19/10/04 08:28:54.29 1NWmxxzMa.net
>>768
え、モデル増やしたとかじゃなくて、既存を大きくかえたの？
795:ノーブランドさん
19/10/04 08:45:15.29 zzXH7NBpM.net
>>769
花菱は久方ぶりなんでよく覚えてないんだけど、パターンそのものが変わった気がした。
796:ノーブランドさん
19/10/04 11:40:18.35 jpI1OSoAM.net
ダンカンって半毛芯よね？
797:ノーブランドさん
19/10/04 12:14:42.97 tZ/tTt9ja.net
花菱だいぶ変わったな
798:ノーブランドさん
19/10/04 13:21:48.26 1NWmxxzMa.net
花菱…そんな面倒なことしてるのか…
799:ノーブランドさん
19/10/04 13:31:02.96 O6dKT5ZU0.net
トレンド変化に合わせた基本パターンの変更なんて普通だろ
800:ノーブランドさん
19/10/04 15:57:52.34 bY68pEkR0.net
>>765
ありがとう。エフワンって接着芯？
801:ノーブランドさん
19/10/04 19:09:03.73 JwSnikv4M.net
>>760
エフワンでシャツだけ作ってみたが
いつの時代だよってツッコミたくなった
おすすめしない
802:ノーブランドさん
19/10/04 19:59:26.50 q475PSIi0.net
>>776
ありがとう。やっぱ低価格店はパターンがオッサンなんだね
803:ノーブランドさん
19/10/04 20:13:09.75 qAHczSJ8M.net
>>777
いや、少なくとも時代遅れという点で失敗したエフワンだけ
低価格でも、というか低価格だからこそ現在のトレンドに寄せてくれるとこあるよ
グローバルスタイルは希望に応じてトレンドに寄せてくれる
店員が若いからね
逆に言うとポリシーがないし培われた老練さがなく伝統的な雰囲気を作れない
804:ノーブランドさん
19/10/04 20:23:15.09 VLXJ2Umn0.net
>>687
おれもオーダースーツのために保険に入ったｗｗｗ
民間の生保と医療保険終身型に入っているので
要らないけど一番安いので加入するのはそんなに負担じゃないけどね
805:ノーブランドさん
19/10/04 20:34:18.63 evKAN8Aq0.net
俺は火災保険
806:ノーブランドさん
19/10/04 22:52:40.68 bia3m1UH0.net
不出来なオーダースーツ返品返金保証保険
激安オーダースーツ特約付き
807:ノーブランドさん
19/10/05 00:01:19.00 Ke+Lkg6D0.net
オンワードやばいな
そのうちワールドみたいになったり
808:ノーブランドさん
19/10/05 00:38:03.13 etEE7jml0.net
>>782
オーダースーツも始めてなかったっけ？
809:ノーブランドさん
19/10/05 01:48:35.27 o/QL65Wl0.net
個人的に若い衆よりオッサン・じいさんの店員が好きなんだけど、年齢層高めの店員がいるお店ってどこ？
810:ノーブランドさん
19/10/05 09:39:25.48 j4w5DDaa0.net
百貨店
811:355
19/10/05 10:56:31.81 ybaXmZGD0.net
ゼルビーノのオーダー、カスタムライン出来た。
初めてだし、一番安い生地(ポリ混3割)39,000円
なんとなく、アームホールの下部分がなんか引っかかる感じがするため、あとで相談しに行く予定
ユニランの2着セール(5万)と比べると満足度は上
812:ノーブランドさん
19/10/05 11:18:30.85 wpmGFef50.net
>>786
ほう、ゼルビーノ興味あるな
ゼルビーノ、写真を見た感じ、
身幅肩幅を窮屈につくるイメージがあるけど
実際はどう？
813:355
19/10/05 12:20:03.42 ybaXmZGD0.net
>>787
特段、窮屈には感じないかな。身幅肩ともに
でもアームホールが引っかかるってのは小さめなのかな。
このスレで言及されてたけど、副資材が重いってのはなんかわかる気がする。
着用画像ではないけど、
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
814:ノーブランドさん
19/10/05 12:49:59.
815:59 ID:wpmGFef50.net
816:355
19/10/05 13:02:53.90 ybaXmZGD0.net
>>789
可能ならば広げると言ってたけど、どうなんだろう
ラグジュアリーラインだと、着心地違うんだろうかね。
ライン同じでモデル数を増やせばいいのになーゼルビーノ
817:ノーブランドさん
19/10/05 13:04:02.59 66zzYK6Na.net
けっこう肩をくってる感じなんですね。胸囲をかなり細くしてる？
818:ノーブランドさん
19/10/05 13:15:18.24 iBlGVDuy0.net
>>790
着比べたことあるけど、全然着心地ちがうよ
カスタムは複資材が硬くて重い
イタリア風に軽く仕上げたいならラグジュアリーラインにしないとね
819:ノーブランドさん
19/10/05 13:19:09.26 Ke+Lkg6D0.net
昔ラグジュアリーラインで作ってもらったけど、アームホールは馬鹿みたいにデカかった
動き辛いスーツが出来たので、結局捨てた
それ以来買ってないから今はどうか知らない
820:355
19/10/05 13:20:33.23 ybaXmZGD0.net
>>792
そうなんですね。相談に行った時試着してみよう
肩まわり写真撮りました。
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
821:ノーブランドさん
19/10/05 17:39:28.19 bMrl9DteH.net
この週末は那須夢工房の直売会
今日行ってきたけどスタッフも親切でよかった
税込で4万ほどで結構よい生地で作れた。完成は一ヶ月後
楽しみ
交通費含めてペイできるひとにはよいのじゃないかな
結構遠くからも来るみたいだが。
東北・東京近辺のひとにはお勧め
822:ノーブランドさん
19/10/05 17:46:39.13 e1A70Zu4F.net
ゼルビグロスタフクオカなど上位ラインがある店は上位ラインで作った方が断然いいよ
823:ノーブランドさん
19/10/05 18:22:30.04 ORDb/Uij0.net
>>796
間違いないね。2万アップチャージする価値はあるかなと思う。ただ上位ラインはもはや低価格オーダーでは無くなるけどね
824:ノーブランドさん
19/10/05 18:47:33.30 aACrKwyZd.net
ギリギリ低価格オーダーくらいの値段まで上がるね
825:ノーブランドさん
19/10/05 20:13:02.17 pNMvdfD7M.net
大阪のオノの洋服でオーダーされた方いらっしゃいますか？
826:355
19/10/05 20:26:21.15 dD1MvoBid.net
>>796-797
次はサトウとフクオカ行ってみます。
ゼルビーノはランク上げると、最低8万だからなぁ
ファイブワンと変わらない
827:ノーブランドさん
19/10/05 20:57:57.78 iBlGVDuy0.net
ファイブワンは3ピースだと10万超える
フクオカ プレスージだと3ピースでギリ10万未満
828:ノーブランドさん
19/10/06 00:01:07.23 +SniHKAR0.net
花菱もハイグレード仕立てだと結構いくしな～
829:ノーブランドさん
19/10/06 04:04:02.04 G4sTRFLJ0.net
>>796
俺もユニランは基本ハンドメイドにしてる
ゲージ服の時点で着心地が違うんだもん……
830:ノーブランドさん
19/10/06 21:27:32.27 fe5xul/l0.net
ファイブワンで一回作ってみっかな
831:ノーブランドさん
19/10/06 21:37:30.76 Xlvm2oF30.net
>>804
俺は好きだよ
低価格じゃなくなるけど
832:ノーブランドさん
19/10/07 00:18:00.78 Elq168cvR
佐藤テーラーは宣伝文句は上手い
「オーダースーツが総毛芯でお台場、バルカポケット諸々付いてぽっきりこのお値段！」うん、上手い、お得そう
でも、体型補正がほぼ出来ないから、既製服＋お直し代として考えると、うーん微妙
百貨店に並んでる吊るしのジャケットでも、無料で補正してくれるとこいくらでもあるべ
833:ノーブランドさん
19/10/07 00:36:55.51 gngEFiBW0.net
>>804
低価格ではないし10万超えるけど
パターンと縫製は良いよ
834:ノーブランド
19/10/07 12:36:42.58 vIXhwPnv0.net
今季もの、完成しました。
カノニコです。
全く同じ生地のダブルがビームスにありました。URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
835:ノーブランドさん
19/10/07 12:40:02.67 8PtrX/kea.net
工場ぽいけど、かっちりした仕立てが生地のあってるし良いですね。Paul Smithの裏地ぽいけど(笑)
836:ノーブランドさん
19/10/07 12:48:46.96 UpqDtgt0M.net
下品だなあ
837:ノーブランドさん
19/10/07 13:13:12.78 xWBLzpmq0.net
バブル時代の大人たちを見て育ったので
スーツといえばダブルってイメージがある
似合わないだろうから作る予定はないけど
838:ノーブランドさん
19/10/07 13:26:27.27 LQoEcxoOM.net
ラペルふてぇ…
839:ノーブランドさん
19/10/07 13:33:10.97 O2JeSSOQ0.net
かっこいいじゃん
840:ノーブランドさん
19/10/07 13:40:28.02 gWlGufPzF.net
自分もカッコいいと思います。
どこで仕立てられたんでしょ
841:ノーブランドさん
19/10/07 15:53:22.62 dNfu/jFQM.net
シングルにピークドラペルは好みがあるかとおもうけど、自分もかっこいいと思います。
低価格ではよく出来てるんじゃないでしょうか。
このラペルの広さはダブルのほうがバランスいい気がしました。
842:ノーブランドさん
19/10/07 16:38:12.61 w91VfpnPr.net
おれふと気づいたんだが
共済の仕立て券メルカリとかで売れるで
URLﾘﾝｸ(tomin.jp)
転売にどうや？
843:ノーブランドさん
19/10/07 17:19:28.65 TFFEU+/Y0.net
柄のクセが強すぎる
844:ノーブランドさん
19/10/07 17:48:58.27 68kYIRZx0.net
なんか柄がある方が
お洒落とか格が上とか
勘違いしていそう
無地上等という考え方もある
845:ノーブランドさん
19/10/07 18:00:49.97 wjxWCLuTM.net
シングルのピークにチェンジポケットに派手な裏地で自分はやらない
二郎ラーメン全部乗せみたいのが好きなら良いのでは
846:ノーブランドさん
19/10/07 18:41:38.41 dNfu/jFQM.net
柄って普通のチョークストライプじゃないの？
定番じゃん。
847:ノーブランドさん
19/10/07 18:47:09.32 1EDhOM3p0.net
冬物はほとんど脱がないから裏地で遊びやすいってのもあるんじゃないの
俺は反対にどうせ見えないからいつも標準の無地キュプラだけど
848:ノーブランドさん
19/10/07 18:55:04.94 rbJwoQkLM.net
柄裏地って何故かポリ多いよね
849:ノーブランドさん
19/10/07 19:15:07.22 NiBIJdc+0.net
ジョーカーさんかな？
850:ノーブランドさん
19/10/07 19:34:05.46 rswG9gfXM.net
裏地派手にする人嫌い
不細工ならさらに
イケメンなら許せる時もある
851:ノーブランドさん
19/10/07 19:56:51.37 tpexeo0s0.net
ワードロープが揃ったので告白するが、テーラーフクオカは一着使い切りの生地を発掘すると幸せになれるぞ
ホーランド＆シェリーのスーパー140＋カシミアとかいう生地が仕立て価格5万円代で眠ってたりする
2パンツが無理なので敬遠されてるのか、ブランド名を知らん客が多いのか知らんが、びっくりするようなヴィンテージ生地が埋もれてる（その癖店員の生地に対する知識はあまり深くない）
ジョン・クーパーのドブクロスが転がってるのを見たときは鼻血出そうになった
852:ノーブランドさん
19/10/07 20:02:28.13 yCc6Ghrfr.net
ちょっとストライプが派手だよね
もう少し幅が狭いとか線が細いがいいと思う
853:ノーブランドさん
19/10/07 20:06:53.46 yCc6Ghrfr.net
>>825
マジかｗ
そういう場合、どんな感じで話する？
「ビンテージ生地だとどんなのあります？」
みたいな？
あと、それは銀座？
854:ノーブランドさん
19/10/07 20:41:41.26 n7YNpK7E0.net
>808
855: これオーダーサロン田中なの？ 仕立いくら？ 穴かがり手縫いっぽいし、玉縁PもAPWの自動機じゃないように見えるし、カンヌキも手縫いあるいは直線ミシンで糸が潜ってるだけかもしれんが少なくとも自動カンヌキ機じゃない、とんでもない手の入った仕立てだぞ
856:ノーブランドさん
19/10/07 20:45:24.85 n7YNpK7E0.net
あと胸Pが角じゃなく丸めてあるし、両サイド手まつり手星って半端ねーぞ？
857:ノーブランドさん
19/10/07 20:48:41.74 tpexeo0s0.net
>>827
普通に「使い切りの生地置き場見せて下さい」って言って、山になってる生地を発掘するの、店員も何処に何が埋もれてるか知らない
店員は生地のことあまり詳しくないのか細かい商売する気が無いのか（商売気があれば「最高級スーツ一着限り限定〇×万円！」とか目玉にするよね）
数を捌けない生地はあんまり気にしてないのよ
実際のところ、日本で持て囃されるヴィンテージ生地って本場の英仏では「型落ち品」として扱われるから安いんだ
で、フクオカが向こうの生地問屋とのお付き合いでまとめ買いして積み続けると、狂った品質の生地が狂った値段で転がってることになる訳
858:ノーブランドさん
19/10/07 21:59:15.85 5eY+BoDD0.net
>>830
なるほど…
すごい話だｗ
ちなみに店はどこでしたか？
近いのは新宿だけど、新宿でも在庫そんな感じなのかな？？
ドブクロス作りてぇ
859:ノーブランドさん
19/10/07 22:53:19.36 tpexeo0s0.net
一丁目の迷いそうなところ、つい先日も店員の姉ちゃんがホーランド＆シェリーの140を出してきて「細すぎると皺になりやすいと不評で売れないんですよ」
と言ってきて「あ、うん、そうですね」と頷いた、仕立てたけど
なんちゅうか、世の中のオーダースーツを頼む客層って知識持ってる人少なくてさ
フクオカに頼む客層の知識はもっと少ないの（恥ずかしいけど僕だってホーランド＆シェリーを初めて知ったのは渡辺さんのブログ見てから）
審美眼や知識が無くてもグーグル先生に聞けば「あ、これ、ロイヤルマイルだ、ロイヤルマイルが58000円で仕立てられるんだーへぇー」ってなるんだけどね、居ないらしいね
って簡単に分かるんだけど
860:ノーブランドさん
19/10/07 22:54:24.36 TCWBEhol0.net
>>808
フラップ辺りのストライプのズレが気になる
特にチェンジ・ポケットの辺
チェンジ・ポケットのフラップデカくない？
861:ノーブランドさん
19/10/07 23:05:26.46 tpexeo0s0.net
追記
一丁目は今日からジャケット生地1000円セールしてるんだけど、ドーメルのスポーテックスとレダのマイオールが転がってたぞ
午後に顔見せしたら目ぼしいのは無くなってたが、ドーメルの柄物（耳無し）が２ｍ分残ってた
フクオカを生地の価値を知らぬと笑うか、
実はそれらの生地は保管費用の方が高くつく程度の原価であると悲しむべきか
どっちが正しいんだろうかね
862:ノーブランドさん
19/10/07 23:30:58.93 ZrX4RCEr0.net
>>833
ストライプスーツってフラップは柄が合わない
のが普通って聞いたけど
863:ノーブランドさん
19/10/07 23:41:32.07 TCWBEhol0.net
>>835
完全には合わないのは普通だよ
だからフラップの下の柄に合わせてズレを最小限に抑える
写真のスーツのチェンジ・ポケットの周辺は、ストライプがあちこちに行ってにぎやかすぎると思った
幅が狭いストライプならここまで目立たないけど、幅が広いからね
864:ノーブランドさん
19/10/08 08:20:49.65 S6cWDSP8d.net
スリーピースのオーダースーツってベスト着ないでツーピースで着ても違和感ない？
865:ベストの分ジャケットが大きめに作られてたりする？
866:ノーブランドさん
19/10/08 08:26:28.89 3CB3bwO5M.net
ベストの時は前開けること多いから
そんなに緩くしてないのでは
867:ノーブランドさん
19/10/08 19:23:37.40 dbw4E+Nsd.net
>833
腰Pフラップの地の目は上側に合わせて、柄は前側に合わせて、フラップの下側は2mmほど前側に柄が振れる状態にするのが一般的。立体になって前から見たときに、柄がちょうど合うようになる。
このジャケットだと生地が厚いから、2mm前に振っていても脇に引けてるように見えてしまう。それは仕方ない。
チェンジPの柄は、前側に合わせる場合と脇側に合わせる場合とあって、それこそハウススタイルによるんだが、前側に合わせる場合が多い。
でも確かにこんだけ強い縞だったら、ハウススタイルによらず脇側に合わせた方が良いのかもね。
868:ノーブランドさん
19/10/09 18:37:22.11 YbzVSzZfr.net
オーダースーツって中国製なのが普通？
869:ノーブランドさん
19/10/09 18:53:32.81 LmWwzRYFp.net
普通かはあれだけど割合として多くはある
安ければ安いほどね
870:ノーブランドさん
19/10/09 20:55:24.41 I/3iSWW70.net
ウエストを詰めすぎるのも、あまりかっこよくないね。。。
おそらく、体鍛えているであろう御仁がいてそう思った。
肩幅とウエストの差が大きすぎて不自然に見えてしまった。
スーツが、既製品なのかどうかはわからないけど
871:ノーブランドさん
19/10/09 21:18:02.21 /u26sDG00.net
カシヤマスマートテーラーってどんなもんですか
872:ノーブランドさん
19/10/09 21:20:37.52 5+pbntcPM.net
主力製品が中国製
ゲージ服を着たけど合わなそうだからやめた
873:ノーブランドさん
19/10/09 22:32:09.21 8JCBw4kXr.net
縫製も国産が必ずしも良いと言えなくなりつつあるねぇ
874:ノーブランドさん
19/10/09 22:37:29.15 q/v5/88w0.net
ちゃんと仕様通り作れてるか
検品がしっかりしてて不具合がリジェクト出来てるかが重要なような
（ハンドメイドとかならまた別なんだろうけど）
875:ノーブランドさん
19/10/09 22:43:17.44 F5EgTJSq0.net
AOKI TOKYOも割とパターンが好きな感じで気にはなる
876:ノーブランドさん
19/10/09 22:46:02.43 kBJwEFiDM.net
縫製とは別の業界の人の話しだけど海外の工場は定期的に視察に入るけど国内の工場は基本ノータッチだそうだ
877:ノーブランドさん
19/10/09 22:58:02.18 kjQhNIyJ0.net
それは何故？
878:ノーブランドさん
19/10/09 23:13:34.55 2QnA4yF8M.net
海外は人の入れ替わりが多いんだって
879:ノーブランドさん
19/10/10 00:06:33.83 T1/eqPCK0.net
>>842
そもそもスーツはある程度の肩幅とウエストシェイプがある方がカッコ良いのだけど
それも度が過ぎるとスーツの基本デザインが破綻してしまって垢抜けない印象になってしまうね
880:ノーブランドさん
19/10/10 00:18:16.83 OTVytMkr0.net
北朝鮮やろ？
881:ノーブランドさん
19/10/10 01:21:18.03 V83ykPup0.net
青木といえば北朝鮮
882:ノーブランドさん
19/10/10 03:30:00.74 yhP+ghz/0.net
aoki tokyoは気になるな
誰か頼んだ人感想求む
883:ノーブランドさん
19/10/10 09:57:53.34 Q0KxnQ9+a.net
>>854
生地は価格からしたらよいものが多い
縫製はだいぶ簡略化されてる
ちなみに接着芯で増し芯はたぶんなし
サイズ感は補正がないので俺は全然ダメだった。
総合的にはオススメしない。
884:ノーブランドさん
19/10/10 10:04:53.44 5Us3EXfGr1010.net
三陽商会のオーダースーツ気になってたけど銀座店しかないんだね。地方民には縁が無さそうや…
885:ノーブランドさん
19/10/10 19:26:11.05 UIzmw6ek01010.net
スーツカンパニーからオーダースーツ始めましたってきたけど前からやってなかった？
一回買ってみようかな
886:ノーブランドさん
19/10/10 19:40:06.34 mK3HbLjR01010.net
>>857 ユニバーサルランゲージと同じ地雷臭がするな
888:ノーブランドさん
19/10/10 19:41:01.72 b8FqsmAN01010.net
>>857
別ラインのオーダーが始まった
URLﾘﾝｸ(store.qo-shitate.jp)
889:ノーブランドさん
19/10/10 19:46:15.19 b8FqsmAN01010.net
ユニランはキャンペーン併用すると35%OFFまでいけるけど
ここは優待券の15%OFFが関の山かねえ
890:ノーブランドさん
19/10/10 20:18:51.14 UIzmw6ek01010.net
>>859
ふーん
地方でユニランないしやってみようかな
倍出してデパートでオーダーするのとどっちがいいんだろ ちな広島
891:ノーブランドさん
19/10/10 20:52:01.27 qqWP6rkTM1010.net
>>861
広島だったら共済があるんじゃないの？
892:ノーブランドさん
19/10/10 22:07:14.22 UIzmw6ek0.net
>>862
25000円くらいで作ってみたけどビミョーだった
893:ノーブランドさん
19/10/10 22:24:42.33 4g+oUCeC0.net
>>862
共済はエフワンでしょ？
パターンがダサいんだよなー、
894:ノーブランドさん
19/10/10 23:54:12.61 yWOk19a+0.net
手頃でおしゃれって聞いたんだけど有楽町にあるonlyってお店の質はどうですか？
895:ノーブランドさん
19/10/11 00:28:37.76 h5kUAiXw0.net
あの店はどうか、この店はどうか、
終わりの見えない激安店流浪の旅
896:ノーブランドさん
19/10/11 00:33:09.56 E/+kDgf50.net
テーラーフクオカはジャケット取り扱ってますか？
HPの取り扱いアイテムにはジャケットがないので
897:ノーブランドさん
19/10/11 00:35:47.04 h5kUAiXw0.net
直接 店に問い合わせればいいだけの話じゃないのか?
こんな激安スレで訊くよりも、確かな情報だろうよ。
898:ノーブランドさん
19/10/11 00:49:40.90 ZcI+7P9i0.net
>>867
仕上がり紹介にジャケット載せてるんだから取り扱いあるに決まってる
899:ノーブランドさん
19/10/11 00:52:20.21 lbGoAWZQ0.net
エフワン作ったことあるけど結構いい感じに仕上がった
値段からするとかなり満足したよ
900:ノーブランドさん
19/10/11 02:50:52.52 Wog6A9w70.net
リクルートスーツエフワンで作ってもらったなあ
901:ノーブランドさん
19/10/11 09:22:23.20 uo+bZo9V0.net
>>870
うぷしてくれ
902:ノーブランドさん
19/10/11 17:10:48.00 gDVmu7xRa.net
>>861
ユニバーサルはかなりふにゃふにゃのパターン。ふにゃふにゃが嫌なら青山スーカンの方がいいんじゃない？
903:ノーブランドさん
19/10/11 17:22:53.76 LoOIa9kHd.net
何回も言ってるけどこのスレの対象になる安いオーダースーツなんてどこも似たようなもんなんだから
家からの通いやすさと店員の性格が会うかどうかで決めて良いよ
904:ノーブランドさん
19/10/11 17:33:30.89 ntyCL5bIr.net
>>861
スーカンは今10％OFFクーポン配布してるから株主優待と組み合わせでお安く出来るかもね
905:ノーブランドさん
19/10/11 19:37:55.85 uo+bZo9V0.net
フクオカもプレスージにしてオプションいくつか付けるとファイブワンと値段変わらんね
ならファイブワンで良いのでは無いかという気がする
906:ノーブランドさん
19/10/11 22:26:17.36 yv9lV7Y70.net
>>875
袖太めとかアームホール太めとか確かに今時じゃない特徴はあるね。
でも筋トレで体作った俺には、それが手持ちの他店のものよりだいぶ着やすいんだよなぁ。
907:ノーブランドさん
19/10/11 23:38:07.07 ZcI+7P9i0.net
共済、エフワン、サダ、ユザワヤ、このあたりは生地選びで詰む
908:ノーブランドさん
19/10/12 00:28:41.76 uKgRrBm+0.net
>>878
なぜ？
909:ノーブランドさん
19/10/12 00:53:26.16 zmiVbBtM0.net
どこの店舗行っても置いてる生地同じだったり生地の選択肢少なすぎるし目付け軽いものに偏りすぎて生地選びの楽しさが全くないから
910:ノーブランドさん
19/10/12 04:49:39.53 Vf56Um6V0.net
服地にも縫いやすさの難易度があるわけ。
激安仕立てに相応しい、
縫いやすい服地しか取り扱えないわけよ。能
911:力的理由。 また、作り直しなんてしょっちゅうだから、 単価の高い服地を取り扱うとリスクが高すぎて商売にならない。経済上の理由。 上記を理由として、扱える服地は限られるわけ。 だから似たようなラインナップになっちゃうわけよ。 高級服地を激安仕立てで仕立ててみても、 見るも無残な姿になるから、 やめたほうが良いけどね。 作業着店には作業着向けの服地でいいじゃない。
912:ノーブランドさん
19/10/12 07:53:02.65 WGs7BNZB0.net
次のカンブリア宮殿は我らがSADAの登場だぞ。
ちゃんと見てSADAファンになれよ。
913:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ f759-tDo/)
19/10/12 08:22:39 6CtHx6QH0.net
ブレスステッラで作った人います？
高ランクラインで6万〜とあるので、どうかなと
914:
19/10/12 08:31:22 h0Ef57lg0.net
SADAにはいい思い出無いなぁ
915:
19/10/12 09:57:32 p0axpxHga.net
同じ価格帯なら、サダは別に悪くないと思うけど、なんかそんなひどい失敗例あったんです？
916:
19/10/12 10:05:22 j4hJNxPF0.net
SADAはうちはフルオーダーですって言ってたような記事を見たことあるな
917:
19/10/12 10:20:20 hVYkEPtp0.net
佐田は嘘ばっかりだからな。
918:ノーブランドさん
19/10/12 10:54:38.81 d9l/Nnxn0.net
>>878
あんなに種類あるのに
おしゃれさんは大変やね
919:
19/10/12 14:19:27 8EGvpXt60.net
この前埼玉共済でスーツ注文したけど、組合員かどうかも聞かれなかったし加入者番号も書かされなかったんだがいいのか？
920:
19/10/12 14:40:42 jOufvauj0.net
>>889
書かなかったが俺もそうだった。
スーツ完成した後、シャツも作ったが、
その時はスーツの顧客履歴で作れたから、
今後、２年くらいは空白があっても作れそう。
だけど、888も俺もタマタマだと思うから、
「共済保険入らなくても作れるって５ちゃんで見た！」
とかイタイこと言わないようにｗ
921:ノーブランドさん
19/10/12 15:10:38.44 uKgRrBm+0.net
>>889
しれっと行ったら分からんのかもね
完成したらうぷヨロ
922:
19/10/12 16:06:22 d9l/Nnxn0.net
池袋だと契約番号書かされるで
923:ノーブランドさん
19/10/12 16:31:46.90 R75H30OiM.net
>>892
共済加入した人が知人にってのも駄目だった。
924:ノーブランドさん
19/10/12 16:59:24.38 d9l/Nnxn0.net
>>893
家族が誰か入ってれば適応なはず
925:
19/10/12 17:04:41 d+jVt7Qh0.net
ユニクロのはどうなの？
926:ノーブランドさん
19/10/12 19:54:17.40 17oPVMJU0.net
>>886
ホームページに書いてあるぞ
マシンメイドのフルオーダーって
927:
19/10/12 23:00:02 7czD6c3H0.net
>>891
チェーン店だしスーツ好きな人をメイン顧客層にしてないからな。俺は花菱なんかも生地選べなくて注文まで至らない。
928:
19/10/12 23:11:36 jOufvauj0.net
>>886
SADAは「型紙を客ごとにCADで作ってるからフルオーダー」と言っているな
まぁCADで型紙を作る技術を開発したのはウソではないんだろうが、
採寸が上手でいいパターンのゲージ服を使ったパターンオーダーと、
ヘタクソな採寸と個別で作ってもカッコ悪い型紙なら、
前者の方がいいわなｗ
URLﾘﾝｸ(www.ordersuit.info)
> 「仮縫い」は、採寸、パターン起こし、裁断、縫製、仕上げまで、
> 全行程を一人の職人が行ってこそ価値を出せます。
そんなことはないだろｗ
ナ�
929:|リのサルトだって、マエストロと弟子の分業で作ってる。 日本でも佐藤英明とか船橋幸彦は、自分で型紙を起こして、 重要な個所は手作業、他の部分は指導した工場で作っている。 > かつては弊社工場も、分業化を進めていながら、 > 仮縫い的な工場への戻しを受けておりました。 > 社内で何と呼ばれていたと思います？「なんちゃって仮縫い」です。 そりゃただ丸投げするだけじゃ「なんちゃって」だわｗ SADAの工場と、ミユキソーイングや大賀じゃ大違いでしょう。
930:ノーブランドさん
19/10/13 00:07:47.08 lONP47z/0.net
>>898
正直だよな。
語義は定まってないとした上で、「言わば『マシーンメイドのオーダースーツ』です。」て言うてるんだから。
931:
19/10/13 02:23:07 5Di/yydX0.net
>>888
グロスタとフクオカは生地選び楽しめる 麻布はバンチブック眺めるだけなら役に立つ
932:ノーブランドさん
19/10/13 12:09:29.56 CKmJMdnSM.net
知り合いの葬式が近々ありそう。喪服のオーダースーツ作れるところでおすすめってありますか
933:
19/10/13 12:46:31 VUPyH9VnM.net
>>901
都民共済
934:ノーブランドさん
19/10/13 12:51:10.24 72gJhLZ5a.net
テンプレなら、どこでも喪服くらいはいけるんじゃない？
935:ノーブランドさん
19/10/13 13:19:11.81 7zpxWEHW0.net
広島えびすテーラーで作った人おる？
感想聞きたいです
936:
19/10/13 14:06:28 U4EBoxMC0.net
今から作っても早くて2、3週間かかるので、死にそうなら急いで作ったほうがいいよ
死んだらすぐさま葬式やるから
937:
19/10/13 14:14:40 mcoCB4l3p.net
>>904
俺も気になる
体型補正生涯無料ってすごいな
938:
19/10/13 15:14:54 ork4rjFs0.net
既製品買えばええやないか
939:
19/10/13 15:57:35 VUPyH9VnM.net
礼服仕立ててるならちゃんと濃染加工された国産生地にしろよ。
タキシードクロス使ったスーツなんかじゃ代用できんからな。
940:
19/10/13 17:25:16 N6oqwb+Vd.net
喪服は生地さえきちっとしとけば、キュプラやらにしなくていいよな
941:
19/10/13 17:59:14 In6ATczYM.net
>>909
光るボタンとステッチなんかはNG。
長時間着るわけじゃないし、裏地なんかどうでも良いんじゃない？
942:ノーブランドさん
19/10/13 19:02:49.01 0uEs8zV90.net
光るボタンってLEDでも仕込んでんのかと思ってしまった
943:
19/10/13 20:27:10 ork4rjFs0.net
山形屋でチェスターコートを作ってみようと思う
山形屋は太めのスーツが多いらしいけどY体に合う細めのコートが作れるだろうか
944:
19/10/13 21:26:33 OLzcutvR0.net
俺はむしろちょっとキツくなった
945:ノーブランドさん
19/10/13 22:30:59.63 VGIjJyni0.net
山形屋でスーツかコート作ることになりそう。取引先からスーツキャンペーンのお知らせが来た。
946:ノーブランドさん
19/10/13 22:40:29.96 Qh6mlqXd0.net
>>1
> 次スレの先頭にこれを二行重ねて入れてください。
>
> 5万から10万円が目安の低価格オーダースーツについて語ろう。
> 次スレは>>970がワッチョイを有効にして立てて下さい
テンプレートにはこんなの入っているけどこのスレで語られるのはたいがい５万円以下だよね。
またワッチョイなんているか？
あれ特定されるだけやろ。
947:
19/10/13 23:04:26 gYSmwRXd0.net
ワッチョイがないと荒れるから必要。
948:
19/10/13 23:20:10 ZHHR5EP70.net
そんなに荒れてたっけ
ってのはともかく特定されても別にかまわんな
949:
19/10/13 23:27:20 gYSmwRXd0.net
>>917
そ�
950:､。本名や住所が特定される訳ではないのだから困ることなどない。 逆に荒らしの書き込みの特定はしやすくなるメリットがある。
951:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 1727-o3IS)
19/10/13 23:52:02 MaxGNHcc0.net
山形屋はコートを作っていた工場を買収したのでコートにも注力する感じかね
952:
19/10/13 23:56:14 31GVXL4o0.net
山形屋ってパターンはカッコいいの？
953:
19/10/14 07:51:44 +toZpC840.net
山形屋は一枚襟ですか？
954:
19/10/14 07:59:18 u/QN6VPgr.net
アイロンワークはロイヤルカスタムオーダーから
955:ノーブランドさん
19/10/14 09:10:04.69 R3+uPOgn0.net
コルテーゼのロイヤルって何？
956:
19/10/14 10:57:21 A75PA+kN0.net
>>922
そうなんだ。ありがとう
HPにアップチャージの価格無いけど
＋二万円くらいですか？
957:
19/10/14 12:58:29 +toZpC840.net
結局、仕立てに拘ると10万近くにはなるんだよなあ
10万未満だとどこか妥協は必要
958:ノーブランドさん
19/10/14 13:11:32.13 ZXIR3QTR0.net
>>923
舶来とか高いほうの生地
たしか縫製もちょっと良くなるが
詳細は忘れた
安い生地に縫製だけロイヤルってのも
出来た気がする
959:ノーブランドさん
19/10/14 17:02:55.19 bhumXw9h0.net
大阪梅田近辺で探してるんだが、多くて悩む。
SADAはまずいんですね。
（初めてで知識がないのでとりあえず）三万くらいまででお勧めないでしょうか。
共済があれば共済にしようと思ったが。
960:
19/10/14 17:12:38 bhumXw9h0.net
三万は安すぎて無理かな
961:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 9702-OeJp)
19/10/14 17:38:37 aUnoKRRH0.net
共済スーツ、国内と海外の差はないことはわかった。
シングル
海外13,800円≒国内21,500円
実際他の店のイージーオーダーならどれくらいの価格帯にあたるのだろう？
962:
19/10/14 17:46:57 omalUaB2a.net
29000くらいじゃない？
963:
19/10/14 19:42:06 xXn4o2YBM.net
>>927
正月まで待って安売り店の初売りでも狙ってみれば？
964:
19/10/14 19:44:59 NCj0HiW80.net
>>917
正確にいうと「ワッチョイを入れないと荒らす」奴がいるんだよなこのスレ
普通に荒れる時はワッチョイ関係ないし
965:
19/10/14 20:19:43 pcyEEXgwa.net
>>927
なんでサダは駄目と思ったのか
便所の落書きを信じる低能なの？
966:
19/10/14 21:41:12 B/E8g2UT0.net
>>926
スレ間違えたのに丁寧に答えてくれてありがとう
967:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 9702-OeJp)
19/10/14 22:16:35 aUnoKRRH0.net
>>930
ありがとう。
それだったら十分使える。
968:ノーブランドさん
19/10/14 23:41:47.80 a4VJMsnu0.net
サダって安いときあるのかな
さすがに初回割と併用は無理だろうなあ
969:ノーブランドさん
19/10/14 23:54:06.26 ryQhP1I00.net
リニューアルセールこないだまでやってたのに
970:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-o74w)
19/10/15 09:45:12 yd09p7Or0.net
>>927
梅田周辺だったら、駅前第三ビル1階のオノの洋服がまじおススメ
現物生地の29,800円でスーツの上下ができるよ。
現物だから身体にあててみることできるから、パンチブックよりイメージしやすい。
オーソドックスな無地が少ないのが難点だけど、
店員さんの採寸と補正が半端なくすごいから。
欠点はオプションのボタンが一個の値段で、
セット売ないから水牛ボタンにしたら5千円ぐらいになることかな。
柄物のキュプラ裏地も豊富で高くないよ。
私はユリの柄のキュプラ裏地にはまっている。
去年の春から、使いだして、春にキュプラ裏地だけのスリーピース仕立てて、
冬にやっぱりキュプラ裏地でスリーピースしたてて、
そっから今
971:度はナットボタンとキュプラ裏地でスリーピースしたてて、 次は春夏のネイビージャケット水牛ボタンキュプラ裏地でしたてて、 つい先日スリーシーズン着れそうな、ジャケットをコート仕様で長くした スリーピースを水牛ボタンとキュプラ裏地でしたてて、 作れば作るほど満足感がアップしてくる。 現物生地、たくさんあるので、店員さんにある程度好みを伝えると いろいろ探して提案してくれるよ。
972:ノーブランドさん
19/10/15 11:37:54.72 BpleXsQFM.net
>>938
写真上げるのは無理？
973:ノーブランドさん
19/10/15 11:45:26.27 BpleXsQFM.net
>>927
そういえば、ツキムラだったら3着5万円じゃなかったかな。
仕立てたこと無いから出来栄えのほどは知りませんが。
974:
19/10/15 11:58:07 XW1iIsSJa.net
おのさんは確かグッドヒルだったよね
共済と同じだし丁度よいんじゃない？
975:ノーブランドさん
19/10/15 12:07:07.70 79iuGvLPM.net
>>938
レディースはやってる？
976:ノーブランドさん
19/10/15 12:34:17.30 HrHwQ7wrp.net
オノはヤフオクで生地買ってる
持ち込みの店知らなかったらオノでも仕立ててくれるし
977:ノーブランドさん
19/10/15 16:04:59.35 EZb6YGPc0.net
こんにちは。わたり幅、膝幅、裾幅が同じ太さのパンツって作ってもらえるとこありませんか？
978:ノーブランドさん
19/10/15 17:24:08.50 XW1iIsSJa.net
>>944
テンプレの1のなかなら、ほぼ全部いけますよ
979:ノーブランドさん
19/10/15 17:26:10.61 rli0yM5bM.net
>>904
シャツ作って袖が短かったから作り直してもらった。
980:
19/10/15 20:17:03 V0KfrVXvd.net
ゼルビーノで作った者だけど、お直しでマニカカミーチャにすることになった
981:
19/10/15 20:24:34 gIGtuF5y0.net
王様の仕立て屋で聞いたことあるやつ
982:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW bf02-Ayue)
19/10/15 22:34:50 o2Izq79Y0.net
そろそろ共済のが仕上がるな
983:
19/10/15 23:01:26 LNj4Ziu20.net
オノの洋服、ありがとう。見に行ってみるよ。
984:ノーブランドさん
19/10/15 23:13:10.68 EZb6YGPc0.net
>>945
ありがとうございます。変ですかね？
985:ノーブランドさん
19/10/15 23:50:05.18 KIR8NAVG0.net
ストライプのスーツってジャケパンには合わないよな？
下半身と腹回り太りすぎてお直し限界でもパツパツで見苦しい。
ジャケットは逆にちょうどいい。
986:ノーブランドさん
19/10/15 23:54:05.88 1CxZt+hL0.net
>>949
うぷしてくれよ
987:ノーブランドさん
19/10/15 23:58:36.41 1/bnPCndp.net
チェンジポケットの位置ってずれるもの？
988:
19/10/16 00:26:22 U6ecvY0q0.net
次スレ立てる人テンプレの修正忘れずにお願いします
誤：5万から10万円が目安の低価格オーダースーツについて語ろう
正：10万円以下が目安の低価格オーダースーツについて語ろう
989:ノーブランドさん
19/10/16 01:01:31.39 05UX9NND0.net
>>955
同意。
どちらかと言うと共済、ユニクロなど5万円以下のニーズが多いから賛成。
990:
19/10/16 08:00:11 8OX6yzJza.net
>>951
いや昔から一定の根強い人気はあるので大丈夫かと
>>952
大柄なストライプとかなら使いやすいかもしれないけど、どっちかというとコーデは難しそう
991:ノーブランドさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-b1AA)
19/10/16 08:07:38 nEMhU0tKM.net
>>970
>>955
気がついてくれることを祈って…。
992:ノーブランドさん
19/10/16 08:19:02.97 Xx4SIQnNd.net
>954
腰Pの上8cm もしくはマニプレダーツ位置で絞りの高さ
前端は腰Pと縦地を揃えて、マニプレの1～1.5cm前
傾斜は腰P上側と平行
それ以外は見たことない
腰Pの高さは前丈の2/3の高さから、さらに1～2cm下が一般的なバランスなので、着丈によってcmが変わ�
993:� 日本人の標準A体5号の着丈での、絞りから腰Pの距離8cm
994:ノーブランドさん
19/10/16 09:28:57.17 v13/7mqZd.net
もうスレ終わりだけど、気になった。
story & the study
URLﾘﾝｸ(www.story-study.com)
¥49,000～
三陽商会。今流行りのitを使ったブランドっぽい
オプションとか見つからな買ったから、よくわかんないけど
肩のフィット感に言及されてる
995:ノーブランドさん
19/10/16 09:35:40.20 Bo64fUNU0.net
>>960
既成が売れないからといって安易にオーダーやり始めるとこ多いよな。地雷臭がするわ
996:ノーブランドさん
19/10/16 09:43:46.88 v13/7mqZd.net
>>961
最近、多いよね。青山も始めたしユニランもあんのに
なんか生地に高級は求めない。ウール100%であればポリ混でも見かけよければ。でフィット感抜群で6万前後はないのかなぁ。
997:
19/10/16 09:54:29 8OX6yzJza.net
三陽のスーツってかなり高い価格だった気がするけど、これの写真を見る限りは、普通のマシンメイドですね。既成はけっこう手仕事のあるスーツやってたのに…
998:
19/10/16 09:57:52 Kuhf6YVBM.net
三陽商会はバーバリー無くなってからファミリーセールも目に見えて人減ってたもんなぁ
999:
19/10/16 10:04:58 yUqg1CEjr.net
>>962
ウール100でポリ混って斬新だなあ
1000:
19/10/16 10:15:43 D1olkcR5x.net
>>960
3D解析でパターン自動生成ならすごいと感じたけど、ゲージサンプル選ぶ基準としての解析ならそこまでたいしたことなくね？って印象
自分がいかり肩かどうかも知らねってなら参考になるのかな
客の上半身を正面、側方から撮影し、3D解析ツールで猫背や鳩胸など、身体的特徴を数値化する。測定データに応じて最適なゲージサンプルを客に着せ、フィッターによる着丈・袖丈の調整や仕様のカウンセリングを通じ、客の要望に合ったスーツに近づける。
1001:ノーブランドさん
19/10/16 10:30:52.95 v13/7mqZd.net
>>965
ウールもしくは、ポリ混の間違いでした
1002:
19/10/16 10:43:14 ZfJ2sSmea.net
パターンの自動作成なんて実用的な精度で可能になるのがいつになるんだかわかったもんじゃない
ZOZOスーツよりまともって程度なら話は別だがスーツでそのレベルなら使う必要ないし
1003:
19/10/16 10:46:33 D1olkcR5x.net
>>968
洋裁で文化式とかで紙の上で計算して型紙書いてるんだから、それの自動生成はできそうなもんだけどねぇ
1004:ノーブランドさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-Ayue)
19/10/16 11:41:05 WCX7l3+Xa.net
ウエスト2cm出すくらいなら街の直し屋でも補正出来るかな…？
1005:ノーブランドさん
19/10/16 11:51:59.15 8OX6yzJza.net
>>970
問題ないとおもうけど、そもそもの仕立てが、どの程度出せるように出来てるかによるから、見せてみないことには何とも。
1006:ノーブランドさん
19/10/16 12:06:36.30 Kuhf6YVBM.net
次スレの先頭に「!extend:checked:vvvvv::」を二行重ねて入れてください。
10万円未満が目安の低価格オーダースーツについて語ろう。
次スレは>>971がワッチョイを有効にして立てて下さい
麻布テーラー URLﾘﾝｸ(www.azabutailor.com)
エフワン URLﾘﾝｸ(f-one.co.jp)
オーダーワールドファクトリー URLﾘﾝｸ(www.ppp.ne.jp)
銀座山形屋 URLﾘﾝｸ(www.ginyama.co.jp)
埼玉県共済オーダースーツ URLﾘﾝｸ(www.saitama-kyosai.or.jp)
都民共済オーダースーツ URLﾘﾝｸ(tomin.jp)
佐藤テーラー URLﾘﾝｸ(www.satotailor.com)
オーダースーツSADA（佐田） URLﾘﾝｸ(www.ordersuit.info)
1007: 銀座テーラーフクオカ ttps://www.tailor-fukuoka.com/ ゼルビーノ ttps://www.zerbino.info/ カシヤマ ザ・スマートテーラー. ttps://kashiyama1927.jp/ 花菱 ttps://www.rakuten.ne.jp/gold/hanabishi/ ファイブワン ttp://www.fiveone-m.com/ テーラー渡辺 ttp://www.tailorwatanabe.com/ ユザワヤ ttps://www.yuzawaya.co.jp/ オーダースーツバルコン ttps://www.valcon.jp/ 吉田スーツ ttps://yoshida-suit.com/ 洋服の並木 ttp://namiki-4129.com/ サルトーレ ttps://saltore.jp/ タリアート ttp://www.tagli-arte.info/index.html DIFFERENCE ttps://difference.tokyo/ 低価格オーダースーツ39着目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1563062617/
1008:ノーブランドさん
19/10/16 12:06:53.82 Kuhf6YVBM.net
テンプレはこんな感じ？
1009:ノーブランドさん
19/10/16 12:55:05.49 8OX6yzJza.net
立たない…なぜだ
1010:ノーブランドさん
19/10/16 13:09:27.08 rhUb/4YJ0.net
はーい、じゃあ立ててくるよー
1011:ノーブランドさん
19/10/16 13:12:07.60 rhUb/4YJ0.net
はいどうぞー
低価格オーダースーツ40着目
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)
1012:ノーブランドさん
19/10/16 13:14:36.26 8OX6yzJza.net
>>976
2ちゃんメイトダメなのかなぁ
ありがとうございます！
1013:
19/10/16 14:54:40 ok6sS2d9M.net
うめ
1014:
19/10/16 15:38:03 Bo64fUNU0.net
共済入らないで共済でスーツ頼む方法無い？
1015:ノーブランドさん
19/10/16 16:35:38.50 a48d5QAvp.net
なんで保険入ってない奴に保険者向けのサービスする必要があるんだよ
1016:ノーブランドさん
19/10/16 18:01:25.97 yczBGJ0Dd.net
共済信者なんでこんなに多いんや
1017:
19/10/16 19:55:46 pzdi3S30r.net
>>979
あるけど教えない
1018:ノーブランドさん
19/10/16 20:40:22.31 RiPW5XZ3M.net
>>981
安くてそこそこの出来だから人気あるだけて、信者なんていないだろ？
1019:
19/10/16 20:48:22 LpfzxeTrd.net
まあ安いからな
そんなにこだわりない人にはいい選択肢と思う
1020:ノーブランドさん
19/10/16 20:55:00.50 QSHuWC8f0.net
佐藤テーラー大変そうだな。頑張って欲しいが・・・
1021:ノーブランドさん
19/10/16 20:59:34.94 U6ecvY0q0.net
>>976
おつです
1022:
19/10/16 21:35:01 URBMeW5IM.net
>>985
いまブログ見た。
大変なことになってるな。。。
恐らくストックの生地や縫製機器とかもやられたんじゃないか。
工場再開したら無理のないペースで注文して応援するわ。
1023:ノーブランドさん
19/10/16 22:09:28.53 05UX9NND0.net
乾電池
パナソニックのお店、東芝のお店では６００円くらいするのが、大手家電販売店やスーパーで４００円前後で売っていて、１００均では１００円でノーブランドが販売している。
１００均の乾電池が粗悪かと言えば大手家電メーカー製品と遜色ないテストデータが出ている。
共済に加入しているが金儲けじゃないから掛け金の４割くらい返戻金がある。
また生保や損保は払うのを渋ったり平気で嘘をつくことがあるしこちらから請求しないと
黙っていることもある。
共済は信用できるから共済スーツもいいのではとまだ共済スーツを持っていない俺が書いてみる。
生命保険はいいかげんだよ。
親がガンになったときの医療保険でも嘘をついて払わなかった。
俺が約款見て電話して渋々認めて払うことになった。
悪徳業者もいいところだ。
共済はあくどさがない。
1024:
19/10/16 23:48:08 v5day1tc0.net
>>982
じゃ黙ってろカス
1025:ノーブランドさん
19/10/17 08:06:02.45 J3jV90nFM.net
>>988
共済って幹部クラスの退職金が億単位で問題になってなかったか？
1026:
19/10/17 08:18:03 pWHEP+u10.net
>>988
どうでもいい話。スレチもいいとこだ
1027:
19/10/17
1028:13:54:30 ID:VkuE2IJd0.net
1029:
19/10/17 15:54:19 X5icDQ2Gr.net
>>989
情弱ｗｗｗ
1030:
19/10/17 16:37:19 vVsQwZz/d.net
梅
1031:
19/10/17 17:44:15 53CqPjfur.net
関西で名前はよく耳にするツキムラで一回作ってみようと思う
1032:ノーブランドさん
19/10/17 21:50:10.48 rh6fE2cGd.net
うめ
1033:
19/10/17 22:35:11 bsv1vP4zx.net
うー
1034:ノーブランドさん
19/10/18 00:07:13.33 r3r23Jm20.net
梅原が
1035:ノーブランドさん
19/10/18 00:14:23.14 e54RRdVnM.net
お
1036:ノーブランドさん
19/10/18 01:07:16.35 XlhNtjAMd.net
う
め
1037:ノーブランドさん
19/10/18 02:23:49.64 VJw8o9DE0.net
かいどう
1038:1001
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