10/03/19 01:38:02 eOw29TeE.net
>>354
じゃあ誰がやればいいんだ？
どれぐらいの戦跡なら満足なんだ？
378:名前は開発中のものです。
10/03/19 01:38:13 u1uLlgA5.net
こんなんだから過疎るんだよ
まあヲチってる分には面白いからもっとやれ
379:名前は開発中のものです。
10/03/19 01:39:28 TtoUBvNF.net
おっと。俺>>331じゃないよ。俺は>>359だから。
煽るんなら>>331じゃなく俺にしておくれYO
380:名前は開発中のものです。
10/03/19 02:13:30 pghiESci.net
初期デッキは不自然な点も出てきているし変更はやるべきでしょ。普通に。
初期デッキ変更否定派は何が不満なのか。
一連の書き込み全部読んだけど>>331が気に入らないだけだよな実際のところ。
案自体の不満点は何？
381:名前は開発中のものです。
10/03/19 03:24:03 bygDv+dD.net
初心者講座の動画を上げる一方で掲示板で気に入らない奴を
「チャットとBBSの管理人に頼んでお仕置きしてもらえないかな」
と書き込んでしまうのはもったいないし、がっかりした
ABCDを盛り上げようとしてる心は一緒なはずなのになんでこうなる
382:名前は開発中のものです。
10/03/19 03:31:11 LUwLIKxp.net
>>373
>>360は>>331にむけていってないと思うぞ
念のため
383:名前は開発中のものです。
10/03/19 04:34:16 8TG+prWJ.net
とりあえずあれだ、煽るのはやめれ。
この件に関しては対戦数とかあまり関係ないし、そういうことを持ち出すと余計に訳がわからんことになる。
んで、思うのだがこういう話がこじれた時は誰でもいいから初期デッキ案を提出して
そこからどれにするかはjxtaさんに任せるという方法が良いんじゃないか？
384:名前は開発中のものです。
10/03/19 05:16:01 bygDv+dD.net
いやいや、誰に向けて書き込んだかどうかでなく
そういう言葉が出てくることにゾッとしたんだよ
385:331
10/03/19 07:47:52 xFrOxY20.net
荒れてしまう原因を作ってしまい申し訳ありません。
色々な案をまとめず、何もかも意見を求めた結果、どっちつかずの状態となってしまってました。
色々な考えややり方でこのゲームを始める人が多いと思います。
ｶｰﾄﾞｹﾞｰﾑが初めてな人、デッキを１から作ってみたい人、大会デッキで実戦にすぐ入りたい人。
色々な意見をもらう中、全ての人が納得いく適切な構築済みデッキを作るのは困難だと感じました。
それでも、スタートダッシュの支えとなる初期デッキ、
わかりやすい・つかいやすいだけでも、「デッキ使ってもよくわからない、辞めようかな･･･」
という事は避けられると思います。
「今後実戦を～」「デッキ編集が出来るように～」といった難しいことを全て取り入れようとしないで、
まずは初心者の方が、初期デッキを通してこのゲームの魅力を感じてくれる、
なにより使っていて「このゲームは楽しい！」と思ってくれるデッキを
jxta氏に提案したいと思います。
386:名前は開発中のものです。
10/03/19 10:47:02 IAoiYV5h.net
>>377
添付デッキに対しての、今後の動向は気にしなくていいな。完璧なデッキにしてオンの環境に触れておくだのや
デッキを改良しやすくしておくだのなんてのは、
あくまで経験者側の勝手な予想であって
今後どう遊ぶかをデッキだけで導くことなど不可能だよ。
>>331氏のいうとおり直接初心者がまず求めるのは使い易さ！ゲーム面白さ！だけかと思うから、
まずは普通に使えるデッキを入れた方がいいな。
そこでありきたりのコピペを突っ込むよりは
>>357のような初心者向けカスタマイズでにした、わかりやすいデッキにするのはいぃんじゃぁないかな うん、
スライはダメで大統領はいいっておかしくないですかとか言い出したらキリがないから割愛。どのみち今の添付デッキよりかはマシになるならそれでいい
387:名前は開発中のものです。
10/03/19 13:13:03 J6bmRzmP.net
>>377
それでいいと思う
388:名前は開発中のものです。
10/03/19 23:41:37 xJ+m8euH.net
いわゆる「使いやすい」あるいは「わかりやすい」デッキってみなさんどんなのでした？
私はちなみに赤単バーンだったのですけど、それは単純に戦闘が良くわかんなかったのと
とりあえず引いた順に詠唱してたらCPU勝てたからなんですが、
当時は手榴弾3点、マグネたん5点、車爆弾30fだったからであって今だと無理だなー
389:とか思いますが。 「使いやすい」「わかりやすい」って言う主観をどうやって取りまとめるかがポイントですね。
390:名前は開発中のものです。
10/03/20 06:26:43 b99iuyOY.net
このゲームに限らず近接戦闘ルールとか状況に応じた行動とかはややこしいので
ＳＬＧみたく壁(前線)で止めてバーン(後方支援)で削ってました
誰が相手でも戦略同じなデッキはわかりやすいと思います
391:名前は開発中のものです。
10/03/20 08:06:50 RsHyjOW5.net
ID:ruCKd5HA
>>343=>>360
ひどい２面性
392:名前は開発中のものです。
10/03/20 08:08:55 eSrLUck4.net
荒らしてるのは妬み開発者だと思う
この板にはそういう輩が多い
393:名前は開発中のものです。
10/03/20 10:03:21 85hOVdCN.net
お前ら荒らしだのなんだのばっかりで
>>331の提案に意見してやれよ・・・
394:名前は開発中のものです。
10/03/20 10:43:15 Iov79VXJ.net
いい加減気付けよ
jxta神氏が完全無視してるってことは、
無名の奴の浅い提案なんか全く眼中にないってこと
395:名前は開発中のものです。
10/03/20 11:45:08 mYGL0MIx.net
>>382
>>360は、初期デッキを作ろうと思ってる人に向けてじゃなく荒らしに言ってるんだと
思うぜ
396:名前は開発中のものです。
10/03/20 12:46:53 Vv3HkzFt.net
どっちともとれる書き込みだし本人しか解らない意味不明なカキコだとおも
397:360
10/03/20 13:47:39 uWcD9q/S.net
色々と不快な思いをさせたことをお詫びします。
>>360は、>>354をはじめとする粘着荒らしに対してあてたものです。
一連の書き込みは、BBSやチャットを荒らした人物と非常によく似た文体でした。
>>331の書き込みをされた方に狙いを絞って、粘着する行動も同じです。
「荒らしはスルー」が鉄則であることも重々承知はしていますが、
チャットでは悪質な名前騙りをするなど、無視できない実害が出ていたのも事実です。
この人物とはチャットで私自身が立ち会い話をしたこともあり、
このような書き方をすれば私自身の立場も踏まえ本人には伝わると考えましたが、
結果的に言葉が足らず、みなさんにご迷惑をおかけしました。重ねてお詫びします。
398:名前は開発中のものです。
10/03/20 13:52:51 vs+sBnkX.net
ある程度方向性を決めるのは俺たちでしょ
批判する人は建設的な批判をしてくれ
案の具体的にどこがだめなのか
案出した人間自体の批判や大まかな批判に説得力はない
399:名前は開発中のものです。
10/03/20 14:23:47 VOFkQ6JY.net
荒らし荒らしって荒れる原因を作ってはだめだよね
半年ROMれまでは言わないけどもうちょっと詰めてから発言してほしいな
400:名前は開発中のものです。
10/03/20 15:32:27 RSEE07EW.net
と、いうか名前出す必要なかったよね
出したことによって余計荒れた気もする
401:名前は開発中のものです。
10/03/20 17:00:05 I33rVpw6.net
>>390
いやいやいや、>>331の発言に反論はあるけど本人自体に荒れるってほどの原因はないだろ。発案者が謝ってるのは
場が荒れてるから一応謝ってるだけっ て事すらわからないのかよ
荒らしてるアホは１人だけなんだぜ？
俺からしたらお前もなんか必死だな
402:名前は開発中のものです。
10/03/20 18:08:22 3Pa4/GHb.net
>>385
単に見てないかレス面倒くさいに1000ジンバブエ・ドル
403:名前は開発中のものです。
10/03/20 19:49:25 fhDyFOnP.net
頭のおかしい差別主義者が定期的に沸くスレはここですか
404:名前は開発中のものです。
10/03/22 08:52:06 DDAO0KiR.net
けっきょく初期デッキ改善はお流れになったん？
>>331色々頑張ってたようなのに残念
405:名前は開発中のものです。
10/03/22 21:46:42 dXcdqrZF.net
まともに批判してる奴は居ない→流れてない
やるべきだってほうが多数派だと思うよ
406:jxta ◆YLtNyRyYyQ
10/03/22 22:14:19 Pr6Ygc+c.net
初期デッキ入れ替えはOKだけど、
「初心者が」とか「使いやすい」とか微妙にずれているんだよね
あくまで既存ユーザー視点というか (あくまで個人的な感想です。)
ということで、初期デッキのうち、デッキ選択画面の一番上にくるものが以下の条件を満たすこと
・mtg系カードゲームを触ったことがある(not熟練者) + 初プレイの人が、
赤単伍長の赤単色と対戦して、勝利 or 次やったら勝てるかなぁ～と思える。
もしくは糞ゲー判定を下さない。
これ、必須条件でお願いします。
あとデッキは使いやすかろうが、改造しやすかろうが、参考になろうが、なんでもOK
407:名前は開発中のものです。
10/03/23 04:25:35 XjD4cwnD.net
光単かね？
408:名前は開発中のものです。
10/03/23 10:11:42 Jvo6SWJL.net
おおjxta氏いつもお疲れ様です
>>331のテーマデッキ案はそのまま通してもらえそうだけど、
氏の仰る一番上のデッキ案として
光単あたりでの操作用も兼ねたデッキとかどうよ？
まずは操作に慣れて、色々なクリーチャーのスキルを経験出来る
レシピを赤速攻に対抗できるようにしたらベスト
わかってきたら構築済みとやらにシフトしてもらえる感じ
409:名前は開発中のものです。
10/03/23 10:14:16 WJCNkzvO.net
ものすごく今更なんだが、各種エフェクトの高速化もしくは簡略化は出来ないだろうか
動画を見てると戦闘処理時のもっさり感は特に気になる
410:名前は開発中のものです。
10/03/23 11:06:34 Jvo6SWJL.net
おっと俺は>>>331じゃないんだぜ
>>399は>>331氏に言ったんだけどややこしい文で須磨祖
411:名前は開発中のものです。
10/03/23 14:39:19 lj4HNCMW.net
３ｍの宇宙人が特にそうだね
でも前３ｍの宇宙人の一喝処理は難しいっていってたからなあ・・・
せめてエフェクト速度をジェニーぐらい高速化してもいいかも
412:アビシオン ◆OODNZR9zxpuT
10/03/23 19:54:44 5lxBvafa.net
>>397
jxta ◆YLtNyRyYyQ氏、お忙しい中返信と許可を頂き本当にありがとうございます。
確かに仰るとおりです、まずはこのゲームに興味を持って継続していただき、
継続して遊んでいただける事が最優先でした。本来の目的を見失っておりました。
今日までに考えた各色初期デッキ＆ jxta ◆YLtNyRyYyQ氏の条件に当てはまる
デッキを合わせて６つのデッキを、微調整して後日提出させていただきます。
>>399さんの案も採用したいと思います。
今のところ各色初期デッキ自体は全てが伍長戦が有利になるレシピにはなっておりません。
必要ならば、全て伍長戦向けにチューニングしますが、
自身としてはこの１つだけでよいのではないかと思っております。
まだまだ未熟プレイヤーのため、足りない部分もあると思いますが、
どうぞよろしくお願いします。
今回よりjxta ◆YLtNyRyYyQ氏への報告時や書き込み時などの混乱防止のためにトリップを
付けさせていただきます。
413:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:04:43 o7fynNz8.net
うわあ・・・
常識人プレイヤーにやってほしかったな。
jxtaさんも運が悪い
414:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:11:49 jFKTQD/O.net
>>404
ほんならあんたがやりなはれや
いずれにせよ訂正すれば問題ないだろ
ここって動かないけど非生産的な文句だけ垂れ流すベテラン様が多すぎるんじゃね？
415:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:29:30 V8QsC4HM.net
>>405
ウルグアイ殿や七誌殿はあの経歴あってこそじゃないの？
改善をやるやらないが問題なのじゃなくて、もっとしっかりした人に
任せた方がいいんじゃないかい？
jxtaさんが承認した以上は仕方ないから、
彼にはjxtaさん�
416:ﾖの報告係だけ任せて、立候補した上位の人にデッキ作り任せるとかいいんじゃないかな。 ＡＢＣＤも安くなったもんだって思われちゃ嫌だろ
417:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:33:54 XjD4cwnD.net
ウルグアイ吹いた
418:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:36:22 lj4HNCMW.net
俺がウルグアイだ
419:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:41:14 ohNI3dRH.net
もう少し普段の行動をわきまえてる人にやってほしかったね
大反対ではないけど正直名前出した結果みんな落胆したね
半年ＲＯＭれまでは言わないけどもうちょっと人望集めてからしてほしいな
420:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:52:47 jFKTQD/O.net
>>406
>>331は本人含めて未熟であるのは認めてるじゃないの
提案したものに問題あれば上位の人が訂正するじゃダメなの？
上位の人が立候補も何もしないから>>331が頑張ってるんじゃないの？
ＡＢＣＤも安くなったもんだって思われちゃ嫌だろって言うその感覚は
新参者のペーペーにはよく解らんです
もしかして新参者お断り感バリバリの閉塞感漂うゲームを目指してるの？
などとここ見て思い始めている俺がいる
421:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:55:45 oxxVlVBE.net
自分も上位陣にデッキ作ってもらうに賛成
奴は報告だけすればいいんじゃね
422:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:55:58 XjD4cwnD.net
ちゃんと流れがわかってる人は、アビシオン氏がチャットでみんなに
相談&了解とりながらやってる行動だって知ってる。
だから何も言わないだけ。
423:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:56:27 cRTS1NEC.net
初期デッキ変更に伴ってjxta氏に提供する必要があるものはデッキレシピだけだ
誰がどう仕切ろうがどう作ろうが過程はどうでもいいんだよ
出来上がったデッキレシピの内容が良ければそれでｏｋでしょうに
424:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:59:09 URcUxD9B.net
チャットを見て有名プレイヤー様にお伺いを立ててアビシオン氏は書き込みをしてるんですねすごいなーあこがれるなー
>>413が良いこと言った。
425:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:59:21 cRTS1NEC.net
作る人間や過程云々にどうこう言ってる奴はズレてるよ
初めてやる人間がそんなことまで気にするの？
同じ事繰り返して言うが、出来上がったデッキレシピの内容さえよければそれで良い
しかも内容もそこまで練りまくらなくていいと思うんだよ
何らかのコンボとかギミックが少し組まれてれば何でも良いと思う
初心者はそれだけでこのゲームのやり方や面白さみたいなものがわかると思う
426:名前は開発中のものです。
10/03/23 22:59:44 sz6Wkm7x.net
それこそ作成代理人の募集に賛成だな。ぼくのかんがえたさいきょうしょしんしゃでっきとか作られるのは勘弁
戦積100も満たない人のデッキて
427:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:03:01 GsOFfNS1.net
そういえば一部の携帯はＰＣ閲覧で見れば
接続する度にＩＤ毎回変わるらしいね…。
必死すぎワロタ
428:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:03:41 2KhWIsfk.net
最終的に良いデッキができるならそれでいいが、
発案したくせに有名プレイヤーにヘコヘコして教えてもらってんのかよ
429:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:06:18 jFKTQD/O.net
俺も含めてここの人間は一体誰と戦っているんだ
半年ＲＯＭれまでは言わないけど俺も一行空けてコメント付けてみよう
430:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:12:29 Sz0OYFi6.net
おいおい、ちゃんと決めないとjaxta神が
書き込むに書き込めないじゃないか
結局どうすんの？反対意見無差別全スルーして現状維持か
誰か上手い人に代理ての任せるのか
431:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:12:56 DvMJKJmZ.net
jxta氏がＯＫ出すなら誰でも構わん
むしろjxta氏のする事に納得いかない奴等は一生ＲＯＭってろ
432:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:14:57 URcUxD9B.net
いや、別にそもそもな話>>403が全デッキを一人で作ってそれをいきなり導入しようって話ではないんだよね。
>>403が作った、あるいはほかの人が作ったデッキをたたき台として、最終的に>>403がまとめるんだよね。
そして>>403が発案しなければこの話はそもそもここまで進展しなかったんだよね。
このままで充分じゃないの？
433:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:17:24 WRw4rYgZ.net
やっぱ常連のパワーとカリスマが必要なんだよな、新しいことするっていうのは
434:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:18:38 XjD4cwnD.net
>>422
それで間違いない。
435:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:19:15 cRTS1NEC.net
一番は現在の初期デッキがカードの属性変化等で不具合が生じてるということ
発案者・過程に関する批判は見受けられたが、初期デッキ変更するって事に関して否定的な意見ってないと思うんだが
436:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:21:56 jFKTQD/O.net
>>403に問題あるなら好きなだけデッキさらせばいいじゃない
俺も見てみたいよ「常連のパワーとカリスマデッキ」ってやつを
437:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:22:01 e7nWMabo.net
でもやっぱり最初が肝心だったよね
煮詰めて話をせず思いつきで有名プレイヤーの提案に賛同しかしなくて
結果こういう状態を招いた本人が悪いね
半年ＲＯＭれまで言わないけど、次からは案を出すときはまとめなきゃ
438:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:23:17 XjD4cwnD.net
反対言ってるやつは、発案者に対して言ってるんだよな？
誰かその「常連」とか「上手い人」とやらが、
名前出して発案者の行動を認めれば異存はないのかな？
439:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:24:20 SCYNMgF2.net
本人批判したいだけの輩がいるようにしか見えない
440:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:24:30 cRTS1NEC.net
結局何が言いたいかというとアビシオン氏は気にせず作業すれば良い
アビシオン氏がレシピまとめる→周りが一応の内容確認→ズレた事言ってる奴はスルーして決定で良いよ
つかこの人が>>418のいうように常連の熟練者の意見を貰いながらレシピ作ってくれてるなら「熟練者のレシピじゃなきゃ」とか言ってる奴も文句ないじゃないかｗ
441:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:32:32 Yf58TDbV.net
それだけ本人が多数に嫌われてるんだな、と妙に納得した
俺もベテランになるまで痛い発言や目立つ行動は控えるわ
442:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:41:38 S7MBftE1.net
批判してる奴ってなんか知らんけどみんな単発だね
不思議だねｗ
443:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:43:09 XjD4cwnD.net
でも言動文体は一緒という
444:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:50:01 8Xgf/LwK.net
ようするに自分の気に食わない常連をこの期に叩こう
ってことなんだろ？
チャットでやれ
445:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:50:14 +mRZ9fan.net
アビシオンって
どっかで聞いたと思ったら
モバゲーのアビシオンじゃないか！！
対戦の名前で確信したよ！
モバゲーの時もとあるＡＣＧで変なのに
粘着されてたし大変だね～
でも何度も都合よく粘着されるね～
おかしいね～偶然だね～
文体もすごく･･･そっくりです
446:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:52:09 lj4HNCMW.net
自演わかりやすすぎｗ
半年ＲＯＭれとまではいわないけど、もうちょっとうまいことやってほしかったな
447:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:55:59 XjD4cwnD.net
>>435
448:名前は開発中のものです。
10/03/23 23:59:32 FCNs3ukn.net
ベテランの人がメインで作って
アビシオンさんが若手の視点での意見を混ぜられたら
もしくは
アビシオンさんが作ったのを誰かに修正してもらうとか
jxtaさんの意見を見て思うのは
ベテラン・初心者双方の視点があるべきということだと思う
ベテランにとって使いやすいデッキが初心者にも使いやすいかというとそうではないし
初心者では完全に使えるデッキは作りづらいし
449:名前は開発中のものです。
10/03/24 00:01:51 XjD4cwnD.net
>>438
いや、だから既にそうなってるんだけど
450:名前は開発中のものです。
10/03/24 00:03:30 Be/PDMrt.net
>>435だが
アビシオンが自演したでなく
似たような書き込みの粘着が
モバゲーにいたと云うことね！
逆もなきにしもあらずだけれど
451:名前は開発中のものです。
10/03/24 00:13:13 ambmIiBR.net
なんだなんだ今度は>>331の自演でした＾＾とか言い出すのかｗ
452:jxta ◆YLtNyRyYyQ
10/03/24 00:33:54 p6OCcB2v.net
>>403
全部が伍長対策してなくていいよ
まずは、何も考えないで「とりあえずで一回プレイしてみた人」を確保しようぜ、と言いたいだけ
453:名前は開発中のものです。
10/03/24 02:09:51 dUh+9y0u.net
最近始めた新規プレイヤーの感想とか必要ですか？
数人で始めて全員１週間でやめてしまったけども
454:名前は開発中のものです。
10/03/24 02:20:12 uyIZw+tm.net
そりゃあったほうがうれしいにきまってるじゃないか
何より初心者向けでないといけないし、初心者がどう思ってるかは直に知りたい
455:名前は開発中のものです。
10/03/24 02:39:14 dUh+9y0u.net
じゃぁ遠慮なく
プレイした本人自体に問題があるという事も有るだろうけど感想と経過を
始めた直後、数人からイラストがちょっとという声があがり、３名脱落
属性値とMPの違い理解するのにちょっとヤキモキするも何度か対戦するにいたるが
１ターンに１枚ぐらいしかカードをプレイ出来ないのに不満を持ったのか、１名脱落
デッキを其々作り始め初期デッキつぇーとの声もあった
初期デッキの中でも光炎は最弱のレッテルを貼られる
２属性デッキなので扱いが難しいのと引きが弱かったのも有ると思いますが
456:名前は開発中のものです。
10/03/24 02:49:25 o6IFJn7E.net
まぁ、その
すごくよくわかる
イラストの部分以外は、もっと歩み寄りできる部分もあるし、
もうちょっと努力してくれって部分もある
だから今頑張ってるのぜ
457:名前は開発中のものです。
10/03/24 02:53:08 Oiue+4ae.net
イラストのクオリティというか、雰囲気の差が激しいせいでとっつきにくいってのはわかる。
458:名前は開発中のものです。
10/03/24 02:56:05 dUh+9y0u.net
つづき
その後コントロールデッキをくみ上げた１人が他の数人からメンドクセーとの声が上がる
カードゲームのお約束的な展開ですよね
クリーチャーデッキが大好きな人がここで１人脱落
んで某デッキリストなるものを発見し使ってみるけど面白くないので
それぞれそのレシピを改良し始める人、ネタに走る人方向性がわかれ
最後になんか完成されててつまらないなという意見が全員から出て残りも脱落
終了(デッキリストを見てしまったのが総て悪いと言えますが自己責任ですよね
459:名前は開発中のものです。
10/03/24 03:03:59 dUh+9y0u.net
好評だった点
カードを集める必要が無い
詠唱時間というステータスが存在した事
ぼーっとしてタイミングを間違えたり一喜一憂できました
面白いカード名
不評だった点
イラスト、１ターン内にプレイできるカードの少なさ(コスト的な意味で)
対策カードだらけにみえてしまった事、しかも実際は使われない
460:名前は開発中のものです。
10/03/24 03:47:31 4pmuLqMR.net
>>449
貴重な感想乙様です
カード名はやっぱりセンスいいの多いよね～
無駄な対策カードが多いのは同感
461:名前は開発中のものです。
10/03/24 07:38:29 Tgzhidzd.net
>>445
イラストがどう「ちょっと」なのか教えてくれまいか？
今後の参考にしたい
462:名前は開発中のものです。
10/03/24 08:31:11 dUh+9y0u.net
>>477が書いてくれた内容そのままです
雰囲気のギャップが激しすぎるのとクオリティの差としか書けません
ただクオリティガ低い絵でもユーモラスな動きのある物は好評でした
463:名前は開発中のものです。
10/03/24 09:00:22 dUh+9y0u.net
>>447の間違いです
464:名前は開発中のものです。
10/03/24 10:01:20 xE0rO0xf.net
>>445
数人でやったというのは仲間内だけでやった？
それともオンラインで一般の対戦者とも含めてってとこまでいったのかな？
465:名前は開発中のものです。
10/03/24 10:12:04 dUh+9y0u.net
仲間内のみで遊びました
一般の対戦者と遊ぶまでにはいたりませんでしたよ
466:名前は開発中のものです。
10/03/24 11:15:23 xE0rO0xf.net
>>416
100戦も満たないとかいっているが俺の見た限り451戦となっているが
これは、十分な対戦数じゃないか
467:名前は開発中のものです。
10/03/24 12:14:40 Tgzhidzd.net
>>452
ありがとう
次に何か描く機会があったら参考にさせてもらいます
468:名前は開発中のものです。
10/03/24 12:33:55 RU3rNx/T.net
画面検索でアビシオンで調べたら勝率低いのと高いのがあったぞ。
２つあったのでもしかしたら別人じゃないかな
とりあえず約１名（２名かも）以外は、
粘着や自演してまで嫌悪してるアホなんていないから、
アビ氏にはめげずになしとげてほしい。
ABCDに興味持ってくれた朋を控えてる身としては
非常に助かる改革なんだし俺はすげー期待してるんだぜ？
469:名前は開発中のものです。
10/03/24 18:15:09 QOKZRcPX.net
つーかね、結果出せれば大満足なんだ普通の人は
初心者でもう離れちゃった>>443の意見だって
詳しくまとめられてる生産性のある意見だからこそ荒れてない。
名乗り出た以上意見されるのは覚悟してほしいが
一部の声がでかいだけで中身のない発言は無視してOK。
470:名前は開発中のものです。
10/03/24 18:16:08 uyIZw+tm.net
ID:dUh+9y0uさんありがとう
なるほど・・・自分らの視点からは気づかないことも多くて参考になった
471:名前は開発中のものです。
10/03/24 20:30:26 tCJXYinH.net
>>452
クオリティガってなんかカッコヨス
472:名前は開発中のものです。
10/03/24 21:43:58 W9USKLAP.net
サンダガみたいなもんだろ
473:名前は開発中のものです。
10/03/24 21:44:52 o6IFJn7E.net
いやいや、ウルトラマンティガだよ
474:名前は開発中のものです。
10/03/24 21:56:02 H5UWwZo7.net
いやいや誰だって一度はモンハン全力スレでティガの質問をしたはず
475:名前は開発中のものです。
10/03/24 23:53:39 JKh3msG+.net
ティガレックスに勝てません＞＜
武器はボーンシューターです！
勝てる方法お願いします＞＜;
476:名前は開発中のものです。
10/03/24 23:54:27 o6IFJn7E.net
ggrks
477:名前は開発中のものです。
10/03/25 06:47:19 y5KNGNzn.net
一瞬スレ間違えたのかと思ったわｗ
にしても絵のクオリティの差は何とかならんのかね。
非公式絵の方は軒並み質が高いんだが、初心者にこそ必要だと思う。
478:名前は開発中のものです。
10/03/25 07:54:05 MBP+DnMm.net
対戦画面用のスキンも投稿されたものが幾つかあるよね
デフォルトのは見やすいけど紫と緑がきつくって落ち着いた物に直ぐ変えた
カード並みに目が行く場所なので結構重要な物だと思うけどどうなのだろうか
カードと各UIが見やすい落ち着いたデザインの物があるなら
デフォルトにしても良いかも、というか欲しい、自作しなさいと言われるとアレだぜ
479:名前は開発中のものです。
10/03/25 19:36:18 m/l7+tT6.net
>>468
禿同。墓地の枚数とか普通に見にくいから自分でこちょこちょっと色塗り替えた
480:名前は開発中のものです。
10/03/25 19:48:15 Kyp5BxzE.net
絵のクオリティガ玉石混合の件についてはそれがABCDの特徴だと思うしかないな
ABCDってとりたててコレっていう世界観がないからごった煮ってイメージ
481:名前は開発中のものです。
10/03/26 14:09:54 dophYZhw.net
バグ?報告。ガイシュツや仕様だったらすまない
公式の掲示板に書こうとしたら「ERROR!アクセスを許可されていません」らしいのでここに
ログが消えてしまったので、思い起こして書きます
ver2.18、オフラインにおいて赤単伍長の真・赤単色と対戦時
場に出ている黒色土偶2体を数fの差でライブラリにある(多分)同じ試作魔獣を対象に探索(召喚呪文)
先に発動した黒色土偶の能�
482:ﾍから持ってきた試作魔獣を詠唱 次に発動した黒色土偶の能力が原因なのだろうと思いますが先ほどの詠唱場の試作魔獣が手札に戻りました
483:名前は開発中のものです。
10/03/26 14:58:31 LbHepiKr.net
仕様だろうけど、そういうことおこりうるのかﾜﾗﾀｗ
484:名前は開発中のものです。
10/03/26 20:43:00 4sKLwAeE.net
新しいバウンスの誕生だなｗ
485:名前は開発中のものです。
10/03/27 02:42:11 Axnp0WED.net
よっっしぁぁぁぁポート開通来た！
486:名前は開発中のものです。
10/03/27 07:30:21 uTtZe2R9.net
>>471の挙動について
・闇の壁を連続でサーチして、一度目のサーチが発動した時点で闇の壁のハンドスキルを使用
→ハンドスキルは正常に作動し、場に防闇円陣がセットされる。二度目のサーチが発動した時点で墓地から闇の壁が手札に入る。防闇円陣はそのまま
・場に加速技術をセットした上でクラスター猫弾を連続サーチ。一度目のサーチが発動した時点で猫弾詠唱+呪文加速で場に出す
→二度目のサーチが発動した時、クラスター猫弾の場を離れた時の効果も誘発。クラスター猫弾は手札に戻り、燃え盛る子猫が召喚される
サーチに発動fがついている以上、バグというより仕様的な動きだろうね
一応、サーチ能力を使った時点では対象は適正だし
まあ敬遠すべき挙動ではあるだろうけど、実戦で使えと言われても実用度的に厳しいものがある
487:名前は開発中のものです。
10/03/27 07:45:43 uTtZe2R9.net
ごめんよく考えたら能力使った時点で対象適正ならおｋとかおかしな事言ってたわ
バグか仕様かはプレイヤーには判断できんよな
488:名前は開発中のものです。
10/03/27 07:52:34 2pSwwLL3.net
●[詠唱逆流]
Sorcery
4(水水) / 0f
----------------
対象の詠唱中呪文をオーナーの手札に戻す。
489:名前は開発中のものです。
10/03/28 01:07:22 YXBiZOU9.net
サウンド＋BGMってまだ募集中？
このゲーム始めたばかりだけどちょっと気になった
490:名前は開発中のものです。
10/03/28 01:10:49 YxEb+mdJ.net
サウンド、ＢＧＭって今のままでかなりよいと思うけど
491:名前は開発中のものです。
10/03/28 01:12:59 fEXuUcAq.net
一応ＢＧＭは戦闘以外は募集中じゃなかったっけ？
492:名前は開発中のものです。
10/03/28 01:14:19 LtGyHKNz.net
オリジナルのものは戦闘だけだね
メニューとかデッキ選択画面とか色々募集してるんじゃない？
493:名前は開発中のものです。
10/03/28 01:21:52 YXBiZOU9.net
そうなのか、ありがとう
プレイ側に回ることにします
494:名前は開発中のものです。
10/03/28 01:23:39 fEXuUcAq.net
>>482
気がむいたら非公式でもＯＫなはずなんでやってくれー
まってるぜ
495:名前は開発中のものです。
10/03/28 01:31:18 YXBiZOU9.net
>>483
その頃には他の人が立候補してたりなｗ
まぁ俺まだ耳コピ位しかやり慣れてないもんなんで
気が向いたら作る事にしまふ、わざわざありがとう
496:jxta ◆YLtNyRyYyQ
10/03/29 02:05:43 0yL7deYg.net
URLﾘﾝｸ(abcd.web.infoseek.co.jp)
ちょっとUPnP関連の見直しをしたバージョンをうｐしてみたので
ポート解放とか動くか確認して欲しいです。
＋別ゲー仕様になっているのでご注意下さい
>>445
大変貴重なｶｷｺありがとうございます。
ためしに、proto_bin_2010_03_29で1ターンにカード使いまくれるようにしてみた。
イラストの質に関しては、商業じゃないので、そういう勝負はしたくないって感じ
対策カードだらけなのは、サイドボードシステムが乗ってないのが悪いよね
>>468
ファイルサイズが10MB近くあるから、
デフォルト添付スキンとかやりたくなかったんだけど
今更関係ないかって気がしてきた
ということで、見やすくてcooolなデフォルト添付スキンを募集したいと思います。誰かつくって
>>471
ドロー関連はもう直す気力ないので見逃して
497:jxta ◆YLtNyRyYyQ
10/03/29 02:10:43 0yL7deYg.net
(´･ω･`) なんでこういう時だけ、URLミスってんだろ…
URLﾘﾝｸ(abcd.web.infoseek.co.jp)
498:名前は開発中のものです。
10/03/29 02:15:48 zz2hkFoP.net
別ゲーすぎて笑ったｗｗｗｗ
499:jxta ◆YLtNyRyYyQ
10/03/29 02:46:25 0yL7deYg.net
UPnPだけど、初期化にこけたら自動でOffになるようになってます。
セキュリティソフトの受け入れ処理中にルーター検索が失敗する場合があるので
初起動→UPnP初期化→セキュリティソフトの受理→UPnP失敗ってなったら
そのまま、もう一回オプションからUPnP有効に変えてみてください。
UPnP対応ルーター使っているのに動かなかった人は、ルーターの型番教えて欲しいかも
後日もうちょっとログ出すバージョン出す予定
500:名前は開発中のものです。
10/03/29 02:47:51 suwB8MEI.net
jxtaさんいつもおつかれさまですー
別ゲーすぎてわらたｗｗｗ
UPnPですが、自分の場合はファイアウォールのUPnP使用にチェックを入れたところ、正常に動作しましたよー
あと>>335がもしかしたらスルーされてるかもなので一応書いておきますね
501:名前は開発中のものです。
10/03/29 02:58:59 zz2hkFoP.net
>>485
乙です。ひとつずつ順番に。
UPnPは動作を確認。
セキュリティソフトやWindows FireWallの設定によってはいじる必要があるけど、
そのまま行ける人もいると思うし、確実にしきいは下がると思う。GJ。
MP-2
このままじゃバランス崩壊してるけど、
ひとつずつ丁寧に見直せるのなら試みとしては面白いと思う。
-2はやりすぎかな。-1かつ、既存の0～3辺りのカードをきちんと精査するなら。
あと追加コストがそのままで恐竜涙目ですた。
サイドボード
有志の手によって実は外部ツールで実装されてます。
スキン
途中まで作ってるんだけど、結構画面が多くて一気にやりきるのが大変。
例えば、進捗ごとに後のUpdateで差し替えてもらったりすることはできますか？
いちお現時点の状態 URLﾘﾝｸ(u4.getuploader.com)
502:名前は開発中のものです。
10/03/29 03:16:17 jvBdmWHy.net
出来るなら選択決定ボタンの位置を統一して欲しいです
バトルスペルの使用不使用、詠唱決定、スキルの決定
これらの時に意図して別の位置に表示させてるのだろうけど
色合いやボタンの大きさ的に初プレイ時
ボタンの存在が解らなくてなんで詠唱やスキルの発動がされないか困りました
503:jxta ◆YLtNyRyYyQ
10/03/29 03:27:26 0yL7deYg.net
>>490
UPnP確認ありがとうございます。
>MP-2
あくまでifなので、正式版に反映はしないつもりだけど
速度upしたらテンポとかどうなるのかなぁ～ってお試し版。細かいことは気にしないで
>スキン
本体のバージョンupが不定期で良ければ、うｐされるごとに更新でok
ただ、一部のpngはddsに変換させてもらうかもしれません
504:名前は開発中のものです。
10/03/29 21:16:15 suwB8MEI.net
バグ報告です
頭文字がソになるデッキを作ってデッキ選択画面で読み込んで使用すると１度目はちゃんと読み込めますが、１度ＡＢＣＤを再起動してから読み込むとデッキ選択画面がバグるようです
バグった後は、config.iniのデフォルトデッキのフォルダ名を別のデッキにすれば一時的に直るようです
505:名前は開発中のものです。
10/03/29 21:17:50 suwB8MEI.net
ミス
フォルダ名→ファイル名です
506:名前は開発中のものです。
10/03/30 00:31:49 K3YaCLWx.net
おいおい、アビシオンとやらは何処行ったのだ？
初期デッキ改造するって言ったんなら毎日がむしゃらにやるべきじゃないの？
改善や経過
507:報告もせず対戦を結構やってるようだけど 対戦する暇はあってデッキは放置？ 対戦するより改善だよね？何してんの？ なんとなくやる気出て結局飽きたから放置ってことかい？ もうjxta殿の好意を無駄にしたことを謝って早く辞退すべきでは？ やっぱり彼は駄目だったな。 これだから無名はってなっちゃう 個人的にはやはり彼のような飽きっぽい最低な人ではなく ちゃんとやり遂げる有名プレイヤーにお願いしたいね
508:名前は開発中のものです。
10/03/30 01:58:35 EP63Yj9x.net
殿
509:名前は開発中のものです。
10/03/30 01:59:20 psRp6raH.net
>>493
shit_jisの文字コードによるところの不具合かな。
「十」とか「表」でも確認。
510:名前は開発中のものです。
10/03/30 16:49:05 OY1wmPv2.net
>>495
その長文書く情熱でサンプルデッキ一つ組んで上げればよろし
511:名前は開発中のものです。
10/03/30 17:56:18 nOFuxQdJ.net
有名プレイヤーじゃないから無理だろ
512:名前は開発中のものです。
10/03/30 18:50:35 LVAwUxSv.net
つまり>>495も有名プレイヤーじゃないから彼の文句ももちろん受け入れられないというパラドックス
513:名前は開発中のものです。
10/03/30 20:39:01 xuSi6hDU.net
不満点ばっかり書いちゃうけど、軽く触った初期の印象なんで何かの参考になれば…。
・派手な効果のカードが少ない。MtGの基本セットだけで遊んでる感じ。
このカード使いてえ！って思わせるような魅力的な効果があんまりない。
せっかく最初から全カード使えるのに、使いたいカードがないなんて…。
・カード見ただけで効果がわからない。テキスト表記が揃ってないのもあるけど、
使ってみないと正確な効果がわからないカード多すぎ。（猫缶とか）
使ってみてほしいってことかもしれないけど、「ぱっと見て使いたいと思うカードが
少ない」に拍車をかけてるよこれ。
・なんかカード読むたびに「弱そう」って感じるのが多い。カードパワーが全体的にデフレ。
「○○できたら面白そう」より「○○されたら嫌だ」を念頭にデザインされてるのか？
「既存のカードゲームのインフレ具合に嫌気が差してる層」がメインターゲットならいいけど、
普通に他のTCGから流れてきた人にはしょぼく見えると思う。
実際強いカードもあるんだけど、初心者には強さが分かりにくいの多いよね。（流星群とか）
・用途が限定されすぎてるカードが多い。
まるで「カードデザイナーの想定の範囲内の使い方だけしてね」って言われてるみたい。
なんでクリーチャーに撃つ火力とプレイヤーに撃つ火力を別カードにしたんだろう。
UnsummonはあるけどBoomerangは無いとか象徴的だよね。
複数対象指定カードも「最大○体のクリーチャーを対象とし～」とかじゃダメだったのかと。
514:名前は開発中のものです。
10/03/30 20:40:38 xuSi6hDU.net
続きます。長くてごめん。
・勝ち筋が細い。「勝てる」カードより「勝たせない」カードが強い。
どんなデッキにも弱点はあって当然だけど、弱点を突くカードが極端に強く、
そういうカードの多くが「相手より先に勝つ」ではなく「相手の勝ち手段を潰す」方向を向いてる。
強いカード/デッキを弱くする方向メインでバランス調整を重ねてきたんだろうなあという印象が強い。
>>448の「なんか完成されててつまらない」とか>>449の「対策カードだらけ…」ってのは
こういう部分が根底にあるんじゃないかな。
・絵はクオリティが玉石混交なのはいいんだけど、昔のMtGっぽい絵柄や
露骨に萌え系っぽい絵柄が混在してどっちのファンからも敬遠されがちな印象。
・アクティブタイムは面白い試みだと思うけど、システム的な穴も多い気が。
特定状況下で連打ゲーor操作スピード競争になるし、ターン終了時の諸々とか、
そういう挙動を上手く利用するのをPSとか言われても微妙な気分。
実際ちゃんとプレイングしたら相手が何かするたびにスキップ解除だし、
進行がスピーディーというメリットはあまり感じられない。
という感じで、自分は運良くそれ以外の部分で楽しめるラインまで来れたけど、
友人とかに勧めるのはためらわれるゲームです現状。
515:名前は開発中のものです。
10/03/30 21:22:50 psRp6raH.net
>>501
恐らく、あなたと対極の位置にいる層のプレイヤーとしての意見。
・派手な～
そう思う。
・カード見ただけで効果
これはどのTCGも一緒だと思う。
表記揺れについては同意する部分もある。
・読むたびに「弱そう」
そう思う。匿名掲示板でバランス調整を行う場合の弊害だと感じてる。
・用途が限定
どう思うけど、アクティブタイムの仕様上、仕方ないところが多い。
今から全てのカードを見直すのなら、現行仕様の
応用でなんとかできるカードはあるとは思う。
・勝ち筋が細い。
実は今の環境は「やったもの勝ち」なので賛同できない。
ただ、そこへ行き着くまで大変だとは思う。
・絵のクオリティ
そこは「味」なんだけど、他の部分で不満があると
ここについてもそう感じるのだろうなとは思う。理解はする。
・システム的穴
例えば格闘ゲームの「通常技キャンセル必殺技」が同様におかしいと言うなら同意する。
そうでないなら、100%同意できない。
主に、バランス部分については言う通りのところが多いと思うよ。何かと言えば弱体だったからね。
516:名前は開発中のものです。
10/03/30 23:03:44 4cFKzprG.net
>>501-502
>>503
貴重な意見ありがとうございます
絵柄って多様な方がいいと思って色々変えてたけど混在してると敬遠する人もいるのか
様々な絵柄があれば全方向から集まってくると思ってましたサーセン｜ω・）
517:名前は開発中のものです。
10/03/31 07:06:23 Iu8tv24x.net
>複数対象指定カードも「最大○体のクリーチャーを対象とし～」とかじゃダメだったのかと。
これは俺も思ってたわｗ なんでできないんだろう？と。臨機応変に使えないから戦術を狭めてるよね。
まあ副次的に対象を消すことで効果自体を消すっていう戦法が生まれたけど、これはなんだか直感的に納得できなくて気持ち悪いし。
＞このカード使いてえ！って思わせるような魅力的な効果があんまりない。
これもあるある
アルカディアスはいるかな？と思ったけど無い
じゃあバロムはあるかな？と思ったけどそれもない
なんでもいいからかっこいいファッティないかな？と思ってみたら首なしプラナリアくらいしか見つからなかった
まあコントロール好きだったから対抗呪文でパーミッション組んだけど、それが無かったらぜんぜん興味持てなかったかも
＞・システム的穴
＞例えば格闘ゲームの「通常技キャンセル必殺技」が同様におかしいと言うなら同意する。
＞そうでないなら、100%同意できない。
このゲームのプレイヤーって、このゲームを半アクションだと思ってる人が多いのかな？
まあ正確なジャンル分けは脇に置いといて、普通はTCGだと思ってプレイする人が多いと思うわけですよ
既存のTCGをやりなれた人ほど違和感を感じるんじゃないかな。一見アクションゲームには見えないのに実はアクション要素がありますよっていう
>>504
かっこいいのと萌え系が混じってるのはあまり気にならないな。遊戯王とかでもそうだし
それより真面目なのとふざけてるのが混ざってるのが違和感感じたな。三原さんとか。ヴィップ族とかも個人的にはちょっと……
どちらにせよ名前とテキストの問題なので、イラストの作風はあまり気にしなくてもいいと思う。存分に書きたいものをかいてくれれば。
518:名前は開発中のものです。
10/03/31 07:31:32 zCG51i5r.net
カードの絵というのはライトプレイヤーや
カジュアルプレイをする人にとって大切な物だからな
カードのバランスとかパワーだとかより上に位置するよ
絵が気に入れば、弱いカードだとしても使う人は居るわけで
519:名前は開発中のものです。
10/03/31 10:48:39 0IKm21s1.net
>>506
同意
とはいえABCDでは有志にイラスト募って描いてもらっているというシステムならば
一度描いてもらったものをサクサク差し替えってのは当然しにくいとは思う
提供した絵師が、良いのが出たら差し替えてねって言ったとしても
差し替えにはなかなかの抑止力が働くと思われ
というわけで中身同じだがイラスト違いバージョンのカードなるものを提唱してみる
というか基本クリスタルのBT、SEってそうなの？
520:名前は開発中のものです。
10/03/31 10:57:52 L4UhvwDe.net
あれは基本クリスタルだから許されているのであって
普通のカードであんなことをやったら同じカードが4枚以上入れられてしまうじゃないか
521:名前は開発中のものです。
10/03/31 11:48:09 0YxPLhR4.net
非公式絵は色々あるんだし、簡単に差し替えられるツールとかあったらどうなのかな
522:名前は開発中のものです。
10/03/31 12:36:17 DxHTsIxR.net
非公式絵は色々あるといっても描いているのはほぼ一人しかいない
523:名前は開発中のものです。
10/03/31 12:38:34 zCG51i5r.net
UIなどの使いやすさ見易さとか、先にあげられたスキンの問題も大事
ウリの１つである時間の経過を表すゲージは何故にあんなに細く小さいのか
カードを使う時、ドラッグ＆ドロップするけど距離は長くないか？とか
微妙な部分に見えるけども・・・遊び手の事を考えながら調整すべき所はあると思うんだ
524:名前は開発中のものです。
10/03/31 18:11:51 QpTAuYtj.net
画像 ：URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
カード：DD_145 節約術
作者 ： 秋花
以前に投稿致しました節約術のイラストを手を加えて再投稿させて頂きました。
フレーバーテキストの変更はございません。
お手間をとらせまして申し訳ございませんが、更新時に差し替えて頂けますとありがたいです。
525:名前は開発中のものです。
10/04/02 00:04:31 57PXGVu/.net
なんていうかな
掲示板で意見募る意味あんのアレ？
526:名前は開発中のものです。
10/04/02 01:28:20 6FPazMzc.net
ないよ、ポーズだけだよあんなの
527:名前は開発中のものです。
10/04/02 01:37:24 Ei8irVZE.net
監督となる人物が刺激されるような意見が無ければ
監督となる人物が自分の中で決めてた事を突き通せば良いだけ
つか周りがそういう風に受け止めてやらないと
528:名前は開発中のものです。
10/04/02 01:40:32 Ei8irVZE.net
「俺の意検聞いてないだろ」はやめれ
jxta氏相手の場合の感覚と差をつけるべきではない
529:名前は開発中のものです。
10/04/02 02:02:34 IVJbWBkJ.net
今までみんな及び腰になってたことを
やってくれてるのに、随分な言い方だな。
次は、「別に頼んだ覚えはない」とか言うんだろうな。
530:名前は開発中のものです。
10/04/02 06:37:00 ne5I7ibX.net
状況判断や考量時間を必要としないカード
にもペナルティを課すべきじゃね
現状、構築ゲームみたくなってんぞ
531:名前は開発中のものです。
10/04/02 07:20:22 i7Mlx0oK.net
たとえばどんなん
532:名前は開発中のものです。
10/04/02 10:12:43 6FPazMzc.net
せめてさ
○○のような意見や○○のような指摘がありましたが
自分は△△と考えていましたので、このカードに決定しました
このカードは◇◇のような事が想定され、その点を考慮し微調整をしてみた
もちろん後ほど再調整する可能性もあります
今は調整を後回しにして、次への準備をするのでお待ちください
このぐらい書き込んで決定して欲しい
こんなに色々書き込まなくとも良いけど何がどうなったかわかれば・・・
ようするにまとめ役が何考えてるのかさっぱりわかんないのさ
そ�
533:ｵてスレを読む限りその点は指摘されてる
534:名前は開発中のものです。
10/04/02 13:13:00 BAnvpPr+.net
>>520
新エキスパッションスレ 287 １行目を良く見ろ
535:名前は開発中のものです。
10/04/02 13:40:46 6FPazMzc.net
その１行に賛同できない場合はどうしたらよいのか
536:名前は開発中のものです。
10/04/02 13:42:39 BAnvpPr+.net
自分で音頭とって その際には、一つ一つの意見に対して返答すればいいんじゃないかな
537:名前は開発中のものです。
10/04/02 14:00:18 6FPazMzc.net
やっても良いけどさ
決定権の無い人がそれをやったところで誰が納得するの？
538:名前は開発中のものです。
10/04/02 15:30:43 7A9rFINW.net
激しく同意だな、思考過程を述べないのでは到底納得させられるわけが無い
進行に専念とのことだが、それで進行に問題が出るようでは本末転倒
そもそも意見を言うこと自体が問題だったわけではないだろうに、意見を言わず～というのがおかしい
少なくとも的確な質問等については決定に際して返答しないと、都合が悪いからスルーしたようにしかみえない
そこから、結局最初から採用すんの決めてたんじゃないの?とか身内びいきじゃないの?だのでてきて議論する意味なくね?となりかねない
叩いているわけじゃなく、こうしたほうがいいのでは?と思って書いた
氏にはやはり、ある程度の思考過程なんかは書いて欲しいと切に願う
少しでも>>520のように書いてあれば、ああなるほどと思って納得する人も多くなるだろう
539:代理
10/04/03 18:27:59 ivcefRZm.net
スキンサンプル、タイトル&戦闘画面を大体仕上げました。
もし採用していただけるようでしたら、続きも出来次第上げていきます。
URLﾘﾝｸ(u4.getuploader.com)
540:名前は開発中のものです。
10/04/04 18:07:15 55Ec2SA6.net
最近は本当に目に余るけどさ
みんな好き勝手言い過ぎじゃない？
プルグアイさんは神でも管理者でもなくてただの１ユーザーだよ。
それが忙しい中対戦もそこそこに全部のレスに目を通して
議論がぐだぐだにならないように締め切りとか設けて
バランス考えてカード案まとめてくれてるじゃない。
なのに礼の一つもなくやれアレが悪いコレが悪いと文句ばかり
大体口数が少なくなったのは貴方たちが叩くからでしょ。
チャット見てれば判ると思うけどプルグアイさんは本当に色々考えてるよ。
名無しが悪いとは言わないけど、顔見えない分思いやりを持って欲しい。
541:名前は開発中のものです。
10/04/04 19:00:44 E+9ZCMaF.net
チャットって敷居低いの？
俺の中のチャットのイメージは雷なんかがピカってなる中
正座して腕組んでるラオウとかトキとかがいるお堂
ちなみにここ２ｃｈは修羅の国ｗ
542:アビシオン（規制の為代行）
10/04/05 00:26:56 8At3LKip.net
アクセス規制でスレ代行をお願いしている為、トリップが御座いませんがご了承下さい。
改訂版初期の微調整が終了し、完成しましたので報告いたします。
デッキフォルダは公式ページのうp板にUPしましたので、お手数おかけしますが、確認お願いします。
一応１デッキに何十回とテストを重ねた結果のレシピとなっております。
不備がありましたらその都度修正します。
jxta氏の仰る条件のデッキを一番上に来るようにデッキ名を調整しています。
初心者がまず使ってみて、単純でわかりやすい＋ある程度の操作や仕様をしってもらう、
伍長戦で一番驚異となる「無謀な格闘家」「突撃兵」「猪の戦闘バギー」に対抗できるデッキとして
音速猫・竹林の加速機入りの先手風単
543:を採用しました。 人によって本当に様々な意見が出るとは思いますが、よろしくお願いします。
544:名前は開発中のものです。
10/04/05 00:51:04 jwGya+/H.net
>>529
ハゲ乙！
545:名前は開発中のものです。
10/04/08 03:37:09 MSIfFRum.net
課題から逸れてるっぽいんでこっちで質問させて下さい
・個人の特定禁止
これってどういう事でしょう
・トリップを付けて発言する
・あのカード書いたのは自分ですがコンセプトは～などと後付け書き込みする
・日をまたぐ書き込みに対して同一人物と勝手にみなして意見する
なお自分は一番下だけが該当すると思ってますが、そもそも完全に見落としてる
ものがあるのかもしれません
よろしくお願いします
546:名前は開発中のものです。
10/04/08 09:10:10 FZlhZaoE.net
>>521
・個人の特定の禁止
これはチャットやブログなどで固定の名前がある人が
匿名で書き込んでるのに、それを「お前○○だろ」とか
逆に「僕は○○ですけど、ほにゃらら」みたいにしちゃ駄目ってことじゃないかな。トリップも含め。
自分の意見の追記や日をまたいでの書き込みは問題ないかと
547:名前は開発中のものです。
10/04/08 11:37:33 FZlhZaoE.net
>>532は>>531へだったすまん
548:名前は開発中のものです。
10/04/09 21:31:26 Heh28aYt.net
>>533
どもです
向こうでも本人の見解出てましたね
ではでは
549:jxta ◆YLtNyRyYyQ
10/04/10 20:14:43 R5wfLV6o.net
ver2.19をうｐしました。
>526のスキンを投入
>529の初期デッキの投入
>512の節約術の更新
>335のシャハブI更新
上記ファイルの追加更新をしましたが、なんかミスあったらごめん
>493も直した、と思う
あと、3mの演出まとめて、招集系をカードから出るっぽい演出にした
550:名前は開発中のものです。
10/04/10 20:25:22 0pSmXCRq.net
>>535
お疲れ様ですー
ミニ大会の直前に更新とはなかなか粋な計らいを・・・
551:名前は開発中のものです。
10/04/11 01:25:54 OCs1QI0n.net
>>535
カード描きました
画像：URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
カード：FD_001 民主主義への恐怖
作者：KaKKo
テキスト：思想は劇薬。
552:名前は開発中のものです。
10/04/11 01:26:43 OCs1QI0n.net
ごめん上げたorz
553:名前は開発中のものです。
10/04/11 08:42:38 PRBhZuqp.net
規制テスト
554:アビシオン ◆OODNZR9zxpuT
10/04/11 08:46:53 PRBhZuqp.net
>>535
jxta氏、お疲れ様でした。
この度は本当にありがとうございました。
これで、初心者の方が挫折して投げ出してしまう
可能性を少しでも減らすことが出来るのではないかと思います。
まだ複数の方が始めてないので、
思わぬ欠陥がこれから発生する可能性もありますが、
発見次第その都度訂正版を提出させて頂きます。
本当にありがとうございました。
555:名前は開発中のものです。
10/04/11 10:55:33 LaiWdYs4.net
>>536
軽微ながらバグ報告です。
シールドデッキ構築画面のパック選択で、
FDの表示位置がおかしくなっています。
たぶんドラフトでも同様だと思われます。
そもそも限定戦でFD使おうとする人はいないはずなので、
緊急性は低いかと。
556:名前は開発中のものです。
10/04/11 10:57:02 LaiWdYs4.net
安価ミス。スマソ。 >>535です。
557:名前は開発中のものです。
10/04/11 20:51:32 QS6Zh1PQ.net
>>535
いつも乙です。
下記点に問題が無い事を確認しました。
・先頭文字"ソ"のデッキファイル名
・スキン及びカード絵差し替え
・初期デッキ使ってみました。デッキ選択画面で先頭にあるデッキで
赤単伍長の赤単色デッキに対し、１０戦中８勝２敗という結果でした。
・宇宙人のHP増加エフェクトの一括処理。（小熊猫ショック、猫師etcによる複数召喚について確認）
<
558:名前は開発中のものです。
10/04/11 20:59:15 QS6Zh1PQ.net
【カード絵報告】
作業中カード:FD_001 民主主義の恐怖 *作業中*
完成目処 ：5/2
絵師名 ：K_Nine
【完成絵】
FD_001 民主主義の恐怖 >>537
【製作状況】
FD_001 民主主義の恐怖 >>544
559:jxta ◆YLtNyRyYyQ
10/04/11 22:04:13 PugF/TjO.net
>>541
指摘ども
FD対応にまだ抜けがあるので近いうちに修正します
>>543
確認ｻﾝｸｽ
>民主主義の恐怖
強すぎ修正汁状態っぽいなら、(+1/+1) or 5人以上にしようかなぁって思ったり思わなかったり
修正するならどっちがいい？
560:名前は開発中のものです。
10/04/12 13:14:44 RKJQo4xu.net
>>545
お疲れ様です
自分は５人以上に一票です
561:名前は開発中のものです。
10/04/12 22:36:31 kL2HWXN1.net
>>545
乙です。
民主主義の恐怖は、まだFD入りの大会も行われていないし、フリー対戦も十分な回数行われていない状況なので、
新しい玩具を貰ってみんなではしゃいでいる段階です。強すぎ修正汁は6割の褒め言葉と4割の勘違いです。
まだしばらくは様子見でお願いしたいです。
562:名前は開発中のものです。
10/04/12 23:23:56 kL2HWXN1.net
おおっとそれから
規制で報告が遅くなりましたが、プロトVerの対戦会を開きましたので、参加した方々からチャットできいた主な評判を。
・当たり前だけど、超高速環境。
・すぐに手札がなくなる(3～5ターン)ので、それまでに勝負がつかなければ、あとは引いた呪文を順番に使うつまらない延長戦。
・一部のカードがバランスを欠いている(加速技術のスキル0MP等)が、概ねバランスは問題ない。カードゲームとして機能する。
・対戦規模が小さくなる（4MP以上の呪文の価値が低い）。特にビートダウンにその傾向が顕著。
・最初からこういうデザインだったらやってるかも。でも今からこうなるなら微妙だな。というスタンスの意見複数。
だいたいこんな感じでした。
563:名前は開発中のものです。
10/04/16 00:24:44 BqSi3vAD.net
チャットってやっぱり敷居高そうだよナー、叫んでる人とか暴走してる人とかいて入りづらい。
あと、名前をコロコロ変えたりする人いるってマジなの？チャットなのに特定がし辛いってきつい
564:名前は開発中のものです。
10/04/16 00:28:42 BqSi3vAD.net
特定し辛いっていうのは○○さんは実は□□さんが冗談やなにやでなってるだけんすＷＷＷ
△△さんも実は
↑状態になってて○○さんじゃないと思って○○さんの話をしたら
□□さんが実は○○さんだって気まずくなった～とか
565:名前は開発中のものです。
10/04/16 12:45:55 hwa+6WOL.net
陰口しなきゃ無問題なのでは？
566:名前は開発中のものです。
10/04/16 12:59:49 BqSi3vAD.net
>>551
あのチャットって入室者しか
見えない書き込みって出来るんだよね？
そういうので話してる時に良い話悪口問わず
本人が居たら気まずいかなぁと思ったんだけど、
そもそも陰口のようなことしなきゃ
大丈夫だよね、ありがとう
やっぱり変なテンションについて行けなければ
放置される感じ？
別ゲーの話やエロネタしてるときは
例えＡＢＣＤの話だとしても控えといた方がいいかな？
567:名前は開発中のものです。
10/04/16 13:07:49 BqSi3vAD.net
下の文はここを見ている
チャットのプレイヤーさんへ質問です。
まぎわらしくてすまんこ
568:名前は開発中のものです。
10/04/16 21:59:32 ifSCLR9Y.net
>>549-550
チャット全般に言えることだから仕方ない。
１つのネタに皆が悪乗りする事だってあるあろうし、
一歩踏み出す勇気が出ないと入りづらいだろうね。
名前をコロコロ変えてるって言うのは、誰にどんな話を聞いたのかわからないけれども、
自分の体感だけれど、特にそこまで変えてる人はいないと思うよ。
常連さんが冗談でネタ名にして入ってくるくらいで、
悪口を言わない限り別に気まずくもならないから心配しなくていいかと。
569:名前は開発中のものです。
10/04/17 01:30:47 HkfHlaFf.net
>>552
たまに入ってる人間だけどＡＢＣＤの話には大抵食いつくよ
570:名前は開発中のものです。
10/04/17 03:39:16 9RORL72A.net
自分は正直に言って雑談目的でチャットに来てる時も多い。
新規の人が入りづらくなってるのは自覚してる。
でも、自分が結構長いことABCD続けてこれたのは、
チャットでわいわいやってたからだとも思う。
一度試しに雑談チャットの分離くらいはやってみていいんじゃなかろうか。
って、管理者の負担が増えるのに厚かましいかもしらんけど。
571:名前は開発中のものです。
10/04/17 10:30:11 efOrbOm8.net
>>552
私は常連ですが、別ゲーネタや猥談はスルーしてます。
そういう時間は黙々とCPU対戦やデッキ構築にいそしむといいです。
572:名前は開発中のものです。
10/04/17 11:06:50 1WDUIREO.net
皆さんご返答ありがとうございました。
ちょっと勇気を出して一度行ってみようと思います
573:名前は開発中のものです。
10/04/17 12:53:02 DMpRICaQ.net
少なくとも仕事時間中チャットなんかに入ってるのはアウト
社会を舐めてる
574:名前は開発中のものです。
10/04/17 23:59:51 HkfHlaFf.net
それはうちらが言うことじゃない
正直チャットにいてＡＢＣＤの話や対戦相手してくれるなら仕事中だろうがどうでもいい
575:名前は開発中のものです。
10/04/18 05:24:10 AIl9/EJ6.net
本筋がぐにゃぐにゃだな
576:名前は開発中のものです。
10/04/20 18:51:09 mP7oXSm5.net
そういえば、ちょっとした機能の要望なんですが、
ゲーム内チャットで？ボタンクリック時に表示される
Commandの一覧に、フリー対戦時よくつかう定型文を
登録していただけないでしょうか。
とりあえず↓これくらいあれば最低限事足りると思います。
・よろしくお願いします。
・お疲れ様でした。
・次ラストでお願いします。
・対戦ありがとうございました。それでは失礼します。
最初は何を言っていいか全くわからず、それがオンライン対戦に
飛び込むのを踏みとどまる要因になってたので、これだけでも
だいぶシャイな人の助けになるんじゃないかと思いました。
慣れた今でも、殺伐とデュエルの回数こなしたい気分の時もあって
そういう時はチャットを面倒に感じたりしますし。
個人的には格ゲーの対戦台みたいに会話一切無しがデフォの方が
敷居低いんですが、そういうデザインは意図されていない気がしたので…。
577:名前は開発中のものです。
10/04/20 20:44:51 LD7QoEXi.net
コメントに「無言です」
とかしてくれると別にいいと思いますよ
実際はそっちの方が対戦しやすかったりしますし
もちろん感想戦もいいですけどね
578:名前は開発中のものです。
10/04/21 00:21:56 u1kGTTOl.net
オートとか省略とかしたら挨拶の意味無いじゃん。
登録されてる定型分を連打されるぐらいなら一言断ってから無言の方がいいと思う。
579:名前は開発中のものです。
10/04/21 07:19:02 PatRLJ5x.net
部屋立てるときチャットの有無も決められんかね
挨拶とか面倒になってきたし
まあコメントに「無言で」とか書くのもいいけど、知ってる人が入ってきたときは何か挨拶しないと失礼なような気もするし
580:562
10/04/21 14:59:19 Rhe5205H.net
なるほど、確かにそうですね＞564
565の意見に全面的に賛成です
サーバー立てる時にチャットの有無を選択できれば一番いいですね
581:名前は開発中のものです。
10/04/21 17:52:20 XqHLn5WH.net
>>565
俺は逆にどんなサーバー入っても最低限の挨拶があるのは、いいことだと思うんだがなぁ～
感想戦無しってのは、全然ありだと思うけど無言鯖も挨拶ぐらいはあっていいんじゃない？
582:名前は開発中のものです。
10/04/21 19:03:25 Te9NATMJ.net
モンハンでこういう話題は腐るほどあった
結局両者の意見の溝が埋まることは無かった
挨拶なしの方が気軽でいい＜＞挨拶すらできないなんて人として疑問
こういう答えの無い問題は主催者が決め打ちすれば良いと思う
つか大荒れするわけでもないなら現状維持でもいいんじゃね
583:名前は開発中のものです。
10/04/22 08:19:21 ksfgeH5b.net
作者はユーザー間のコミニュケーション絡みのことは勝手にやってくれってスタンスじゃなかったっけ?
584:名前は開発中のものです。
10/04/22 15:16:55 5RH+N4So.net
コミニュケーションとはまたいいづらいw
小学性の頃に給食で出たかみかみ昆布を口に加えながら喋んないといいづらそうだ
585:jxta ◆YLtNyRyYyQ
10/04/23 04:01:12 0tldaZmB.net
民主主義最強修正汁！って話をあまり耳にしないので
とりあえずは、そのまま無修正で放置しますね。
wikiのアンケートが使えるような気がするので
バランススレで話題沸騰のメテオ修正について
試しにアンケート設置してみました。
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
2chにカキコするよりは手軽に投票できるので、ちょっと試してみようぜ
586:名前は開発中のものです。
10/04/23 04:52:01 qsAEEbQy.net
おつー
587:名前は開発中のものです。
10/04/23 05:52:58 zp4HycxL.net
>>571
乙さまです
投票しました～
588:名前は開発中のものです。
10/04/28 18:25:14 idINxgzx.net
明らかに人数おかしくね？
多重投票はどうにかしてもらいたいが
589:名前は開発中のものです。
10/04/29 18:23:37 9lppUD2X.net
日曜まで FCコスト10MP14票 FC削除6票
現在 FCコスト10MP15票 FC削除13票
これはひどいな
590:代理
10/04/30 17:17:51 IRbi3kVr.net
そのアンケートなんですが、同一人物と思われる方による連続投票があります。
一人で5回を超える投票をしていたと思われる方もいます。
本日中に、無効と思われる票の修正を行います。
同一IPによる連続投票を禁止する措置も取りますが、
IPの下位をいじって連続投票している方もいらっしゃいますので、
最終的にはみなさんの良識に委ねるしかありません。
管理者が介入するべき部分か迷いますが、警告の意味でも一度票の修正を行います。
591:名前は開発中のものです。
10/05/01 14:35:07 N7IYiiGT.net
最近はどいつもこいつも
何とかの一つ覚えみたいに
メテオメテオハニバーハニバー。
ガチガチの強デッキばかりでつまらんな
履歴見ても初心者ボロクソ状態すぎて萎えたわ
592:名前は開発中のものです。
10/05/02 04:59:13 3LjN5XPt.net
>>577
ドラフトとかシールドとか、構築戦以外で遊ぶといいよ。
色んなカード使えるし、上級者vs初心者でも運次第でなんとかなるから。
593:名前は開発中のものです。
10/05/02 06:30:43 7ZksGMGZ.net
野良対戦でメテオハニバー連発する人とかそんないないでしょ。
ていうか相手がMPカーブとか考えてないほんとの初心者だったら、
ネタデッキ使おうが経験者がほとんど勝つわ。
手抜いて接待プレイとかされたら初心者でも気分悪いだろ。
そういうもんだと諦めるか、初心者同士で戦う鯖でも立てるしかない
594:名前は開発中のものです。
10/05/02 20:55:02 NQgHdqvv.net
民主主義の恐怖を描いているのですが、完成目処の日に間に合いそうにありません。
大変申し訳ないのですが、期限を5/5にしたいです。
現在の進行状況は↓になります。（作業途中絵）
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
遅筆でごめんなさい。
【カード絵報告】
作業中カード:FD_001 民主主義の恐怖 *作業中*
完成目処 ：5/5
絵師名 ：K_Nine
【完成絵】
FD_001 民主主義の恐怖 >>537
【製作状況】
FD_001 民主主義の恐怖 >>544
595:,>>その時のレス番
596:名前は開発中のものです。
10/05/02 20:59:02 NQgHdqvv.net
申し訳ありません、最終行訂正です。
民主主義の恐怖を描いているのですが、完成目処の日に間に合いそうにありません。
大変申し訳ないのですが、期限を5/5にしたいです。
現在の進行状況は↓になります。（作業途中絵）
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
遅筆でごめんなさい。
【カード絵報告】
作業中カード:FD_001 民主主義の恐怖 *作業中*
完成目処 ：5/5
絵師名 ：K_Nine
【完成絵】
FD_001 民主主義の恐怖 >>537
【製作状況】
FD_001 民主主義の恐怖 >>581
597:名前は開発中のものです。
10/05/02 23:06:50 NQgHdqvv.net
すんません、なんとか本日中に完成できました。
ドタバタしちゃってごめんなさい。
画像：URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
カード：FD_001 民主主義の恐怖
作者：K_Nine
テキスト：一人ひとりは小市民、群れをなせば暴民共、秩序立つにはまだ早い。
【完成絵】
FD_001 民主主義の恐怖 >>537 / >>582
598:名前は開発中のものです。
10/05/03 00:16:37 X2Yz1MRK.net
文字wwwww
GJ乙
599:プルグアイ ◆Jd2uIQFOf4fR
10/05/03 15:59:17 EN8lVIbu.net
jxta氏、いつもおつかれさまです。
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)（カードについている番号は便宜上のものです）
Fear of Democracy案25枚のカードが選定終了、調整終了したので報告を。
なるべく実装しやすくゲームが面白くなる方向でカードを選びました。
またtxtについてはなるべく間違いを無くし、表記を統一しましたが何か変なところがあればごめんなさい…。
（ただ名前の英訳については自信が無いところもあるので、文法的におかしいところは修正していただいても大丈夫です）
動き的には今までにないタイプのカードもあったり性能が高いものもあり、その後のバランス調整で色々議論が出る可能性もありますがよろしくお願いします。
600:名前は開発中のものです。
10/05/04 19:37:12 a4VGU464.net
>>582
個でも群になろうとも社会秩序にはまだ立てない
なかなかw
601:代理
10/05/04 22:32:33 fRLlP67c.net
すいません
>>584のテキストについてところどころ誤植があったので訂正してうｐしました
（ジュエルビーストのテキストが誕生の宝石のままになっていた、闇の感応者の英名がおかしかったところなど）
あと上げなおしたときにまたミスに気づいてからあげなおしたとき削除パスを入れ忘れたためファイル名が変わってしまいました
URLﾘﾝｸ(abcdgame.hp.infoseek.co.jp)
これを正式版とさせてください
重ね重ね申し訳ないです・・・
602:名前は開発中のものです。
10/05/06 22:47:42 +D+bpg6V.net
jxta氏へ
停止ボタンを不意に押してしまうと停止が直らなくなりそのままゲームが進行不可能になるバグが昔からありますが、これは直すのは無理なんでしょうか・・・？
603:名前は開発中のものです。
10/05/13 01:28:19 sKboNkrs.net
ABCD関連のページで公式HPにリンクが張られておいたほうが良いと思われるものをまとめてみました。
自分はこれらのページの管理人ではありませんが、どれも公式からのリンクは問題ないと思われますので
よろしければリンクをお願いします。
・ABCD リミテッド部屋
URLﾘﾝｸ(itachi-e.hp.infoseek.co.jp)
・ABCDデッキ公開場
URLﾘﾝｸ(www15.atpages.jp)
・ABCD 大会運営 Wiki
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
・ABCDカードイラスト保管庫wiki
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
604:名前は開発中のものです。
10/05/13 21:21:53 ctMjbeOH.net
新カードってBBSのカード案以外にも作者の考えたカードも入るの？
605:名前は開発中のものです。
10/05/14 01:11:22 ZVC7s1kX.net
>>589
jxta氏が新カードを追加したいなら、
ＢＢＳにないカードが追加されることがあるかもしれないね。
念のために言っておくけど、
新エキスパンションスレのプルグアイ氏は作者じゃないよ。
プルグアイ氏の考えたカードが一枚入るらしい。
一枚くらい大丈夫ですよね、だって。
エゴ枠（笑）
606:名前は開発中のものです。
10/05/14 09:59:16 cbQZnvRm.net
その一枚はまだ内容も決まってないヤツだけど、既に決まったものでプルグアイ氏の考えたカードが何枚かある。
カード作れって言われたのに僕の考えた最高の新環境を作るって勘違いしちゃってるよね。
607:しかたないね。 まあこのゲームはもうダメだろう。
608:名前は開発中のものです。
10/05/14 16:53:24 gZwOf+Jl.net
>>591
毎度毎度自分では何もやらないくせに批判お疲れ様です
609:名前は開発中のものです。
10/05/14 23:51:30 ZVC7s1kX.net
>>592
あなたはプルグアイ氏の何なの？
プルグアイ氏は批判覚悟でエゴ枠とやらを強行するんでしょ？
何もやらないくせに という根拠は何？
またプルグアイ氏親衛隊がお茶を濁しにやってまいりました
お勤めご苦労様です
610:名前は開発中のものです。
10/05/15 01:42:07 UNI8zr8O.net
確かに現状、環境の変わる方向が操作されてるってむかつきはあるが、そこはまだ怒るほど事ではない
それより俺のむかつきポイントは、jxtaさんの隙間カードって発言をあまり一般的ではない意味に解釈してるのに
その事についてプルグアイ氏はjxtaさんに真意を尋ねてもいない事だな
jxtaさんも多分、強い意味を持たせて隙間カードなら良いって言ったわけじゃないと思うが、
その発言を利用だけしてやろうって感じになってるのはちょっと吐き気だわ
実際にあがってきた25枚はどこが隙間だよってカードが半数以上だし
って新エキスパンションスレに移動して書こうと思ったけど親衛隊怖すぎたからやっぱりこっちに書く事にした
611:名前は開発中のものです。
10/05/15 01:46:53 gLXK4Col.net
後出しとか超有利じゃね？
612:名前は開発中のものです。
10/05/15 08:09:11 oygiTPDu.net
俺も一回聞いたほうがいいんじゃないかって言ったけど、外野が「いまjxta氏の判断を仰ぐ必要はないと考えます」とかなんとか言ってそのまんまだなぁ
プルさん自身は一切ノーコメント
大丈夫なんかね、jxtaさんこの流れを良しとしているのだろうか
25枚案が張られてから一切コメント無いけど
613:名前は開発中のものです。
10/05/15 11:25:44 tJuXrzbP.net
良しとしないならタイミング見計らってはっきり言うでしょうがね
その辺は俺らがイチイチ気にしなくて良いと思いますわ
jxta氏には申し訳ないけど次回含めた50枠目まででプレイヤーのカード案公募を終了してFear of Democracyまではjxta氏がカードを決めて欲しい
誰がやるにしてもプレイヤーが権力を持って創るのは無理がありますわ
あともうFear of Democracyでラストでいいと思います
本来Desk on the Deskで終わってたはずなんですけどね
jxta氏がやらないなら荒れる事は実証できたし、多数のプレイヤーが納得するという意味でＡＢＣＤが駄作化していくんじゃなかろうかと思う
614:名前は開発中のものです。
10/05/15 15:29:50 oygiTPDu.net
俺はずっと続けてほしい
615:名前は開発中のものです。
10/05/15 16:54:34 +76Z2pw9.net
私もできるなら続けてほしいと思います。
616:名前は開発中のものです。
10/05/15 17:32:01 tJuXrzbP.net
抜けてたな
ラストにした方が良いというのはjxta氏が放棄するならの場合だ
jxta氏が総監督を引き続きやるのなら続けて欲しいのは同感
jxta氏が放棄しても続けたいと言うプレイヤーが居るなら今回の様子を見てその意味を深く考えた方が良い
617:名前は開発中のものです。
10/05/15 19:38:36 egjyVV/k.net
>>597
多数のプレイヤーは２ｃｈとか見まくってるのが前提なのか？
単にベクターからＤＬして遊ぶプレイヤーは製作過程なんて全然気にしないと思うぞ
プルグ氏が、とかエゴ枠がとか 全然気にしないでしょ。
結果として出来てくるゲームが面白いものならいいんだよ
618:名前は開発中のものです。
10/05/15 21:51:39 tJuXrzbP.net
>>601
製作過程云々なんて俺もどうでもいい
結果として出来てくる「ゲーム」をプレイヤーが楽しめたら良いと思っている
ベクターからＤＬして遊ぶプレイヤーも遊んでいくうちにどうなっていくのか
自分の希望通りの環境にしたいというプレイやーは少数派ではないはず
このスタンスは将来的に見ても宜しくないでしょ
プレイヤーとゲームデザインをする製作サイドはある程度の距離置かなくちゃ上手くいかない
つまりはそういいた
619:いだけなんだ
620:名前は開発中のものです。
10/05/16 00:17:28 2rlgXtoE.net
>>601 >>602
遊ぶだけの人は製作過程なんて気にする必要は、当然ないな。
でも製作に積極的に関わろうとしてる奴らにとって、
製作過程に対して無関心ではいられないのは当然だろ？
今回は一般プレイヤーからカード案を募ったりしているわけで、
多数のプレイヤーの意見を一人のプレイヤーが取捨選択することに問題があるんだよ
「俺は遊べさえすれば、あとはどうでもいい」ってのは、
ちょっと冷たい意見に聞こえるな。
わくわくしてカード案投稿したのに…って気持ち、分かんないかなぁ
621:名前は開発中のものです。
10/05/16 01:17:37 yaL3gnYz.net
＞わくわくしてカード案投稿したのに…って気持ち、分かんないかなぁ
採用されなくて悔しかったんですね、わかります。
622:名前は開発中のものです。
10/05/16 02:30:05 2rlgXtoE.net
>>604 言うと思った。
つーか、採用されなかったら嬉しくないのは当然の気持ちだろ？
その横で特権枠が横行してるんじゃ、納得できるわけがないと思うんだが。
お前は何様だと言いたくもなる。
俺は前の２５枚のときはカード案出してなかったけど、
確かに今回の新エキスパンションツリーにはいくつか案を出してる。
恭順しない奴は去れと言うのなら、俺の案を削除しておこうか？
別に誰も困らないだろうし。
俺も困らない。
623:605
10/05/16 02:41:46 2rlgXtoE.net
…こういう書き込みをすると、なんだか残念な気持ちになるな。
俺は、別にプルグアイ氏が本気で環境をどうこうしようとしてるとは思ってない。
特権枠はただの自己中なんじゃないのかって気がしている。
立場を利用して自己中を押し通そうってのが大問題だけどな！
最近のプルグアイ氏はちゃんと働いてるのは認める。
ツリー掲示板を用意してくれたのはＧＪだ。
624:名前は開発中のものです。
10/05/16 06:54:00 79Y/OsS4.net
>>604
これが「ただ足を引っ張ってるだけで何の役にも立たない人」か……
625:名前は開発中のものです。
10/05/16 07:09:33 yaL3gnYz.net
＞つーか、採用されなかったら嬉しくないのは当然の気持ちだろ？
どうせお粗末なカード案だったんだろうさ
626:名前は開発中のものです。
10/05/16 09:33:16 ZwKqSX2a.net
>>590-608
何だまた蛆虫の自演か
627:名前は開発中のものです。
10/05/16 10:43:49 1dkDR72w.net
自演だと思いこむのも自由だが
少数ながらアレ？おかしくねと思っている人が居るのが事実、しっかり受け止めようよ
カード案が通らなかったからという残念な気持ちも多少あるだろうけど
案１つ1つに対しての反応が無さ過ぎるんだよ、スレで案を募った以上
もう少しフォロー出来なかったものだろうか？自分としてはそこが引っかかるところ
エゴ枠については、プル氏の考え方一つで評価が変わるからなんともいえね
苦労した自分へのご褒美だったとしたら笑えないが、今後を考えてなら悪くは無い
でもな、そのエゴ枠のせいで仕切り役に立候補する人が多数出てきた場合どうすんの？
628:名前は開発中のものです。
10/05/16 12:55:30 SXIRXvds.net
まぁ、ここで喧嘩するのが一番意味ないと思うけどな。
プレイヤーサイドの調整が今行われているのはもう変えようがない。
なので、今はそこに全力を注ぐべき。ここで文句を言っても仕方ない。というより意味が無い。
みんなが全力で作り上げた結果が、結果として駄目なら、自ずと答えは出るだろ。
今こんな場所で議論するエネルギーがあるくらいなら、案出したり、進行方法について意見したりしてやれよー。
629:名前は開発中のものです。
10/05/16 13:02:27 szDkvpCx.net
>>610
まぁ仕切り役は、jxtaさんが新エキスパッション追加したいっていってから
プルグアイさん（仕切り役）が出るまでの２ヶ月間他に仕切りたいっていう人が
出なかったんだから仕切り役が増えるのはいいことじゃない？
630:名前は開発中のものです。
10/05/16 18:59:38 2rlgXtoE.net
>>608 まあ、実際そうなんだろうけどな。
631:名前は開発中のものです。
10/05/16 21:51:20 1dkDR72w.net
まぁ代理仕切り役が出ないよりは絶対マシだな
まぁ色々案だしたり意見したりもしてるんだが～
そんなこんなでまぁ色々大変だな
632:名前は開発中のものです。
10/05/16 23:42:13 xn7Z3/IC.net
次からは何枚かごとにまとめ役変えていった方がよさそう
633:名前は開発中のものです。
10/05/17 00:23:22 w1ZkYicP.net
なにやらこの場の空気は重いな
しかも湿っている感じだ
634:名前は開発中のものです。
10/05/17 01:44:29 qSk3muyo.net
こんな話題で盛り上がる前に、言って置くべきことがあった
>>588 まとめ乙です！
635:名前は開発中のものです。
10/05/18 15:52:24 qYsb9JUi.net
現在の25枚と次の25枚について
向こうのスレで出てたけど、jxtaさんが実装したいものだけで良いと思う
というかそうしてほしいな
どれだけ少なくなってしまってもかまわないし、逆に向こうの議論で叩かれまくったカードが実装されても、jxtaさんがそれを選んで実装したなら納得できる
そうでもしないとこの先も荒れる、実装されたカードでも荒れるのが目に見えててつらいよ
636:名前は開発中のものです。
10/05/18 20:13:16 jp/TktA1.net
こんなにプレイヤー人口少ないのにこんなに荒れるなんて不思議なもんだな
637:名前は開発中のものです。
10/05/18 20:27:47 FbP/SFSh.net
俺だったらこんなロクでもない住民の要望の為に開発は続けないけどな
638:名前は開発中のものです。
10/05/18 20:56:21 onQJ7z/M.net
荒らしてるのは一人か二人だろ
変なのが少しでもいるとこんなんなってしまうんだよ
639:名前は開発中のものです。
10/05/18 21:48:29 Gs4ia//R.net
人口少ないから、むしろ1人2人の割合が大きくなるってことか
640:名前は開発中のものです。
10/05/18 21:50:10 TY+fPGDv.net
新カード案の評価してる人の中にたまに「こんなクソカードいらん」と言わんばかりの暴言吐く奴が混じってるのはどうにかならんのか
それと全カード評価してる人は自分で案を出したりはしてないのかね？
案出した上で自分の案に自演で高評価付けられたりすると萎える
>>621
それを分かっていながらスルーできない人が多すぎるのも困る
641:名前は開発中のものです。
10/05/18 23:23:41 NFadzFWs.net
>>623
概ね同意なんだが一つだけ気になった。
別に自演が混じろうが、いいカード案が支持されてるならそれでいいと思う。
自演がいいとは思わないけど、疑うのはきりがないからね。
周りが支持しない案はどうせ蹴落とされるものだと信じる。
642:名前は開発中のものです。
10/05/19 02:42:49 9DscuzMk.net
匿名でやってる限り、目をつぶらなきゃいけないデメリットだね
643:名前は開発中のものです。
10/05/21 11:31:59 +IATrGJd.net
モラルがあるカード案投稿者はスレに書き込まないとかことわっていた人も居たね
なので信じるしか～
しかし、進行についての議論した結果が良い方向に向かっている予感
荒れはしたけど私的でもうしわけないが満足です、検討してくれてありがとう
644:名前は開発中のものです。
10/05/22 16:19:18 Bi49hrLM.net
また荒れるのは目に見えてる
みんな今はカード案の話だから空気読んでるだけ
645:名前は開発中のものです。
10/05/22 16:39:17 bWysLNW8.net
>>627
荒れないのが一番だけど、
一概に荒れるのを「悪い状態」と判断するのもどうかと思うよ。
無益な罵り合いで荒れるのは回避するべきことだけどさ、
雰囲気が悪くなってもきちんと議論すべきこともある。
仲良く話を合わせてるだけじゃ話し合いの意味が無いだろ。
646:名前は開発中のものです。
10/05/22 23:14:35 TiRE/dhv.net
楽にいうところ
「アイディア・提案」は最終的にjxta氏が総括して決める。住民は考える。
「批評・実践談による意見」の主観は俺達住民、それにjxta氏が客観視する。
この「アイディア・提案」の はじまりは住民の客観or主観→最終的にjxta氏の主観＋客観
俺達の主観は「アイディア・提案」より「批評・実践談による意見」にある。
また俺はこんなこといえる立場ではない
647:名前は開発中のものです。
10/05/27 19:12:56 BRx5QfpP.net
あーあ
648:名前は開発中のものです。
10/05/27 23:00:23 FKc/utD9.net
いーい
649:名前は開発中のものです。
10/05/28 00:05:48 FKc/utD9.net
なんつーかギスギスしてるな
650:名前は開発中のものです。
10/05/28 00:27:11 PxAs2KGr.net
本当に勘違いしてただけなんだけど
取り返しの付かない間違いを犯してしまった
あーあ
651:名前は開発中のものです。
10/05/28 02:59:21 aM56ZNT/.net
どんまい
652:名前は開発中のものです。
10/05/28 20:41:25 NloatKSj.net
気にする事ないってばさ
653:名前は開発中のものです。
10/05/28 23:50:10 PxAs2KGr.net
なんというか
…ありがと
654:jxta ◆YLtNyRyYyQ
10/05/30 22:54:45 OzKqR11i.net
突然だけど、公式HPを更新しようと思う
・トップページから、Topicsの内容確認 や プレイ状況を確認出来るように
将来的には オンライン人数とか、サーバー求むとかもWebから確認できるようにしたり
対戦状況も細かく見れるようにしたいので、その下準備
・カードリスト一覧もダサイので改善 & wikiに飛べるようにしたい
・スクショ載せるのやめて、ニコニコの対戦動画貼ろう
まぁ、javascriptとか不慣れな部分あるので
いろいろ不都合出すとは思うのでご迷惑をおかけします。
655:名前は開発中のものです。
10/05/31 00:53:39 3rF/s5Hj.net
>>637 更新おつです、新HPいい感じです。
あと、気がついた点で
今はリミテッド部屋じゃなくてABCD サポート部屋という名前になっていますので変更お願いします。
656:jxta ◆YLtNyRyYyQ
10/05/31 01:15:17 eS2RazwH.net
>>638
ども、直しておきました。
スキンとか、絵差し替えの拡張とか サポートツールの誘導って
wikiに1ページまとめ作ってもらって、そこへ誘導する方が自由に編集できるしよくない？
主なのは公式HPからリンク貼るのは当然だけど
あとIE滅びろ！鯖にUPしたときのIEだけ挙動違うしバグってやがる
ということで、しばらく調整続く感じです
657:名前は開発中のものです。
10/05/31 02:20:11 ErUU5Qhh.net
おおっHP更新乙ですー
完成にｗｋｔｋしておきますねっ
思ったこと、ダウンロードボタンが大きめでわかりやすい位置にあるといいなと思いました
あとカードリストの画像はもしサイズに問題がないのであればpngのほうがよい気も
658:名前は開発中のものです。
10/05/31 02:35:00 ErUU5Qhh.net
あ、細かいこと付け足すようですいません
カードリストのwikiリンクは新しいウィンドウのほうがいい気がします
あとリドローのバリエーションに笑いましたｗ
659:名前は開発中のものです。
10/05/31 18:34:08 HZUwEwvK.net
トピックスに書き込んでる人にお願い
既に終了した項目は削除して欲しい。
今まで見てて感じたんだけど、既に終了してるのに削除されるまでが長すぎる。
個人的には大会終わってから２、３週くらいじゃないかと思う
660:名前は開発中のものです。
10/05/31 20:20:31 3rF/s5Hj.net
>>642
ご指摘どうもです。
たしかに大会情報のトピックスが古いのはよくないですね。
TWCの方は消しておきますのでもう1つの方も主に会えたら消してもらえるよう
伝えておこうと思います。
661:名前は開発中のものです。
10/06/04 01:29:40 n102oUgI.net
新しいエキスパンションなんだけど
プルグアイさん主導の５０枚が決まったらそこで一旦休止できんかね。
議論スレももはや数人で話しているような印象だし
かといって毎週議論に参加できるわけでもないだろうしね。
jxtaさんが追加する分はかまわないんだけど。
662:名前は開発中のものです。
10/06/04 08:15:26 5Z3Drqbg.net
普通にそうなると思ってたんだけど
もしかしてあれ休まず追加し続けるつもりなの？
663:名前は開発中のものです。
10/06/04 11:20:38 9vHHmIm2.net
50枚のカードが決まったらそれを１回で追加するわけではないと思うんだ
たとえば１ヶ月に１回５枚ずつとかそうすれば自然と時間も空くわけだし
そのあいた時間で次の主導者とか議論の方法をどうするかとか決めていけばいいんじゃない？
664:名前は開発中のものです。
10/06/04 20:43:10 5Z3Drqbg.net
一気に増やしてエキスパンション埋まった後で
使われないカードばっかり増えたり
こういうカードがあればいいのにみたいな意見が出たりするような
状況にならなければいいが
665:名前は開発中のものです。
10/06/04 21:03:36 J8QQBdCm.net
カード名は暫定？
｢竜｣とかはイラストが楽しみだけど、jxtaさんが敬遠してたような
666:名前は開発中のものです。
10/06/04 22:21:46 n102oUgI.net
>>645
>>646
jxtaさんの方針が不明だし
プルグアイさんも引継ぎまでやる気あるか不明だから
先に言っておいたほうが良いと思って。
>>647
埋まった後だろうが前だろうが
そういうのは増えると思うけどね。
急がないで欲しいのは同感。
>>648
暫定、議論はカードの中身でしてる。
不適切なのはプルグアイさんが変えるか
あとでカード名の議論でもするんじゃない？
プラナリア＝ABCDの竜なんだっけか
667:名前は開発中のものです。
10/06/05 06:41:38 GzRNN8oG.net
正直言って早く50枚終わらせてプルさんにはゆっくり休んでもらいたい
見ていられない
決まったカードセット内で数枚だけど、
明らかに輝いてたしほとんどの人に支持されたカードはあるから
それだけ実装されればみんな幸せ
668:名前は開発中のものです。
10/06/05 10:41:06 xRFtYXA/.net
jxta氏以外がやれば誰がやっても同じだろうけどな
jxta氏がやらないならプルグアイ氏で構わないと思っている
変な人物が出るよりはよっぽど良い
現時点、jxta氏が動く気が無い以上プルグアイ氏を否定することはカード追加自体に反対するという事だと思う
669:名前は開発中のものです。
10/06/05 10:43:37 xRFtYXA/.net
それよりも一気にカード決定しちゃうのは避けて頂きたい
一気に増やすと実装後のバランス調整が収集付かなくなる可能性が出てくるしこの決定スピードは異常な気がする
１枚ずつゆっくり議論すべきじゃないの？
670:名前は開発中のものです。
10/06/05 12:17:50 xRFtYXA/.net
>>650
プルグアイ氏に退いてもらった場合その先はどうするかってことが大事
やたらめったら批判してる奴居るけど先どうしたいんだよと
カード追加して欲しくないって人間が居ないなら追加していく方向なんでしょ？
jxta氏がやらない、プルグアイ氏は嫌、ならこの先誰がまとめ役をする？
671:名前は開発中のものです。
10/06/05 14:58:09 kifYfL+1.net
>>651-653
言いたい事は一つのレスにまとめてくれよ
少なくともjxta氏以外の人が主導したら不満を持つ人は出てくる。
そういう住民の意見を聞きつつも別に取り入れなくてもいい。
また、意見を取り入れない理由を逐一説明する必要もない。
万人が納得するやり方なんてそうそう存在しないと思っていい。
プルグ氏のやり方は決して独裁的ではない。
振り回されすぎて物事が前に進まないなんて事もない。
そこそこバランス良くやってくれてる。
選ばれた５０枚のカードの実装ペースについてはjxta氏だけど
多分何回かのバージョンアップに分けての追加になるでしょ。
それにこれは紙媒体のカードではなくPCのフリーウェアなんだし
調整は後々行う形で何の問題もない。いままでもそうだった。
672:名前は開発中のものです。
10/06/05 19:04:56 GzRNN8oG.net
ごめんなんか色々いわれてるけどゆっくり休んでほしかっただけだよ。
今のバランススレ、まったく楽しそうに見えないんだ。
最初は元気だったのに。
673:名前は開発中のものです。
10/06/05 20:28:05 b8Q7FWK+.net
まあ人が離れた原因はさておき、
いまや議論してるのは数人でしかも喧嘩腰の人もいるからなぁ。
プルグアイさんは苦労すると思うよ。
674:名前は開発中のものです。
10/06/06 21:38:43 IW49uPMu.net
ぶっちゃけもうやる気ねーだろ
何回事前無宣言で自分の決めた期日過ぎてんだよ 学生ノリか
あとお前らの叩くなよ絶対叩くなよって空気も怖いわ
675:名前は開発中のものです。
10/06/06 22:56:55 nxEZCVsv.net
仕切り役やって欲しいから叩くなよ
叩くなら役目引き継ぐ覚悟で頼む
676:名前は開発中のものです。
10/06/06 23:00:50 JbeKNvj8.net
上島じゃないんだから「叩け」って意味じゃないぞ。
そりゃやる気も下がるだろ、仕事でもなんでもないし
叩かれんのと応援されんのどっちがやる気でるよ？
批判すんなって意味じゃないぞ、言葉を選べってことだ。
677:名前は開発中のものです。
10/06/07 01:40:43 lBAFP8/M.net
>>655
バランススレ？
新エキスパンションスレのことだよな？
>>656
今のあのスレに喧嘩腰の人なんて居たっけ。
一時期に比べれば平和そのものだと思うんだが。
678:名前は開発中のものです。
10/06/08 19:56:12 K3Il38sw.net
jxta氏としてはプル氏が50枚出し終わった時点で
実装テストをしていくつもりなの？
とりあえず前半25枚の方はそろそろ実装してっていいんじゃないか
と思うんだが
679:名前は開発中のものです。
10/06/08 23:53:36 cK76sWl0.net
フィールド魔法はどうですか？
画像 ： まだ決まってません。
カード ： 発電所
作者 ： まだ決まってません。
テキスト： 電気を開発する施設。ここで充電できる。
仮採用 ： フィールド上に存在する雷属性のクリーチャーの全能力をUPさせる。
画像 ： まだ決まってません。
カード ： 魔法図書館
作者 ： まだ決まってません。
テキスト： ありとあらゆる魔法の書がある図書館。
仮採用 ： 墓地にある魔法カードを一枚選び、デッキの中に入れてシャッフルする。
（１ターンにつき一回まで）
画像 ： まだ決まってません。
カード ： 凍てついた高速道路
作者 ： まだ決まってません。
テキスト： 大寒波によって凍てついた高速道路。
仮採用 ： フィールド上に存在する氷属性のクリーチャーは二回戦闘を行うことが出来る。
680:名前は開発中のものです。
10/06/09 05:08:01 ijDm84av.net
>>661
正式にプルグアイさんが提出しないと
jxtaさんも流石に動けないんじゃないか？
681:名前は開発中のものです。
10/06/09 05:55:35 qbA04Cmx.net
>>663
前半25枚は正式に提出されてるんじゃないのか？
>>584,586を見る限りでは
682:名前は開発中のものです。
10/06/10 04:48:08 miQvYwEj.net
日に日に、もうABCDに興味のなくなったプルグアイさんの暴走が酷くなっていってる
誰か止めるなり軌道修正するなりしてください
バランス調整はカードを使ってみてから修正すればいいと言う人が多いですが
実際にその修正作業をするのは誰かを考えて！
683:名前は開発中のものです。
10/06/10 05:56:33 jM1ndYep.net
明らかにバランスがおかしい（ゲームを破壊する）カードは
実装前から修正すべきだけど、
それ以外の強カードってレベルのカードはやってみないとわからん場合が多い。
今まで新カードが実装・カード修正されてきた経緯を見るとそう
684:名前は開発中のものです。
10/06/10 09:03:47 ax1UNE02.net
もうどうにもならねえよ。
もうプル号と一緒に沈むか、jxta号だけ切り離すかってところまで来てる。
何しろプル氏はこの仕事頼まれてから、何一つとしてjxta氏に質問をしていない。
土台はいつまでも不安定、地面に足のついた議論なんて無理。全てが曖昧なまま。
その上でさらに、プル氏の気持ち一つで可不可は決まる。曖昧でこそ許される自由度は排される。
が、そのプル氏の可不可が本当に正しいかなんて誰も知らんし基準もない。
ガキ過ぎたのかその方が都合が良かったのかは知らん。
だけどもうプル氏の案全ては本線とは相容れねえよ、とてもとても。
685:名前は開発中のものです。
10/06/10 13:33:59 Frl23pHr.net
はいはい極論極論。
マズかったらjxtaさんが手を加えるなり何なりする。
されなかったらプルグアイさんの可否が正しいってことだ。
不満があるなら建設的な意見をだそうね。
抽象的な否定じゃなくてね、だいたい本線って何よ。
意見が通らなくて暴れてるんだったら消えてくれ。
686:名前は開発中のものです。
10/06/10 16:21:42 nT0zonM1.net
まー今回は結構案も粒ぞろいだったから、残念なのもわかるわ。
八つ当たりは甚だ御門違いだけどなー。
687:名前は開発中のものです。
10/06/10 16:48:14 aWpPvWS/.net
次の人にバトンタッチしたときに
今回のボツ案をサルベージすることはあるんだろうか、
ってのが気になる。
688:名前は開発中のものです。
10/06/11 03:23:36 I0/ew9Qz.net
サルベージ枠を作るかは微妙だが
条件満たしていれば再提案可能、くらいにはなるんじゃね？
細かいルールとかは次の人が決めるでしょ。
それより次の人がすんなり決まるとは思えない。
プルグアイさんでこんだけ叩かれてるんだから上位プレイヤーはしり込みするだろうし
エゴ枠目当ての立候補者は増えるだろうしで良いビジョンが思い浮かばん。
689:名前は開発中のものです。
10/06/11 03:37:30 cj6Ie37R.net
>>670
次があったらいいな
690:名前は開発中のものです。
10/06/11 17:07:11 q8GVyARg.net
エゴ枠なんて幻想です。
立候補すればエゴ枠が褒美として貰えるというのはどっかの誰かが
勝手に決めたことｄうわなにをするやめｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
691:名前は開発中のものです。
10/06/11 23:10:00 QcJH7PxU.net
叩かれまくったあげくに、それでも枠消さなくて、
最終的にみんなと同じ皿の上に載せて議論するならって結論になって
そこまでやっといて、良い案多かったんでエゴ枠消します^^ だったからなぁ
ヒヨってるというか、信念がないというか…
でも既に最初の25枚で思いっきりエゴ枠なもの通してるよね
692:名前は開発中のものです。
10/06/12 02:57:22 Suf30pR8.net
>>674
そうか？ エゴ枠でもいいカードならば応援するって流れだったと思うが
どちらにしても叩かれるのか南無南無
693:名前は開発中のものです。
10/06/12 03:29:42 b1CpOFBg.net
1枚は私が勝手にねじ込みます、1枚ぐらい大丈夫だよね(=^ωﾟ)
(#ﾟДﾟ)ふざけんな既に何枚も自分案通してるじゃねーか
( ´_ゝ｀)まあ特権ってことで、次の人も出やすくなるし
(;´Д`)せめて大会で勝ち取ってこいよ
えご枠はもちろん周りの反応見て調整します(=ﾟωﾟ=）
( ´_ゝ｀)ならカード案見てから考えようか
いい案が多かったので、えご枠廃止（=´ω｀=）
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
694:名前は開発中のものです。
10/06/12 06:30:06 nNEroi6i.net
早く絵を描きたいナー
695:名前は開発中のものです。
10/06/12 06:45:05 FqhmLFsG.net
>>676
いい終わり方じゃないか？
｢いいカードはあるけどエゴ枠はエゴ枠ね☆｣
と強行しなかったんだから
ちなみに俺は温めていたカードがどんな物かは気になっていたから
(;´Д`)残念！
だなw
696:名前は開発中のものです。
10/06/12 07:45:54 gc4CTErA.net
ここで愚痴んな
ここで擁護すんな
697:名前は開発中のものです。
10/06/12 09:57:06 FqhmLFsG.net
>>679
風紀委員殿、今日もお勤めご苦労様でございます
(｀・ω・´)ゞ
勝手に色分けして文句つけられるのはウザったいので、黙っていて欲しいであります
(｀・ω・´)ﾉｼ
698:名前は開発中のものです。
10/06/12 11:17:07 gc4CTErA.net
どっちでもいいから向こうでやりやがってくださいお願いします
699:名前は開発中のものです。
10/06/12 16:34:00 L+o45d2S.net
今日も平和だな