22/02/14 01:14:11.68 0.net
いとおかし
75:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 01:18:12.88 0.net
>>72
気になってもそれでも好きならそれでいいと思うけどな
元々低身長にコンプレックスがあるなら気にするだろうそうじゃないなら気にしないだろう
相手が身長気にしてるのにあなたがヒールの高い靴を履いてたら笑うけど
76:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 01:25:44.09 0.net
それって草
77:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 11:15:42.41 0.net
>>72
あなたの体のことはコンプレックスに思わないけど自分自身は気にしてるんじゃないですかね
78:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 12:17:01.30 0.net
そう？
79:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 12:30:56.14 0.net
>>69
きつまんです
ふとももの筋肉がかなりあるので
でも濡れないのでなかなか入らないです
少しずついれていれてる感じですね
80:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 14:32:38.29 0.net
>>79
濡れないきつまんよりだったら濡れやすい普通マンの方が良さそう
81:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 15:39:28.16 0.net
ありがとう
82:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 15:43:42.24 0.net
バレンタイン会えないだろうと思っていたけれど、明日会えることになったからチョコ用意しちゃおう
83:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 15:47:55.33 0.net
ちゃうちゃう
84:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 15:58:14.83 0.net
>>80
そのとおりですよ
濡れてくれたほうが男は嬉しいよねえ
85:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 16:06:23.78 0.net
バイアグラ３分の1飲んでみたけど
半端ねえなww 10代のころよりと固くなった
彼女にも驚かれたよ
きみがエロくてカワイイらだと言っといたけど、薬のおかげとは言えないからな
86:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 16:24:08.02 0.net
好きだから、可愛いからこんなになっちゃうって言われたら確かに嬉しい。たとえそれが薬効果でも。
男性も、本当は仕込み潤滑ゼリーしてたとしても「あなただからこんなに濡れちゃう」って言われたら嬉しいよね？
87:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 16:32:52.52 0.net
全然
88:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 16:51:05.78 0.net
酔った時に中折れしないか不安だからバイアグラ飲んでるけど、ちょっとの刺激でギンギン。可愛すぎるからだよって言うとすごく嬉しそう。
89:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 16:52:34.25 0.net
>>88
VIAGRAは空腹時じゃなきゃ効果ないだろ？
まして酒とVIAGRAは相性最悪だが
酒飲むならシアリスだな
90:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 16:53:16.43 0.net
>>86
仕込み潤滑ゼリーなんてあるんだ？ww
91:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 17:03:03.14 0.net
わろりん
92:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 17:20:05.26 0.net
オッサンのバイアグラで固い自慢は見てて、悲しいものがある
93:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 17:22:57.70 0.net
>>90
ソープ嬢御用達
94:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 17:57:34.19 0.net
ありがとう
95:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 17:58:28.00 0.net
既婚者であることを伝えていない相手がおり相談したいことがあるのですが
そもそもそんな人でなし案件は取り扱ってもらえますでしょうか？
96:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 17:58:57.27 0.net
いいえ
97:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 18:08:42.61 0.net
>>95
早いほうがいいと思う。
俺はメンヘラちゃんに捕まったODされたり、ストーカーされた経験あるけど、家族に危害がおよぶ前に対処することをお勧めする。既婚でもいいと言っておきながら豹変はデフォ。めんどくさいよー
98:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 19:33:20.47 0.net
>>89
こんなスレで正確に定義なんかしないよ。笑
あと、酒で効果が薄くなるのは全て同じ。シアリスやレビトラが空腹じゃなくても効くってだけよ。
99:名無しさんといつまでも一緒
22/02/14 22:43:32.72 0.net
シアレビは酒飲んでもビンビンに効くけどな
100:名無しさんといつまでも一緒
22/02/15 00:55:59.38 0.net
ありがとう
101:名無しさんといつまでも一緒
22/02/16 14:52:39.23 0.net
職場の取引先の既女48歳がよく話しかけれてきて、女あそびしないの？とか最近聞かれまくる
「結婚してから夫以外の男としたことありますか？」ってきいたら、あるよ、あるから旦那にやさしくなれる、とか、、、本気じゃなくてあそびでセックスする奥さんなんてやまほど居るって言ってた
あなたの愛人にしちゃおっかなあ、とか最近やってる？とかそんなはなしばかりしてる
これって、崩壊できりら可能性ありますかね？おれは36 歳独身です
48とはいえ30後半に見えるくらいきれいで、できればやりたいww
102:名無しさんといつまでも一緒
22/02/16 15:19:57.01 0.net
できると思う
普通そんなシモネタしないから
コロナが落ち着いたら飲みにいきましょうでいける
103:名無しさんといつまでも一緒
22/02/16 15:28:13.72 0.net
>>102
崩壊の先輩ありがとう、正直その人でしこりまくってる
104:名無しさんといつまでも一緒
22/02/16 15:29:14.51 0.net
年齢差あるしあまり期待しすぎないようにね
脱いだらだらしなくても締まりが経産婦だからゆるくてもいいくらいの気持ちで楽しんで
105:名無しさんといつまでも一緒
22/02/16 15:31:58.61 0.net
>>104
経産婦ではないんですよ
子供いないから若いんだと思う
奥菜恵ふうな鼻高くて目が大きくてタイプすぎる、、期待せず頑張ります
106:名無しさんといつまでも一緒
22/02/16 15:32:27.32 0.net
さびしいのかもね
がんばってw
107:名無しさんといつまでも一緒
22/02/16 17:14:43.77 0.net
>>101
全然いけると思うよ
あなたが独身ならあまりハマらないようにね
108:名無しさんといつまでも一緒
22/02/16 19:53:00.11 0.net
48かぁ。。。冷静になった時に一気に冷めそう
109:名無しさんといつまでも一緒
22/02/16 19:58:33.15 0.net
芸能人とは肩並べられないだろうけど
深津絵里や松嶋菜々子世代でしょ
閉経するまでは割とキレイを保ってる人いるよ
110:名無しさんといつまでも一緒
22/02/16 20:40:49.03 0.net
40歳♂の元上司に今年もバレンタイン渡してきた
去年はまだ崩壊してなくて(もう今は崩壊してます)本命チョコ渡したんだけど、去年は奥さんに普通にチョコ貰ったって言ってたらしい。
奥さんが、今年もチョコくれるかな？って言ってたらしいんだけど…これ私があげたチョコを奥さんが食べてるのかなって不安になったわ。
111:名無しさんといつまでも一緒
22/02/16 20:42:41.31 0.net
>>101
すごい積極的な女性だね
112:名無しさんといつまでも一緒
22/02/16 20:52:47.57 0.net
>>108
毒男なら全然ありだろ
やれる相手っていうのは大きい
113:名無しさんといつまでも一緒
22/02/17 03:34:09.34 0.net
閉経直前の女は、やたらエロいともいうよね
114:名無しさんといつまでも一緒
22/02/17 08:35:19.73 0.net
30代の男なら色々お誘いあるし、わざわざそんな年増いかんでも良くない？
試しに1回くらいならわかるけど
115:名無しさんといつまでも一緒
22/02/17 08:40:23.92 0.net
>>114は30代男？
毒男はお誘いあるとないのと分かれると思うが
自分は誘われるから、みんなもっと若いのから誘われるはずだって判断してるのか
116:名無しさんといつまでも一緒
22/02/17 13:36:27.12 0.net
>>115
喪男なら知らんけど、普通の男ならアラサーから30後半くらいが好かれやすい時期でしょ。婚活会社のリサーチにも結果出てるよ。
117:名無しさんといつまでも一緒
22/02/17 14:31:28.15 0.net
高校生の時好きだった人はバイト先の38歳だった
旦那になった人と付き合った時も44歳（私22）
35位の時に付き合い始めた人は48位だったかな
今は42の人（年下）と付き合ってる
（もちろん同年代ともつきあったが）
この辺の年齢の人っていい味出てるんだよね
118:名無しさんといつまでも一緒
22/02/17 14:52:08.32 0.net
年代であまり見た事ないな
年上男性が良いとは感じるけど魅力と相性で見てる。もう好きになってるのに他行けは酷なんでは…不倫になっちゃうけどね。
119:名無しさんといつまでも一緒
22/02/17 15:30:54.82 0.net
>>116
36独身で普通に喪男なんだろうなと想定できる
120:名無しさんといつまでも一緒
22/02/17 16:04:48.96 0.net
>>117
単なるヤリマンやんけ
121:名無しさんといつまでも一緒
22/02/17 16:17:43.48 0.net
既カノに、僕君が大好きになってしまったから本命より私だけを見て欲しい
と言われて選択を迫られてるんだけど、ここで欲張ってしまっては二兎を追う者は…状態になるかな
122:名無しさんといつまでも一緒
22/02/17 16:29:45.48 0.net
上手に2人を満足させる自信ないなら
自然と切れちゃうとは思うけれど
どちらかが大切で失いたくないとかあったりする？
123:名無しさんといつまでも一緒
22/02/17 17:38:27.31 0.net
ヤリマンって何十人もやってる女だと思う
124:名無しさんといつまでも一緒
22/02/17 17:39:29.78 0.net
不倫してる女はヤリマンっていう批判は受け入れるべきだろ
125:名無しさんといつまでも一緒
22/02/17 18:39:17.07 0.net
俺はそう単純なものではないと思うけどな
126:名無しさんといつまでも一緒
22/02/17 18:59:16.56 0.net
>>124
それはそうだなぁ
別に貞淑である必要もない
そもそも貞淑な人は不倫しない
相手がヤリマン前提だよ
127:名無しさんといつまでも一緒
22/02/17 21:57:04.07 0.net
>>120
この人数でヤリマン言われても笑
128:名無しさんといつまでも一緒
22/02/17 21:59:28.65 0.net
ドラマで略称来世ちゃんてやつ（こっちはローカルだから今期の夜やってる）ヤリチンヤリマンのパターンが3種類あったのが面白かったな笑
129:名無しさんといつまでも一緒
22/02/17 22:08:53.02 0.net
不倫してればヤリマンというロジックを信奉しているとすれば
不倫してるから「ヤリチンの俺」っていう自我があると思うと笑止
130:名無しさんといつまでも一緒
22/02/17 22:25:56.08 0.net
>>129
既婚で股開く女はビッチっていうのには同意？
131:名無しさんといつまでも一緒
22/02/17 22:28:24.78 0.net
【脳科学】セックスは認知機能を改善し、新しい脳細胞を作り出すと発表される [猪木いっぱい★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ヤリマンヤリチンビッチ大正義
132:名無しさんといつまでも一緒
22/02/17 22:32:13.47 0.net
ビッチスレを集めてみた
【ﾔﾘﾏﾝ】ハニーかえ蜂子貯蓄桃子の共通点2【ﾋﾞｯﾁ】
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)
【二股】デブスビッチの実話を晒すスレ【三股】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)
【ﾔﾘﾏﾝ】ハニーかえ蜂子貯蓄桃子の共通点３【ﾋﾞｯﾁ】
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)
惚れた女が不倫ビッチという悲しみ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)
そう来るならビッチッチになったッチ
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)
133:名無しさんといつまでも一緒
22/02/17 22:32:21.68 0.net
>>130
そりゃそうだろ
てか相手のいる人に股開く女はビッチでいいよ
男もヤリチンって呼ばれるんだし
何も問題ない
134:名無しさんといつまでも一緒
22/02/18 05:28:10.86 0.net
>>124
不倫してるけど、好きな彼しか経験ない
それでもヤリマン…？
135:名無しさんといつまでも一緒
22/02/18 06:13:29.95 0.net
私も30代後半〜40代の男性は一番魅力的に感じる
シミも結構好きw
136:名無しさんといつまでも一緒
22/02/18 09:28:05.95 0.net
爺乙
137:名無しさんといつまでも一緒
22/02/18 14:15:08.18 0.net
>>134
初めての男が不倫？
ヤリマンっていうか知的にアウトで喪女かな
138:名無しさんといつまでも一緒
22/02/18 15:45:03.44 0.net
うん、釣だと思うけどただの池沼女になってるやんw
139:名無しさんといつまでも一緒
22/02/18 17:15:43.76 0.net
>>135
30後半でシミとか老けすぎだろww
140:名無しさんといつまでも一緒
22/02/18 19:37:34.28 0.net
>>117
付き合ってください
141:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 01:51:58.21 0.net
>>137
そう、初めての男が不倫だった
不倫する人はヤリマンか喪女か
142:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 02:29:53.85 0.net
ガチの池沼女やんけ
143:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 08:33:54.59 0.net
はじめてが不倫の人、思ったよりいるけどね。どちらかというと喪寄りな人が多い印象
144:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 10:42:24.76 0.net
境界知能とか池沼女って結構いるからな
その類だろうね
145:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 11:35:39.25 0.net
こいつならヤレそうってんで穴狙いは有るだろ
いい匂いだね可愛いねとか繰り返し言ってやればいい
146:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 12:05:17.11 0.net
そういう頭の弱い女は男にとって貴重だしクソフェミなんかより100倍かわいいよ
147:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 14:13:09.93 0.net
そうだね
頭の悪い人は頭空っぽの人と付き合ってれば満足だと思う！
会話しても空虚だと思うけどねw
148:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 14:14:29.90 0.net
明日崩壊した人と遊びに行く！めっちゃ嬉しい大好き！
149:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 14:16:22.81 0.net
女は男のレベルに合わせて会話のレベルも下げてる
こいつ頭弱いな～と思う女がいたら頭の弱い馬鹿なお前に合わせてレベル下げてくれてるんだと思うよ
それで立ててくれてると思うなら真性の馬鹿なのでそのままパッパラパーのまま生きていこう
幸せなまま死ねると思うよ
150:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 14:27:38.25 0.net
資産分散化や株の話でもしたいの？
出来るししてるけどプライド高い男性は躍起になっちゃうでしょ…仲良く恋がしたいから恋を提供してるんだよ
151:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 14:30:13.14 0.net
頭の良し悪しってのはそういうことじゃないw
152:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 14:30:55.00 0.net
>>150
提供しないといけないなんてまるで水商売の考え方だね
153:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 14:31:02.91 0.net
学歴？金が全てだよ
154:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 14:34:03.42 0.net
水商売w
そうだね思った通り夢見続けて
155:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 17:15:35.54 0.net
>>143
私の友達は初めての人が、不倫だったけど他に彼氏ができて最近結婚して子供できたわ
そういう事例もあると信じたい
156:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 17:26:06.49 0.net
そりゃあるでしょう
ただ不倫が初セックスの女は頭が弱いのは確か
157:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 17:46:24.10 0.net
>>156
頭が弱いってガードが緩いってこと？
158:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 17:47:19.28 0.net
初めてまともにつきあう相手が、人非人でもいいやと思える思考がやばいってこと
159:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 17:48:39.33 0.net
まあでも喪女なら仕方ない面もあるけどな
> うまく馴染めてなくて一人ぼっちで寂しそうな人はタゲられる
> こいつなら何しても周囲に頼る人はいなさそうみたいなタイプ
> 中身はともかく、一見気弱そうでおどおどしてそうな自信のなさそうな女
> これが一番不倫で口説きやすい女
これあたってるかな
160:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 18:21:37.91 0.net
>>158
そうだね
初めて付き合うなら普通の独身と付き合って、普通のカップルの生活を送れるのなら送りたかったな
でも自分には無理だったわ
161:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 18:35:42.47 0.net
>>160
自分を安売りして不幸のスパイラルにハマる人の思考回路のめちゃくちゃいいサンプルやん
162:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 18:38:14.87 0.net
>>159
ワロタ
変な男にばかりタゲられたりしてる人が全くそういうタイプ
見た目も少しアレレで仕事のスキルもなく友達いないみたいな感じ
側から見ても人生つまんなそうな人
不倫相手も微妙な相手しか選べず人生無駄にするってどんな感覚なんだろうか…
163:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 18:40:52.22 0.net
構われるの待ってるみたいな人いるよね
164:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 18:41:55.74 0.net
高校生の頃、若めの既婚男性に片思いしてた事あったな…少し手を繋いだけどそれ以上はなく同世代と付き合ったけどさ。
そら独身なら独身と付き合うのが安全でその方が良いけど過ぎた人を責め過ぎじゃない？
165:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 18:53:14.67 0.net
>>163
構ってちゃんって自分からまともな人間とコミュニケーション取れないから
不倫相手にもそんなやつ選ばないよっていうキモメンに何故か心酔してるね
男からも嫌われてる様な最悪な人とか
166:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 18:56:08.79 0.net
>>149
よほど悔しかったんだなw
167:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 19:04:50.62 0.net
>>165
自分に自信がないと善悪の判断、この環境で不倫したら後が大変とかそういう理性的な判断すっとばして
求められるっていう事実のみにすがってしまう
やっぱり自分に自信をもつって大事だしそのための努力も大事
168:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 19:09:10.70 0.net
なぜ不倫崩壊しましたに居るんだ…
169:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 19:36:04.23 0.net
>>161
でも好きな人だから、いいやって思う。
結局は安売りになったかもしれんが、誰とでもよくなかったから、ずっと男系経験なかったし。
誘われてもずっと断ってきたからな。
170:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 19:39:34.15 0.net
>>169
初不倫が初彼氏で、今幸せならいいんじゃね？毒女だよな？
自信ないから結婚願望もなくて気楽なもん？
171:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 19:51:51.63 0.net
>>170
不倫で幸せなんて思う人いるの？
会ってる時は幸せだけど、やっぱり会ってない時はなんで、こんな恋愛してんだと色々考えるよ
独女。
自信はなくても結婚願望はある
結婚願望なかったら気楽なのかもな
172:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 19:55:47.58 0.net
皆んな自分の不倫は良い不倫と思いたいんだろうね 他人様責める事こそ自信のなさの現れに見えるけどね
173:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 19:56:01.73 0.net
>>171
そりゃ着々とキャリア築いてる者同士、家庭もち同士の不倫なら
すべてもっててさらに恋愛まで外注して非日常味わうとか十分あるだろ
174:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:07:50.25 0.net
>>171
だよね
結婚願望あるなら不倫しながらまともな彼氏探すのお勧めする
正直不倫する男は他人を幸せにできないよ
残念ながら
175:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:08:40.61 0.net
>>173
キャリア築いてる者同士なら不倫じゃなくてもできるようw
むしろバレたらキャリアもなにもなくなるのに馬鹿？
176:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:09:55.87 0.net
>>175
不倫ばれてなくなるキャリアって限られてると思う
芸能人とか職場恋愛とか？
177:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:10:31.30 0.net
>>175はいったいどういう不倫をしていてその絡みなのか
178:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:12:44.74 0.net
>>176
普通にリーマンでも左遷降格されるよ
出世街道は外されるかな
零細とか中小企業へ転職すればまたやり直せるんじゃないかな
平より低い給与で働くことになるけど
グループ企業とか関連企業には噂回っちゃってもうダメかな
転職も難しくなるよ
179:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:15:18.74 0.net
>>178
そういうの自分の会社はそうかもしれないけど、本人が誰かと不倫したという話が人事にいったところで
その事実だけで社内不倫でもないのにそんな処分になるのがどれだけ世間的スタンダードか
そういうのわからないところがもう人として駄目だと思う
もちろんそういう処分がないとは言わない。ただしそこまでスタンダードな処分じゃない
180:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:15:45.69 0.net
>>178の不倫相手や自分はリーマンじゃないの
181:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:16:48.84 0.net
>>178は多分不倫してないと思う
暇人不倫アンチ
脅して啓蒙してまわってる
不倫いくない不倫やめとけて
182:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:18:33.05 0.net
>>174
まともな彼氏、探そうと思ってずっとアプリやってて好意寄せてくれる人がいたけど、でももう会うのもしんどくなって断ってしまった
現実は中々難しいのよ…
不倫する人は病気だから治らないよね
183:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:22:27.60 0.net
>>182
アプリは無理だろ
まともな恋人見つけるのに使うやつなんていないよ
あんなんセフレゲットする用途にしか男は使わんて
自分の行動範囲広げてリアルで人脈広げる気はないの？
184:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:23:15.04 0.net
>>180
なんだ自営業者相手か
185:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:24:34.10 0.net
>>179
本当に社会人か怪しい書き込みだなぁ
暇人ニートじゃないの？
ここの感覚がいつまでも社会一般の感覚だと思い込んでない？昭和の感覚で驚くんだけどw
186:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:24:57.22 0.net
独身男性も多く通う様な趣味とか始めたりね
なんか母親目線で心配になってきちゃったわ
187:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:25:22.72 0.net
>>185
必死すぎ
どこの職場が、従業員が不倫してましたって噂で、降格したり左遷するんだ
188:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:28:32.59 0.net
>>187
某ガラス製造メーカーとかちゃんとしてるよ
189:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:29:14.17 0.net
知らんけどこの人の会社では、○さんが不倫しているらしいという噂が人事にはいったら
人事が探偵やとって調べて左遷されたり転職を強いられるんだろうよ
190:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:30:47.00 0.net
>>183
そうかな？アプリで付き合って結婚したりしてる人いるよ。
まあセフレゲットする用途に使ってる男は多いだろうね…
一応、趣味がいくつかあり社会人サークルに入っていたり、趣味では出会いがたくさんある
でも恋愛関係になったことは一度もないな
今のまま行動範囲広げて、人脈広げていけばいつかは出会えるかな？
191:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:32:12.47 0.net
>>188
そのメーカーは社員の不倫の噂がきこえてきたら
社員に確認して、否定されたら
探偵つけて調べて、それで降格でもするのか
どこそれ
192:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:34:57.37 0.net
>>190
うん。出会えるよ。
前向きに交流してきなよ。
変なのには気をつけてw優しく真面目な人は結婚向きだから向き合ってみて
193:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:35:03.44 0.net
>>178
ないないw
それ職場でセックスしてたとか社内不倫とかに限るんじゃね
194:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:39:38.58 0.net
大企業で人事まで伝わる噂ってどんな伝説残したんだよw本社に乗り込んで喚き散らかされたとかならありえるか？
195:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:44:35.10 0.net
>>190
まずは選択肢の第一にアプリを入れるのがおかしいんだよ
そこからズレてる
アプリで結婚成功したのなんて10%もないんだよ
それだけ行動範囲広げてても好かれないならあなた自身に問題があるんだよ
そもそも不倫に手を出す女と結婚したい男はいない事実を知ろう
196:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:45:43.84 0.net
>>191
普通に奥さんから連絡
普通に女が地雷
それで左遷降格やね
197:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 20:47:26.10 0.net
なんだかんだで関係持ったやつから漏れたりするからなぁ
漢が飽きて別の女に手出して、それが気に食わない過去の女が凸とか
前の職場それで修羅場になって三人とも辞めてたな
198:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 21:00:25.65 0.net
>>196
嫁がうちの旦那を降格してれと職場に？
アホ嫁やな
地雷女の戯言を、精査もせずに、うちの社員が不倫してましたか
そりゃ左遷しますわと？
社会経験ない願望垂れ流しやめとけ
そもそもリーマンしか頭にないようだが世の中には自営業フリーランスいろんな人間がいるんで
不倫したらキャリア失うって吠えてもなw痛々しいだけ
199:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 21:00:56.72 0.net
>>197
その問題点は不倫じゃなく
手近な揉め事おきる職場不倫したことな
200:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 21:02:00.12 0.net
>>192
ありがとう
もう良い人とは出会えないんじゃないかとへこたれてたけど、少し元気出たよ
また一から頑張ってみる
201:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 21:02:35.61 0.net
>>178
必死すぎ
202:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 21:02:58.31 0.net
普通に、はないな
203:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 21:07:39.74 0.net
>>195
じゃあ、貴方だったら選択肢で何を第一にする？
Twitterで婚活してる人のツイ見たら、ほとんど選択肢でアプリか婚活パーティーくらいしかないよ。
不倫に手出す女と結婚したい男はいないのは分かってるよ。言わなければ分からないから。墓場まで持ってくつもり。
204:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 21:08:31.24 0.net
>>185は多分自己紹介
205:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 21:24:19.62 0.net
>>200
なるべく社会人サークルや
婚活（）
206:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 21:26:57.15 0.net
>>205
社会人サークル主にしてみるよ
207:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 21:27:53.40 0.net
途中で切れちゃったw
なるべく社会人サークルや婚活（公共で開催されてるのもある/コロナで今は厳しいかもだけど）で頑張って応援してるよー
208:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 21:52:28.17 0.net
>>203
異性に対してまず恋愛ありきで接するとアプリとか婚活パーティーになるかと思うけど
まずは人と人というところから始めるなら趣味関係を充実させた方がいいと思うよ
言ってもしないと思うけど
209:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 22:09:20.86 0.net
>>187
普通にするだろ。
うちの会社は社内不倫が発覚して風紀を乱したことから管理職失格ということで降格があったり異動になるよ。大きな会社だと当たり前だと思いますが。
ちなみに降格、異動といっても本人にそんなことを伝えず
「今回はこういう人事になりましたのでよろしく」
と伝えるだけ。仮に本人が納得いかずに引き下がらないで向かってくる場合は
「会社の総合的判断です。じゃあ辞めていただいて結構です」
で終わるし。
一般職の社員は不倫しようがヤろうが転勤部署異動くらいですむからある意味自由だけど、大きな会社とかだとグループ社員への影響もあるし。
統括職以上は不倫なんてしたらアホですよ。
210:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 22:13:21.26 0.net
社内不倫はありえるよ
だから社内不倫はしない
社内不倫以外でも不倫してただけであるのか？っていうのがずっと問われている内容だが
頭悪いとわからんのか
211:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 22:32:11.57 0.net
うん
なんで社内に限定して語るのかな
頭の中社内不倫しかないくらいの勢いみたいw
212:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 22:50:49.88 0.net
>>207
()がどう言う意味かと思っちゃったw
うん、頑張ってみるよ
ありがとうね。
213:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 22:52:06.56 0.net
>>208
確かに人と人と大事だよな
今、1番ハマってる趣味があって、それをもっと充実させてみるよ
アプリはプラスαで考えることにする
頑張って実行してみます
214:名無しさんといつまでも一緒
22/02/19 23:19:33.35 0.net
>>203
＞言わなければ分からない
甘いよ、関係した男づてから漏れるよ
報復されないとは限らないよ
ここの人慎重さが全くないよね
215:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 08:33:57.72 0.net
会社で不倫で降格は実害無ければしない可能性もあるけど、少なくとも出世からは外れるだろうね。
不倫する時点でコンプライアンス意識低いし、信用を失うから。
少なくとも不法行為を平気で行える人間と判断される。
だから、会社に実害出たら躊躇無く切ると思うよ。女突撃で業務妨害されたとか。
リスクマネージメントはしような。
216:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 10:31:54.37 0.net
>>214
関係した男の奥さんとかに報復されるってことか
いつか内容証明が家に届くんじゃないかって思いながら、生活しないといけないのはわかってるが。。
慎重さがらあったら、そもそも不倫なんてしてないよね…
217:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 10:34:19.99 0.net
>>215
私の不倫相手が管理職に最近なったんだけど少し心配になる
クビはないにしても、不倫が社内でバレたら何か影響は少しは出ると思うから
218:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 11:43:11.09 0.net
>>217
私は以前の不倫相手が管理職になった時、好きだったけど身を引いたよ。好きだからこそ相手の立場を守るために関係を終わらせた。相手の昇進は自分のことのように嬉しかったし別れたくなくて辛かったけど、こちらから切り出したのは正しかったと思う。
219:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 12:47:51.07 0.net
>>218
すごい。思いやりが素敵だね。
私は副業でやってた仕事の上司と不倫関係になってしまったけど、副業先はもうやっぱり行かないようにしようと思う
そしたら会社内ではないから。
彼は俺は気にしないから、会社に来ていいよ。っていうけど男って本当、何も考えてないね。自分が管理職でバレたらやばいとか一ミリも考えてないみたい
220:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 12:56:34.06 0.net
>>218
それでまた不倫してるからこのスレに来てるの？
221:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 12:58:48.11 0.net
崩壊しました
先月の残業中、後輩既女さんに後ろから抱きつかれて告白されて、そのままキスしてハグした
しばらくは職場で顔合わせるとお互い気恥ずかしくて避けるようになってしまってたけど、勇気出して会いたいって連絡して昨日会ってきた
しばらくドライブして話して、気持ち確かめあってホテル行ってきた
ついに始まってしまったと、気持ちがたかぶって今は変な感じで頭がぼーっとするよ
222:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 13:11:28.19 0.net
>>221
貴方は独身？
既女さんから手だしてきたんだね
223:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 13:43:30.69 0.net
>>219
バレるのは大体男の方からだからね
224:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 13:52:36.86 0.net
>>223
バレないようにしてたら、彼に考えすぎだよって言われたんだけど、男と女の脳の違いなんだろうね
まじで男の人は脳天気だわ
225:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 14:13:13.23 0.net
>>215
それ社内不倫が発覚した場合ですか
それとも社外不倫含めてですか
社外不倫でも確実な証拠とセットで乗り込まれた場合とかですよね
噂程度ではなく
要するに誰かを激怒させなければ社外不倫は、リーマンでも影響薄いってことでいいですか
経営者とかフリーの人間だとそんな影響ないですよね
226:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 14:23:12.57 0.net
>>225
愉快犯みたいなのもいるからなぁ
特に何かしてなくても引っ掻きまわす人間のリークとかね
227:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 14:23:48.99 0.net
>>225
あなたはニートで相手も自営業者かな
228:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 14:24:41.53 0.net
>>226
愉快犯のリークを鵜呑みにして左遷したら組合も問題視するのでは？
うちでは社内不倫以外の不倫で飛ばすって話は聞かない
社内不倫だと異動はままある
229:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 14:53:54.15 0.net
>>222
既婚です
お互い同じくらいの子どももいて家庭環境は似てそうです
230:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:13:50.96 0.net
>>228
不倫の事実があったなら、愉快犯のリークは不問になりますよ
事実だから雇用契約に乗っ取って普通に解雇もできる
231:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:14:44.71 0.net
>>230
不倫の事実をどうやって職場が把握を？
232:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:17:24.09 0.net
今性的な言動や行為をして周囲の人間に不快感を与えたら懲戒事由になる旨はっきりと契約書に書かれてるからね
不倫の事実に周囲の人間が不快感持ったらアウト
誰だって不倫してる人間の下で働きたいとは思わないからねー
ここですら他人の不倫は気持ち悪いwって意見だぞ
233:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:18:06.73 0.net
不倫はあくまで社員個人のプライベートの問題です。
基本的に社員個人のプライベートと企業の業務は切り離して考えるべきですので、
不倫の事実があったからといって、企業が直ちに不倫について干渉することはできません。
就業規則等で「社内不倫は禁止とする、違反した場合は懲戒解雇処分とする。」などと規定していたとしても
それだけで直ちに有効に懲戒解雇処分をすることができるわけではなく
社内不倫を理由とする懲戒解雇処分が、客観的に合理的な理由を有し、社会通念上相当と認められなければなりません。
「業務を正常に行っていなかった」「業務に支障をきたした」と客観的に立証できるかが処分のポイントです。
社会常識をお持ちでないのはどちらでしょうな
234:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:18:18.62 0.net
>>231
周りの人間が証拠写真撮ってたらアウト
235:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:19:08.10 0.net
>>234
何の証拠になる？食事？同伴移動？
236:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:19:13.41 0.net
>>233
プライベートな問題じゃないよ
残念ながらバレたら周囲に不快感を与えるという理由で懲戒事由になる
環境型セクハラな
237:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:19:53.15 0.net
>>235
ドライブレコーダーや移動記録からも多いね
238:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:20:27.20 0.net
この人必死すぎない？社内不倫はともかく、職場外不倫の話してるんだよね？
サレなのかな
239:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:20:59.42 0.net
>>237
それを配偶者が入手してうちの旦那を左遷してくれって人事に持ち込むって話か？いいんじゃねそれはそれで
240:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:21:11.14 0.net
>>236
左遷になるやつって本人にはハッキリ伝えないけど、法的にはこれで左遷させてるのよね
逆ギレされてきても覆らないのは契約に明記されてるから
241:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:22:09.01 0.net
>>240
社外不倫でそういう実例があなたの職場ではあるってことですか？
242:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:24:20.15 0.net
>>239
いや、普通に会社の人間がなかなか帰ってこない該当者に不信感持ってGPS調べたら、当日のルート外れてたのバレて理由問い詰めたら仕事中にデートしてて遊んでたんだよw
社用スマホからでも今は分かるで
243:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:25:13.23 0.net
>>242
勤務時間中にラブホいくやつがアホ
それは不倫だからじゃなくて就業規則違反のほう
244:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:25:19.26 0.net
>>241
あったから書き込んでる
245:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:25:56.51 0.net
>>244
kwsk聞きたい
どういう事情で不倫がバレてどういう処分をどういう事由でなされたか
246:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:26:17.93 0.net
>>243
あとは休日に社用車使ってたりとか他にも色々あったかな
んでも一回不倫で既に降格されてたやつだからな
247:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:26:50.88 0.net
>>245
女が気持ち悪がって懲戒免職
248:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:27:18.26 0.net
>>246
その場合の問題は、社外の女と不倫していたことではなくて
度重なる就業規則違反だよな？
もし、その社員が自分の休日中に、不倫デートしていたとしてそれが処分対象になると思うか？
249:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:27:49.52 0.net
>>248
いや、社内の女とだよ
250:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:27:55.36 0.net
>>247
社外の女が、男の職場に気持ち悪いと訴えてきたってことか？
不倫で自分とつきあってる男が気持ち悪いですと？
251:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:28:50.61 0.net
>>249
社内不倫はわりと規定もあったり処分対象になりやすいことはわかってるって
ずっと、社外不倫が発覚して処分の対象になるのはどういうケースなのかって話してるんだが噛み合ってないのか？
252:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:29:28.35 0.net
>>250
いや、社内の女ね
複数に手を出そうとして社内の女が気持ち悪がって上にセクハラ訴えたのがキッカケ
それで不倫のボロが出たな
253:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:30:43.13 0.net
>>241は社外について聞いてるんだが
なんなんだこのスレの噛み合わなさは
不倫は社内しか起きないわけじゃないわけで
不倫したらすべて左遷だ降格だって騒ぐやつに
社外不倫でもどうしたらそんな処分がスタンダードなんだと聞いてる
254:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:31:09.71 0.net
>>251
もともと社内不倫が規則違反になるの？みたいな話だよ
なんで論点ずらししてんの？
255:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:31:39.72 0.net
>>179からずっと「社内不倫じゃない場合」を聞いてるんだけどな
256:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:32:15.88 0.net
>>253
>>254
257:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:32:46.97 0.net
>>255
横から入ってきて話逸らされてもな
258:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:33:13.20 0.net
>>179はむしろ横じゃないと思う
259:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:34:12.90 0.net
>>258
はあ、職場不倫の話してるんだから、普通は社外の話突然持ち込んで割って入ってこないと思うんだけど
260:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:34:27.17 0.net
>>178が社内不倫だったらとは書いてないから突っ込まれてる
社内不倫ならそうかもしれないが、不倫は社内不倫に限らないのに
不倫ばれたら、左遷降格当たり前って書けばそりゃ社外だとそうはならないって言われて当たり前
噛み合ってなくてびっくりするな
261:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:34:58.35 0.net
>>259
どこから社内不倫の話への限定かかってたか教えてもらえるか？
262:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:35:31.09 0.net
>>260
俺はずっと職場の不倫の話してるから突然社外の話持ち込まれて意味がわからんのだが？
なんで社外の話で絡もうと思ったの？
263:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:37:02.57 0.net
>>261
キャリアの話からね
普通のリーマンでも左遷降格させるよって話し出してるわけ
元々リーマンの話してるのに社外の話でなんで絡んできたの
264:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:37:55.34 0.net
>>262
>>176がそもそも職場不倫と芸能人は影響あるって踏まえてる流れでの
>>178なので、むしろ職場不倫以外のケースへの言及だと理解するのが普通だと思う
そう読まない理由をむしろ教えてほしい
>>178のような処分が社内不倫以外でも行われると読めるために、それはないと言う指摘が続いていた
265:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:38:57.27 0.net
>>263
申し訳ないが、キャリアとリーマンということから「職場恋愛の話だ」と絞る理由を教えてもらえるか
266:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:40:16.68 0.net
>>193も明確に処分は社内不倫の場合だけだと書いてるので
流れ読めてない人が複数いたってことか？ずっと噛み合ってなかった？
267:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:43:26.83 0.net
>>265
リーマンが不倫したら何故降格するのかって話しだぞ
流れ読めや
268:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:44:47.63 0.net
>>262と>>263は全く同じレスなんだが口調は違うので、口調変えて自演して流れコントロールしようとしてるのか
それとも同じ勘違いをしていた人間が複数いるのかどっちなんだろうか
269:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 16:45:18.12 0.net
>>267
リーマンの不倫は社内不倫しかないと思う理由のほうをまず教えてもらえるか
270:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 17:04:19.44 0.net
前からたまに思ってたけど急に男言葉で加勢がはいるのってやっぱり自演なのかな
271:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 17:04:22.15 0.net
まだやってたんか
処分されようがされまいがバレないに越したことはない
みなさん気を付けて楽しく不倫しましょう
どなたか次の話題頼みます
272:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 17:04:52.29 0.net
>>178の願望のせいでこんな流れに
273:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 17:29:56.18 0.net
>>269
社内の降格の話だからそりゃそうだろw
頭悪いんか？
274:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 17:31:01.52 0.net
>>272
はいはい
頭が悪いと話についていけずに相手が悪いことにするんだよなぁ
275:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 17:46:58.19 0.net
>>273
リーマンでも降格や左遷されるんだから
芸能人や社内不倫じゃなくても、不倫によってダメージあるっていうのが発端の>>178の要点なのに
なんで社内の話になるのかよくわからんな。説明してくれ
276:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 20:21:35.23 0.net
おれの会社は不倫なんてしたら笑いになって左遷や降格なんてないわ
職種はテレビ系
277:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 21:18:18.05 0.net
>>236もなかなかに痛い
278:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 21:31:21.78 0.net
職種や会社によりけりということで終了
279:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 21:36:29.65 0.net
はじめからそういう話なんだけど>>175が極論ばかり持ち出すから
280:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 22:18:23.66 0.net
>>279
え、その人は極論でもないでしょ
現に降格左遷がある仕事もあるしねぇ
信用問題なんて関係ない水もの商売みたいな業界のひとならいいもかもね？
281:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 22:25:11.10 0.net
> むしろバレたらキャリアもなにもなくなるのに馬鹿？
社内ならやばいし、そうじゃなくてもキャリアに影響でることもあるのにバカ？
こう書けばよかったね
正確さ大事
282:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 22:38:29.01 0.net
ここで左遷とか降格とか騒いでるのは小さくもないけど大きくもない企業に勤めてる人かな？
core30くらいの大きさの企業だと、些末過ぎてそんな話にならないよ。
283:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 22:40:31.67 0.net
あまりに決めつけが酷くて引いた
半径1メートルが世間のすべてとでも思ってるような感覚みたいで
284:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 22:57:17.83 0.net
ほかでやれや
285:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 23:05:03.17 0.net
>>280が世間知らずなんでしょう
わかってるつもりとか身近のケースをどこでも当てはまる事例のように考えてしまう短絡的思考の人とか
よくいますね
286:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 23:52:13.58 0.net
>>233
懲戒が出来ないのはわかってるって。
そんな規定の話は、どうでもよろし。
現実には懲戒なんて処分じゃなく人事で懲戒処分以上にツラい立場と処遇を与えるのが組織というものです。
クビにはしませんが、うちは貴方に早く辞めてもらいたいと思っているのがわかりませんか。お給料は出しますが今後昇給も昇格も一生ありませんからね。それでもよければどうぞ。でも貴方の人生それでいいのですか。他の会社のほうが今後の人生のためになりませんか。
といったメッセージを無言の圧力でかけ続けるのです。
287:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 23:53:39.12 0.net
それ結局社内不倫の問題だよな
手近なところで手をつけるとめんどくさいのは当たり前
不倫で社会的に身を滅ぼすのは社内不倫か芸能人有名人の場合ってことでもういいか
288:名無しさんといつまでも一緒
22/02/20 23:58:03.72 0.net
>>287
ほんこれ
めんどくさいんよな
289:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 00:16:38.43 0.net
>>287
社外もたまにあるよ。
但し明確な処分は下されないけど。我が社の実例を少し
異動になった所長の後に、後任の営業所長(私)に、複数の女から電話が入る。
◯◯さんいますか？
いや、どちら様でしょう。
◯◯さんに連絡が取りたいんです。いるのはわかっていますから。
いや、失礼ですけどどのようなご用件でしょうか。
ならいいです。こっちにも考えがありますので。
こんなことが月に1回くらい。また？みたいな。
当然、異動になった社員がなんらかのトラブルを抱えてることは容易に想像出来る。
この社員は妻子がありながら出会い系やら取引先やらで女と不倫しまくりでその噂が結果的に本社人事にまで入りクビには勿論ならないが会社に居られなくなり(昇給も昇格も一生無いことを悟り)自ら退社。
この類いの話はよくあるよ。
290:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 00:20:28.94 0.net
うざ
291:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 07:35:45.27 0.net
どの話もどこかにはある
どれも間違いじゃないがどれも全てではない
以上
292:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 08:15:20.04 0.net
一生給料上がらないのは嫌だなぁ
293:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 09:00:07.27 0.net
>>289の周囲はだらしないやつ多すぎw
自分の周囲では噂から失職につながるケースがよくあるのはわかったが
世の中ではそう一般的じゃないだろうな
あるかもしれないが多くはない
294:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 10:37:50.62 0.net
おー
295:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 11:52:36.92 0.net
昨日10時間くらい崩壊した男と遊んで、好き好き言われながらセックスして最後に一緒にお風呂に浸かって抱きしめてもらってて、終電逃したからタクシー代くれて帰って今日もありがとうってLINEしたらそこから未読。いつもはおつかれーとかくれるのに。もやもや！
296:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 12:13:27.56 0.net
>>295
疲れちゃったんじゃない？笑
起きたら寝坊してLINE確認どころじゃなかったとかw
297:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 12:35:31.00 0.net
>>295
まあそんな焦らないで。
298:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 13:55:45.90 0.net
>>295
週末に深夜に帰れるってあなたは独女？
299:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 14:37:47.18 0.net
>>295
いいなあ
コロナ禍で全然会えないから羨ましいわ
300:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 14:41:01.36 0.net
遠方なの？
301:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 15:09:26.59 0.net
>>300
全然、遠方じゃない
家も近い方
ただ私と会った数日後に彼が陽性になってしまったから、奥さんから飲み行くのは今は禁止されてるみたい
コロナの感染者少なくなったらまた会えると思う
302:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 15:27:25.74 0.net
295です。
基本的にラインあんまり返ってこない人だから気長に待つね、ありがとう…。
私は彼氏と同棲してて一応独だよ。
303:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 16:23:14.62 0.net
>>302
浮気でセフレと10時間セックスしまくりか…なかなかですね(笑)
304:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 16:25:02.74 0.net
>>302
何歳？結婚するの？その毒と
305:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 16:30:06.71 0.net
10時間セックスしまくってたわけじゃないよ（笑）お茶したりご飯食べたりしてた。
結婚は彼氏とするかな。崩壊男には「君は可愛いけど結婚はしたくない、20年後の日本の経済は終わってるから海外移住したら結婚しても良いかな」って言われた。
306:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 16:31:03.11 0.net
彼とのセックスがものたりないから外注？
スペック自体もものたりない？
307:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 16:52:26.43 0.net
彼氏とはセックスしない。気持ち悪いから…（笑）
元々4年くらい片思いしてた人と偶然会って崩壊したんだよね。スペックもかなり高い。
308:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 16:56:22.99 0.net
>>307
なら乗り換えるべきでは…？
309:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 17:10:09.85 0.net
>>307
気持ち悪いと思う人とよく付き合えるね
自分には無理
310:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 17:12:10.86 0.net
セックス気持ち悪い相手と結婚して、相手は一生セックスレス？相手かわいそう
311:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 17:36:34.19 0.net
ATMとしては最高なのかね
子供も欲しくないなら好きにすればーだけど
案外彼氏の方から捨てられるかもね
312:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 17:49:09.15 0.net
返信きたよー！焦らなくて良かったありがとう。
彼氏は私にベタ惚れで家ではめちゃくちゃ仲良いよ。
ATMとしても良いし尽くしてくれる。けどセックスだけは嫌なんだ。
崩壊男とは付き合えないかな、結婚したくないって言ってるし。
313:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 17:57:18.61 0.net
>>312
彼のセックスのどこが気持ち悪いの？
314:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 18:04:51.47 0.net
ベタぼれだけどセックスは求めてこないの？
それでATMしてくれるのか
聖人？
315:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 18:20:39.58 0.net
なんか彼氏のセックスはクネクネしながら乳首舐めて来たり自分に酔ってるセックスするんだよね。痛いとかはないけど。生理的に無理…と思ってるけどしょうがなく月1とかではしてるよ。
早漏だから楽。
316:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 18:21:13.19 0.net
>>307からもう話変わってきた
ネタくさい
317:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 19:13:28.90 0.net
ゴミ付き危険
318:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 19:44:22.75 0.net
この人前スレでいたやつじゃね？
319:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 20:48:44.12 0.net
バレンタインまでに会えなかったけど明日会えることになった！！！
欲しいって言ってたチョコレート買っておいてよかったー
320:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 22:08:27.50 0.net
>>315
クネクネw
彼氏のこと好きって気持ちあるの？
321:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 23:04:33.11 0.net
女にフェラさせた後にキスできる？
322:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 23:12:02.24 0.net
>>321
自分、女だけどフェラした後に普通にキスされるし、するな
323:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 23:12:55.94 0.net
んな事を言ってるから花粉症になるんだョ
もっとワイルドにならなきゃ
324:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 23:20:54.36 0.net
>>322
やっぱりそれが普通なんだよね
はーあ
325:名無しさんといつまでも一緒
22/02/21 23:26:25.33 0.net
>>324
何があったの？
326:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 05:00:20.65 0.net
>>321
するよ。勿論。
クンニした後もするし。
マンコに挿入してて途中で抜かれてフェラもするしその後キスもクンニもなんでもドロドロのグチャグチャにヤりまくるのが最高に興奮するセックスだと今彼にすりこまれた。
327:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 06:32:23.56 0.net
>>319
お！よかったですね
前スレの方かしら
328:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 06:32:25.99 0.net
経験が彼としかなくて、まだ2回しかやってないんけど、そんなドロドロになるもの？
フェラしてもあそこがツルツルしてるんだよね
精液やっぱでてないのかな…
329:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 08:17:41.36 0.net
W不倫なんだけど、みんならどれぐらいのペースで会ってるの？
相手の気持ちがわからな過ぎてキツくなってきた。
330:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 08:33:36.77 0.net
気持ちがわからなすぎるのと頻度って関係ある？
はじめたばかりの女性で、男が逢おうって言わないから
なんなんだろうみたいな？
331:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 08:51:46.35 0.net
>>329
前は月一だったけど、オミクロンからかれこれ2ヶ月以上会ってない
ちなみに社内W
332:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 08:57:08.14 0.net
>>328
若い独女さん？
ツルツルってどんな感じw
精液でドロドロじゃなくて唾液でだと思うよ
回数こなせばだんだんわかってくるよ
333:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 11:20:35.21 0.net
>>328
汚い表現で申し訳ないけどヨダレでチンに膜を張る感じでちょっと力を抜いてヨダレ垂らしそうな感じで脱力させながら咥えて動かすと喜んでくれるよ
大きい人なら咥えきれない部分は手こきもプラスするとなおよし
らしいよ
人によっては裏スジとかカリをピンポイントで責めるのもいい
「ここどう？」って聞きながらやられるの好きな人多いんじゃないかな
以上個人的な見解
334:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 11:45:58.45 0.net
>>329
不倫なんだから気持ちいれんなよ
需要と供給だけ考えろ
335:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 11:57:19.73 0.net
気持ち入れたらダメなのはわかってる。
けどなー、マジになってしまってるんよな。
相手の優先順位が俺と違うってわかってからがまーキツい。
会う優先度も低いし泣きそうだわ。
336:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 11:59:43.40 0.net
男のほうで気持ちいれたくなるって、毒？さびしいの？
337:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 12:35:20.02 0.net
>>333
フェラうまそうだね。
好きでしょ？
338:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 13:01:36.23 0.net
>>337
好き
ずっと舐めてたいけどイキそうになって勿体ないから中に挿れたいって強制終了させられる
339:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 13:10:23.76 0.net
入れるのはちんこだけにしとけ
340:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 13:26:43.13 0.net
フェラ上手い人と締まりがいい人だと男性的にはどちらが人気なんだろ？
341:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 13:34:24.61 0.net
>>340
マンコだろ。
但しマンコは天然要素が強いので、努力で磨けるフェラにいとおしく感じる
342:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 14:22:03.71 0.net
>>340
圧倒的にまんこ。
形は相性としか言いようがないが、締まりの良さはスポーツ経験を聞けば良い。
おすすめはバレー。俺調べ
343:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 15:08:28.96 0.net
女の立場からいってもちょうど良い大きさや形だと感動する
344:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 16:13:53.84 0.net
>>342
横だけどスポーツ経験というよりもスポーツやってた期間を聞いた方がアテになるのでは？中学時代にバレーやってた人よりも、大学までバレーやってましたって人の方が締まり良さそう。
過去に運動してた期間が長いけど今は運動していない人と、今までブランクがあったけど直近で習慣的に運動してる人とではどちらが締まりが良いのか個人的には気になる
345:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 16:20:35.05 0.net
>>344
人それぞれと言えばそれまでなんだけど、
個人的には直近での運動はあまり重要でない気はしてる。
体幹ができてるかどうか的な。
むしろ直近で運動習慣があると贅肉が少なくて抱き心地が悪い可能性あり？
ワイの相手が30くらいまでかなりハイレベルなスポーツ選手で今はだらしない体になっちゃった的な人なんでそう思うだけかもだけど。
346:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 16:20:56.89 0.net
一人称ワイきもい
347:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 16:22:30.40 0.net
>>346
心配せんでもお前なんか誰にも相手にされないから
348:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 16:24:56.28 0.net
その根拠は？
349:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 16:37:33.50 0.net
>>346
ワシは運動してるからギンギンやで、
350:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 16:45:15.60 0.net
バレーで鍛えた人1人だけのサンプリングでもなあ
351:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 16:47:45.59 0.net
週2,3回やってる人妻さんがずっと緩いんだけど、そんなもん？
ちなみに崩壊時も緩くて、訳あって１ヶ月できなかった直後だけは
すごく気持ち良くて5分くらいで出ちゃった。
352:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 17:21:04.23 0.net
>>348
え
だってブスじゃんあんた
353:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 18:23:27.24 0.net
>>351
早漏には緩いのがお似合い
354:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 18:36:26.18 0.net
>>351
人妻とするの初めて？
出産の有無にもよるけど、産後まだ数年で運動習慣の無い主婦は一番緩そう。出産してたとしても産後からしばらく経ってて子育てもひと段落ついて趣味で運動してる人は締まり良さそう。勝手な偏見だけどw
355:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 18:40:40.85 0.net
大学時代テニス漬けだった時はキツマンだったけど引退して3ヶ月くらいしたら普通レベルの締まりになってた。筋肉がつくのは最低3ヶ月かかると言うけど、落ちるのも3ヶ月くらいな印象。
356:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 19:15:57.02 0.net
>>332
恥ずかしながら若くはないけど、経験が遅かっただけ。
ツルツルって普通のち○こがツルツルしてるってイメージかな？精液がでてるイメージがないのよ。彼は全然いってないのかも…。
精液はでても、どろどろしないの？
357:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 19:19:24.87 0.net
>>333
すごい細かいね
ありがとう
ヨダレで垂らしそうな感じくらいでやったらいいのか
普通に舐めるか、口に入れて動かすくらいだった
裏スジとかカリがどこの名称なのかも分からないくらいだけど、勉強しますw
358:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 19:25:36.52 0.net
>>356
イク時以外は時々先っぽからガマン汁（カウパー）がチョロチョロ出るだけでツルツルだよ！笑
359:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 19:25:51.90 0.net
膣トレは？やってる人は成果感じられる？
360:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 19:36:07.47 0.net
>>358
じゃあイク時以外でも、そのガマン汁ってのがでてるんだ！笑
イク時はなんかドバってガマン汁じゃないのがでるの？
361:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 19:43:51.16 0.net
>>360
そうそう
ドバっとまあまあの量が出る
彼は膣内ではイケるんでしょ？
362:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 19:54:47.97 0.net
>>354
うん、初めて。
相手は出産経験ナシだから、余計に気になってしまった。
363:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 20:16:59.76 0.net
>>361
なるほど
まだ2回しかしたことないし、そのうち彼が中に入れたのは一回だけ
その時は初体験で、ただ痛いだけだったからイクとかもよく分かんなくて。
膣内で、ドバっとでたら感覚で分かるもの？
多分、彼はイッてない気がするんだよね
364:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 20:30:19.87 0.net
>>363
そっかそっか
男性がイク時は感覚というよりは
それまで激しく動いてたのが急に止まるのでわかる
イクと言葉に出す人もいるよ
彼も緊張してるのかな
あなたが男性経験ないことは知ってる？
365:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 20:46:59.57 0.net
>>364
急に止まるんだね
一回目の時は中折れ？というかのか分かんないけど、激しく動いてたら彼のあそこが中からでてきちゃったのよ
激しく動きすぎてでちゃったのか、中折れ？というのかも、よく分かんない
イクとは言ってなかった
男性経験ないことは最初に言ったよ
彼のが10歳上だから経験豊富だろうし、緊張はしてないとは思うんだけど
366:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 21:45:42.48 0.net
女の締りとか俺にとっては大した問題ではないな
一番大事なのはその時の自分の気持ちだよ
その時その女をどれだけ欲していたか
二番目は相手の女が本気で感じてるかどうかだね
相手が感じていれば自分もそれで高まるよね
その次はアソコの潤いだな
俺はかなりチンコデカいからあいてがトロトロに濡れていればどんな緩くても誤差でしかない
367:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 21:51:50.83 0.net
確かに締まりがどうとかって話す男は細チン短チンだったww
368:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 22:40:19.08 0.net
>>365
あなたに対してどんな風にすればいいか探ってる状態だね
男性もデリケートだからイけない時も多々あるよ
とにかく回数増えれば必然と色々わかるようになる
痛かったり嫌なことはきちんと伝えて
お互い気持ちいいＨができるといいね
頑張って！
369:名無しさんといつまでも一緒
22/02/22 22:52:09.92 0.net
やっぱりヤリマンて事だよね。
デカい人とやってればいいのに、なぜ自分に満足して最優先で会いたがるのか不思議。
デカい人が、取り柄がそれしかなくて満たされていないのかな？
370:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 00:04:43.35 0.net
>>369
小学生から男やり直してこい
男と女はチンコのデカいマンコのキツいだけじゃねえんだよ
それは男女の相性のほんの一部てしかない
371:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 00:25:09.90 0.net
>>370
お前が頭悪いって事だけは分かった。
372:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 00:43:51.02 0.net
>>371
やり直せないからな
ドンマイだよ
373:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 00:45:41.74 0.net
ゴミ付きで察し
374:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 01:08:12.89 0.net
句読点を使えない障害者レベルだから()
375:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 01:11:59.29 0.net
相性とテクニックかな
デカくない普通サイズだったのに過去一を経験して思った
体位もレパートリーが凄すぎた
376:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 01:23:54.93 0.net
>>374
5ちゃん初心者のおじいちゃんか？
句読点使う方が煽られること多いですよおじいちゃん
377:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 04:57:49.35 0.net
>>375
どんな体位が印象的だった？
378:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 08:49:05.41 0.net
>>368
痛くても初めてだから痛いんだと思って我慢してたけど、これからはなるべく言うようにするよ
ありがとう！
379:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 08:59:20.57 0.net
>>370
どうやってやり直すの？
やり直してこいってえらそうに言うやつこそやり直せるのならやり直してこいよ
やり直すことができないのに無茶振りもいいとこ
380:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 09:02:57.49 0.net
このスレ読んでると勃起してしまう
妻はいま包丁片手に料理してる
おれ右手でチンコしこしこしてる
君たちほんとスケベなことしてるな
381:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 09:06:23.65 0.net
>>380
このスレにであってから電車で家族みると、この嫁も外注してんのかなあ、とエロい想像してしまうよな
ネタもあるんだろうけど、人間はエロい
382:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 09:59:21.15 0.net
>>325-326
私の相手の男はキスしない
セックスはいつもフェラから始まるからフェラされた後にキスされるのが嫌なのかと思ったけど
単に私とキスしたくないだけなんだろうね
今日はキスしてくれる？って毎回聞くけどほとんどが断られる
383:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 10:11:02.57 0.net
>>382
何で？
384:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 10:19:33.02 0.net
>>382
俺はチンポを舐められようがアナルを舐められようがキスしまくるけどな。
385:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 10:36:51.28 0.net
>>380
良スレだよね
いろいろ勉強になるし
もちろんＨもしたくなる
386:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 11:15:49.58 0.net
>>382
キスなしのセックスなんてできねえわオレ
朝起きて口臭あるときですらベロベロするけど
387:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 11:27:55.34 0.net
騎乗位で既彼女がイキそうになると上から顔近づけて来て、私の飲んで！って言って唾液を口に垂らしながらディープキスしてくる
今は知らないけど、昔は旦那さんにもしてたんだろうなーって冷静に思いながら飲んでる
388:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 11:34:49.91 0.net
旦那とはキスなしセックスしてる
キスしたいと思わなくなった
389:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 11:55:27.41 0.net
自分も嫁とはセックスしてもあんまりキスしたいとは思わなくなったな
彼女とのセックスの時はたくさんキスし合ってるけど
390:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 13:01:56.66 0.net
>>379
死んで生まれ変わってやり直して来いってことだろ
391:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 13:40:21.36 0.net
>>383
知らん
私のこと嫌いだからじゃないかな
私がフェラしる間は仰向けに寝て目をつぶってるだけだし
私の体を触ることもないな
マンコは触りも舐めもしない
>>384;386
良い人なんですね裏山
392:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 13:59:47.59 0.net
この前口内発射してゴックンされた後にまだ口の中で味残ってるけど濃厚やチューをされた。心の中でおかえりって呟いたよ。
393:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 14:30:40.63 0.net
>>391
その彼は不倫相手なの？
394:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 15:27:10.39 0.net
夫婦になるとKissしたくねえよな
おたがいくせえしw
クンニとかしない
嫁とたまにセックスするけど手マンてきとうして、濡れたら入れるってかんじだな
セイジョウイとバックぐらいしか体位かえないしな
そんなもんだよな
395:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 15:28:44.23 0.net
こんな男と不倫したがる女いるのか
396:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 15:46:43.45 0.net
嫁となんてみんなそんなもんだろうよ
397:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 15:48:22.36 0.net
>>395
いるんだよ、ここに
398:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 16:21:39.20 0.net
>>370
ほんとそれだよなー
やりたいだけだと一回でもういいやとなる
399:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 18:32:36.93 0.net
>>393
私は毒だけど相手の男は結婚してる
私は相手の男を大好きだけど相手の男は私を好きじゃない
私が5回LINEしたら相手の男から1回お疲れやおやすみというような一言が返ってくるだけ
会うのは月に一回程度でホテル代飲食代タクシー代は全て私が出す
これはどういう関係と言えばいいのか私も悩んでるので教えてほしい
400:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 18:41:09.45 0.net
>>399
セフレ以下、オナニー以下のどうでもいい女だな
てか前から時々現れるデフちゃんか？
401:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 19:08:29.21 0.net
>>400
ネタ好きの荒らしだから相手にしない方がいいよ
402:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 19:34:39.80 0.net
>>400
ご無沙汰してましたそのデブです
相手の男は動きたくないから上に乗ってって言うけど
騎乗位は相手のちんこを押し潰しそうでうまくやれないんだけど良いやり方教えてください
セフレ以下でありオナニー以下ということはゴミですかね？
肥料や再利用できるゴミならいいんだけどそれは難しいですかね
>>401
毎回乙
ほんとネタであってほしいわ
403:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 19:44:38.74 0.net
職場の独カレ、冬彦さんみたいな奴なのにセックスうまかったわ
カレは一橋大学卒で勉強ばかりしていて童貞卒業したのが21歳と遅咲きだけど、エリートは冬彦さんみたいでもモテルのね
わたしはキモい系の男に弱い、、旦那はサマーズのメガネを弱々しくしたかんじ
404:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 20:19:50.46 0.net
ネタであったとしても普通にかわいそう
他の人さがしな？
405:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 20:34:12.09 0.net
>>402
やっぱりいつものデフちゃんだったのね
もういい加減やめなよ
ところでどのくらいのデブでだめ女なの？
年齢、身長、体重教えてみて？
406:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 20:40:58.67 0.net
>>402
私も今の不倫相手のこと大好きで、彼より私の気持ちのが断然大きい感じから、貴女の好きな気持ちは痛いほど分かるけど、そんな扱いされてまで会うのは貴女が可哀想すぎる
もっと自分大切にした方がいい
407:名無しさんといつまでも一緒
22/02/23 21:41:41.61 0.net
>>403
冬彦さんとかあなた何歳よwww