素人の俺にHSPで経営シミュを作らせるスレat GAMEDEV
素人の俺にHSPで経営シミュを作らせるスレ - 暇つぶし2ch301:名前は開発中のものです。
07/10/13 22:35:59 L5GdksBu.net
あげ

302:名前は開発中のものです。
07/10/20 09:42:22 4BWDRFUo.net
今北
>>1は逃げたのか?

303:名前は開発中のものです。
07/10/31 17:55:01 fqfJhZOL.net
ザ・コンビニみたいなのを目指してたの?

304:名前は開発中のものです。
07/12/29 10:21:41 DQBM2oJX.net
期待age

305:名前は開発中のものです。
08/01/05 15:31:34 NHpi8Gk6.net
おまえらアケオメ
このスレ見て触発された俺がきましたよ
HSP触って三日目くらいで作った経営シミュレーション
よかったら遊んでください
URLリンク(gamdev.org)

っていっても全然だめぽかも

306:名前は開発中のものです。
08/01/05 19:32:32 v3iqsYU7.net
>>300
1千万超えたお^^

307:300
08/01/07 14:55:26 VrrlHq7s.net
>>301
プレイありがとうございます

1千万超えましたか^^;
資産1千万になると株式会社になって、会社のグラフィックが
かっこよくなる予定だったんですが

倒産の処理ばかり気にしてて生き残った場合の処理
実装し忘れてましたー
ソースみるとわかるのですが、社長の寿命もあるのですけど
カウントしてないっす>_<サーセン

要望(あるのか)あれば、続き作ろうかと
あぁ、でも気分屋なんでわからんですw

308:名前は開発中のものです。
08/01/07 23:08:13 OlySNaPH.net
>>302
収益が上がったり下がったりで、
なんとかプラスを保っているとなんとか貯まるといった感じかな。

気が抜けない。

収益額がどんどん上げるのが難しくてバランスがいいなと思いました。

309:300
08/01/08 15:38:54 c1aPSikB.net
>>303
プレイありがとうございます

入出金は基本的にランダムなんですが
イベント系のはテキストファイルの数値を使ってます
ファイルのフォーマットは
1桁目-入出金フラグ(入金か出金か)
2桁目-スポットフラグ(毎月か、今回のみか)
3,4桁目-金額(2桁なので最高額でも99万)
5桁以降が適用する名称です

電話の場合だけ取れなかった時には失注になって
月額固定が少なくなります
これが結構いたいかもしれないっす

寿命入れてゴール決めないとゲームにならないかな・・・

構想としては
叱る、ほめるコマンドでは社員のやる気で収益アップや辞めてしまって
収益ダウンなど
イベントで社員雇って経費増加で支払額増えたり
株券売買イベントで株を買ってその収益をいれたり
色々考えたのですが、現在やる気と戦ってます^^;


310:ツクローヨ
08/02/03 17:00:15 JfFQwS4S.net
a

311:名前は開発中のものです。
08/02/03 17:17:07 +O7X807/.net
よーし、作ろうぜ

312:名前は開発中のものです。
08/03/24 00:32:28 JvpZlIad.net
レミュ金みたいなのを作りたい

313:名前は開発中のものです。
08/03/30 13:40:27 O81zBSV0.net
作ろうぜ

314:名前は開発中のものです。
08/03/30 19:27:18 g4ZAC6XJ.net
どうぞどうぞ

315:名前は開発中のものです。
08/04/21 01:12:19 t3SghpRe.net
レミュ金はアイテムデータをExcelに流し込むと
けっこう奇麗なカーブを描いている。
回転率と利益率で儲かりやすさを出してソートすると、
最短クリアに必要な「儲かる」アイテムが分かるよ。

作ってくときも、そんな感じでテキトーに分析しつつ
データを捏造するわけです。はい。

316:名前は開発中のものです。
08/05/25 19:17:38 /cnLEEjl.net
レミュ金DSで発売だってよ。
すげーな

317:名前は開発中のものです。
08/06/18 11:53:02 6U34QlOy.net
犬と猫に触発されてHSP関連色々なスレざっと読んだんだがかなり厳しそうだな

モチベや時間、飽きとかが原因で数ヶ月であぼんのやつが多いのか

318:名前は開発中のものです。
08/06/22 15:15:24 mfPErBxQ.net
作りたいけど、完成するまでどれくらいかかるんだろう…。

319:名前は開発中のものです。
08/06/22 15:24:07 rZ6at7Zy.net
結構面白いんじゃね?ぐらいの作品なら3~5人ぐらいがちょうどよさそう
モチベも下がりにくそうだし。

一人でやるなら半年~1年ぐらいかかりそうだしモチベをどうやって持ち続けるかが問題だな。

320:名前は開発中のものです。
08/06/22 19:15:45 mfPErBxQ.net
経営シミュレーションツクールとかあればいいのになあ…
誰か作ってくれないかなあ…

321:名前は開発中のものです。
08/06/22 19:54:32 9SZt12Ok.net
経営シミュレーションツクールw
何言ってんだお前は

322:名前は開発中のものです。
08/06/23 08:32:54 BxkAvGZh.net
だって、一から作り始めたらすごく時間がかかりそうなんだもん
ある程度完成したものをちょこちょこと弄ったほうが手っ取り早い

323:名前は開発中のものです。
08/06/23 15:03:38 aH+2Qyxe.net
1.まず「0」とだけ表示するプログラムを作る
2.ボタンを作る
3.ボタンを押したら「0」を「1」に変更するように記述

まずこれを作れ、話はそれからだ


324:名前は開発中のものです。
08/06/23 21:15:17 RnHc8x2R.net
>>317
ある程度完成したものをちょこちょこっと弄っただけのものなんて誰も遊びません

325:名前は開発中のものです。
08/06/23 22:47:10 BxkAvGZh.net
新しく始めるボタンと続きからボタンを作ったよ!
更にそこから、初めに戻るボタンも作ったよ!

RPGツクールを用いてもゲーム完成する根気がなかった私だけど、一から作ってみるよ!
絶対、完成しないのが目に見えているがね!

326:名前は開発中のものです。
08/06/24 08:08:10 PgIwLa+J.net
一日を終えると日にちが進むところまでいったよ!
でも、肝心なゲームのシステム自体は全くできていないよ!

327:名前は開発中のものです。
08/06/25 00:56:24 pbJegJY0.net
無駄が多かったから、一旦ソースを全て消したよ!
初めから作り直しだよ!こんちくしょう!

328:(^ω^) ◆BL3Rw1P//I
08/06/28 16:25:33 8HevSA97.net
The Towerみたいなゲームが作りたいお(^ω^)
だれか作る流れを教えてくれお

The TowerDS全クリしちゃって暇だお

329:名前は開発中のものです。
08/06/28 16:56:47 7tT02R5J.net
いいからどっか行け

330:(^ω^) ◆BL3Rw1P//I
08/06/28 17:02:27 8HevSA97.net
誰か知らんが、お断りします^p^

331:名前は開発中のものです。
08/06/28 17:21:50 q9wXt3G7.net
いいからどっか行け

332:(^ω^) ◆BL3Rw1P//I
08/06/28 17:27:31 8HevSA97.net
お断りします^q^

333:名前は開発中のものです。
08/06/28 22:25:58 fLNBBPGC.net
じゃあ、一緒にゲームつくろうよ!

制作全然進まないよ!
てか、プログラムって難しいね!
どうくんだらいいのか全くわからないよ!

334:名前は開発中のものです。
08/06/29 23:27:14 TuJWUg6H.net
バッファーとマクロの使い方がわけわかめだよ!

ゴーサブ命令って何回も繰り返してたら、エラーになるんだね!
挫折しそうだけど、諦めないよ!

335:名前は開発中のものです。
08/07/02 20:50:57 2ZZ5kEID.net
勉強し始めてから一週間だけど、正しく>>320-322と同じことになってるわw
講座サイトみて無駄な命令入れまくってたのに気付いて、もう一からやり直してる・・・

いきなり経営シュミとか難しそうだから、アドベンチャーに毛が生えた程度のものから
作って行こうかな・・・

336:名前は開発中のものです。
08/07/05 20:45:32 GnEg3HxQ.net
ローグライクの方が作りたくなってきたから、経営シミュレーションは辞めるよ!
でも、ローグライクってどうやって作るんだろうね!
完成するまで10年かかりそうだよ!

337:名前は開発中のものです。
08/07/08 11:45:47 mY9IvFlh.net
つNetHack

338:名前は開発中のものです。
08/08/15 22:55:53 dJoygfcf.net
経営シミュは簡単な部類だと思う。

ただ、画像を組み合わせて画面を作るところとか、
商品データをでっちあげてイベントを作り込むとか、
実際にプレイして値段とかを設定するとか、
そういう調整作業が辛いかも。

あと、ソースが汚いとだんだんデバッグが面倒になってくる。

339:名前は開発中のものです。
08/08/23 12:06:23 LASzOSgz.net
よし作ってみるぜ。
経営ゲームって面白くするコツとか良く分からんからアドバイスくれw

とりあえず動く物アップしないとな・・・。

340:名前は開発中のものです。
08/08/24 15:54:53 akmjUZ4K.net
あげ

341:名前は開発中のものです。
08/10/12 17:26:17 qJGC4XvQ.net
>>295
トイレットタイクーン、オススメ

342:名前は開発中のものです。
08/11/07 16:27:21 JvsqC6+B.net
素人の俺に経営シミュ作らせろよ。

343:名前は開発中のものです。
08/11/19 19:54:29 5gaCjHXz.net
VBで経営シミュ作れる?

344:名前は開発中のものです。
08/11/30 11:44:56 AAr7F5rM.net
VBだろうがHSPだろうがなんだろうがやる気と根気があれば作れるぞ

345:名前は開発中のものです。
08/11/30 18:33:29 ttbcPcqW.net
まじかよ、VBじゃないけどやってみるわ

346:名前は開発中のものです。
09/02/13 20:17:44 3qZun81s.net
>>334
グラが細くていい感じのドットがほしい
タワーとか

347:名前は開発中のものです。
09/03/02 13:49:03 XVYfiOTE.net
今から素人の俺が経営シミュ作るスレになりました

348:名前は開発中のものです。
09/03/03 01:51:23 Mz0NOhtP.net
URLリンク(hikkyman.hp.infoseek.co.jp)
もう無理だと思った

349:名前は開発中のものです。
09/03/04 02:28:38 d+MV4s5Q.net
5分くらいで内部エラー7が出て落ちたよ
商品の一番下に空欄0ぺソがでてしばらくたった後だったから
空の商品にアクセスしたんじゃなかろうか

350:名前は開発中のものです。
09/03/04 10:14:58 +6GmyCVO.net
>>344
ありがとうその内直すわ
コメント1行も入れなかった自分をぶん殴りたい

というか5分もやってくれた事に驚きw

351:名前は開発中のものです。
09/03/21 23:43:29 iCsD/C5l.net
今日携帯始めました

僕にもSHPで出来ますか?

352:名前は開発中のものです。
09/03/23 16:48:32 MnEKT+Ej.net
ほんまや、わしも5分くらいで、同じエラーが出た。
しかし、ここまで良く作ったなと思った。

353:342
09/03/23 22:52:37 fJl1xesJ.net
>>347
もう続き作るの諦めてた所に感想ですってえええ
・・・作り直すかなあ

354:名前は開発中のものです。
09/03/26 17:47:59 ygFD4pie.net
自演乙

355:名前は開発中のものです。
09/03/27 19:18:12 iSVCS3BE.net
自演乙

356:名前は開発中のものです。
09/05/14 15:07:11 /kDGIL4D.net
SRPG作ろうと思ってたけど、挫折したんで経営ゲー作る事にした。
さすがにこのてのものなら出来るだろう

357:名前は開発中のものです。
09/05/14 16:36:01 0UhRGapd.net
晒しage

358:名前は開発中のものです。
09/05/17 08:20:53 g7z0PQwY.net
レミュ金みたいな販売ゲーだと
アイテムを100も200も作ってるうちに売値や原価がほぼ変わらない、ただ名前だけが違うアイテム
が出来そうなものだけど、どういう方法で差別化図ってる?

359:名前は開発中のものです。
09/05/17 13:27:04 c/fCHYng.net
アイテムを出現させるのに特殊な条件つけたり、持っているとイベントが起こったり、使用するとプラス効果がついたらいいんじゃね?
そうすれば「これは売らずに残しておこう」とかプレイに幅が出るだろうし

360:名前は開発中のものです。
09/05/17 14:16:14 g7z0PQwY.net
>持っているとイベントが起こったり
こういうのあると商品開発するのが楽しめそう。
アイテムを使用するという視点は持ってなかったけど、なるほど。


361:名前は開発中のものです。
09/05/17 22:18:16 g7z0PQwY.net
やっと物を販売するところまで出来たのでうp
URLリンク(www1.axfc.net)
パスはhsp

セーブ&ロードは現時点で実装できなかった。今後の研究課題。
今後としてはレミュ金の料理限定版を作る方向で行こうかなと思ってる

362:名前は開発中のものです。
09/05/18 15:58:53 swLUkci7.net
>>356
ダウンロードしたので支援。
絵とかがしっかりと表示してあったから、これだけでも少し遊べたよ。
頑張れー

363:356
09/05/18 20:01:57 KRZ3M7v+.net
>>357
ありがとう。
正直、数字管理するのがここまでややこしいとは思ってなかった。
きちんと完成させたら相当のフィードバックがありそう。

364:名前は開発中のものです。
09/05/20 14:21:12 OuIzkGPt.net
>>356
一応やってみました
おお、結構ゲームらしくなった気がする
というか基本部分は完成?

自分のプレイは12日目までですが、問題なく動作しました
あと資金が万単位になって購入クリックの連打がしんどくなったw

時間がかかっても完成できるといいですね
無理をせずにガンバ!


365:名前は開発中のものです。
09/05/20 17:02:07 eykKGx5J.net
>>356
在庫が1個以上の時に、パン屋で追加購入しても在庫に反映されない

俺も同じようなの作ってるけど、見せられる段階までもいってないからなぁ。
がんばれー、応援してるぞ。

366:356
09/05/20 21:52:10 O5ELROug.net
>>359
>>360
あと大きなものはアイテム合成ぐらいだと思う。
なるべくストレスフリーなゲームを目指していく予定。
在庫が反映されないのも確認できました。
やめる気はないけど、さらにやる気が出できた。ありがとう。

367:名前は開発中のものです。
09/05/31 08:15:21 e8dlNL/9.net
私も一昨日からHSP勉強始めたばかりだけどここのみんなが天才に見えてきた

>>356やりましたよ
ちゃんとレミュ金してるね
あとグラフィックの雰囲気がなんかいい味出してるなぁ
いろいろ細かいとこいじる必要はあると思うけど、すっごい期待してるので頑張って下さい

私も作りたいゲームのイメージは頭の中にあるんだけど、勉強しなきゃいけないことが多すぎてどこから勉強していいかわかんない
取り敢えず今HSPのプログラミングの基本とかHSPでゲーム作成講座なんかを見て書いてることを理解しようとしている段階・・・
あとちょっと自分でも見よう見真似でなんか作ってみたりしてる

368:名前は開発中のものです。
09/05/31 10:21:38 8qc/6a8z.net
>>362
横槍レスで恐縮ですが・・・
HSPユーザーが増えるのはみんな大歓迎だと思う♪
私は複数の言語を触ってきましたがHSPを使っているときが一番楽しい
本当に処理速度以外は(w)かなり良い言語だと思いますよ

(補足:処理速度も自作DLLとかで対応可能ではあります)

369:名前は開発中のものです。
09/05/31 14:12:37 7Zkc1e1y.net
HSPの欠陥は処理速度よりも文法だと思う
変数に宣言がなく基本グローバルなのに大文字小文字をわけないから
ソースが長くなると変数の名前の衝突が起こりまくる
さらに構造体やクラスがないことも上の問題を促進している


370:名前は開発中のものです。
09/05/31 15:18:57 6bJQ6RN1.net
そういうことが気になる人は別言語へどぞ、ってのは定番だな。
HSPはそこまでの物が作れない人向けだろうし。

371:名前は開発中のものです。
09/06/12 15:06:05 WbD2VDBn.net
バカの俺には構造体やポインタを使った方がプログラミングがマンドクサクなるだけに思える。
敵弾の座標はtekidan_x、tekidan_y、フラグはtekidan_fとかで十分。しかも配列でOK。
敵弾が最大256個としても、1フレーム毎に256個のフラグをチェックしても今のPCなら
速度的にまったく問題ない。
バカの俺が作ったゲームで1番大きいのはせいぜい8000行程度だが、名前の衝突は
起こらなかった。
まあもちろん、これじゃ何十人で何万行も組む職業人としてのプログラマにはなれない
わけだが。そういうのなら名前の衝突も起こりやすいのだろう。
あくまで趣味として、ゲームしか作らないバカの俺はHSPでいいや。最近じゃDirectXすら
使ってないしね。だって俺のPCでは十分な速度で動いてるんだもん。
もっとも、Ver3の
 実数+整数=実数
 整数+実数=整数
っていうルールはバカの俺にはうざいけどね。どの変数が実数で、どの変数が整数か
覚えてなくちゃならない。まあこれも変数名の頭に"rn_"とでもつければ解決だ。
(real number=実数)

372:名前は開発中のものです。
09/06/14 23:17:40 eEiOHQsm.net
tekidanとしてるなら"js_"(jissu=実数)のほうが直感的だと思うが

373:名前は開発中のものです。
09/06/20 23:55:39 hKGntJNp.net
>>366
ここは経営シミュのスレだからそれを例にとると
アイテムは要素としてアイテム名(文字列)と属性(数値)があるから
配列よりも構造体でまとめたほうが楽なのは間違いないし
全アイテムをある要素でソートするとかだと速度に問題が出ると思う
(要素数とアイテム数に依存するが)


374:名前は開発中のものです。
09/08/15 07:41:52 K6XX1i7T.net
死ぬまでにできればいいくらいでちまちま勉強しながらやってるんだけど、
普通ならどのくらいでできるもんなの?
囲碁で言うと15級って感じなんだけど。
今メッセージ枠をどう作ろうか悩み中。

375:名前は開発中のものです。
09/08/17 22:10:04 oT929uQh.net
経営シミュなら夏休み期間中に出来るんじゃね。
小規模+プログラムだけなら。

今どのぐらい出来るのか知らんが、画像表示や
分岐にループ、データの読み書きの処理辺りが出来れば
経営シミュは作れるはず。

大事なのは根気、このスレ・板で完成がほとんど出ないのは
皆途中で飽きたり他の事始めたりして長く続かないから。

そういう私はニートでね、時間はあるけど根気が続かないのだよ。
また挑戦してみようかなぁ…このスレ立ったの3年前かw

松岡修造のように熱く行こうぜ('A`)
がんばれがんばれできるできる絶対できるがんばれもっとやれるって!!
やれる気持ちの問題だがんばれがんばれそこだ!そこだ!
諦めんな絶対にがんばれ積極的にポジティブにがんばれがんばれ!!


376:名前は開発中のものです。
09/08/17 22:54:03 9nJRdAdQ.net
>>370
ゲームなんて作ってる暇あったら仕事探せよ
松岡修造のように熱く行こうぜ?
何言ってんだ。バカか?目覚ませよ。

377:名前は開発中のものです。
09/08/18 23:08:31 Yvo3mGUW.net
的確すぎるw

378:名前は開発中のものです。
09/08/19 00:51


379::33 ID:H8CGuoqj.net



380:名前は開発中のものです。
09/08/29 13:11:56 8JpJAMYj.net
>>366
先頭に1とか1.0とか掛けるのはどうかな?

381:名前は開発中のものです。
09/09/13 09:26:16 5jYrcigT.net
つか、経営SLG作るのは簡単だが、それが面白いのかどうかが別問題だな

382:名前は開発中のものです。
09/09/19 00:13:15 IfgAz7LK.net
>>366
俺初心者でよくわかってないからかもしれんが
モジュールってそういうときに使うものだと思ってた
(そういうとき=変数名衝突)

383:名前は開発中のものです。
09/12/03 17:37:25 u5J9MKFY.net
松岡最高!! 絶対できる!! 絶対できる!!

384:名前は開発中のものです。
10/01/11 03:50:48 ujIjN74a.net
>>356
これの人は出来たのかな

385:名前は開発中のものです。
10/05/12 23:37:10 22PbOIOx.net
>>7
HSPでシミュレーションゲームを作る事自体が無謀
構造体もクラスもないのに

386:名前は開発中のものです。
10/05/13 01:20:24 YDkIJqoi.net
4年前にレスとか

387:名前は開発中のものです。
10/05/17 19:53:31 djEcjb4c.net
あれから4年経ってHSP3.0になった今でも無謀であることにかわりにあ

388:名無しさん@そうだ選挙に行こう
10/07/11 07:52:55 GD7p0jOR.net
nya-

389:名前は開発中のものです。
10/07/26 18:01:28 8N5xUVh/.net
経営シミュぐらい他に比べりゃ簡単に出来そうなもんだが、
コンテスト見ても数がでてないな


390:名前は開発中のものです。
10/07/26 18:53:49 zRoExHNR.net
情弱乙

391:名前は開発中のものです。
10/07/28 02:12:27 XGqGVtkj.net
経営シミュ、簡単じゃなくね・・・・・?

392:名前は開発中のものです。
10/08/08 20:01:50 IfMqOtvf.net
面白いかどうか、バランスがとれているかはともかく、やれることや要素を減らせば簡単に思えるけど…

393:名前は開発中のものです。
10/08/08 20:55:46 sHVq81Dp.net
趣味で作ろうと思っても他の種類に比べると情報が少ないんでしょ
ゲームというより業務アプリみたいなもんだから

394:名前は開発中のものです。
10/08/13 21:01:31 b76boaSf.net
数学の確率の問題で答えが本当にそうなるのか?と思ってプログラムでシミュレーションしてみたら、
偉く偏りがでてなんでだ?と思ったら、rnd自体に偏りがあるみたいだった。

rnd(2)ではかなり偏りがでて、
rnd(100)を二つに区切った場合では大分理論値に近づいたんだが、これは仕様なんか?
あまりに偏ったんでびっくりしたんだが。

395:名前は開発中のものです。
10/08/14 00:06:36 r7OMGrNo.net
このスレ、まだ生きてんの?
つうか>>1はもういないのだろうから、誰かネタ振りするべし。

396:名前は開発中のものです。
10/10/12 13:08:42 VjblTtIP.net
age

397:名前は開発中のものです。
10/12/05 09:37:25 tN0dpAHx.net
にしたってコンテストにも経営ものが全然でてないな。なぜか

398:名前は開発中のものです。
11/02/28 16:53:22.39 ldRu47Pa.net
>>356とか結構いいとこまで手をつけてるのにもったいないなー

399:392
11/03/01 01:30:51.75 1ZMW1JPs.net
ほぼ死んでるスレみたいなんで好きにオナっとく

さっきはじめてhspイジりはじめた
BASICちょっとかじってる程度だからマジわけわからん
>>356の実行ファイル参考にさせてもらってレイアウトやってみた
エラー13とかやっつけでごまかしつつ、
そのあと画像ボタンとかいろいろ試してたらカオスwwww
なんぞこれwwwww

URLリンク(www1.axfc.net)
まぁ今日はこれぐらいでかんべんしてやる><
いちおう当面の目標は、おもしろいかどうかはともかく「エンディングまでい
く経営ゲーム」を作ってみるぜ・・・

400:392 ◆R74vC3kJwI
11/03/01 01:46:00.82 1ZMW1JPs.net
トリップつけとくついでに一応のプランを
まだまともにタブも作れないレベルでおこがましい


401:が・・・ レミュ金ぽいレイアウト借りてるけど、どっちかっつーとMMOの生産系とか DQ4の3章みたいな、掘ったり拾ったりしたものを売るのを主軸に置こうと思う うまく作れたら合成とか冶金とか発展させたいかな 問題はどう広げるかだな 単純に無から有の金儲けだけじゃあまりに発展性がないからなぁ



402:392 ◆R74vC3kJwI
11/03/01 02:00:39.03 1ZMW1JPs.net
>>69が立ててくれてるwikiも借りとくぜ
URLリンク(www16.atwiki.jp)
みんなオレのために5年前から準備してくれてたんだな
ありがとうありがとう

403:392 ◆R74vC3kJwI
11/03/01 17:20:29.33 1ZMW1JPs.net
画像仮データ作るのがまんどくせー

404:392 ◆R74vC3kJwI
11/03/01 18:24:36.51 1ZMW1JPs.net
タブまわりがだれてきたから、>>356氏が実装してなかったセーブ・ロードま
わりの実験やってみた
notesave/noteload使ったらなんとかなった
どの変数をどう格納するかさえちゃんと決めれば問題なくセーブロード出来ると思う
タブ手こずるぐらいだったらまずは先にこのへん作ってしまおうかな
そのうちなんかのタイミングでさっくり出来てまうかもしれんし


405:392 ◆R74vC3kJwI
11/03/02 00:48:30.54 Un8nb2BA.net
EKEN M003の高速化やってたらこんな時間になってもた なんとかうまくいったが
notesave/noteloadはだいぶわかった
おかげでしょぼいけどはじめてちゃんと思ったとおり完動するソフトが出来た
ぜんぜん関係ないモノなんでここでは公開できないけど

一つソフト作ってみて思ったのは、タブは2作目以降に挑戦することにして、まずは
一画面で完結するゲームを仕上げたほうがステップアップ出来るんじゃないかということ
レイアウトは基本変えないけど、ちょっとそこらへん踏まえてもっかい案を練ってみよ

406:名前は開発中のものです。
11/03/02 07:55:06.63 Gf61eVna.net
おーがんばれ

407:392 ◆R74vC3kJwI
11/03/02 15:29:08.82 Un8nb2BA.net
>>399さんきう!

>>397の実験成果物つくったんで一応うp
こっからちゃんといろいろと出来るなと妄想
URLリンク(www1.axfc.net)
pass:hsp

408:392 ◆R74vC3kJwI
11/03/02 16:23:35.32 Un8nb2BA.net
>>383 >>387が言ってるように「ゲームっていうより業務アプリに近い」「ゆえに使える情報が少ない」
そのへんが一見カンタンそうな経営シミュのハードルなんだろうとちょっと実感してる

他スレに書いてあったHSP3.1プログラミング入門読みながら作ってるんだが、作りたいものと情報がズレててもの足りない
シミュレーションRPGの章なんかは応用利いていいなと思うんだけどな ゼロからの導入にはわかりやすい本なんだけど
ネットでも調べてるけど、うまくオレのレベル&ニーズと情報が合致しないし

本体に同梱されてたドキュメントも読んでるんだが、PC扱いながらPCで読むのもシンドイんで、もう少し行き詰ったら
リファレンス集の本も買ってくるかな・・・

ネガいことばっかじゃなく、よくありがちなBASICの呪縛からは少し開放されつつある
>>393は思いっきり呪縛かかってたよ 行番号とかあった頃のプログラムのタテの流れを意識し過ぎて何個も同じ設置命令実行してた
「オブジェクト指向ってもしかしてこういうことか?」とか思って調べたよ
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
ざっと流し読んだけど合ってるかどうかわからん まぁ合ってることにしておこー


409:392 ◆R74vC3kJwI
11/03/02 17:18:35.43 Un8nb2BA.net
HSPはオブジェクト指向じゃなくて手続き型言語なのね
なんにしろ「オブジェクト」というものの概念がわかった
ついでにオブジェクトIDについてやっと理解 その合間に仮画像書いてた

他スレで進行中のひとたちとか、このスレで途中まで作ってたひとたちに比べて
オレの理解の遅いこと わろすわろす まぁぼちぼちやってくけどな
今のペースですらちょっと気負いすぎて速過ぎるぐらいだ
明日はまる一日出かけなきゃならんし一度クールダウンするぜ

410:392 ◆R74vC3kJwI
11/03/02 19:33:15.34 Un8nb2BA.net
と言いつつ投下。
URLリンク(www1.axfc.net)
無意味にオブジェクト増やしてたのをざっくり削ってアラ快適。
セーブロードは未実装。。。
月・日・時間などの数値を2ケタに揃えたほうが管理しやすいかなと思うので、
セーブデータ内では全部の数値にてきとーに10とか足しとくかな。

411:392 ◆R74vC3kJwI
11/03/02 20:23:15.02 Un8nb2BA.net
ふぅ。セーブロード実装。
勝手に文字列になったり数値になったり大変だの。思ったより手間取ったよ。
いまんとこセーブロードに反映するのは時間だけだがまぁ応用利くよ。
URLリンク(www1.axfc.net)
まだまだ「ゲーム」と呼べるモノにはなってないなぁ。気長にいきますよ。

412:392 ◆R74vC3kJwI
11/03/02 21:01:41.34 Un8nb2BA.net
(リファレンス眺めてたが
 普通にstrで文字列化して、足りない桁数分のゼロくっつけるやりかたのほうが後々いい気がしてきた
 めんどくせーから気が向いたときに修正するや)

413:392 ◆R74vC3kJwI
11/03/03 02:15:18.22 oCdxqyK/.net
あー・アイテム探索と自動販売を仮に実装。やっと少しはゲームっぽい体裁になってきた。
URLリンク(www1.axfc.net)
・・・でもまだアイテムやおかねをセーブロードと連動させてない。
いい加減休むわー 明日はおそらく更新できないと思うし、あさってもどうなるか・・・
・・・まぁあさっては作るだろうなぁこの調子なら。

414:392 ◆R74vC3kJwI
11/03/03 02:51:11.52 oCdxqyK/.net
あさってやりたいこと:
・セーブロードと今動いてるアイテム・おかねの連動
・画像ファイルなどの不可視化(#pack,#epackをおぼえる・・・まだよくわかってなかったという)

いじょ

415:名前は開発中のものです。
11/03/03 23:40:10.08 k5LomlRL.net
>>406
いいね。モチベーションを維持して順調に進むことを期待してるよ。

以前、似たようなゲームを作りたいと思ったけど、
出現アイテムのリストを作るのが面倒になって(ネタに詰まって)、
途中で止めてしまったのだが、そうならないで欲しい。

416:392 ◆R74vC3kJwI
11/03/04 00:31:10.90 PfnUkdrc.net
たでま
トリップこれで合ってたっけ

>>408さんきう~
まぁぼちぼちやるよ
アイテムリストも作ろうと考えてるけど、案外そこは壁にならないんじゃないかと楽観してる
まぁじっさいやってみんとわからんけど‥


417:392 ◆R74vC3kJwI
11/03/04 01:58:05.10 FAkOVCsk.net
今日は疲れたし進める気ないけどなんとなくPC前へ
HSPイジりはじめてから初めて来た板なんだけど
人がいないようでいるんだなーこの板
応援してもらえると嬉しいしモチベ上がるよ

418:392 ◆R74vC3kJwI
11/03/04 02:22:31.76 FAkOVCsk.net
ほかにも別の経営シミュ開発するひとが現れないか期待してるオレガイル
作りたい欲とは別に、製作中のゲームをプレイしたい欲も出てきた今日この頃



419:392 ◆R74vC3kJwI
11/03/04 16:28:23.97 FAkOVCsk.net
おととい自分で出してた宿題を消化。・・消化したことにしとく。
URLリンク(www1.axfc.net)
pass:hsp

今日は仕事中に全然別のゲームのアイディア思いついてしもた。
別で案書きつつコッチはコッチで詰めなきゃいけないこといろいろ。
うむ、楽しくなってきた。
コッチのモチベが落ちないように&いろいろ次に応用出来るように学びつつ進めていこー。
どのみち別ゲーのほうは知識全然まだ足りてないしなー。

420:392 ◆R74vC3kJwI
11/03/04 16:53:24.22 FAkOVCsk.net
あるぇ~。8日ほど回したら「オブジェクト数が多すぎます」エラーがまた出た。
解決しといたつもりだったんだが。ぐふぅ。まぁいいや。このデバッグもあとあと。

ねもい。。。

421:名前は開発中のものです。
11/03/05 02:15:50.45 ZYbaNEXM.net
おーまだがんばってtんな

422:392 ◆R74vC3kJwI
11/03/05 04:14:15.46 jP6LLJkj.net
>>414
見に来てくれてありがとー
土日は仕事忙しいからたぶんなんもでけんけど、アタマではいろいろ考えてみようと思う
気が向いたら板覗きついでにいろいろメモしに来るかもだ

423:392 ◆R74vC3kJwI
11/03/05 23:30:17.65 jP6LLJkj.net
ぐあー なんか思いついてたけどメモるの忘れたああ
確かアイテム取得とか合成関係・・・

424: ◆R74vC3kJwI
11/03/06 17:13:05.88 gdQHjjwb.net
んー
モチベを保つために雑談スレが欲しかったんだけど、ひどいことになった
自分のモチベにも影響するし、古参の人たちには悪いことをしたよ
自治スレに顔出したりスレ立てたりすべきじゃなかったな
どこか2chとは違うところで制作続けようと思うよ
みなさんごめんなさい。
仕事終わり次第、オレが立てたスレは一応削除依頼出しておきます。
見てくれてたひと、レスくれたひと、本当にありがとう。励みになったよ。
じゃね。

425:392 ◆R74vC3kJwI
11/03/07 02:17:04.47 8O5x8L4J.net
蛇足。
逆に謝ってもらったりいろいろあって、夕方とはだいぶ心境が変わって落ち着いた。
まだスキル足りないしイメージ通りには出来ないと思うけど、次のゲームに手をつけることに自分なりに納得できるぐらいに完成したら報告しに来ます
他板のHSPスレとかもいろいろ見てるけど、過去にBASIC触ってて趣味で扱うぶんにはHSPで充分だと今のところ思う
だいぶクセがあるのもわかったけど、それでもいい言語だなと思う クセっぷりもなんかBASICくさいし、働いてて学習時間短いニーズにも合ったんだろうな
仕事も家庭も大事だし、楽しめる範囲でがんばるよー
んじゃ完成まで一旦さよーなら・・・完成「したら」戻るねw

(戻ったときに誰が違う経営ゲーム作ってたらいいなー

426:名前は開発中のものです。
11/04/02 18:32:38.44 rLqLyFQ/.net
age

427:名前は開発中のものです。
11/04/04 18:26:21.91 82Tot7Rf.net
311テロでこの国も変わっちまったよな。。

428:名前は開発中のものです。
11/04/04 18:29:12.50 +uQXHBeG.net
牧場経営ゲーム作ってまーす

429:名前は開発中のものです。
11/04/06 22:51:27.64 x3LQJFII.net
速度の問題あるかも知れんけど
SQLite組み込めるモジュール使えば、手軽な構造体が使えるようになったわ
つーか、トランザクションをdllにまかせられるぶん、むしろ速度あがってるかも

430:名前は開発中のものです。
11/04/11 22:35:12.67 FLV6bWCb.net
メモ代わりに書いちゃっていい?
板違いならごめんなさいなんだけど
アトリエシリーズやレミ金みたいな作品を作りたいんだ。錬金というより(魔法っぽい)料理がメイン
パートナーはわんわんお これは譲れない

素材は採取に育成、収穫、仕入れ。
作った料理は売る、食べる、NPCにプレゼント
料理バトル 料理コンプ 依頼
というベースはオーソドックスなものなんだけど、コンプ魂をくすぐる様なそういうのを作ってみたい。
自分グラフィッカー経験はあるので画像関係は全部用意できる
クオータービュードットもOK
ただプログラマがなぁって所よ…

431:名前は開発中のものです。
11/04/11 23:39:31.28 cBr8H22+.net
プログラマー探しはスレちがいですかね

432:名前は開発中のものです。
11/04/12 21:03:52.58 NHNCPdVe.net
HSPじゃないプログラマを見つけたいなら他所のスレがいいよ。
素材が良くてシステム的に良くまとまっている企画なら、
そこそこ実力があるプログラマが食いつくと思うから。

433:名前は開発中のものです。
11/04/12 21:24:53.39 3H/zy9bL.net
ものによっちゃ素材には魅力感じるかもしれないけど、
その企画に魅力感じて必死に汗かくヒマなプログラマは多分存在しないと思うけどな

434:名前は開発中のものです。
11/04/12 21:40:43.93 GYhZP1gd.net
プログラマって上から目線つかプログラマー=プランナーなのか?ってぐらい企画に口出しされる。
プログラミングしづらいって話なら分かるが、設定からデザインやら…
言われたもんをそのまま作れって言うわけじゃないが、デザイナーさんとは和気藹々と進むものも、プログラマーと話すと毎回なんかもめる。
こっちの企画に魅力がないと言われればそりゃ仕方ないしごもっともだが、こっちも選ぶ権利ぐらい欲しいわ
実際の所どんなに高度なプログラム組まれてるゲームでも、ペイントで書いたような作品は速攻ゴミ箱なんだけどな

435:名前は開発中のものです。
11/04/12 21:46:09.10 GYhZP1gd.net
>>425
ちゃんプログラマ探せるスレってある?匿名じゃないそういうきちっとした場所知らなくてさ
デジタルトキワ荘も何か微妙だしすまん、ただ企画を2chでフル公開するのはやや怖い
パクられとかいう話じゃなくて


436:名前は開発中のものです。
11/04/12 21:52:33.88 3H/zy9bL.net
>>427
ぶっちゃけかかる手間の量と仕事に必要な厳密さが段違いだから
お前が全て悪い。
デザイナの作業量の大半はディテールを煮詰めることだから、「おおまかな話」はいくらでもファジーにできるけど、
その日常感覚でプログラマに仕事をふったら、プログラマは死ぬよ

437:名前は開発中のものです。
11/04/12 21:53:53.40 3H/zy9bL.net
>>428
ちゃんとしたプログラマを探したかったらちゃんとした企画を公開するかお金を払うしかないでしょう。

438:名前は開発中のものです。
11/04/12 22:05:12.19 GYhZP1gd.net
>>429
プログラマは神様なんだな

>>430
金払ったらパクり逃げられて今も警察挟んでもめてるところ
こういう経緯があってかなりプログラマ不信なんだよ
だからそのちゃんとした企画は信用できるところで公開したい。
どんな糞企画でも自分にとっちゃ大事に温めてきた娘息子みたいなもんだからな

439:名前は開発中のものです。
11/04/12 22:07:02.00 3H/zy9bL.net
>>431
君が他人を信用しなきゃ君の企画も信用されません。

440:名前は開発中のものです。
11/04/12 22:08:22.19 3H/zy9bL.net
どうせ企画もたいしたもんじゃないんだし、
おとなしくツクールあたりで自己満足してればいいと思うよ

441:名前は開発中のものです。
11/04/12 22:12:08.46 GYhZP1gd.net
>>3H/zy9bL
あーなるほどプログラマ様か
ツクールあたりって言うけどアレも結構なプログラムで出来てんだろ?
WOLF RPG触ってみたがツクールの方がマシじゃん


442:名前は開発中のものです。
11/04/12 22:15:59.53 tawvldRi.net
本気で作りたいなら自分でプログラムやればいいじゃん
面倒な調整とか必要ないし自分の好きなように作れる

443:名前は開発中のものです。
11/04/12 22:18:10.96 GYhZP1gd.net
>>435
結局最終的にはそれなんだよなー
その時間が勿体ないし めんどくせぇわ

444:名前は開発中のものです。
11/04/12 22:26:36.07 3H/zy9bL.net
>>434
何言ってるのかよくわからんが、ツクールでやればいいと思うよ

445:名前は開発中のものです。
11/04/12 22:41:15.40 WLTkrHVc.net
俺も妄想垂れる暇ぐらいならいくらでもあるもんな

446:名前は開発中のものです。
11/04/20 13:14:35.44 eTKbEs0j.net
名前をランダムに決める仕組みを作ろうとしたら
軽い辞書データ作成作業になってワロタ
ようやく動詞とその活用形の登録が終わったぜ
ウィクショナリーがあってよかったワ

447:名前は開発中のものです。
11/04/21 03:06:59.57 hon+snaV.net
その手のランダムジェネレータってweb上に沢山あるから
自分で0から作るよりも、ググル先生で検索して色々参考した方が
手っ取り早いし勉強になるっぽい

448:名前は開発中のものです。
11/04/21 11:02:02.10 fJJG9YdC.net
もちろん既存のシステムは参考にしてるけど、
語彙が圧倒的に足りない。
1ターンに平均で約130ネーム生成されて、
それが60~120ターンは参照される仕組みだから
既存のもののデータベースだと全然足りないんだよね。
あと、既存のものは単純に名詞節をランダムピックアップするものが大半で
これも非常に面白みの無いネームしかできないから、
ホンモノの名前データベースの名前構文の分散とって、構文を適切な確率で選択するような
仕組みも採用した

449:名前は開発中のものです。
11/04/21 20:16:37.85 dhwQS3ud.net
そうやって手段が目的になるんだよな
正直ゲーム作るより面白いでしょ?w

450:名前は開発中のものです。
11/04/21 21:55:35.54 OKTUNyck.net
ゲームは結局機能の組み合わせだから、
ゲーム作るより云々って問題は意識しないなぁ。
スパゲッティコード書くならそういう問題もあるのかもしれないけど、
HSPはモジュール使えるからね。

451:名前は開発中のものです。
11/04/22 20:30:44.59 Y4B2dkO7.net
つうか今の時代、プログラマなんて吐いて捨てるほどいるから、まともな絵師の方が
よっぽど需要高い。

452:名前は開発中のものです。
11/04/23 05:45:54.18 47VrdkUs.net
まともな絵師はまともなプログラマより少ないし、
まともな企画者はもっとすくないからな

誰かさんがまともな絵師 かつ まともな企画者 なんて天文学確率だろう

453:名前は開発中のものです。
11/04/23 14:45:02.37 tIOxDcbU.net
そしてまともなゲームが完成しても売れるかどうかは
宣伝広告とユーザーとのマッチング次第

454:名前は開発中のものです。
11/04/28 00:09:25.53 fLiiCybD.net
SQLite使うようにしたらまじで数万*20くらいの配列の処理が100倍以上早くなってワロタ

455:名前は開発中のものです。
11/04/29 02:10:14.57 jGc5UCtF.net
名前自動生成をようやく安定したモジュール化に成功 これで開発が先に進むワイ
↓こんな感じ 実行速度は120name/sec くらい

サテライトパーサリング
Satellite Parceling
カムネスオックス
Calmness Ox
ファイナルデノミネーション
Final Denomination
ナマハゲイーター
Namahage Eater
エクスキューズビリング
Excuse Billing
プッシュアップコープレンス
Push-Up Corpulence
ウムフポピー
Oomph Poppy
ブックカイ
Book Chi
ストリクトネス
Strictness
ディアガブリエル
Deer Gabriel
アサムヒャーディスバリーヴィング
Asamkhya Disbelieving
チャーチファー
Church Fir


456:名前は開発中のものです。
11/05/01 13:44:08.23 Kep8B2E2.net
ナマハゲイーター、わろたw

457:名前は開発中のものです。
11/05/02 20:00:46.22 7At8eTcC.net
Nscripterで経営シミュ作ろうと思うだが
誰かアイディアyr


458:名前は開発中のものです。
11/05/03 00:11:15.87 nSij0oGO.net
アイデア無いなら無理してゲーム作んなくていいよ
コンシューマ市場で十分だそんなの

459:名前は開発中のものです。
11/05/18 21:09:51.18 21KdTgey.net
>>450
建築会社経営ゲーム

派遣社員や正社員、外注業者などを雇い
建築資材や重機を購入
完成した建物を客へ売りさばく

職種 大工・土木・建築士・営業・広報

人間のパラメータ 体力・技術力・デザイン力・センス・器用さ・やる気
建築物のパラメータ 耐久性・外観・内観・機能性

10分で思いつくのはこんなもんだ

460:名前は開発中のものです。
11/06/26 15:25:24.68 mfuvoKVo.net
>>1
死ねクズ
おまえら初心者は絶対途中で投げ出すくせに
いくつこういうスレ立てたら気が済むんだよ

461:名前は開発中のものです。
11/06/29 00:36:54.00 A/Sg3XPH.net
5年前のやつにレスしてもなあ

462:名前は開発中のものです。
11/08/17 02:40:07.60 TZwo7u3v.net
ああだるい 俺の経営ゲームがもうすぐ完成する だがバグとりが永遠と続いている・・・。
作り始めたのが去年の暮れで 半年放置してまた詰めなおしてるが、凄まじいほどのスパゲッティコードになっていて
バグを一つ潰すのだけでも㌧でもないMPを消費する。 だがあともう少し あともう少しで俺の経営ゲームが世の中にでる

463:名前は開発中のものです。
11/08/25 23:43:05.17 WIQM5Xt8.net
よし、楽しみにしてるぞ
ここまできたんだから、あせらず完成させればいいよ

464:名前は開発中のものです。
11/11/22 21:56:24.29 St+sbsXq.net
あげ

465:名前は開発中のものです。
12/04/02 23:36:35.81 aFhlE0QA.net
sだ

466:名前は開発中のものです。
12/07/14 23:31:57.95 qn+3VMLi.net
C++でなら経営SLG作ってるがスレ違いだな。
どこか廃れたスレ探すか。

467:名前は開発中のものです。
12/10/20 20:20:55.32 szLOPamT.net
クォータービューのシムシティ風のゲーム作ったんだけど需要あるかな

468:名前は開発中のものです。
12/10/29 14:05:17.73 Yq5NYWTU.net
>>452
資料ゲー作ってから
後からドット絵つければ良いだけや

469:名前は開発中のものです。
12/11/12 02:08:08.55 3jps3YNT.net
>>460
あるからあげろ

470:460
12/11/14 21:55:38.05 d/v3nthQ.net
基本的な部分はできてるけどまだ完成には遠い状態
URLリンク(www1.axfc.net)
pass sim

現状シムシティの劣化コピーでオリジナル要素なし
今後どう発展させていくか考え中

471:名前は開発中のものです。
12/11/15 09:38:18.97 25MnuZ3J.net
やってみた。まぁシムシティやね。
インターフェースとか気になる点はいろいろあるが
それは置いといて、本家はアメリカ型市政がモデルだよなぁ。
日本型市政をモデルにしたものがあっても良いんじゃね?
って思ってる。思いつきだけど。

472:名前は開発中のものです。
12/11/15 12:21:48.80 2BoLNuV+.net
>>464
やめとけ

473:名前は開発中のものです。
12/11/15 19:14:39.24 9knjbEvt.net
むしろロンドンとかパリの方がいいんじゃないか?

474:460
12/11/15 19:33:13.04 xiDZlpEA.net
感想ありがとう
市政の違いってのも少し調べたんだけどイマイチわからなかったんだよねorz

とりあえず公園ゲーにならないようにはしていくつもり
理想では交通もしっかりシミュレーションして交通の便が良かったら幸福度が上がるみたいにしたいんだけど
なかなか難しいし処理が重くなるんだよね

475:464
12/11/15 20:28:05.04 l35aYmOw.net
例えば、日本では市単位で空港を設置する事は無い。
警察も政令市以外は管轄外。
株式会社神戸市のエピソードは見てて結構面白い。

476:460
12/11/17 23:44:36.55 f9cTk3IF.net
警察とかはともかく空港だとかはプレゼントにしてもいいかもね

今鉄道のシステムを考えてるんだけど、
駅と駅が線路でつながっているかを判定するプログラムが思い浮かばないorz
なんかいいアイディアないかな

477:名前は開発中のものです。
12/11/18 14:17:50.25 LPpahZBw.net
A*とかダイクストラとか。

478:460
12/11/27 01:25:32.36 1D6sqqAt.net
ちょっと忙しくなりそうなので来年の春くらいまで制作中断することになりそう
ただ何とかエターにならないようにはする

479:名前は開発中のものです。
12/12/08 11:01:30.30 swUt13yl.net
>>463
やってみたがグラとかすげーな。しっかりしてて。
ゲームはどんなものでもまずは完成させないとってことらしいけどがんばって

480:460
13/03/21 18:24:44.38 grOprqbs.net
就活中だけど、ちまちま作ってて所々進歩したから公開してみる
URLリンク(www1.axfc.net)

変更点
鉄道の追加(駅と駅を線路でつなぐことで、渋滞が減ったり駅周辺の発展速度があがる)
教育値の計算を変更
高密度の建物が少し増えた

これは前からだけど人口が増えると高密度の建物が建って、他に教育、医療レベルが上がってくると豪華な建物が建つようになってる
後右クリックで建物の詳細データがわかる


とりあえず骨組は大体完成したから、後は建物を増やしつつなんか新しいアイデアが思いついたら取り入れてみるって感じ

481:名前は開発中のものです。
13/12/10 00:47:53.32 z9NEuCie.net
URLリンク(www.yashimasangyo.com)

482:名前は開発中のものです。
15/01/28 20:00:07.96 Aan+9I/r.net
エターage

483:名前は開発中のものです。
15/12/19 14:40:39.89 0+FcruO/.net
プログラマはMacを使ってるってマジ?
スレリンク(news板)

484:名前は開発中のものです。
16/01/26 09:28:28.31 PaVlZvaQ.net
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
 
 URLリンク(homepage2.nifty.com)
 
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
 
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
 
 URLリンク(homepage2.nifty.com)
 
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。

485:名前は開発中のものです。
16/05/23 07:29:21.13 HXHW/25T.net
まだ、このスレあったのか。この板ってなかなか落ちないんかな。
7年前にここに書き込んでてエターなったけど、再開してみようかな。最近のHSPは携帯アプリにも移植出きるみたいだし

486:名前は開発中のものです。
17/12/31 19:56:42.96 /rN76OKL.net
簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』
BPSUN8D1MO

487:名前は開発中のものです。
18/02/08 01:45:22.05 fg6vp272.net
さすがにもうHSP使ってる奴はいないか

488:名前は開発中のものです。
22/11/14 22:48:12.23 SEAvGooCb
色∈青
色⊂{青,赤}

489:名前は開発中のものです。
22/11/14 23:02:11.31 SEAvGooCb
色={青,赤,緑}
あ={青,赤,緑}
色∈青
色⊂{青,赤}
色=あ

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