またｺｿｰﾘとお世話になります。
443:前スレ501
11/03/04 04:07:01.55 s8Agycaf.net
>>424-425
ほらさー全然話が通じないじゃないか。
「ある」「ない」じゃなくて「わからない」って言ってるんだよ。
そして>>403は「ある」の証明になってないっていってるんだよ。
「Aに反対するならAと真逆の意見しかありえない」とかそんなことないんだよ。
＞>あなたと会話するためのスレじゃないんで。
＞意味不明です。
あなたに突っ込むために自治スレいくらでも消費していいって言ったでしょ。
ついでにその段落何がいいたいのかよくわからんぜ。
ブーメランだらけの発言は無視して、運営に判断を仰げってこと？
＞主語の説明がありません「他人に要求した事」をきちんと指定してください。
文がイミフすぎたんだと思って説明しただけだよ。思い当たる節がないならいいんじゃないの？
＞擦り合わせです。反対意見を賛成意見に変えるのはほぼ不可能です。
＞ただ筋が通って無い意見は淘汰されます。
＞必要なのは議論が尽くされ非合理な物は淘汰される事です。
意見を変えるのがほぼ不可能ならもう申請していいと思うよ。
反対意見も賛成意見もそこそこ出たでしょ？ あと何を議論するの？
＞「LRを使ったスレ潰しがあるかないか」
細部の話し合いは後ですね。
444:前スレ501
11/03/04 04:09:29.46 s8Agycaf.net
>>427
手が滑ったすまん。続き。
>>425
＞「LRを使ったスレ潰しがあるかないか」
＞細部の話し合いは後ですね。
細部じゃないよ。「スレ潰しがあるかないか」と
「LRを使ったスレ潰しがあるかないか」じゃ全然意味が変わるじゃないか。
「LRがスレ潰しに利用されている」からLR改正するべきなんでしょ？
でもその事実が自分には確認できませんと、そういえばわかるかな。
445:｢スレ潰しは無い｣ に対するコンセンサス
11/03/04 04:10:33.52 jBxypGJr.net
脱線し始めたのでまとめると
1．｢ＬＲを悪用したスレ潰しがある｣
2．ID:jBxypGJrのスレ潰しに対する認識>>422
＞自分はスレ潰しが「ない」か知らないよ。「絶対ない」という主張もしない。
＞だけど「ある」という事実も知らない。自分の目で見たことないからね。
3．スレ潰しの定義の話し合い
スレの進行妨害を目的とした>>1に対する叩き。
4．「LRを使ったスレ潰しがあるかないか」
①定義の擦り合わせ後議論。
②スレ潰しの認識なし。
③返答待ち。
④定義の擦り合わせ後議論。
446:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/04 04:14:07.90 XRC6OSSN.net
)))
('ω')おい緩和！>>426さんにリスペクトしろよ！！
企画厨の緩和企画芋砂ﾔﾛｰがｳﾙｾｰから 住人が手を動かしてんだお
緩和 ﾃﾒｰはな 社会において はじめての現場にいって働くとするだろ？
いきなりやってきた新参が今まで現場まわしてたベテランにいきなり 口だけで指示したりしたら変だろ？
)))
('ω')まず実積が必要なんだよ あからさまにﾛｰｶﾙﾙｰﾙが変なら別だけど そうじゃない
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙがなくても 緩和くんみたいな 口だけなやつは叩かれる
これ厨ｳｾﾞｰの共通価値観をもった個が各個人の判断による攻撃だ
でも板全体で 糞スレが毎日 毎日 いくつも立ってみろ？
あ？
)))
('ω')つまりはな 緩和くんみたいな やつが増えるつーことだお？
ﾃﾒｰみたいな芋砂ﾔﾛｰと仲良くするのはごめんこうむるんだお
緩和くん 自分自身が厨の悪いイメージのアピールになってる現実から目をそらすなお？
)))
('ω')>>426様みたいなひとが提案しるならｲﾆｼｱﾁﾌﾞを半分わけてもいいお？
447:｢スレ潰しは無い｣ に対するコンセンサス
11/03/04 04:17:12.12 jBxypGJr.net
>>427
スレ潰しに対しては「分らない」と言う主張ですね。
>あなたに突っ込むために自治スレいくらでも消費していいって言ったでしょ。
>ついでにその段落何がいいたいのかよくわからんぜ。
>ブーメランだらけの発言は無視して、運営に判断を仰げってこと？
うーん、ちょっと意味不明ですね。
>文がイミフすぎたんだと思って説明しただけだよ。思い当たる節がないならいいんじゃないの？
そちらが指摘してるのですが？ 無意味な言動は控えてもらえますか？
>意見を変えるのがほぼ不可能ならもう申請していいと思うよ。
>反対意見も賛成意見もそこそこ出たでしょ？ あと何を議論するの？
>>429ですね。
>でもその事実が自分には確認できませんと、そういえばわかるかな。
ＯＫですよ。
その理由を調べましょう。
まだ擦り合わせで議論に至ってませんよ。
448:ＬＲを悪用したスレ進行妨害はあるか
11/03/04 04:30:54.49 jBxypGJr.net
>>430
ええ加減にしないとローカルアボーンするぞ？
寝るわ。
449:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/04 04:31:01.13 XRC6OSSN.net
)))
('ω')ﾛｰｶﾙﾙｰﾙに従ってくれと叩かれたことぼくあるお
でね 嫌だってダダこねてみたらsageてくれて 提案されたからsageて妄想書いてたらいつの間にか削除されてた 糞スレに居着いたときなんだけど
だからね 今はねﾛｰｶﾙﾙｰﾙ無視した厨の立て逃げなんだけど 割かしｽﾚﾀｲが良いのを選んでるお
)))
('ω')叩かれたけど しかたないお だって厨だらけになるよりいいもん
緩和くんはお風呂にﾊﾞｽｸﾘﾝ入れる時に嫌だってひとが沢山いるのにﾊﾞｽｸﾘﾝいれたら体にいいとかｳｾﾞｰこというて 銭湯でも ﾊﾞｽｸﾘﾝ入れちゃうﾀｲﾌﾟかお？
)))
('ω')ちなみに ﾛｰｶﾙﾙｰﾙが原因ではないとぼくはおもうけど
仮にﾛｰｶﾙﾙｰﾙ無視して削除されたり 叩かれたりしても
それは【潰し】などという行為ではなく 緩和くんてきにいうと淘汰であり
ぽく的にいうと免疫がﾊﾞｲｷﾝを倒したことになるお
)))
('ω')そしてﾀﾞﾝｺﾞﾑｼみたいに糞スレリサイクル法案と
いまのままで なんの問題もない
また
人が増えたからといってゲームがどんどん完成するとも限らないし
なによりゲーム制作技術板の宣伝になるかどうかもわからない
)))
('ω')いっそ ゲーム制作技術板のPRゲームを作る方が 建設的でありますお
もちろんﾎﾞﾗﾝﾁｱ的な活動になるから難しいでしょう だから手が空いたひとが 各個人の判断にてPRだお
450:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/04 04:37:47.82 XRC6OSSN.net
)))
('ω')緩和ー☆
みとけよ ぼくが糞スレリサイクル法案を浸透させるためのゲームを作り上げて
芋砂ﾔﾛｰとの違いを見せつけてやるお
)))
('ω')よーし 作業にまた戻るー
そしてまた 疲れたらここで緩和くんと交換日記だお
緩和くん ちゃんとあたは ゲームば作とっとね？
わっどんにﾍﾟﾗいうてから ガマだしよらんとだろたい？
武者返し喰わすぞ？
))
451:) ('ω')案外 緩和くんが地元仲間だったらとおもうと恐怖だお
452:名前は開発中のものです。
11/03/04 04:43:24.93 bRWz2pEc.net
>>403
>>226で「2009年より新しい『証拠』が無い」と指摘されているのに何故2004年や2005年のレスを持ち出すのですか？なんの時間稼ぎですか？
客観的に確認可能なスレ潰しの「証拠」は >>239で指摘された物が全てですが、
緩和君はそれに対して>>243のような逆切れとしか言いようのない返答をした上で
>>271で「議論は尽くされている」「証明されている」とまで言い放ったのに申請を拒み続けるのですか？
453:karasu//ｲﾆｼｱﾁﾌﾞ ◆eJlUd9keO2
11/03/04 04:47:11.17 XRC6OSSN.net
)))
('ω')緩和くん ぼくをｱﾎﾞﾝしてもいいけど
まじめに議論してるひとにはきちんと返答してほしいお
家来にしてやるから
454:名前は開発中のものです。
11/03/04 04:49:08.08 bRWz2pEc.net
緩和君って、「コテにすると叩かれるから拒否する」みたいなこと言ってたけど、
コテにしてるkarasuが全く叩かれずに拒否を続ける緩和君がフルボッコな件。
コンセンサス君は緩和君が本人だと名乗らない以上別人だからフルボッコにされてもノーカウントだな。
455:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/04 04:54:28.13 XRC6OSSN.net
)))
('ω')o0(このタイミングで糞スレリサイクル法案を一気に浸透させるおｸﾞﾍへ
明日も緩和戦争に乗じてリサイクル法案をﾋﾋﾋ)
)))
('ω')みなしゃんおやしみなさいだお
ゲームつくるー
456:名前は開発中のものです。
11/03/04 07:05:03.12 vhSZK/lm.net
「コテにすると叩かれるから拒否する」
言っている事が滅茶滅茶だから叩かれるだけ。
457:名前は開発中のものです。
11/03/04 07:31:44.40 vhSZK/lm.net
投稿数の順位 510 / 832 では、板分割は到底無理だね。
しかも、昨日の 250 レスの内の 80 レスはここ自治スレによるものなのでノーカウント。
そうなると 573/ 832 まで下がる。
で、これが LR を改変すると何が変わるって？
何が「ゲームの魔力」だって？
あのさ、君って結局の所、ゲームなんて作った事ないでしょ？
ゲーム作りやプログラミングにおける作業の 7 割っていうのは、テストとデバッグなんよ。
これがもの凄まじくつまらない。しかしこれをこなせないと良いものは決して作れない。
ゲームをプレイしたがる人間は多くても、ゲームを作りたがる人間、
そしてその為に勉強しようなんて人間はごく少数だって分からないのかね。
そりゃ、脳内妄想だけする奴は多いよ。それがいわゆる「企画厨」ってやつ。
企画君はさ、ちょっと自分で書いたスクリプトとか見せてよ。
吉里吉里なり、Nscripter のスクリプトは書けるんでしょ？
多分出せないだろうけどねｗ
458:名前は開発中のものです。
11/03/04 07:40:28.26 vhSZK/lm.net
sub x {
my $in_map = @_[0]; $return_value = ""; %ranks = (); $i;
for ($i = 0; $i < @dirs; $i++) {
if (-e "$userdir/@dirs[$i]/stage_clear_data.cgi"){
open my $fh,"< $userdir/@dirs[$i]/stage_clear_data.cgi" or &error("$userdir/@dirs[$i]/ファイルが開けません");
while (my $line = <$fh>) {
my($stage_no, $stage_clear_num) = split /<>/, $line;
if ($stage_no == $in_map){
$ranks{"${stage_clear_num}_$i"} = @dirs[$i];
}else{
}
}
close $fh;
}else{next;}
}
my $j = 1; $fimage = "";
foreach $key (sort { $b <=> $a } keys %ranks) {
my $player_name = pack 'H*', $ranks{$key};
if (-e "$userdir/$ranks{$key}/fimage"){
$fimage = "*****************";
}else{
$fimage = "";
}
$key =~ s/_[0-9]+//g;
if ($j >= 5){last;}
$j++;
}
return $return_value;
}
こんなんで良いからさ、ちょろっと頼むよ。
459:名前は開発中のものです。
11/03/04 07:44:26.27 sVzpMWFb.net
自治板04立てなければ自動的に決着がつくんじゃないの？
460:名前は開発中のものです。
11/03/04 07:46:55.19 vhSZK/lm.net
Private Function RunProcess(GetExePath$, GetCommandLine$, GetFileName$)
On Error GoTo RunProcess_Err
Dim udtProcessAttributes As SECURITY_ATTRIBUTES
Dim udtThreadAttributes As SECURITY_ATTRIBUTES
Dim strCurrentDriectory As String
Dim udtStartupInfo As STARTUPINFO
Dim udtProcessInfomation As PROCESS_INFORMATION
Dim lngProcessExitCode As Long
Dim lngWin32apiResultCode As Long
stbMain.Panels(1).Text = GetFileName$ & " ************ しばらくお待ち下さい。"
dtProcessAttributes.nLength = Len(udtProcessAttributes)
udtThreadAttributes.nLength = Len(udtThreadAttributes)
strCurrentDriectory = vbNullString
udtStartupInfo.cb = Len(udtStartupInfo)
lngWin32apiResultCode = CreateProcess(GetExePath$, GetCommandLine$, udtProcessAttributes, udtThreadAttributes, False, 0, ByVal vbNullString, strCurrentDriectory, udtStartupInfo, udtProcessInfomation)
If lngWin32apiResultCode <> 0 Then
Do
With udtProcessInfomation
lngWin32apiResultCode = GetExitCodeProcess(.hProcess, lngProcessExitCode)
End With
DoEvents
Loop While lngProcessExitCode = STILL_ACTIVE
Else
End If
こんなんでも良いよ。
461:名前は開発中のものです。
11/03/04 07:48:18.69 vhSZK/lm.net
>>442
ああ、ごめんごめん。ちょっと目立ちにくくなっちゃって。
↓ ↓ ↓
442 名前：名前は開発中のものです。[sage] 投稿日：2011/03/04(金) 07:44:26.27 ID:sVzpMWFb
自治板04立てなければ自動的に決着がつくんじゃないの？
462:karasu// ◆eJlUd9keO2
11/03/04 09:07:19.91 XRC6OSSN.net
)))
('ω')ぼくは緩和くんが代理スレ建てまでやっちゃうとおもいます
卑怯なやつだからです
)))
('ω')よって暇な人が緩和くんをいじり倒して 心が折れるまで なぶる のが効果的だと思います
しかしそうなると自治が荒れ機能しなくなるので
緩和議論スレを建てて 緩和くんとぽくそして緩和くんの議論に付き合える心の広い方を 分離してしまうのがいいと思うです
さらに
【治スレにてローカル云々は長くなるので専用スレで】
)))
('ω')と鍵をかけてしまえば良いのではないかと提案致します
463:家来22号 ◆2qxFU6sjBs
11/03/04 15:30:38.80 fPyRxNFN.net
てすと
464:家来22号 ◆2qxFU6sjBs
11/03/04 15:37:27.89 fPyRxNFN.net
よしよし。とりあえず一通り読んでみたけど、この緩和と呼ばれてる人は病気か何かなの？
いっつも似たような事しか書いてないし、はなから自分の意見を曲げる気はないんだよね。
それなのに王様気取りされちゃたまったもんじゃないよ。
いや、こうだから王様気取り出来るのかもね。
あと緩和と似た文章を書く人は何者？なんかややこしい。