02/06/12 14:40 .net
URLﾘﾝｸ(www.child-dream.net)
ここは一応ツクールの成功例と言えまいか？
万に一つのケースなのは同意するけどね。
440:名前は開発中のものです。
02/06/12 15:37 .net
>>438
確かに版権物は強いですね。AirRPGなんか、あまり絵が上手く
ないのに（失礼）、企画の良さからか結構人気あるみたいですしねー。
しかし、>>439は凄いなぁ…、ぱっと見で正直、全く食指が動かないけど
評価高いんですね。なんで成功できたんだろ…、広告のための十分な
資金があったか、コンクールでもあって、脚光を浴びたのかなー。
441:名前は開発中のものです。
02/06/12 15:42 .net
俺はツクールを使ったこともツクールで作られたソフトも遊んだことすらないが
ツクールは単なるステップアップ、もしくは自分をアピールするための手段と
考えればいいんじゃないか？
良いものを作ればそれなりに名前も知られるだろうし、人を集めてちゃんとした
開発環境を使って開発するような機会も出てくるかもしれない。
442:名前は開発中のものです。
02/06/12 22:09 .net
>>439
サイトを一通り見たけど、ツクールで作られている事は書いてないね。
どうして分かったの？
443:名前は開発中のものです。
02/06/13 11:09 y2YkSmSg.net
Lost Memoryは一時期結構有名にならなかったっけ。モロにRPGツクール製だよ。
最近のゲームはどうなってるのかは知らない。
444:名前は開発中のものです。
02/06/13 11:22 .net
他のＡＤＶもツクールだね。
要するに、ここに来るようなある程度知識あるユーザーは買わないだろうけれど、
ツクールかどうかなんて意識しない（そもそもツクールも知らない）
一般のお客様の層は結構厚いってことなんじゃないかい？
だからツクールを使う人は、変にマニアックな内容はやめて
一般のユーザーに受け入れられるようなものを目指すべきかもな。
チャイルドなんとかはそのへんうまかった。
445:名前は開発中のものです。
02/06/13 12:21 .net
>①シナリオ：技術的にこ慣れてて、テーマが厨房でないこと（４の客層によっては可かも？）
>ファンタジーなら世界史と伝説の両面で基礎知識つけ、充分に消化すれ。面倒だけど
>やっとかないと後で恥かくの必至。
別にハジはかかないけどな。
世間で売れてるゲームは、こんなこと気にもとめてないし。
446:名前は開発中のものです。
02/06/13 14:39 .net
>>444
＞要するに、ここに来るようなある程度知識あるユーザーは買わないだろうけれど、
＞ツクールかどうかなんて意識しない（そもそもツクールも知らない）
ここに来るようなある程度知識あるユーザーは、ツクールかどうかが購入基準なんですか・・・・
447:名前は開発中のものです。
02/06/13 15:37 .net
>>446
ツクールだと、なんとなくありきたりっぽいゲームの臭いがするからなんじゃない？
自分でプログラム組んでる人から見れば、なんとなく全体的な目新しさが感じられないとか。
実際やってみたらおもしろいのもあるけどね。
448:名前は開発中のものです。
02/06/13 19:58 .net
>>446
ツクールで作ってる連中に金なんか出したくねえ、ってのは
正直心の奥になるかも。
449:448
02/06/13 19:59 .net
あるかも
450:名前は開発中のものです。
02/06/13 20:48 .net
>>446
あなたはツクール製のゲームにお金を払おうと思いますか？
451:名前は開発中のものです。
02/06/13 20:55 .net
>>446
基準のひとつにはなると思うよ？
ツクール製ということは、その枠の中に納まらないシステムやアイデアは
絶対に存在しないことになるから。
ＰＳ２ではＰＳのゲームもできるけど、ＰＳ２専用でないと
買わない人はいると思う。
多少乱暴だが、そんな感じで（ｗ
452:名前は開発中のものです。
02/06/14 00:08 .net
>>450
あなたはツクール製でなければお金を払おうと思うのですか?
それだけの話。
453:名前は開発中のものです。
02/06/14 00:55 .net
>>452
それは違うんじゃない？
お金を払おうとするのは、ツクール製ではない、と聞くべき。
454:名前は開発中のものです。
02/06/14 00:57 TQDshhNM.net
>>452
ツクール製でないからお金を払うって誰が言ってるの？
お前、大丈夫？
455:名前は開発中のものです。
02/06/14 04:25 .net
>>452
ちょっと一般向けの論理学の本でも読んだほうがいいかもよ。ﾏｼﾞで。
456:名前は開発中のものです。
02/06/14 04:26 .net
こんどはその本の方が理解できないと思われ
457:名前は開発中のものです。
02/06/14 12:01 .net
>>452は頭がちょっと不自由、ということでいいな？
458:名前は開発中のものです。
02/06/14 12:05 .net
あんたら、低次元さを自覚できてますか？
459:名前は開発中のものです。
02/06/14 14:36 .net
>>458
なあ、お若いの。
時には低次元さに身を沈めるのが気持ちいいんじゃよ。
460:名前は開発中のものです。
02/06/14 14:47 .net
>>458
覚醒してます
461:名前は開発中のものです。
02/06/15 00:26 .net
私はツクールユーザだけど、お金取るなんてあさましいことできません。
フリーで配布してﾏﾝｾｰされるだけで満足です。
462:名前は開発中のものです。
02/06/15 01:52 .net
>>461
その姿勢だよ！すばらしい。
463:名前は開発中のものです。
02/06/15 01:58 .net
お金取ることをあさましいなんていうのは青臭い学生だけだ。
資本主義の世の中では、金を循環させるのが間違いなく正義なんだよ。
最近の学校じゃあ、金ってのは回ってこそその価値が出てくるってことを教えてないのだろうか。
464:名前は開発中のものです。
02/06/15 02:44 .net
461みたくちょっと棘のある言い方だと
お金をとれるほど満足のいくものが作れないことを
コンプレックスに感じているだけのような印象を受けますタ
465:名前は開発中のものです。
02/06/15 04:46 .net
あちこちのスレにある「シェアウェア作家＝乞食」論も
個人の作ったものは全てにおいて製品より劣るという考えと
会社様からのお給料以外の収入は常識外れという
凝り固まった考えからくるものなんだろうな。
466:名前は開発中のものです。
02/06/15 12:21 quflp1bk.net
>>463
同意だけど、でもやっぱりﾂｸｰﾙで儲けるのは無理。
467:名前は開発中のものです。
02/06/15 12:42 .net
お金を取るのがあさましいって誰が言ってるの？
468:名前は開発中のものです。
02/06/15 12:54 uHYRjn3g.net
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URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
カテゴリ;ハードウェア
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↑こいつらの中にｽﾊﾟﾑやってる奴いるぜ。
なんせ、↑こいつらｷﾁｶﾞｲ集団だからな。
469:名前は開発中のものです。
02/06/15 13:14 .net
>>466
ヽ（｀Д´）ノ ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
470:名前は開発中のものです。
02/06/15 13:46 .net
財産ツクールの早期開発が望まれる。
471:名前は開発中のものです。
02/06/15 14:53 .net
>>465
フリーでいいものが出回っているしねぇ。
シェアはなにをウリにしているんだろう？サポート？
472:名前は開発中のものです。
02/06/15 16:38 sH4amvcI.net
今日発売のシェアウェアの載ってる雑誌を見た。
なんていうか、ゲームは壊滅状態だな……あんなの、買うのおるかね？
473:名前は開発中のものです。
02/06/15 18:25 .net
>>472
と、言われても…具体的にどんな（ひどい）のがありました？
474:名前は開発中のものです。
02/06/15 20:07 .net
>>471
たぶん奇異に聞こえるかもしれないが、
俺にとってはシェアが何をウリにしているかとかではなく、
フリーソフトは何で存在しているのかのほうが不思議だ。
ソフトウェア以外で完全に（広告もつかず）無料で配布されているものって他にどれくらいある？
フリーソフトは昔アメリカで流行した共産主義にかぶれた
お子様たちが育てたものだが、いまだに生き残っているのは異常だと思うよ。
475:名前は開発中のものです。
02/06/15 20:17 .net
それ単体で完全に閉じていると考えなければいいんでないの。
後になってふりかえったら広告としての意味を持っているかもしれない。
その他、他人の収益源を攻撃する目的で、営業妨害的に無償配布するってケースもあるのかな。
476:名前は開発中のものです。
02/06/15 20:24 .net
価値観の違いって事もあるかな。
配布する人にとっては対価を得る価値が無い。
或いは、対価を回収する事に伴うデメリットを放棄したい、けど公開したい。
477:名前は開発中のものです。
02/06/15 20:28 .net
>>474
フリーソフトは共産主義とはあまり関係ないですよ。ネットと同じで
大学等のアカデミックな場で育てられたものだと思います。
高潔な学者ほど、知識の共有を主張するのは御存知の通り。
中にはコミュニストも関わっていたかもしれませんが、本質ではないかと。
しかし論旨は同意。これだけ時間割いてるんだから、オレも夕飯に一品増やしたいつぅの。
金も貰ってないのにサポートするの、最初は楽しかったが、今はアフォらしくなってきたよ…。
まったく、シェアにすると非難囂々って土壌は、もはや覆せないのかね。
……と、不満ぶつけてみたり（´・ω・｀） ｷﾞｾﾞﾝｼｬﾊ ﾂﾗｲﾖ
478:名前は開発中のものです。
02/06/15 20:31 .net
>>475
ふりかえったら、みたいな不確かなものじゃなくて、
ちゃんと経営戦略として配布したソフトならありかもしれない。
他人の収入源を攻撃・・というのはその場は有効でも危険だよね。
結果的にソフトウェアの価値を落として産業自体が危険になってしまう。
実際、半分そうなりかけているし。
479:名前は開発中のものです。
02/06/15 20:35 .net
＞ソフトウェア以外で完全に（広告もつかず）無料で配布されているものって他にどれくらいある？
一番の違いは、生産コストでしょうね。
複製品を作成して配布するのに要するコスト。
コストが全くかからないという話しでは無く、特徴的な違いはそこにあるでしょうという事です。
だから海賊版が美味しい商売になっちゃうんですよね。
480:名前は開発中のものです。
02/06/15 21:09 .net
>>479
確かに生産コストの要素は大きいよね。
でも本の世界で、プロの作家（小説）のオンライン文庫があるけれど
「紙媒体じゃないから安くしろ」「紙のほうが読みやすい」という要望はあっても
紙じゃないんだから無料にしろと言う人は少なく見える。
これは本（小説など）に対しては媒体の価値以外に「ソフトウェア」としての価値を
認める傾向があることを示していると思う。
481:名前は開発中のものです。
02/06/15 21:19 .net
プログラマの価値がこれほどまでに下がった原因のひとつはフリーソフトにある。
”おまえもフリーソフトつかっているんだし、作ったソフトはフリーにしようぜ”
は気持ちいいかもしれないけれど、これじゃあ誰も飯を食えない。
”みんな稼いで、全てに金はらおうぜ”
というのが資本主義の基本なのです。
フリーソフト作家に言いたいのは、
ほんの小額でもいいから勇気を出して有料にしてみないか？ということです。
労働に対して対価を得るのは浅ましいことでもなんでもないよ。
むしろプライドを捨てて無料でくばっているほうがどうかと思う。
全て有料にするのが抵抗あるならば、無料版と有料版に分けて差をつけて欲しい。
自分の作ったものに価値を認めてやって欲しい。
482:名前は開発中のものです。
02/06/15 21:20 .net
漏れは無料であることもプライドなんだが。
483:名前は開発中のものです。
02/06/15 21:52 .net
小額の決済が心配無く手軽に行える仕組みが確立すれば、対価を要求する人は増えるだろうと思うよ。
プログラムに限らず、あらゆる電子配布物で。
現状の決済システムは、あんまりお手軽とは思えない。
484:名前は開発中のものです。
02/06/15 22:08 .net
>>480
＞紙じゃないんだから無料にしろと言う人は少なく見える。
どこを「見て」そう言ってるの？という話しはともかく・・・・・
初めからデジタルデータとして存在していた事が、旧来の著作物との違いだろうね。あと、生まれた時期、育った環境の違いも大きいんでしょう。
染み付いてしまった常識・習慣を変えようと思ったら、それなりの継続的な努力か、爆発的な事件が必要でしょう。
485:名前は開発中のものです。
02/06/15 23:13 .net
フリーって名前を売る効果があるんだよね。
だからまったく利益がないわけじゃない。
まずダウンロードしてもらえなければ話にならないわけで、
フリーでファンを獲得してからシェアを出した方が効果的。
最近は企業のマーケティング戦略としても利用されてるし。
486:名前は開発中のものです。
02/06/15 23:38 .net
個人レベルで考えるとフリーで利潤出すのも難しいしな。
（法人でさえも難しいんだから）
営業その他にも限界あるし>>486みたいなのが現実的だ。
フリーソフトでも実用系だったら儲かる可能性もあるけど、
この板＝ゲームに限って言えば、プログラムだろうがツクールだろうが
ユーザーが金だしてまで遊ぼうとするかというと…。
金とるのが浅ましいかは知らないけど、
売名が目的だったらシェアは確実に足枷になる。
487:486
02/06/15 23:40 .net
自分を引用してどうするよ…>>485ね。
488:名前は開発中のものです。
02/06/16 01:23 .net
>>487
その間違った引用先を、気づかずに全文読んだ私はどうすれば∧||∧
489:名前は開発中のものです。
02/06/16 02:00 .net
>ユーザーが金だしてまで遊ぼうとするかというと…。
こういうふうになったのも、フリーソフトが存在しているせいなんだよな。
もう一斉に全て有料にするしか革命は無理かもｗ
490:名前は開発中のものです。
02/06/16 04:15 .net
フリーペーパーやホームページも無料なのにねぇ
491:名前は開発中のものです。
02/06/16 12:44 .net
全て有料にすれば、とか言ってる人は、次には「100円以上にすれば」「1000円以上にすれば」とか言いだすんですか
492:名前は開発中のものです。
02/06/16 13:36 .net
お金だけが対価では無いね
493:名前は開発中のものです。
02/06/16 18:09 .net
やっぱりどうも金を稼ぐことに罪悪感や浅ましさを感じる人がいるようだな。
金が全てじゃないとかいう人って、逆に金を特別視してないか？
学生さんは消費者としての見方しかできないのかな。
自分で稼ぐようになれば、一方で対価を払うことに大して違和感をもたなくなるよ。
１０００円の価値だと思ったものに１０００円払う。当然のことじゃないか。
494:かのん
02/06/16 20:20 NHXtBetU.net
純粋にフリーウェアとして作りたいという人も実際にいるわけで、
実際私がそうだったんだけど、>>477のようにフリーにしている
ことがしんどくなった。
495:名前は開発中のものです。
02/06/16 20:24 .net
>>493
ちがうっての。決め付けすぎ・思い込み過ぎだよあんた・・・・・
496:名前は開発中のものです。
02/06/17 00:06 .net
>>489
いや、フリーのゲームってロクなのないから関係ないでしょ。
やっぱりある水準以上のモノを求めると、有料ゲーになるし。
497:名前は開発中のものです。
02/06/17 00:20 .net
かのん氏もこの板見てたのか...
ゲーム製作者として陰ながら応援してます
498:かのん
02/06/17 01:04 .net
おおう、知ってもらっているというのは妙にうれしい。
こんなスレッドがあって更にうれしい。
関係ないのでsage。
499:名前は開発中のものです。
02/06/17 01:26 .net
>>496
一行目はチト問題発言だと思われ…
500:名前は開発中のものです。
02/06/17 01:37 .net
Nethackは超名作だが。
501:名前は開発中のものです。
02/06/17 08:53 .net
>>496
確かに問題発言…
502:名前は開発中のものです。
02/06/17 09:08 .net
>>500
3秒でゴミ箱逝き
10年前の感動を引っ張りすぎだよ
503:名前は開発中のものです。
02/06/17 13:00 .net
神威をいつまでもﾏﾝｾｰしてるﾔｼたまに居るね。
ま、優良ｿﾌﾄの数が少ないからなんだろうけど。
504:名前は開発中のものです。
02/06/17 14:18 RT3dBh12.net
せあにすると後々面倒だから。
505:名前は開発中のものです。
02/06/17 15:09 .net
奇異さに値段をつけて売ってるわけか。
「なんかすごそう！」→「やっぱその程度か」で客は次のを求める。
回転も早くなって作り手の思う壺だね。
506:名前は開発中のものです。
02/06/17 15:35 .net
いくら嫉妬しようが優良ｿﾌﾄなのは事実だから仕方ない
507:名前は開発中のものです。
02/06/17 18:41 .net
クター(www.kutar.com)はフリー屈指の名作でない？
508:名前は開発中のものです。
02/06/17 19:45 .net
クターはフリーというより宣伝目的ウェアでは？
509:名前は開発中のものです。
02/06/17 19:58 ftWkn/J..net
>>508
なんの宣伝？
510:名前は開発中のものです。
02/06/17 22:10 .net
>>507
完成度は高いけど、単純すぎてすぐ飽きる。
511:名前は開発中のものです。
02/06/17 23:12 .net
>>509
キャラクターの宣伝。
キャラビジネスで逝くってなんかの雑誌で言ってたよ。
まあそういうのもありかもしれないね。
512:名前は開発中のものです。
02/06/17 23:13 .net
つか超ライトユーザー向けのを出されても困る（；´д｀）
513:名前は開発中のものです。
02/06/17 23:19 .net
キャラビジネスって芽が出るまで大変だろう．．．
成長したキャラの収穫だけしようとしたヤクザな宝は、ある意味賢い（ｗ
514:名前は開発中のものです。
02/06/18 08:40 .net
>506
嫉妬じゃなくってゲームをゲームたらしめてるトコには実は値段つかないんだなーって
いまさらながら思っただけだよ。
515:かのん
02/06/21 10:42 J6GXEYmE.net
シェアウェアのパスってみんなどうやって付けてるのかな？
ツールを使ってゲームを作る場合、本体にパスが付けられないから
圧縮時に付けるとか、CGIでサーバーにつけるくらいしか思い
付かないんだけど、大抵は本体につけるよね。
定期的にパスを変えたりも必要だろうし、ユーザーごとにIDと
パスを設けるということもいるかもしれないし、
よかったらパスに関してのみなさんの考え方や経験を聞かせてください。
516:名前は開発中のものです。
02/06/21 15:17 .net
なんで自分のソフトのセキュリティも管理できない奴に
知恵を貸さなきゃならないんだよ
517:かのん
02/06/21 17:38 .net
>516
知恵がほしいわけじゃないっす
518:名前は開発中のものです。
02/06/21 23:35 .net
「不正パスでﾀﾀﾞｹﾞｰ厨の餌食になりやしないか」よりも
「俺のゲームに金を払うだけの価値を見出してくれる人はいるのか」
と心配しましょう。
519:名前は開発中のものです。
02/06/22 00:42 .net
>>515
パスは絶対にクラックされちゃうんで、難しくする意味はない。
（かえって難しい方がクラッカーには喜ばれる。）
尻集にパスが載っても、ゲームがおもしろければちゃんと登録してくれる
人はいるから大丈夫。尻集を使う人は、例えパスが見つからなくても
金払って登録する気のない奴ら。だから何も変わらないのだ。
ちなみに貴方のケースは、ツール製のゲームをシェアで出すところに
疑問を感じつつも答えると、体験版と完全版を分けて、登録してくれた人
に完全版がダウンロードできるリンクを教えてあげればいい。
で、リンクを時々変えればＯＫ。
520:かのん
02/06/22 00:56 .net
>>518,519
レスありがとうございます
ゲームの質はがんばっているところです。
ツール云々は力が無いので仕方がないということで(´Д`;)
521:名前は開発中のものです。
02/06/22 19:25 .net
お客様の中で、誰かお客様の中でMMORPGをこれから作ろう、もしくは会社などで作っている方はいませんか？
522:名前は開発中のものです。
02/06/22 19:56 .net
お客様の中で？
523:名前は開発中のものです。
02/06/22 22:53 .net
MMOを個人や会社で作ってる方、または近々作る予定がある方はいませんか？
524:名前は開発中のものです。
02/06/22 22:55 .net
「お客様」ってどういうことなんだろう？
というより彼は何のつもりで「お客様」と書いたんだろう？
気になる…。
ところで無駄にID隠している莫迦に誠実に対応する必要は無いよね？
525:名前は開発中のものです。
02/06/22 23:12 .net
>>524
飛行機で病人が出た時のセリフのパクリじゃないの？
「お客様の中で、お医者様はいらっしゃいませんか？」
526:名前は開発中のものです。
02/06/22 23:23 .net
「お客様の中に」って、結構一般的なネタだと思ってたけど、
そうでもないんだなぁ、意外意外。それとも522さんは524さんかな？
>>521
個人でMMOは、規模にもよるが、現状まず無理だろう。
逆にMO程度なら、雨後の竹の子のように出てきてるよ。
2chだけでも、オレが知ってるだけで３つくらい企画が出てる。
うちそれなりに形になってるのが２つ。
完成したのも別に１つあったかな。
527:522
02/06/23 04:41 .net
>>526 >524はおれじゃないです。
それよりふたつぐらいMMOができてるってどういうこと？
528:名前は開発中のものです。
02/06/23 04:50 .net
誰が教えるかよ、ばーーーか（藁
529:名前は開発中のものです。
02/06/23 05:04 .net
フリーとシェアの中間の「カンパウェア」ってあるけど、
あれって実際に振り込んでくれる人どのくらいいるの？
金を取ることに汚さを覚える人も自分に恥じることなく対価を得られる
良い意味でエクスキューズが利いたシステムだと思うけど、
でも誰も金を出さないのなら最初からフリーウェアにしたほうが潔い。
530:名前は開発中のものです。
02/06/23 11:31 .net
>>529
>金を取ることに汚さを覚える人
そうゆう人って生涯ボランティア活動して過ごすのかな。
どうやって食べていくんだろう。
531:名前は開発中のものです。
02/06/23 12:04 .net
ここのスレの奴等はゲーム作れないのになんでここにいるの？それとも妄想家？(ﾌﾟ
532:526
02/06/23 12:36 .net
>>527
MMOじゃなくてMOだし、まだ開発中ね。ひとつはこれ
ネットゲームforHSP『無人島』制作スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
あとひとつはURLどっかいっちゃった…、この辺見るといいかも
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
ちなみに528はオレじゃないです。
533:名前は開発中のものです。
02/06/23 13:10 .net
>>531
フリー/シェアの作者ぐらい結構いるんじゃないの？
534:かのん
02/06/23 13:16 .net
>>529
マジレスしていいのだろうか
エロゲだったからあてになるかわからないけれど、
DL数が10000くらい（それ以上だったかも）に対して
10件ちょっとくらいだったと思う。
大事なのは、お金を出してくれた人も通りすがった
人にも同じ気持ちで接しないければならない、ってことなのでは
ないかと思った。（もちろん感謝の気持ちは大切だけど）
わざわざトップに「振り込んでくれてありがとう」
みたいなコメントを当時書いていたので、それはなにも考えて
いない行動だったと思う。
投げ銭的な趣旨をちゃんと書いておくべきだったのね
535:名前は開発中のものです。
02/06/24 04:08 .net
９割がフリーソフトに満足、フリーソフトを使い続ける理由
インターネットコム株式会社と株式会社インフォプラントが、10代～60代のオン
ラインソフト利用者を対象に調査を行ったところによると、フリーソフトに満足
しているユーザーは40％、やや満足しているユーザーを合わせると、86％が満足
に感じていることがわかった。
オンラインソフトの利用個数は1～2個が43％と最も多く、3つ以上利用している
ユーザーは57％にのぼった。また、最もよく使われているソフトは、「画像＆サ
ウンド」、「ゲーム」関連で、「インターネット」、「メール」、「文書作成」
関連ソフトも人気があるようだ。
・・・
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
って言うアンケートもあるな。どっちにしてもシェアソフトでの馬鹿売れっての
は大した事はないよな。もうちっとVectorもプロダクト並にシェアを紹介してく
れればいいんだがな。
Vectorで2000本を売った事がちょっと前にあるが、スズメの涙程度だったしな。
正に小遣い稼ぎだったな。
儲からないもんだ。
536:名前は開発中のものです。
02/06/24 08:58 .net
vectorはもうダメだよ。
プロレジ作ってから完全に法人マンセーな香りが漂ってる。
シェアはプロレジのオマケでしかないでしょ。
537:名前は開発中のものです。
02/06/24 09:15 .net
結局従業員２０人そこそこのちっこい会社だからねえ。
法人まんせーじゃないとやってけないんでしょう。
ダウンロードアスキーがんがれ。
538:名前は開発中のものです。
02/06/24 14:51 .net
ここでもよく議論されているが・・・
フリーを作る人間の気持ちって奴がよくわからんな。まあ自己満足ソフトなんだ
ろうが。もちろん企業側のフリーソフトって奴は必ずなんらかの利益が後ろにあ
るんだよな。やっぱUNIXなんかのフリー文化があっての話か？
売名行為だよって言うんであればそれは無駄・・・ ソフト名は知っていても誰
が作ったかなんて殆ど知らない奴が多いし。
WebPageに来てくれたからどうだって言うんだ・・・
アクセスカウンタが回ったからどうだって言うんだ・・・
Vectorで上位にランキングされたからどうだって言うんだ・・・
本を無料で送ってくれるからどうだって言うんだ・・・
訳もわからない苦情メールやウィルスメール。嫌がらせやバージョンアップに伴
う人件費等。。。。
もうバージョンアップしないって言えば文句の嵐。色気だしてフリーからシェア
に変えたら、苦情、嫌がらせの嵐。大抵そう。
自分で自分の首を閉めてるよね。
めもりくりーなーPROだったか。フリーソフトを買い上げて製品化して販売するっ
て奴ね。殆ど売れてねーじゃんよ。そりゃそうだよ。だれが無料だった奴を買う？
無料だから使って貰えていたって事をどうしてわからないんだか・・・
(株)マグ○リアは近頃、そんな事をしているのか・・・
539:名前は開発中のものです。
02/06/24 15:02 .net
しかも有名であれば在るほど認知度が高い訳だ。
これを市販化しても無料を使った事がある人の方が圧倒的に多いからどれだけ
宣伝しても元が取れる訳がない。
ほんっと・・・ (株)マグ○リアって会社は一体何をしているのやら・・・
ちょっと考えれば分かるだろうに・・・
外国のフリーソフトを日本に持ち込むって言うのであれば、意味は分かるが・・・
それだって・・・ ZeroPopupだったか・・・ 売れてねー・・・
せめて名前ぐらい変えろよ・・・ どーせVectorの上位にあるソフトがやけに売
れてそうだからマネたんだろうが・・・
フリーだからだって！ 何千円も出してかわねーってば。
もうお前ら馬鹿・・・ 企業として終わってる・・・
以上・・・ 無意味な与太話でした・・・
540:名前は開発中のものです。
02/06/24 17:16 .net
↑のぐちさん？
541:名前は開発中のものです。
02/06/24 19:41 .net
のぐちはこちらへどぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)l50
542:名前は開発中のものです。
02/06/24 19:57 .net
馬鹿じゃねー？
シェアはサポートめんどくせーし、
銀行振り込み可能かの質問メールもｳｻﾞｲ
１本しか出してないけど、もう面倒なんでフリーにしようかと思ってるくらいだ。
ﾋｷと違って、普通の社会人は暇じゃないんだよ
543:名前は開発中のものです。
02/06/24 20:32 .net
かってにすれば？
てめーみたいなのが居るからシェアが叩かれんだよ。
ヒキじゃねーが、てめーみたいな美味しいﾄｺどりで後はしらねーって奴が今まで
多かったからこんな状態になってんだよ さっさとｼﾈよ くそが
544:名前は開発中のものです。
02/06/24 21:05 .net
＞ﾋｷと違って、普通の社会人は暇じゃないんだよ
フリーソフトなんか作ってる暇あるなら仕事しろ。
545:名前は開発中のものです。
02/06/24 22:21 .net
542は普通の社会人を装うﾋｷ
546:名前は開発中のものです。
02/06/24 22:25 .net
>544
社会人に限らず、普通は余暇を利用してフリーソフトを制作してるだろ
547:名前は開発中のものです。
02/06/24 22:33 .net
>546
あんたの言うことは正しい。
そしてそれは542の発言「ﾋｷと違って、普通の社会人は暇じゃないんだよ 」と矛盾している。
結論
「542は普通の社会人を装うﾋｷ」
548:名前は開発中のものです。
02/06/24 22:50 .net
サポートに時間を割くほど暇じゃないとしか読めないけど。
質問処理よりもプログラム書いてる方が確かに楽しいな。
549:名前は開発中のものです。
02/06/24 23:29 .net
正直、社会人になって仕事・家庭・自分に費やす時間のスケジューリングが
できないようであれば、シェアどころかフリーウェアも作らない方がいい。
>>542はそのスキルが普通の作者に比べて劣っているだけ。
スキルを有していないのだから、フリーなんていわず公開停止して被害者
を増やさないようにするべし。
550:名前は開発中のものです。
02/06/25 01:35 4exc4HzM.net
>>549
同意。迷惑が掛かるだけだろうから止めておいた方が得策だろう。
シェアソフト自体が怪しまれるだけなのでむしろ止めろと言いたい。
551:名前は開発中のものです。
02/06/25 06:27 .net
>>549
激しく同意。
542の物言いは正直、かなり驚いたよ。
552:名前は開発中のものです。
02/06/25 06:44 .net
>536
ヴェクターで腹が立つのは、
トップページからライブラリにアクセスする方法を意図的にわかりにくくしていることだ。
商品やお勧めを踏みやすくして、全ライブラリの閲覧リンクは非常にわかりにくい。
しかもお勧めは糞だったりする。
今は多少よくなったが、一時はほんとに隠しリンクのようだったときがある。
553:名前は開発中のものです。
02/06/25 07:22 .net
>>552
フリーサービスに多くを期待しちゃいかん。
Vectorは無料ＦＴＰとしてだけでも価値があるぞ。
ファイルを自分のサイトに置くと高くつくからな。
554:名前は開発中のものです。
02/06/25 07:26 .net
>>552
エロサイトと一緒だな、そら。
555:名前は開発中のものです。
02/06/25 08:01 QuVOpGI..net
>>553
でも、他のサイトや雑誌はベクターのＤＬランキングを参考にしてるからなあ。
フリーサービスとはいえ、影響力考えるとやりたい放題ってのもまずいと思うよ。
テレビの民法だって管理協会があるわけだし。
556:名前は開発中のものです。
02/06/25 14:38 .net
>>552
これまた同意。意図的だろうが、フリーが目立ちすぎる。
フリーなんて除いたランキングって奴が欲しいと思う。
上記を除いたランキングであれば目立つシェアソフトも出てくると思うん
だが・・・
ベクターの利益にも貢献すると思うんだが・・・
昔はよかったな・・・ と思うのは漏れだけか・・・
557:名前は開発中のものです。
02/06/25 21:36 .net
>>556
体験版を「フリー」と銘打って登録するヤカラも多い罠。
「一章はフリー。二章はシェアです。」なんて言うおバカさんもいる。
それを全体でシェアって言うんだよ！（ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ！
558:名前は開発中のものです。
02/06/25 21:38 .net
URLﾘﾝｸ(www.missinglink.jp)
企業でもやってます
559:名前は開発中のものです。
02/06/25 21:38 .net
ちなみに、フリーである１話が一番面白いという皮肉もたっぷりです
560:名前は開発中のものです。
02/06/25 22:47 .net
１話完結の物語ならフリーと言っていいかも。
でも「続く…」なら、それはフリーじゃないぞ！試用版だ！
561:名前は開発中のものです。
02/06/25 22:58 .net
別に無料と有料の境界を明確に示してる分には、基本的に問題ないと思うけど。
ただ個人的な趣味で言わせてもらえば・・・・・
>>557みたいな場合なら
「１章をプレイして気に入っていただけた方は１章に対して料金をお支払い下さい。お支払いいただいた方は２章もプレイをプレイ出来ます。」
とした方が良いだろうと思う。これが本当の「後払い」！なんちて・・・・。
それなら>>559の様な場合でも、一応は納得できるでしょう。あくまでも納得した分についてお金を支払う後払いですから。
562:名前は開発中のものです。
02/06/25 23:08 .net
>>561
ん？ それは違うんじゃない？ 1章はフリーでしょ？
だから納得したと。
でも2章は納得も何も一切試用させて貰ってないでしょ？
それは納得してないよね？
1章が面白かったから2章も面白いだろうと思って購入ってのは考えられる
けど、納得とは別の問題じゃない？
563:名前は開発中のものです。
02/06/26 00:04 .net
>>562
＞ん？ それは違うんじゃない？
え？
だから、個人的には>>561の様な「違う」言い分の方が、同じお金を払うのでもより納得してもらえるだろうって言ってるんだけど。
わかんないかなぁ。
564:563
02/06/26 00:14 .net
ただ、そのソフト自体がどのような出来なのか知らないんで、そのソフト自体に本当にその料金体系が望ましいのかどうかは解らないけど。
「個人的な趣味」から言えば、
１章をプレイしてもらって、納得してもらるたなら料金と交換に２章へのアクセス権を与える。
２章をプレイしてもらって、納得してもらえるなら料金と交換に３章へのアクセス権を与える。
・・・・
最終章をプレイしてもらって、納得してもらえるなら料金と交換にエンディングへのアクセス権を与える。
・・・・・の様な、「後払い」システムがいいなぁと。
別に、従来からの前払いシステムを否定したい訳じゃないですけどね。
現状、メーカーが信頼されているからこそ前払いが受け入れられているのでしょうし。信頼に応えられているから、ソフトは売れつづけているんでしょう・・・・・・嫌味入ってますけど。
映画館なんかは、後払いシステムじゃ成り立たなかったりするかもしれないけど。いや、文化を育てれば・・・・・・
565:名前は開発中のものです。
02/06/26 00:17 .net
>>564
それ絶対嫌
566:564
02/06/26 00:21 .net
×納得してもらるたなら
○納得してもらえるなら
某セガの@baraiは後払いじゃ無かったよね、体験版＋製品版だったよね、って視点からの提案なんですけどね。
いや、完成した製品版の一部である点で、未完成段階のデモソフト的な体験版とは違うとは思います。
ただし、体験版の役割を担う序盤部分だけに力を入れて作る、って事も可能な訳じゃないですか。
そうじゃ無い事を保証する意味でも、本当の「後払い」にすればいいんじゃないかと。
567:名前は開発中のものです。
02/06/26 00:24 .net
>>565
理由を教えて。どういう立場からの意見？
568:名前は開発中のものです。
02/06/26 00:42 .net
なんか、ファミ通クロレビ対策に、前半部分だけ
気合を入れて作ったゲームがあった事を思い出す。
569:名前は開発中のものです。
02/06/26 00:45 .net
>>567
ユーザーの立場で。1章、2章とかならまだいいかもしれないけど、
最終章とエンディングの間で中断されると気分が醒めそう。
プレステなんかのゲーム中でのCD入れ替えでさえ現実に戻されると感じる人なので、
頻繁に物語を中断されるのは嫌だなあ。あと、めんどくさいってのもある。
570:名前は開発中のものです。
02/06/26 01:07 .net
一章進めたら、その先の展開について代金と一緒に注文が出せると面白いよね。
もっとこのキャラを活躍させろ、とか。
エンディングもカネ次第で決定。
フリーの人は流されるがまま。
571:名前は開発中のものです。
02/06/26 01:11 .net
>>570
個人にそれは・・・ かなりキツイと思われ・・・
そこから作り始めなくてはならないとなると・・・
企業でも厳しいか・・・
572:名前は開発中のものです。
02/06/26 01:26 .net
>>569
一応、先払いすれば中断は避けられる、って風には作れると思うけど。
ドラマでもマンガでも、中断するのは珍しく無い、とも思うけどね。
エンディングは流石にナニかもしれないけど、うーん、難しいな。
中断が嫌ならやはり最終章だけ「終わりそうだ」と思った段階で先払いしてもらうとか。
・・・・・・支払った代金に応じてエンディングが変わったりネ・・・・・・・・
573:名前は開発中のものです。
02/06/26 02:39 .net
バンチって雑誌だったっけ。始めの数ページだけ見せてあとは単行本を買っ
てねって感じのサービスをやってたよね。
凄く新鮮な感覚があったなぁ～
574:名前は開発中のものです。
02/06/26 03:45 .net
武器とかアイテムを買うのにリアルマネーを必要とするシステムにする。
そのかわりソフト代は無料。
575:名前は開発中のものです。
02/06/26 04:08 .net
DOAシリーズとかヲタ向けソフトでコスチュームの有償ダウンロードとかしたら儲かりそうだよね
RPGゲームなんかのキャラクタの生命維持に食費をリアルマネーで支払わなければならなかったら。
住居費や医療費も。
バカ食いするキャラは維持費がかさむか？モンスターを食ってしのぐか。人を食うってのもありだろうか。人殺しの上を行くね。
576:575
02/06/26 04:14 .net
＞有償ダウンロードとかしたら
ダウンロードって表現は不適当かな。
ダウンロードするのは解除キーだけってケースも多いだろうし。
けど、実際にモデルデータ他をダウンロードするのも普通になるのかな。
食費の件だけど、広告を見るとそのメーカーの仮想食品を無料提供してもらえる、なんてサービスがありがち。
577:名前は開発中のものです。
02/06/26 23:29 .net
>>574
ソフトウェアは簡単にハックできちゃうからなぁ。
サーバー管理だとコストかさむし。
個人でできる範囲じゃないね。
578:名前は開発中のものです。
02/06/27 02:03 .net
>>574
読んでたらこんなのが、
URLﾘﾝｸ(www.hotwired.co.jp)
タイムリー？
579:名前は開発中のものです。
02/06/27 02:05 .net
>>578
それを踏まえてのレスかもよ？
580:名前は開発中のものです。
02/06/27 09:06 .net
なんだか恐ろしくなってきた．．．
581:名前は開発中のものです。
02/06/27 22:41 XnnON/bo.net
でもゲーム内で散々働いて金持ちになっても、もし製作会社が
サーバー運営を止めてしまったらすべて水の泡…
すごいリスキーなビジネスだな。
582:名前は開発中のものです。
02/06/27 22:51 .net
つーか、普通のオンラインゲームでもチートや巻き戻しで大問題が発生しているのに
現金が絡むこの手のビジネスをゲームシステムで行っていいもんかね。
583:名前は開発中のものです。
02/06/27 23:14 .net
>>582
やばそうだな。金が絡んだらなんでもしそうな感じ・・・
584:名前は開発中のものです。
02/06/27 23:18 .net
でも数百年後には当たり前のようにそんな世界になっているのかも。
585:名前は開発中のものです。
02/06/27 23:19 .net
そんな先の事はわからない。1年後すら分からないのに・・・
586:名前は開発中のものです。
02/06/27 23:30 .net
現金になるのが分かっているから、
銭をため込むプレイヤーが続出 > NPCに流れたり消滅する金が少ない
> 無尽蔵に金やアイテムを出すと会社が倒産 > 金の循環が起きない
> 廃れる > 利益が出ないから倒産 > ため込んだプレイヤー : 換金出来なくてﾏｽﾞｰ
587:名前は開発中のものです。
02/06/27 23:34 .net
なんとなく、エロものでやると少しは商売になるかもしれない。
お金を払うと、体位の選択肢が増えるとか。
48手(だっけ？)ちゃんと完備すると、マニヤも満足。
588:名前は開発中のものです。
02/06/27 23:36 .net
RMTはユーザーがユーザーの価値観で行うから成立するのであって、
会社のお仕着せの価値観だとどうなるんだろうな。
589:名前は開発中のものです。
02/06/28 08:52 .net
なんだかんだで結局はユーザもろともそのコミュニティは、あぼーん
だろうけど
590:名前は開発中のものです。
02/07/04 20:49 .net
ダイソーの100円ゲームがぼちぼち登場しだしたようですな。
591:名前は開発中のものです。
02/07/05 22:13 .net
フリーゲーム集っすか？
592:名前は開発中のものです。
02/07/07 22:48 OWvk8ToU.net
（・∀・）ｲｲ！
593:名前は開発中のものです。
02/07/19 10:53 Ycfdjb2g.net
age
594:
02/07/28 13:10 .net
[SceneCritique] irc.scenecritique.com:8888 OP041
詳しくは
URLﾘﾝｸ(opennap.scenecritique.com) (opennap説明)
URLﾘﾝｸ(s1p.net) (IRC)
参照下さい。ウザい鯖管もチャット部屋も存在しません、ピュアに共有
を行いたい人向けのサーバです。
チャットその他はIRC(irc.scenecritique.com:6667、IP出ない匿名サーバ)
でどーぞ、ヘルプはIRCの#scにて、#winnyもあり□
IRCクライアントは面倒という方に、WWWからの#scへのダイレクト参加は
URLﾘﾝｸ(chat.scenecritique.com)
からOKです。
595:名前は開発中のものです。
02/08/27 12:53 +oP+tn/N.net
シェアウェア支払い窓口にｅバンクを利用してる方います？
ベクターだと売り上げ落ちると振り込み手数料が痛くて．．．
URLﾘﾝｸ(www.ebank.co.jp)
eBANK
596:名前は開発中のものです。
02/08/31 15:33 6gEul+ar.net
>590
ピンポールが評価高いみたいだが、やった人いる？
597:名前は開発中のものです。
02/08/31 19:54 .net
質問なんだけど、ベクターでゲーム（市販ﾚﾍﾞﾙ）売って生計立てる(月収30万くらい)
のって可能？現実的？
598:名前は開発中のものです。
02/08/31 20:16 .net
>>596
SlamTiltとかいう元市販ゲー。
ダイソーゲーはフリーソフト、シェアウェアだけじゃなくて
ちょい前の市販ゲームとか同人ソフトとか、色んな方面から
ネタを持ってきているみたい。
>>597
過去ログにそんな話が出てたような…
599:名前は開発中のものです。
02/09/01 17:09 .net
ダイソーの平安京エイリアンかった
１００円はいいねえ
600:名前は開発中のものです。
02/09/02 12:14 vR0eCPVJ.net
age
601:名前は開発中のものです。
02/09/02 12:21 vR0eCPVJ.net
>>597
本当に「市販」レベルなら可能。
２０人のチームで製作に１～２年かかる程度のレベルね。
602:名前は開発中のものです。
02/09/02 12:35 .net
>>601
20人もかけたらペイできねーよ
603:名前は開発中のものです。
02/09/02 15:52 vR0eCPVJ.net
簡単に「市販レベル」って言葉使うな！
ってことでしょ。
604:名前は開発中のものです。
02/09/02 20:42 .net
わざわざ茨の道を歩まんでも・・。
他に儲かることやった方がいいと思うが。
605:名前は開発中のものです。
02/09/02 20:56 .net
一人でやるなら1.5ヶ月に1本つくれば初任給レベルの収入を維持できるらしいな
606:名前は開発中のものです。
02/09/02 23:28 .net
>>597
URLﾘﾝｸ(www.campus.ne.jp)
607:名前は開発中のものです。
02/09/03 08:11 .net
パッケージ販売してるソフトハウスもベクターで売ってるんだから
それなりの収入はあるんじゃないかと
608:名前は開発中のものです。
02/09/03 10:53 GCxse4mO.net
俺は１作品から80～100万程度の収入を得てるので、年に３つ作れれば
これだけで食っていけるかも。ちなみに今は働きながら１年間かけて
１作つくってる。
609:
02/09/03 21:55 .net
>608 嘘いっちゃあ駄目だよ。(笑）
ここはワナビーホイホイだな。
610:名前は開発中のものです。
02/09/04 05:14 .net
同人なら1000万超えたとか言われても信用しちまうけどな
611:名前は開発中のものです。
02/09/04 09:05 .net
年に３つ作って最高300万
月あたり25万の収入じゃパラサイトでもない限り生活は厳しい．．．
612:名前は開発中のものです。
02/09/04 11:18 lrDnFX7Q.net
>>611
月収２５万以下で一人暮らしのリーマンなんて腐るほどいるが。
あんまり夢見ちゃダメだよ。
613:名前は開発中のものです。
02/09/04 12:57 .net
月収２５万と売り上げ２５万を同じに考えますか？
614:名前は開発中のものです。
02/09/04 13:02 .net
２５万が荒利だとしても月収２５万にはかなわんよなぁ
615:名前は開発中のものです。
02/09/04 14:42 .net
リーマンの月収はすでに
所得税、厚生年金、健康保険、介護保険等が控除されてる。
さらに生保など各種保険も安心して暮らすには必要だ
616:名前は開発中のものです。
02/09/06 04:54 .net
学生とかのころ払ってなかった年金とかってどうなってんだろ
それって繰り越されたりで今、引かれてるのか？
禿しくｽﾚ違いけど逝かねえｙＯ
617:名前は開発中のものです。
02/09/06 10:10 LiWJBqrt.net
今２０代・３０代の人が将来年金貰えると思ってるなんておめでたい話だ。
618:名前は開発中のものです。
02/09/06 12:08 .net
>>616
将来受取額を減額される。
ある程度前の分までなら、今からでも払える可能性があるが。
>>617
老齢だけでなく、障害年金もあるからね。不幸にして２０代
で「年金生活」に入る可能性もあるんだよ....。
619:名前は開発中のものです。
02/09/07 01:02 .net
２０歳以上の学生にも国民年金納める義務が生じたのって最近になってからだよなー、
と思ったら既に１０年以上経ってるのか
620:名前は開発中のものです。
02/09/09 04:18 .net
>>610
それはまぁ、おとぎ話に近いものと考えたほうがいいぞ。
同人で儲かる人間というのは、たいてい商業誌やパッケージソフトでも
それなりに活躍する（してた）人間がほとんどだからな。
621:名前は開発中のものです。
02/11/05 23:46 .net
最近作ってる？
622:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
623:名前は開発中のものです。
02/11/06 00:54 .net
同人の定義ってなんですか個人製作とどう違うんですか
624:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
625:名前は開発中のものです。
02/11/06 01:03 .net
>>623
趣味を同じくする人とか、同好の士とかいう意味合い。
個人制作でもネットや即売会で出したりして、同じ趣味を
持つ人との交流があるから↑で通じると思う。
まあ同人コミケ板で聞いた方が詳しい人も多いと思うが。
626:名前は開発中のものです。
02/11/06 01:41 .net
>625
最近の同人（特にゲーム製作）は
企画だけやって他はスタッフに丸投げしようと考えるヤシも多い。
企画がそれなりにゲーム製作の経験があるのならともかく
金もないのにふんぞり返って偉そうだからたちが悪い。
627:名前は開発中のものです。
02/11/06 02:54 .net
>>625 ども
628:名前は開発中のものです。
02/11/06 12:39 .net
同人小説っていうのがあった。昔。
629:名前は開発中のものです。
02/11/07 12:45 .net
オンラインで同人ソフトの販売しているサイトがありますが
ベクターなどの堅気(?)なところと比べて違うところってどこでしょう？
主に品揃えでしょうがそれ以外になにか便利なところや不便な所が
あれば教えてください。
630:名前は開発中のものです。
02/11/10 07:48 .net
あげえん
631:名前は開発中のものです。
02/11/10 11:53 oBpUgCAq.net
諏訪市赤沼精和荘1403号室の住人は昼間は諜報員で、夜は熱心にお遊戯に中毒している最低さんです。熱心な同性愛の求道者なのでお気軽に犯して下さいね？
632:1403号
02/11/10 11:59 .net
ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、 /
ヽ ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ /
､l＼l-i' _,_-='､"~! i"ヽ
.─|. イ8０） ）l. | ）|
l、｀ﾞ‐--‐' l /"ﾉ
> ヽ､._ _.l_／／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
＿_ ￣ /､‐'´ | >631 は諏訪市赤沼精和荘
, ‐'´‐-ヽ ＜ 1402号室、1404号室、1405号室、1303号室、1503号室
､. _,. ‐''"!＼ | の中の誰かだ！
-､ｼ￣／/ |`‐- ､.._ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
`‐ﾞ＼__.＼. | i ヽ、
/￣ ! | !
633:1403号
02/11/10 12:19 .net
ﾍへ、l ヽ.ﾄ､|、 /
ヽ ﾄ、!, -─ヽ|─!-ｌ､ｉ / 恨みを持つ知人の犯行ならば、実名を晒していないのはおかしい。
､l＼l-i' _,_-='､"~! i"ヽ そのことから犯人は1403号の近隣の住民であることは容易にわかる。
.─|. イ8０） ）l. | ）| 赤沼精和荘は４階建なので、おそらく１５ｘｘはないだろう。
l、｀ﾞ‐--‐' l /"ﾉ １は棟のナンバーだ。
> ヽ､._ _.l_／／ これらのことから犯人 >631 は
＿_ ￣ /､‐'´ 1402号室、1404号室、1405号室、1303号室の中の
, ‐'´‐-ヽ エプソン情報科学専門学校の学生に絞られる。
､. _,. ‐''"!＼
-､ｼ￣／/ |`‐- ､.._
`‐ﾞ＼__.＼. | i ヽ、
/￣ ! | !
634:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
635:名前は開発中のものです。
02/11/11 22:18 .net
>>629
遅レスになるけど、単純に同人ソフト専門か否かって事じゃないの。
実態（？）については以下のスレを参考に。
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
買いにくる人もはなっから同人ソフトが遊びたくて来てるわけで。
売上数のカウンタを見ると分かるけど、一般ゲームは悲しいくらい
売れないから、シェアレジの方が逆にいいかも。
636:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
637:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
638:名前は開発中のものです。
02/11/16 22:57 .net
チーム組んでゲームつくっとる者です。
ベクターでピックアップ評価とか特別評価受ける基準てあるんでしょうか？
やってみたらバグだらけでどうしょうも無いゲームが、ピックアップ評価されてました。
なんだか納得行かない。
639:あぼーん
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640:名前は開発中のものです。
02/11/16 23:13 .net
大丈夫です。チーム組んで1年以上かけて作ったゲームでもピックアップされません(泣
641:あぼーん
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642:名前は開発中のものです。
02/11/16 23:51 .net
VectorのPickupは選び方が変なので結局ユーザ側も相手にしない。
放置プレイ可。
643:あぼーん
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644:名前は開発中のものです。
02/11/17 00:22 .net
とりあえず、べく太にワイロでも送っておけ
そうすりゃ、ピックアップもされるさ。
645:名前は開発中のものです。
02/11/17 06:54 .net
ベクターのゲーム担当はゲームをほとんどしない香具師１～２名のみというのは有名。
なので非常に偏った選び方をする。
プロレジのほうは金を積んだ会社のみ目立たせてもらえる。
646:名前は開発中のものです。
02/11/17 18:43 J7vFEWcm.net
>>642
でもPickUpされた物はリストの最初の方に表示されるから全然有利だよ。
俺は２個PickUpされてるけど、されてない奴とのダウンロード差は歴然だもん。
647:あぼーん
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648:名前は開発中のものです。
02/11/17 19:03 .net
結局偏ったゲームしか目立たない罠
649:あぼーん
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650:名前は開発中のものです。
02/11/18 07:43 .net
>>648
偏った＝斬新な、新しい、新ジャンルとかじゃないのがベクターの味噌。
いかにも定番ジャンルの定番ゲームばかりレビューする。
少しは開拓しろよ！！！
651:名前は開発中のものです。
02/11/18 11:31 .net
＞650
禿同。ふだんゲームをやらねえ人間がレビューするからそうなるんだよな。
まだ窓の杜のほうが１００倍マシ。
あと、公平なのがダウンロードアスキー
URLﾘﾝｸ(download.desk.ne.jp)
652:あぼーん
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653:名前は開発中のものです。
02/11/23 04:08 OSSvVtVr.net
>>642
確かにVectorのPickUpの選び方は変だが、VectorのPickUpに頼るユーザーも中にはいる。
はじめてオンラインソフトのゲームをﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞするような人は、
PickUpを見ると、そのゲームが他のゲームよりも優れていると勘違いする可能性がある。
だから>>646のようにPickUpされてるやつのほうがﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞ数が多くなってしまうのだと思う。
654:名前は開発中のものです。
02/11/25 00:44 m2Ieys3I.net
>>653
最初のページに表示されるのはPickUpばっかりだし。
初心者の場合、PickUpを選ぼうというよりは、最初の方に出てきたのを
適当に遊んでみようって感じじゃないかな。
655:あぼーん
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656:653
02/11/25 18:53 OWHI2Za+.net
漏れが初めてﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしたゲームはVectorでPickUp付きのやつだったんだけど、
そのゲームはあまりに出来が悪くて、
「PickUpでわざわざ説明書きがあるゲームでさえこの程度なのか。
じゃあPickUpされていないゲームはもっと酷いということなのか...。」
と思って、他のゲームを暫くﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしなかった覚えがある。
そのころはナローバンド主体で、
雑誌の付録CDに入っているゲームも酷いものばかりだったから、
何を信用すればいいのかがわからなかった。
もちろん今はPickUpを全く信用してないけどね。
657:名前は開発中のものです。
02/12/06 13:10 F4ULJcfm.net
658:bloom
02/12/06 13:46 R/n73ul3.net
URLﾘﾝｸ(www.agemasukudasai.com)
659:あぼーん
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660:あぼーん
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661:名前は開発中のものです。
02/12/06 16:10 fXE1nQwS.net
>>656
実際ベクターの登録ゲームは９９.９％クソ。
フリーの物はダウンするだけ時間の無駄。
遊べるのはプロレジやシェアのものだけ。
662:名前は開発中のものです。
02/12/06 18:34 JdMbn7h4.net
ベクターは審査とかあるの？
VBでコントロールいくつか貼り付けただけのようなソフトでも登録されてたけど…
663:あぼーん
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664:名前は開発中のものです。
02/12/06 18:50 HlDTQWj7.net
>>662
まったく審査ナシ。
だから数だけは立派なんだな。
665:あぼーん
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666:名前は開発中のものです。
02/12/07 01:58 azJpGTRY.net
ベクタで独自カテゴリ出来てるヤツはまだまし
667:あぼーん
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668:名前は開発中のものです。
02/12/07 07:10 xWhqnE7+.net
ベクターは展示場というより倉庫
評価は別のところで見てきたほうがいい
DL速度速いので配布する側にとっては良い倉庫だよ
669:あぼーん
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670:あぼーん
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671:あぼーん
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672:あぼーん
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673:名前は開発中のものです。
02/12/13 07:04 qX7TYxyu.net
おすすめの評価サイトはどこでつか？
674:名前は開発中のものです。
02/12/14 03:10 QNwB3eUK.net
>>673
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
675:名前は開発中のものです。
02/12/29 03:44 P8+Ujyuh.net
>>668
vectorでサンプル動画がついてる記事がたまにあるけど、
これの選択基準もよくわからないな。
動画を見る必要もないようなパズルゲームとかもあるし。
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
676:あぼーん
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677:Hazakura
02/12/29 09:18 Pfw9+SBF.net
VectorのPickupに頼ってました…
数が多いので探すのがしんどかったもので。
信用しちゃだめなんですね。
678:名前は開発中のものです。
02/12/30 02:12 NmuRNDZA.net
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
↑このゲームとかどうよ？ゲーカテのランキングで9位だってさ。
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
Googleで検索しても３件しか見つからないのに、
一体どこのだれがこんなにダウンロードしてるんだ？
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
作者のホムペのカウンターは1771件。
URLﾘﾝｸ(kencreate.infoseek.livedoor.com)
しかも画面は思いっきり糞↓。こんな画面見てダウンロードしたいと思うか？
URLﾘﾝｸ(kencreate.infoseek.livedoor.com)
679:名前は開発中のものです。
02/12/30 02:23 jjyieD4U.net
>ダウンロードしたいと思うか？
もちろん！
680:あぼーん
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681:名前は開発中のものです。
02/12/30 08:04 3ANQZMfG.net
vectorはパチンコ、１８金、麻雀はかならず上がるようになっておる。
682:名前は開発中のものです。
02/12/30 13:17 jmjg7qF1.net
>>678
ゲーム画面にﾜﾗﾀ。
でも手作りって感じが好感持てる。
ゲーム自体はしっかり出来てるし、糞ノベルなんかより全然いいと思うよ。
683:あぼーん
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684:名前は開発中のものです。
02/12/31 03:25 DXI7zgFo.net
>>678
今見たら７位になってた。
>>681
18金はわかるんだけどさ（パチンコも１８金の一種だが）。
何が理由でそんなにダウンロードされるんだ？>>パチンコ
vectorのパチンコのカテゴリを見ても、レビューされてるやつはほとんどない↓。
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
ダウンロード数が多いんだったら少しはパチンコのレビューぐらいしてやれよ>>vector
685:名前は開発中のものです。
02/12/31 06:14 cUAxoJAG.net
vectorでダウンロード数を伸ばす方法
・ダウンロードランキングで上位を取る
人に見られやすくなり上がる
・バージョンアップしない
一度バージョンアップすると数がリセットされ、
ランキングに乗れなくなる
・人気のあるジャンルを狙う
格闘、シューティングがやたら人気がある
単に「アクションゲーム」なんかで登録すると絶対埋もれる
さらに、18金にすると何もしないでも上がる
・自分のサイトからのリンクはvectorのダウンロードページにはる
・お勧め記事に載る
紹介された当初は上がるが、内容がよくないと続かない
・定番記事に載る
定番になるとコンスタントに増える
ここまでくると、バージョンアップしてリセットされても一定値までは数が戻る
なんつーか、ゲーム内容とあまり関係なくて鬱だな
結局、広報とか宣伝みたいな手法しかないからな
686:名前は開発中のものです。
02/12/31 08:42 pM/VHhRc.net
そうそう。特にバージョンアップするとカウンタがリセットされるってのは致命的なんだよな。
それを知った時愕然としたよ。
あと、登録まで１週間もかかるからこまめなバージョンアップについていけてない。
687:あぼーん
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あぼーん
688:名前は開発中のものです。
02/12/31 11:44 yQnRRr+b.net
,.´ / Vヽヽ
! i iﾉﾉﾘ）) 〉
i l l.´ヮ｀ﾉﾘ ＜先生！こんなのがありました！
l く/_只ヽ
|￣￣￣￣￣|
URLﾘﾝｸ(muryou.gasuki.com)
689:名前は開発中のものです。
02/12/31 13:56 klXQhXdi.net
>>685
でもバージョンアップすると一時的にリストの一番上にくるから、
下の方で死んでたソフトを蘇らせる効果はあるよ。
でもVectorはＦＴＰの役割してくれるってだけでもかなりありがたいと思う。
690:名前は開発中のものです。
03/01/01 01:42 AcM0SS0s.net
>>689
リストの下のほうでくたばっているようなソフトなんて、
ダウンロード数のカウンターがリセットされてもたいした影響はないもんな。
ただ、リストの下のほうでくたばってるようなソフトのバージョンアップをしたところで、
ダウンロード数は蘇るだろうか?
691:あぼーん
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あぼーん
692:名前は開発中のものです。
03/01/01 13:54 vjBl2G0V.net
>>690
「ＮＥＷ」アイコンが付くと一時的にダウン数は上がる。
つまらなければすぐに落ちていくが。
693:名前は開発中のものです。
03/01/01 15:16 0ibWLZIn.net
>>692
パチンコの新装開店みたいだなぁ。
694:hoge
03/02/06 15:23 wNJXrwXy.net
695:名前は開発中のものです。
03/03/03 10:58 RyfneMr7.net
ｲｷﾛ
696:名前は開発中のものです。
03/03/05 04:54 zvaN/ZFw.net
あああああああああ
697:あぼーん
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あぼーん
698:名前は開発中のものです。
03/03/15 02:25 BRFrV9Qh.net
おおおおおおおおおおおお
699:あぼーん
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あぼーん
700:名前は開発中のものです。
03/04/19 03:36 cd6Cq0Xa.net
な、な、な、な、な、ななひゃく！！！！！！！！！！！！！！
701:名前は開発中のものです。
03/04/19 07:28 9Y/uvYBe.net
/ ／ー-, ー──-,
/ / ／ヽ、／ ＿_／
`y' ／ヽ、 |
∠＿､ ／ ヽ |
| `ヽ、 |
,/ | ヽ |
| `ヽ、 ､|
702:名前は開発中のものです。
03/04/20 14:21 9IusmpFr.net
ちょい質問
「フリゲ１００選」とかフリーソフトのみを集めた書籍って
ソフトを作った作者に金払われないの？
個人的感覚では、雑誌のオマケ程度での扱いなら、タダでもかまわん。
が、主のテーマとして扱う場合には、作者にも還元が欲しいと
思ってるのだが・・。
703:名前は開発中のものです。
03/04/20 14:27 yK536FfU.net
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704:名前は開発中のものです。
03/04/20 23:30 S8Dz75Yi.net
＞＞７０２
無い。せいぜい見本誌が貰える程度。
出版社によってはそれすらくれない。
705:704
03/04/20 23:37 S8Dz75Yi.net
＞＞７０２
ここ読むといいよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
706:名前は開発中のものです。
03/04/27 13:06 tZa615N0.net
コミケで売るのとシェアにするのではどっちがもうかりますか？
707:名前は開発中のものです。
03/04/27 20:17 eTAF30Mo.net
どっちも儲からない。コミケは参加と交通料がかかるから
マイナス分が無いのを考えるとシェアになるが、よほどのことが無い限り振込みは無い。
自分が振り込んだことがあるかどうか考えれば結果はわかる。
708:名前は開発中のものです。
03/04/27 20:24 s8wvIMah.net
前シェアウェア買ったけど振込はやっぱ面倒だな…
かといってこのためにカード作るのもなあ。
709:名前は開発中のものです。
03/07/20 11:40 eUM65E5t.net
人いないのか？
710:名前は開発中のものです。
03/07/22 17:55 SyFm6bgV.net
誰もいないよ
711:名前は開発中のものです。
03/10/07 22:34 PkQT1jTY.net
age
712:名前は開発中のものです。
03/10/27 18:16 OhRaIemj.net
「ゲームの攻略に関してのメールは遠慮してね。」って
readme書いているにもかかわらず、
「ここが解けません教えてくださいm(._.)m」って
メールが来たんだけど、無視してもよかですか？
713:名前は開発中のものです。
04/11/14 17:07:30 F7oVVI6u.net
>>712よかよか。
714:名前は開発中のものです。
04/12/04 23:38:59 4HrS3Vg2.net
ダウンロード販売は
コンビニ払いやウェブマネーが使えるところの方が払ってもらえる可能性は
高くなりますか
715:名前は開発中のものです。
05/02/07 11:25:40 CKbkKr/+.net
>>714
個人的な話だがウェブマネーで買ったことはあるが
銀行振り込みで買ったことは無い。
一般にはどうかは知らん。
716:名前は開発中のものです。
05/02/07 15:21:09 lsswLfAg.net
その前に金を出したくなるほどのゲームが作れればな
717:名前は開発中のものです。
05/02/07 15:27:33 GgDjtkKG.net
あんまり夢見ない方がいいよ
718:名前は開発中のものです。
05/02/07 15:28:54 GgDjtkKG.net
これだけ大量のゲームが出回ってる中で
それらを越えられるものが作れるかって話だ。
719:名前は開発中のものです。
05/11/22 23:42:23 RtgR8pCM.net
ＮＥＥＴ時代、シェアウェアで食っていければな～と思って登録してみたものの、
あまりに利益がないんで、バージョンアップを機にフリーで登録しなおした。
どうせ食っていけないんだから無問題。今はフリーターやってる。
720:名前は開発中のものです。
06/05/23 14:04:25 MiOlbx0F.net
オンラインソフトやシェアウエアから、
デジタル同人に移行したら、
いきなり趣味プログラム実入りが、年間四百倍になった事について。
要は、金払いの良い客相手にするかしないかの差だと思った。
721:名前は開発中のものです。
06/12/15 13:18:45 iC46N8My.net
C##とC++の違いも輪からんん。
うぃきぺぢあで見てくる。
それはそうとネトゲMMORPGにいいの花に言語だろ。
何言語が適してるのかね？教えてほしいのぉ。
722:名前は開発中のものです。
06/12/15 13:43:43 L9+f2NOk.net
10レス前が3年前ってのも凄いな
723:名前は開発中のものです。
06/12/15 15:37:27 Qrs/+0yM.net
現在の状況ってどうなのよ
同人で一発当てたとしてもパッケージにだまされたぁー
となって二度と売れなかったら同じだし。
724:名前は開発中のものです。
06/12/15 16:51:06 DDxyeEz9.net
パッケージは無いよん。
ＤＬ同人の現状知りたければ、
ＤＬサイトやＤＬ同人スレでも見て見れ。
725:名前は開発中のものです。
07/04/03 09:46:45 aCHhUF3S.net
状況が・・・
726:名前は開発中のものです。
08/02/06 04:10:44 xZCl/dm5.net
9ヶ月ぶりにレス
727:名前は開発中のものです。
08/02/06 19:28:07 pIvjeT0d.net
今儲けたいならゲームなんかよりホームページがいいらしいよ
一人で作った保険選びについてのホームページが四千万で売れたってさ
ソースはＷＢＳ
728:名前は開発中のものです。
08/02/07 00:06:17 Mx6R9Tln.net
ゲーム関係ねぇｗｗｗ
729:名前は開発中のものです。
11/03/10 11:26:48.28 a8/JaplS.net
落書き
730: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/08/09 05:23:52.92 NUm/uhEV.net
test
731: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/08/12 04:43:31.46 7KdPmUAe.net
test
732:名前は開発中のものです。
11/10/15 18:25:12.21 GR6vM6Ol.net
アプリは？
733: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
12/02/10 23:29:46.10 cEPoDuFF.net
test
734:名前は開発中のものです。
12/04/24 10:39:10.74 pMCq/Xq4.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
735:名前は開発中のものです。
13/09/07 23:24:39.55 YjGrnkCs.net
あげ
736:名前は開発中のものです。
13/12/07 20:55:39.20 WGOIexH5.net
・関連スレ
ネットゲーム製作技術総合
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
737:名前は開発中のものです。
14/02/24 05:42:11.94 bqf/OdFQ.net
あげ
738:名前は開発中のものです。
14/07/29 09:12:23.00 xctDn+/1.net
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739:名前は開発中のものです。
14/11/13 06:35:07.32 Go9AsIZ2.net
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
URLﾘﾝｸ(www.apamanshop.com)
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
URLﾘﾝｸ(www.o-naniwa.com)
URLﾘﾝｸ(www.o-naniwa.com)
URLﾘﾝｸ(www.apamanshop-hd.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
・ハンガー・ゲーム URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・アバター URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・艦これ URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・BRS URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・ベヨネッタ URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・風ノ旅ビト URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
・2012 URLﾘﾝｸ(s-at-e.net)
740:名前は開発中のものです。
14/11/15 19:01:40.84 VJG7MPsg.net
ネトゲの仕組みってよくわからないから想像で聞くんだけど、
webSocketとかでデータ送りまくって、受け取る側はマルチスレッドで受け取ってキュー状にして
メインスレッドで順次していくのが普通でいいの？
アクションゲームとかだと補間とかしてるんだろうけど
741:電脳プリオン 【凶】 【1888円】 【14.4m】
15/01/01 23:18:13.79 yumKoEqG.net BE:297277225-2BP(0)
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
情報交換ないな
742:名前は開発中のものです。
15/05/12 21:44:43.67 eEBl+7E+.net
ヘイヘイヘーイ
743:名前は開発中のものです。
15/11/16 17:56:51.32 wxcWI8iS.net
>>740
サーバーはそれでやってる
クライアントも似たような構造、違いはフレーム単位に処理するかどうか
かな
あと同期を考えて、一部を除いてサーバーからの応答電文もキューにためて処理
つまりサーバーキューには、クライアントからの要求とクライアントへの応答電文が詰まってる感じ
744:名前は開発中のものです。
15/11/16 17:57:42.50 wxcWI8iS.net
って一年前か
745:名前は開発中のものです。
15/12/19 14:15:18.81 kFHqAg3Z.net
プログラマはMacを使ってるってマジ？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
746:名前は開発中のものです。
16/03/22 21:09:05.92 NbdAtCil.net
webSocket使う意味ってあんの？
ajaxより速いとか？
747:名前は開発中のものです。
17/02/02 20:20:41.77 rJwdAdXI.net
age
748:名前は開発中のものです。
17/02/03 14:52:06.67 qkBuy+5E.net
>>746
ajaxはクライアントからサーバに対する通信
webSocketはサーバからクライアントへの通信も可能
ajaxだと例えばチャットなんかは第三者の発言を受ける場合、クライアントからポーリングをかけるしかないから
そーゆーときに便利
ゲームだと同期やらリアルタイムさを確保するのに、ポーリングだと遅れるから、webSocketが良いって感じ
749:名前は開発中のものです。
17/12/31 22:00:27.84 /rN76OKL.net
簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』
G4D3GU4USN
750:名前は開発中のものです。
19/01/06 17:24:42.27 GQarmbEK.net
まだ続いているのか、このスレ。
751:名前は開発中のものです。
19/04/01 22:48:40.79 Eg7hQ7wX.net
2018に書き込み一つも無かったんだね
752:名前は開発中のものです。
19/11/10 21:47:57.67 W1iuvRM1.net
よーし
じゃ今年はたくさん書いちゃうぞ
753:名前は開発中のものです。
21/02/10 18:33:51.38 ObRIfZ4r.net
明智光秀の生存説を匂わせた大河ドラマ「麒麟がくる」 岐阜県山県市にも光秀生存の伝説が残る
754:名前は開発中のものです。
21/02/24 07:18:41.48 KNk+pI1e.net
こういうところに書き込むやつは底辺なのに、自分はスターのつもりでいるやつが多いんだよなｗ底辺なのになｗｗｗ
５chに関わったやつで一応スターと言えるのはひろゆき一人だけだってのがわかってないんだなｗｗ
ひろゆきにしてもテレビに出てるからギリギリスターというだけで、スターの中じゃ底辺なのになｗｗｗ
この板にいるやつは100％完全無欠な底辺といえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ