17/07/26 10:11:53.49 75HkTc/hKFOX.net
妥当
192:ノーブランドさん (FAX!W a788-NJe7)
17/07/26 10:12:47.78 o7rhbEo00FOX.net
>>188
もっとよいフランネルがあるかのような言い方だな。
193:ノーブランドさん (FAX! KK3b-4nsV)
17/07/26 10:19:59.46 75HkTc/hKFOX.net
>>81
194:ノーブランドさん (FAX! KK3b-4nsV)
17/07/26 10:31:08.05 75HkTc/hKFOX.net
惜しくも無くなって久しいカネボウのカレッジフラノだって織っていた機械設備は他の会社に受け継がれて今でも同様の生地は織られている
その様な努力を応援する意味でも国産品を購入するのが望ましいのだがブランド信奉者には無駄な話か…
195:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW a788-o3kq)
17/07/26 14:49:16.58 o7rhbEo00.net
>>191
どこが販売してるのん？
196:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3b-4nsV)
17/07/26 15:33:56.52 75HkTc/hK.net
>>192
商品名ヘリテージフラノ
あと尾州FDC匠ネットワークの過去コレクション生地でも見て国産生地を少しでも知って欲しいな
みんな頑張ってるよ
197:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 47e5-QK4i)
17/07/26 19:52:49.86 T78NXoaq0.net
カレッジフラノは綾目の見えるサキソニーフラノに近い
王道のフランネル欲しいならハリソンズ、フォックスあたりが間違いない
ついでに言えば復活したヘリテージフラノは織機は昔と同じだけど、
最後の仕上げの整理の作業が昔と同じにできないので
昔とまったく同じ生地ではないから「名品カレッジフラノと同じだぜ」とは
思わないほうがいい
198:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-1ACd)
17/07/27 00:39:14.62 zEDpiw1eK.net
その王道のフランネルってのとテイストが国産品で近いのは過去に和装用に織られていた本英ネルかな？
どうせ探しても無いしもう作られてないからどうでもいいか…
個人的には倉敷紡績(クラボウ)の本英ネルが好きだった
199:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-1ACd)
17/07/27 10:34:21.30 zEDpiw1eK.net
>>194
カネボウのフラノの後加工の複雑さは承知しているしヘリテージフラノが同じ工程をとっていないのも承知しているが
事は同じ風合いでなく同じような強度だからと言うことで…
200:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW f3e3-3eIn)
17/07/27 13:04:10.83 Ut9EIvyN0.net
40歳過ぎたらフランネルとか重たくて着ていられない
冬でも最近は前ほど寒くないしね
201:ノーブランドさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-AITk)
17/07/27 13:47:59.54 OzZbL4Dia.net
ジジイは大変だな
202:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-1ACd)
17/07/27 14:16:34.90 zEDpiw1eK.net
しょんべんのキレも悪くなってシックを汚すしな…
203:ノーブランドさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-iCX2)
17/07/27 16:14:37.91 JhrF2xfyM.net
ワイ40代
目付け780gくらいの狙ってるんだが
204:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-1ACd)
17/07/27 17:21:48.65 zEDpiw1eK.net
目付け780g生地だとスーツ工場からは拒否されるだろうな
押さえのリフト量が足りなくて縫えません
ラッパに生地が入らず縫えません
まあハンドでフルオーダーなんだろうけど
スーツでそれだと厚みがあって固くて腕が曲げられないレベルでしょ
革物で極端に厚く重い物で懲りてるからウールは其処まで求めない
205:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 1f23-AITk)
17/07/27 17:29:10.17 71hsB4hG0.net
>>201
技術がないとこはそうなんやな
206:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b6a-KhZc)
17/07/27 17:32:00.06 +2mFp8nD0.net
780gとか、コートでも拒否するわ。
240-300gくらいで十分、一番綺麗。見栄えもするし、特に年配の方には受けがいい。
207:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 3732-l5iw)
17/07/27 18:50:26.14 aoxzLfKX0.net
ビスポークなのに500g以下のウェイトで重くて着ていられないなら
仕立ての悪さを疑った方がいい
208:ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-KhZc)
17/07/27 19:36:24.60 Ny6KrFwIp.net
500gの生地と240gの生地を着て、違いわからないのかお前は。すげーな。
209:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 3732-l5iw)
17/07/27 19:42:46.73 aoxzLfKX0.net
>>205
知的障碍者かな？
210:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-1ACd)
17/07/27 19:56:13.82 zEDpiw1eK.net
重いのは実際問題疲れるよ上手く分散されて着心地は重く感じなくても足にくる重みは変わらんし
211:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 3732-l5iw)
17/07/27 20:12:58.08 aoxzLfKX0.net
>>207
たかが着用物の重みが300～500g増えただけで足の疲れが変わるとか・・・ｗ
鞄なんて軽くても1kgはあるから持っていられないだろうね
そこまで虚弱なら無理してテーラードウェアなんか着ない方がいいぞ
ジャージとかスウェットでも着てろｗ
212:ノーブランドさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-AITk)
17/07/27 20:19:28.08 qFsSPdaja.net
たしかに
213:ノーブランドさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-zZw8)
17/07/28 02:42:31.10 SCiJFe76M.net
500グラムの違いって平方メートルあたりだよね？
スーツに使うのが幅1.4メートルで約3メートルの生地なら4.2平米、その半分使ってても1kgで、さすがに服全体が1kgも違ったらかなり重いような
腕全体と胸や背中の筋肉で支えられるカバンとは力のかかり方も違うよね
214:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 1f23-UaXc)
17/07/28 03:37:27.07 /LFbgn+n0.net
1キロ痩せるのがどんだけ大変かってことかな
215:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW a311-KhZc)
17/07/28 06:50:36.17 ZnYmd1tZ0.net
虚弱とかじゃなくて、単に軽い方がいいってだけの話だろ。
逆に、重い生地のメリットって何なんだ？
仕立て栄えとかなんとかって、ただのテーラーの営業トークだし。
216:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 3732-l5iw)
17/07/28 06:58:47.70 zCfAfNMc0.net
>>210 上から下までバカ過ぎて引くわ 釣りのつもり？
218:ノーブランドさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-XfZV)
17/07/28 07:45:23.62 PCrHxAn9a.net
盛夏用はともかく、打ち込みのしっかりした生地で仕立てると確かに綺麗だよ。
疲れ云々は作業着着ろよって思う。
219:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-1ACd)
17/07/28 08:23:14.73 XMdkNt7TK.net
スーツ=作業着
220:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW a311-KhZc)
17/07/28 08:36:20.14 ZnYmd1tZ0.net
スタイルの悪い日本人が、仕立て栄えするなあとか鏡に向かって呟いてるわけやね。
まあ好き好きだからいいけど。
221:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-1ACd)
17/07/28 11:15:49.84 XMdkNt7TK.net
顔と頭と口の悪い朝鮮人がなんか呟いてるな…
222:ノーブランドさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-zi8E)
17/07/28 12:28:31.95 ZPtxmk8ma.net
目つきはだいたい長さメートルあたりでしょ。
500と250なら重さの差は250でしょ。
面積で2メートル分使ったとして、服全体で500しか変わらんでしょ。
500なんて食事一回分じゃ…
223:ノーブランドさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-zi8E)
17/07/28 12:29:39.66 ZPtxmk8ma.net
そりゃ服地のごつさはだいぶ変わるから、重たく感じる違いはどっちかって言うと硬さだと思うけどなあ。
224:ノーブランドさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-zi8E)
17/07/28 12:38:57.21 ZPtxmk8ma.net
日本人がスタイル悪いのは統計にすぎない。
欧米人がスタイルいいのも統計にすぎない。
バカでも分かる話。
もちろんスタイル悪い人が多いんだが。
225:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW ea6c-zZw8)
17/07/28 13:15:09.73 Mva+PBY30.net
目付は、この前ゼニアの生地にはsqmと書いてあった
つまり平米あたり重量
で元の話は780グラムの生地の話だから、140センチの生地を2メートル使ってたら1.5キロほど違う計算になるが
226:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-1ACd)
17/07/28 14:07:09.29 XMdkNt7TK.net
㎡？ 単位はポンド/ヤードじゃないの？
ジーンズみたいにOZにしてくれるとイメージしやすいよな
227:ノーブランドさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-3Y7I)
17/07/28 14:30:24.92 7SFdOBJXa.net
>>218の言う通り、生地はg/mが一般的だな
単にgだけなら基本的にg/mを指してる
英国系はozもよく使ってるけど
228:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-1ACd)
17/07/28 14:49:50.08 XMdkNt7TK.net
14ozデニムが440g/㎡くらいってイメージすると生地の目付けも分かりやすくなるでしょ
それをスーツ生地みたいな幅に換算するとヴィンテージデニム生地の幅は旧式織機だから広幅の半分しかないから×倍で880g/m
スーツ生地の場合に大概は広幅前提だからg/mでイメージすればよいんだろうけどハリスツイードの500g表示とか半幅の場合には単位はどうなってんだろ？
㎡なんかな？
229:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW ea6c-zZw8)
17/07/28 15:10:49.10 Mva+PBY30.net
ネットで調べてたら、目付は生地のメートルあたりの重さを言う場合と、平米あたりの重さを言う場合2通りあるようだ
でも幅が違ったら比較にならんよね
俺が注文した仕立屋に、このsqmは…って言ったら平米ってその時は言ってたけどなあ
230:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 1f23-AITk)
17/07/28 19:05:48.99 /LFbgn+n0.net
不毛すぎてどうでもいいわ
好きな生地で作ればいいのよ
231:ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-KhZc)
17/07/28 21:48:53.02 t6p3yRzPp.net
上にもあったけど。。スーツに使う生地が、3.5m*1.5mで、m^2あたり500違えば、3.5*1.5*0.5kgで、2.6kgも重量がかわるのに。
楽楽着れる奴はいいけど、2キロも重りを背負った上に硬い生地で動きがセーブされて。
個人の好みならともかく、とてもそんなのが良いスーツと思えん。
持ってる中でも、重いものから着なくなってるのは現実。
232:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 3732-l5iw)
17/07/28 22:10:30.14 zCfAfNMc0.net
ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-KhZc ID:t6p3yRzPp
ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-zZw8 ID:SCiJFe76M
ﾜｯﾁｮｲWW ea6c-zZw8 ID:Mva+PBY30
さすがにこいつら同一人物だよな？
服地の専門スレなのにこんなアホが3人もいるとは思えん
233:ノーブランドさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-AITk)
17/07/28 22:34:02.87 wGPL1Wz7a.net
>>228 具体的に何がアホか頼む
235:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 3732-l5iw)
17/07/28 23:36:09.85 zCfAfNMc0.net
>>229
>>227の1行目見てわからないならお前も同レベルだよ
>>223
gms表記も結構多いぞ
>>224
細かいようだが、スーツ地でOZ表記の時は分母はyd2で計算する慣習だから
スーツ地で14OZなら約475gms→約710gってことになる
ツイードの目付の表記はあまり統一されてないので数字で見るなら単位は要確認だな
目付なんて見なくても触って判断すればいいだけなんだが
236:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ a311-DwHR)
17/07/28 23:42:26.25 ZnYmd1tZ0.net
>>228
お前、前から情報出してくれた人に全部文句言ってる奴だろ。
海外で作ってくれたりしてる人の情報を全部否定したりしてるやつだろ。
さすがにそんなやつ一人だけだよな？ 服地の専門スレなのにこんなアホが何人もいるとは思えん
237:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 3732-l5iw)
17/07/28 23:48:22.62 zCfAfNMc0.net
>>231
お前の書き込み見ると、お前こそ何もスレに貢献せず文句だけ言ってるように見えるが？
238:ノーブランドさん (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-zZw8)
17/07/28 23:55:54.25 BdwEwI7Za.net
もともとオンスの話などしてなくて、230g/sqm.みたいな表示だから普通に読めば平米あたりのグラム重量だろうが、それの何が違うのか答えてないよね
239:ノーブランドさん (ｱｳｱｳｶｰ Safb-3Y7I)
17/07/28 23:56:46.86 JT2XJKlJa.net
海外で作ったって、既製芯丸出しの特亜製お笑いフルオーダーのこと？笑
フルオーダースレでも宣伝してたけどフルボッコでしたね
240:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 3732-l5iw)
17/07/28 23:59:56.80 zCfAfNMc0.net
>>233
お前こそ話の経緯全然わかってないぞ
241:ノーブランドさん (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-zZw8)
17/07/29 00:07:02.65 1QgKNWbya.net
なんだ、やっぱり文句つけてるだけか
ならいいや
242:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲ 3732-l5iw)
17/07/29 01:12:01.80 c6G3X+Wf0.net
>>234
なるほど
そんなテーラーで作ったのならたかが400～500g程度で重くて耐えられなくなるわけだ
結局、仕立てが悪いってことだな
243:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-1ACd)
17/07/29 02:14:45.44 RvDd1nAQK.net
若い内は分からないんだよ
いずれ分かるさ
244:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-1ACd)
17/07/29 10:15:25.64 RvDd1nAQK.net
子供叱るないつか来た道 年寄り笑うな何れ行く道
許す心 寛容さを持ち他人を尊重する生き方が出来る人が他人からも尊敬されます
高価な衣服を身に纏い尊大な振る舞いだけで【紳士】に成れる訳ではありません
いくら稼ごうと成金と陰口を叩かれ馬鹿にされ蔑まされるのは人格に問題があるのですよ
思考は口に出て言葉は何れ行動になる
2chの書き込みも然り
245:ノーブランドさん (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-zZw8)
17/07/29 10:35:48.20 BFaEXudYa.net
内容は正しいけど、このようにわざわざ言う人は大体、本人自身は寛容でもなく、尊敬もされておらず、お金も持っていないことが多い
だから言葉に裏付けがなく説得力がない
246:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-1ACd)
17/07/29 11:09:13.03 RvDd1nAQK.net
>>240
私の未熟さ故に不快な思いをさせてしまって申し訳ありません
お金持ちの尺度は人により違いますが少くともファストファッション流行りの昨今にわざわざ生地に拘る人が集うスレに他人から金が無いと言われる様な御人はいらっしゃらないとは思いますがどうなんでしょうね？
少くとも華やかさや着心地に拘る余裕はあると思いますよ
247:ノーブランドさん (ｱｳｱｳｲｰ Saf3-zZw8)
17/07/29 11:26:55.03 BFaEXudYa.net
>>241
特に不快な思いはしてないですよ
こちらこそ悪い言い方をしてごめん
あなたの言い方に独特の皮肉っぽい言い回しを感じて書いた
248:のですが、それは持ち味で、きっとお会いしたら楽しくお話しできる方なのだろうと推察します
249:ノーブランドさん (ﾆｸｸｴW 1f23-AITk)
17/07/29 12:16:01.18 ivuEnb//0NIKU.net
頑張ってくれお二人さん
250:ノーブランドさん (ﾆｸｸｴ Sd2a-RUM9)
17/07/29 16:29:10.89 AQjTy7F4dNIKU.net
裏地語るのはスレ違い？
251:橘屋艶性 (ﾆｸｸｴ KKbf-1ACd)
17/07/29 16:38:10.15 RvDd1nAQKNIKU.net
裏地に詳しい人は此処には少ないからな…
では何処に行けば裏地の在庫が豊富なの？
ウラジオストク…
252:ノーブランドさん (ﾆｸｸｴWW ea6c-zZw8)
17/07/29 17:29:08.58 +Q0DyM6/0NIKU.net
あっウラジオストク来月行く(本当に)
裏地をストックするために…
裏地の話、前にも出ていたし良いじゃない
俺はアセテートが好き
253:ノーブランドさん (ﾆｸｸｴ Safb-AITk)
17/07/29 18:29:04.49 mFKuERGraNIKU.net
やっぱシルクだな
254:ノーブランドさん (ﾆｸｸｴ MMd6-zZw8)
17/07/29 19:41:01.63 H9U2swDfMNIKU.net
シルクで作ったことなくて、シルクにも質の良し悪しや風合いもあると思うけど、やっぱり全然違う？
あと、スーツの水洗いの店とかに出してもおかしくならないかな？
255:ノーブランドさん (ﾆｸｸｴ Safb-zi8E)
17/07/29 20:07:37.43 Yy1a7cZ8aNIKU.net
実用的にはどうなの？
水洗いとかはさすがに厳しいんでないの…
256:ノーブランドさん (ﾆｸｸｴWW 664b-nEF6)
17/07/29 20:44:03.43 1khb/o+y0NIKU.net
水洗いのクリーニングに出したこともあるけど、特に変わりはなかったかな
ただ、袖裏はシルクにしたことない、強度的にやめておいたほうがいいって言われたなぁ
257:ノーブランドさん (ﾆｸｸｴW be97-wT2m)
17/07/29 23:29:31.20 qoTj/bYK0NIKU.net
ユナイテッドアローズのスーツって結構質良い？GRLとかBYではなく
258:ノーブランドさん (ﾆｸｸｴWW 0f06-3H/N)
17/07/29 23:39:37.19 mTNzSrim0NIKU.net
生地はカノニコのタグついてたな
259:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-1ACd)
17/07/30 00:13:50.64 dNCcPLTPK.net
今の人はセレオリに質を求めるのか…
流行りの色柄形で出来てますってだけでしょ？
質に拘る人が選ぶ物ではないよね
260:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW be97-wT2m)
17/07/30 00:17:48.67 NVHX9oEq0.net
本家アローズならまだマシな気がしたんだがそうでもないんか
261:ノーブランドさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-RUM9)
17/07/30 00:18:23.74 lxxbquqyd.net
シルクでも平糸で織られた生地は弱い
あと糖尿か何かの薬飲んでると汗でボロボロになることがある
262:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-1ACd)
17/07/30 00:45:34.02 dNCcPLTPK.net
>>255
シルクを溶かす汗が出るの？
着物も着れないね
何の薬か知りたいわ
263:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3b11-/TTf)
17/07/30 01:59:01.40 HibqA0Tg0.net
股の裏地がまっ黄っ黄になるよ。
264:ノーブランドさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-81tV)
17/07/30 06:43:27.37 sBvegFv5d.net
>>246
bespokeスーツの相場はいくら？
265:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-1ACd)
17/07/30 11:25:48.63 dNCcPLTPK.net
アストラカンとチキャンラムって違う物？
ディトーズのブログで英国王室のコートの襟にアストラカンが使われていたのを紹介されていて在庫のチキャンラムに似ているなと…
よく見るとアストラカンの方が巻きが小さく密な感じだけど…
266:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW ffe5-zZw8)
17/07/30 15:32:40.09 WI3G3Fpg0.net
>>258
ウラジオストクは裏地や服のためでなく、観光で行くから、bespokeの値段は不明だよ～
北朝鮮に近いから、総書記みたいなスーツになるかもね！
267:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-1ACd)
17/07/30 18:19:00.45 dNCcPLTPK.net
好みの形でサイズがピッタリでウエストの絞りが適度で超安かったから夏物でロロ�
268:sのジランダー生地のスーツを買ってみたが… はっきり言わせてもらうとあまりいい生地じゃないな長大あたりの夏生地にも劣るわ オーダーの叩き台に使うからどうでもいいんだけどさ発送でシワになるから良いのは送れないし
269:ノーブランドさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-KhZc)
17/07/30 21:00:31.81 FKXwjZxop.net
>>237
仕立てが少し悪いだけで、面倒になる生地なんかお断りですわ
むしろ、お前らの思う仕立てのいいとこ出してみろよ。
270:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9acd-zZw8)
17/07/30 21:36:20.61 a/d4YDFc0.net
仕立ての良し悪し、生地の良し悪しというのは、いろいろ多様性があるから、簡単には言えなくない？
ただ、仕立ての批判をする人って絶対に自分の店の名前出さないよね
それは卑怯だと思うけどな～
271:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-1ACd)
17/07/30 21:45:16.45 dNCcPLTPK.net
自分の店？
272:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW a311-KhZc)
17/07/30 22:19:21.61 VPGmtvor0.net
イタリアでブリオーニもキートンもカナーリも使った、香港のウィリアムユーもペニンシュラも、某インド系も。日本では石田やカツラ、ペコラ銀座使った。アメリカでもそれ以外も。
違いあるしメリットデメリットレベルの違いは当然あれど、それも含めて楽しわでるけどねぇ。。批判するのでなく、、日本でも、レベル差すごいんだから、思い切って楽しめばいいのになあ
273:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 1f23-UaXc)
17/07/30 22:29:15.52 7UtmFxVO0.net
仕立てが悪いなら批判してもいんじゃね？
わざわざ仕立ての悪いの着たくないし、スーツの楽しみ方は人それぞれよ
274:ノーブランドさん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-QWJB)
17/07/30 22:35:56.99 xwZ0ZJ2jd.net
香港のインド系は俺も使ったわ
ゼニアをゼグニャって発音してたから、最初は？？？だった
結局ロロピアーナにしたけど
275:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW a311-KhZc)
17/07/30 22:40:54.50 VPGmtvor0.net
批判するのは簡単だけど、値段も全然違うからね。
ブリオーニと日本の4-5万のオーダースーツ比べて、仕立てが悪いって批判は違うよね。
276:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 1f23-UaXc)
17/07/30 22:50:57.15 7UtmFxVO0.net
流石にそんな批判してるやついないだろ
277:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9acd-zZw8)
17/07/30 22:54:16.83 a/d4YDFc0.net
>>265
おっ、もしかして香港さん？
今気に入っているお店がもしあれば、世界のどこでも知りたい～！
いろんな店で色々と楽しむのは楽しいよね
ちょっと儲かったら50万円100万円とかで頼んでみたいな
今は予算20万円って感じなので…
278:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9acd-zZw8)
17/07/30 22:55:03.70 a/d4YDFc0.net
>>264
自分の利用してる店、ってことー！
279:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW a311-KhZc)
17/07/30 23:23:12.11 VPGmtvor0.net
例は極端にせよ、仕立ての良し悪しなんて、価格もあれば相性もあれば、使い勝手もあるじゃないですか。そう言った中のバランス、全部ひっくるめてなのに。
単に仕立てが悪いからとかの批判ってありえない。
で、重い生地？仕立て良くても悪くても、重い生地は重い生地。同じとこで仕立てても、使う気にならないのは重い方。こんな簡単なことがわからないやつの批判なんて、興味なしですね。
そりゃ、近隣10km程度の活動距離ならまあどーでもいいですけど？
280:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbf-1ACd)
17/07/30 23:43:31.97 dNCcPLTPK.net
最近【重さ】にとらわれている人がここに居るんだわな
求めている質感の生地が重かったけど妥協するんじゃなくて
彼はわざわざ重さのある生地を求めてる感じだろ？ だからソレをナンセンスだと言われたりしてる
軽めの生地でもクラシカルな雰囲気が出せるなら軽い方が良いとは思うがね
281:… 防寒性が欲しいなら重さより素材の性能だしな まあ一回くらい極端な物を作って体験してみれば分かってくるだろうから頑張れとしか言えない
282:ノーブランドさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-zZw8)
17/07/30 23:45:17.44 HnoLxUE5M.net
おっしゃる通り
多分これって、白黒つけたがる、決めつけたがるという人間の特性によるものだと思うんだよね
あと、自分の選択を追認したいとか、一貫性を持ちたいとかね
実際には世界は不安定で白と黒が同時に存在することの方が多いので、それに耐えられる精神力がないと、決めつけてしまうのは仕方ないと思うな
283:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 1f23-UaXc)
17/07/30 23:48:44.30 7UtmFxVO0.net
ま、人の好みはそれぞれだからなんでもいいよね
284:ノーブランドさん (JP 0Hf6-l5iw)
17/07/30 23:54:32.50 A0d39GpnH.net
馬鹿に付ける薬はない
それだけのことだな
285:ノーブランドさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-zZw8)
17/07/31 00:12:30.07 7d7N3/XdM.net
なんでもいいは正しいけど、それ言ったら話が終わっちゃうけどね 笑
286:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-1ACd)
17/07/31 00:26:51.58 mUZDD/IiK.net
夏生地の3枚分くらいの重いハワードハーディのヴィンテージ生地もコレクションしてるけど使う勇気は無いな…
メランジグレーのヘリンボーンだからジャケットにしないでベストとパンツだけにしとくって手もあるか
ツイードジャケットに合いそうだわ
287:ノーブランドさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-ZUs5)
17/07/31 01:08:44.15 HW2RtRjrd.net
でスーツ生地より重いツイードのジャケットを羽織るwww
288:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-1ACd)
17/07/31 01:23:08.80 mUZDD/IiK.net
そんで足元はホワイツのセミドレス
ちっとも軽くなってないわ(笑)
289:ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW e693-81tV)
17/07/31 15:09:44.81 jiF0M+2w0.net
重さスペック重視じゃないけど、フレスコの400gオーバーあるよね。
画像を見ると透けて見えるんだが、秋冬には向いてないよね？
290:ノーブランドさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-1ACd)
17/07/31 15:42:56.47 mUZDD/IiK.net
例えば君がバイク乗りで同じ【レザー】だからとパンチングレザーのライダースで冬場を過ごすのか？
291:ノーブランドさん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-QWJB)
17/07/31 15:47:11.67 mUE9dfHId.net
どうせコート着るなら大して差はない
292:ノーブランドさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM17-zZw8)
17/07/31 17:45:56.47 W9cyJD82M.net
自分で実物見て判断すれば良いわけだし、画像すらない状態だと、ここで聞いても難しいような
293:ノーブランドさん
17/07/31 22:18:06.37 o/tdCDl0a.net
重さにとらわれてるよりもどっちかっていうと重いのはだめだ認めんて方向の偏狭のが多いと思うが。
重いより軽い方が絶対的に良いのは常識、異論は認めないみたいな。
294:ノーブランドさん
17/07/31 22:18:45.11 o/tdCDl0a.net
ていうか本当に好みなんだからそういう問題じゃないと思うが。
295:ノーブランドさん
17/07/31 23:06:19.76 mUZDD/IiK.net
老婆心からなんだから目くじらたてなくても…
重いのを否定してるんじゃなくていずれ分かるよって事さ
若い時に当たり前に出来ていた事が出来なくなるのが老いで
誰もが何時かは老いる
そういう事
若くて重さが苦にならんわと言うなら幾らでも重いのを作ればいい
今だけしか楽しめない事を楽しむのは若さの特権だ
296:ノーブランドさん
17/07/31 23:11:12.65 R3OMrr+Qa.net
>>285
287みたいなのは典型だよな
恩着せがましいこと言っておいて結局は自分の価値観をごり押しせてるだけ
老害ってやつ
297:ノーブランドさん
17/07/31 23:19:56.76 o/tdCDl0a.net
>>287
それ何人かいってるけど、そりゃ老人の域に入ったら別としても、高々1キロ程度しか変わらんもの、体重変化と比べたら誤差としか思えないけどなあ。
硬いからっての�
298:ﾈら分かるけどさ。 体重1キロなんて大抵の人は簡単に変わってるだろ。 脂肪の代わりに布を纏ってるだけさね。
299:ノーブランドさん
17/07/31 23:30:28.80 cVgUTwc2a.net
好きなもんを着れば良いと思う
で、自分の意見を人に押し付けなければ良いだけ
ただ、暑い生地の服を着るのが億劫になる気持ち自体は分かる
と言うより、いま暑いから、厚い生地を想像するだけでしんどい
300:ノーブランドさん
17/08/01 02:04:15.75 0rgs5oq80.net
メンタル弱すぎだな
かき氷でも想像しなよ
301:ノーブランドさん
17/08/01 21:11:29.15 +hyigG4rK.net
心頭滅却しろとかそれこそ老害の言い種だわな
302:ノーブランドさん
17/08/01 22:25:15.20 +BoNwnDja.net
まあまあ、そんなに根に持つなよ
303:ノーブランドさん
17/08/01 23:10:13.26 ilDjS3a7M.net
とりあえず、暑くてみんなが気が立っているのは分かった
304:ノーブランドさん
17/08/02 02:34:08.66 1AIZ7xhA0.net
ソブリンハウスのスーツてどう?
伊勢丹のメジャーメイドと迷っている。
予算15万強
305:ノーブランドさん
17/08/02 07:26:47.32 jDCBvMZea.net
>>295
それ俺も迷ってるw
ソブリンてどこの工場がやってるんだろ
306:ノーブランドさん
17/08/02 10:17:51.15 3VU/ZDREH.net
super160って普段使いには向かないっていうけれど、
具体的に秋冬物で週一くらいで着まわすと、
どれくらいでダメになるんだろう。
冬はコートも着るし、通勤電車は満員だけれど
それほどぎゅうぎゅう詰めでもない。
経験者がいたら教えて。
307:ノーブランドさん
17/08/02 10:23:11.39 uha8Cp4g0.net
>>297
メーカー(≒紡績技術)とウエイトによる。
308:ノーブランドさん
17/08/02 10:56:27.37 3VU/ZDREH.net
>>297
一般論ではなく、経験談を聞きたい。
309:ノーブランドさん
17/08/02 10:56:56.06 3VU/ZDREH.net
おっと
>>298 にね
310:ノーブランドさん
17/08/02 13:00:58.10 mbMBIzwOa.net
週一しか着ないなら秋冬物でそれなりの品質でそれなりの目つきなら普通に何年かは保つでしょ。
秋冬しか着ないならなおさら。
極端に甘縒りとか甘織りなら別。
緯糸が単糸か双糸かでもだいぶ変わるが。
ていうかそのレベルだと本当メーカーによって変わって参考にならないな。
とりあえず手触りのいいやつは傷みやすい。
311:ノーブランドさん
17/08/02 13:53:19.61 8JAhi4YAM.net
>>297
他の人も言っているが目付で厚さが違い繊細さが違う
自分の経験だと秋冬物なら5～10年は普通にいける
変な座り方しないとかハンガーかけるとか最低限注意して
春夏の240gとかだと5年くらいで弱る感覚
312:ノーブランドさん
17/08/02 16:37:54.79 1kETkqFVd.net
>>297
出始めのときの150sウインタータスマニアンを普段使いしてますけど、特段痛んできたなとも思いませんよ。
裏地のまつりがほつれたりはしましたが。
313:ノーブランドさん
17/08/02 16:51:28.53 3VU/ZDREH.net
>>301,302
Holland & SherryのSwan Hillを検討中。
カシミア混でもあり、手触りはいい。
スーツには当然最低限のケアはしている。
毎回ブラシをかけるとか、肉厚のハンガーにかけるとか、
クリーニングは1シーズン1回とか。
5年保てばいいが、そこまでもちそうにないなら買わないつもり。
314:ノーブランドさん
17/08/02 17:10:56.84 3VU/ZDREH.net
>>303
ありがとうございます。
ウインタータスマニアンの150の出始めって、2012年秋冬頃ですか。
340gmsなので、ロロピでも最も重いクラス
315:ですね。
316:ノーブランドさん
17/08/02 17:35:50.00 95TxVVxVM.net
>>304
260グラムなんだね、それなら5年は普通に持つし、着方では10年もいけると思うよ
317:ノーブランドさん
17/08/02 17:49:31.79 51FGemaka.net
カシミア混紡でも5パーだし、経緯双糸だし、まあ普通に大丈夫じゃないかね、それなりに丁寧に扱っていれば5年くらいは保たせられると思うよ。
318:ノーブランドさん
17/08/02 19:37:31.55 3VU/ZDREH.net
>>306,307
ありがとうございます。
319:ノーブランドさん
17/08/03 16:49:11.99 ZJpAQdI4K.net
スーパー100でもいい生地だなと思ってしまう俺からしたら150なんて怖くて着られない
屁でパンツが破けてしまう
320:ノーブランドさん
17/08/03 22:06:48.55 MwcjtEJKd.net
120からならまだしも言えるが、100か。
いや、悪くはないが…
321:ノーブランドさん
17/08/03 22:56:21.12 K6WCFg8S0.net
スーパー90や100が珍しかった時代も今となっては新鮮ですね
322:ノーブランドさん
17/08/03 23:01:19.39 GIbwEOYW0.net
今や高校生が150km/h出しても珍しくないからな
昔は140も出ればドラフト候補だったのに
323:ノーブランドさん
17/08/03 23:25:16.86 ZJpAQdI4K.net
>>310
いや実際にはカシミア好きでよく着るからスーパー150相当のコートやジャケットは身に付けてるわけなんだけど いざスーツでって考えるとパンツの強度が気になって仕方無いのさ
安心出来るのは100なのよ今日買った夏物スーツもポリカルポのスーパー100生地…
夏用でスーパー150や180とかじゃ生地の薄さも相まって何とも心許ない
324:ノーブランドさん
17/08/03 23:30:43.56 MwcjtEJKd.net
>>313
ああもちろん、そういったバランス的なものを考慮して悪くはないよ
でもほら、良いって言われるとねえ。一義的にはさ。
325:ノーブランドさん
17/08/04 00:37:38.41 BrU6nndWM.net
>>313
一度作ってみて様子見たら良いんじゃない？
パンツが気になるなら2パンツにすれば良いし
人によって使い方も違うし、試してみないと分からなくない？
326:ノーブランドさん
17/08/04 03:32:05.55 mM/folCsa.net
夏物はパンツは総裏七分丈にしてる。
327:ノーブランドさん
17/08/04 09:46:30.33 csrbVPW0K.net
夏物なのに総裏とか暑いんだか寒いんだかよく分からないなw
328:ノーブランドさん
17/08/04 12:50:13.45 v8XMQRYHa.net
ステテコ履く代わりのようなもんだよ
329:ノーブランドさん
17/08/05 03:52:51.03 XTVzpHAP0.net
洗えるしステテコはくほうがいいと思う
330:ノーブランドさん
17/08/05 05:31:34.59 C7cOYpFmK.net
ステテコ穿いてる方が残尿でトラウザースを汚さないしな
331:ノーブランドさん
17/08/05 08:24:13.57 jeg6xgAU0.net
残尿は腹筋の衰えから来る
軽くスクワットするだけで解決
332:ノーブランドさん
17/08/05 09:57:52.76 qgeCvNRJ0.net
スクワットで腹筋鍛えるなんて相当重いバーベル担がないとダメじゃないか
333:ノーブランドさん
17/08/05 10:19:00.99 C7cOYpFmK.net
スクワットなんかしたら生地が傷むじゃないですか？
334:ノーブランドさん
17/08/05 11:05:18.70 C7cOYpFmK.net
サーフィンで足首を痛めてからスクワットは苦手だわ
腹筋は強いと思うが残尿は加齢で仕方無いのでわ？と諦めてノコギリ椰子エキス飲んでる
335:ノーブランドさん
17/08/05 12:27:25.06 AT/2bJoda.net
気持ち悪いやつやなあ
336:ノーブランドさん
17/08/05 12:38:19.21 V6vMfIpja.net
え？みんなステテコ履いてんの？
もし履いてないなら総裏七分で意味あるじゃん。
337:ノーブランドさん
17/08/05 13:23:05.76 dHhx6TeKd.net
スクワットは背筋のほうがヤバくなる
それはともかく、日本の生地ってやっぱり御幸？尾州もあるみたいだけど、新潟あたりにもあったような…
338:ノーブランドさん
17/08/05 16:37:15.77 UWjbEIvid.net
新潟は聞いたこと無いな
福井辺りは化
339:繊や絹でたまに聞くけど
340:ノーブランドさん
17/08/05 16:39:51.78 XTVzpHAP0.net
新潟はニットが日本1やで
341:ノーブランドさん
17/08/05 16:40:31.31 UWjbEIvid.net
小千谷縮があったわごめんなさい
342:ノーブランドさん
17/08/05 18:18:41.35 C7cOYpFmK.net
機屋は静岡 縫製は岐阜ってのが昔のイメージだけど岐阜の工場はだいぶ減ったろ
ここ10年でヤフオクで工業用ミシンのまとまった処分は大体が岐阜の業者だったわ
343:ノーブランドさん
17/08/06 20:43:14.00 42I7fFY9a.net
今はどこの工場が流行りなの？
344:ノーブランドさん
17/08/06 21:33:19.80 jyynf8B2K.net
東北 九州
345:ノーブランドさん
17/08/06 21:41:11.69 REOz/gyl0.net
>>332
どこも減ってるけど、岐阜も頑張ってるほうですよ、職人学校作るって話もあるし頑張ってほしいものです
346:ノーブランドさん
17/08/06 22:05:41.49 5/FobZZDa.net
>>334
縫製の職人？テーラーの職人？
347:ノーブランドさん
17/08/06 22:28:33.33 REOz/gyl0.net
>>335
レディースのデザインと、メンズのスーツ、まあそっちはテーラーですね
348:ノーブランドさん
17/08/07 00:30:40.01 urIt4CLa0.net
流行りっていうか九州に集中してる
349:ノーブランドさん
17/08/07 01:08:28.84 tAm8VG8cK.net
大体は工賃(最低賃金)の安い場所にあるんだよ
そうじゃない場合には外国人研修生を使って奴隷労働させている
岡山のジーンズ縫製は年金貰ってるオババの趣味みたいなもんだ
シャツの工場は福島が有名だろ
350:ノーブランドさん
17/08/07 01:15:25.28 x+xuz+6n0.net
岡山のカンコーなんかは若い子がやってるの見たけどな
351:ノーブランドさん
17/08/07 09:16:50.48 tAm8VG8cK.net
カンコー学生服
今でも学生服の材料はニッケが多いのかな？
352:ノーブランドさん
17/08/07 12:29:27.32 30IXtCaka.net
大阪とか熊本はけっこう色んな縫製工場見たけど、年寄りや主婦は多かったけど、留学生はあんまり見なかったなぁ
353:ノーブランドさん
17/08/07 12:51:29.68 QlB7i3dSp.net
熟練工でないとなかなかできない仕事多いから、留学生ばっかりってことはありえないだろ。
地元の主婦とかが支えてるイメージ。
354:ノーブランドさん
17/08/07 13:33:56.51 tAm8VG8cK.net
こないだのテレビ見なかったのかな？
中国人が搾取されていたのを助けるやつ
355:ノーブランドさん
17/08/07 18:14:32.90 k5hsgwNk0.net
そりゃあ農業でも工業でもやってるところはあるだろうけど、たまたま出ただけのニュースを業界全体に結びつけるのはいくらなんでも強引でしょう
356:ノーブランドさん
17/08/07 18:50:14.45 TGxfTp+g0.net
発想が極端だよ
留学生ばっかりとか、業界全体に結び付けるとか、そういう話じゃないと思う
細かく言えば留学生なのか技能実習ビザで来ている実習生なのかで話も大きく違うし
工場によっては外国人が仕事をしている場合もある、って程度の話でしょ
357:ノーブランドさん
17/08/08 23:34:35.24 dq3h0UT70.net
>>296
全く情報ないよな
一回突撃してみるか
結局はいつもの伊勢丹になる気がするが
358:ノーブランドさん
17/08/09 21:19:45.03 P77i5Yf7a.net
>>346
いつもの伊勢丹って、MTM？
359:ノーブランドさん
17/08/09 22:44:36.82 1d1a6tVh0.net
>>347
MTMです。
360:ノーブランドさん
17/08/10 20:09:53.54 5sUVTpxf0.net
最近気にし始めたんだけど、ロロピ、カノニコあたりいいね。
361:ノーブランドさん
17/08/10 20:57:48.28 TNmgvaujK.net
そうだね
362:ノーブランドさん
17/08/10 21:37:20.32 IQAzw5NPp.net
モヘアの良さが、未だにわからん誰か教えてくれ。
363:ノーブランドさん
17/08/10 22:14:10.17 rodlBZ9/a.net
>>348
それって誰かテーラーの名前がついてるやつ？
仕立てど
364:のくらい良いんだろ。 秋にどれか一つ試してみようと思ってる
365:ノーブランドさん
17/08/11 00:25:59.02 FLPVqOUKM.net
モヘアは好みがあるから、良いと思わなければ思わないで良いんじゃない？
麻みたいな感覚だと思うんだけどな～
366:ノーブランドさん
17/08/11 00:56:21.94 PBc3N0yP0.net
モヘアはハリがあるからべたつかない
367:ノーブランドさん
17/08/11 01:16:01.74 oxtRYzx0K.net
夏だけじゃなくて冬用の生地でもモヘアが入ってるのがあるよね
あれはベタつきとか関係ないでしょ
368:ノーブランドさん
17/08/11 06:18:59.65 x2b3xioM0.net
ジャケットでおすすめの生地ってある？
369:ノーブランドさん
17/08/11 08:27:13.38 w/IZg8zV0.net
あるよ
370:ノーブランドさん
17/08/11 08:37:23.50 zl/UPmN/d.net
モヘアとシルク、いいと思うんだけどな
371:ノーブランドさん
17/08/12 10:12:29.54 IZVlcHKQK.net
サマーキッドモヘア100% シルク100%
どちらでも選べるだろ
好きにしろ
372:ノーブランドさん
17/08/12 13:20:45.06 ltMHalfU0.net
15 milmilで作ったスーツが完成したから取りに行ったが、15 milmilは普通にいいなーという感じだね
過剰すぎず華美でなく、安定感
先日書いた銀座のMTMで、サイズ感お任せにしたら丈がやや短くてまだ慣れない
確かに脚は長く見えるが
373:ノーブランドさん
17/08/12 15:53:47.36 ISrmaRbzM.net
夏物モヘアは今年初めて買ったけど、ドライタッチだしヨレヨレになりにくいからとても気に入った
374:ノーブランドさん
17/08/12 17:24:20.38 IZVlcHKQK.net
真夏にジャケットなんか着ていたら中身がヨレヨレになるわ
375:ノーブランドさん
17/08/13 00:30:57.69 iF9ZxCh1K.net
葛利のモヘア100%生地を試した人はいますか？
376:ノーブランドさん
17/08/15 18:16:48.24 Kzl3Q70Td.net
500gオーバーのフランネルはジャケットにしても大丈夫？
377:ノーブランドさん
17/08/15 19:38:18.40 UPdSXT6ia.net
大丈夫とは？？
378:ノーブランドさん
17/08/15 19:58:20.08 Kzl3Q70Td.net
>>365
上だけすごいボリュームでないかなと心配。
379:ノーブランドさん
17/08/15 23:55:22.35 sgG4hz3OK.net
500g程度で心配するなよw
トレーディングブランケットのコートでもあるましい
凄い重さじゃなくて凄いボリュームになるくらいならテーラーからNGになるわ
380:ノーブランドさん
17/08/17 07:58:00.10 o1Nh0QPj0.net
スタバのタッチザドリップの再販売確定！！
ウェブサイトでの抽選販売と店頭先着販売らしい。
さあて、もう並んじゃおうかな～。
URLﾘﾝｸ(lightube365.com)
381:ノーブランドさん
17/08/17 15:41:23.74 sS28yOhLK.net
ここでいいと言われてるから試しに購入してみたがテーラーロッジの生地も大したことなかったわ
フィンテックスよりかなり劣る感じ
382:ノーブランドさん
17/08/17 17:33:04.19 TqV7k8M20.net
フィンテックスの生地を織ってるのはテーラーロッヂなんだけどね
383:ノーブランドさん
17/08/17 17:42:53.46 sS28yOhLK.net
続き
テーラーロッジでもラムズゴールデンベールじゃないと普通の生地なんだな…と
バウアーローバックでもウィリアムハルステッドでも無印だと大したことなかったわ
単にハダースフィールドって織り込みネームの生地でも良かったのは有ったし
ミルブランドだけでの判断は出来ないね
やはり現物を見なきゃだな
384:ノーブランドさん
17/08/17 19:45:49.41 eQoeErTh0.net
>>371
ほー。
ハダースフィールドって織り込みネームの生地ってどんなのよ？
385:ノーブランドさん
17/08/17 23:25:15.42 p2EcTrvN0.net
ホーランドシェリーのホームページの生地屋の本音みたいなコーナーにも書かれてたね。
日本人はブランド信仰が過ぎる、マーチャントやsuper表記だけじゃなくて現物の良さを見�
386:ﾉめららるようにならないと、とね。
387:ノーブランドさん
17/08/18 01:27:35.87 td3mb+IkK.net
>>372
どんなと言われてもビンでスーパー表示も混毛率も書いてないし感性の問題だからな…
俺の良いが貴様の良いとは限らんし しいて言えば織りの組成が多分だけどドブクロス織機かションヘル織機なんだろうとしか分からない
確実に分かる手持ちのションヘル織機で織ったのと似てる
ただ生地は良いが柄や重さが現代の事情には合わないので今時の服に仕立てるにはどうかな？って感じ
別件で鐘紡のフランネルも手に入れたけどちょっと重いわ
そういうのが好きな人にはいいんだろうね
388:ノーブランドさん
17/08/18 01:41:43.12 NlIeOrR6M.net
現物でそれなりの量の生地があれば自分にとっての良い物は選べるけど、小さいサンプルだけだと難しい
パンチブックならある程度分かるから、あれは良い発明だなと思う
389:ノーブランドさん
17/08/18 02:59:55.97 LqVlkRM8d.net
俺も今日、つか昨日生地触りに行ったよ
スーツに頬擦りすんじゃなければ、どこも瞠目するほどの差はない
国産生地も良いもんだ
舶来ものは、輸入コストが高すぎるんだよ
390:ノーブランドさん
17/08/18 03:35:04.10 td3mb+IkK.net
国産っても原料は輸入だぞ
391:ノーブランドさん
17/08/18 17:57:51.95 aU8ACpzHd.net
混紡？混毛？パンチ？バンチ？
392:ノーブランドさん
17/08/18 19:39:55.90 G1VVUUIk0.net
あーごめんバンチって書いたつもりがパンチって書いてた
ところでゼニアの15 milmilは普通だなーと当初は感じたんだけど、パンツの膝下から触れる生地の裏は滑らかでシルクのような肌触り
生地の裏の質感を今まで気にしたことがなかったが、案外違うものだね
393:ノーブランドさん
17/08/18 20:59:30.82 tThDvCArF.net
>>379
今年は更にワンランク上の14ミルミルも新しくなったし、また買わないとですね！
394:ノーブランドさん
17/08/18 21:58:12.21 Ey9JlDX+M.net
>>380
そうなんですね！
15 milmilが思ったより良かったので、また作ってみます！
生地とMTMの仕立てで16万円ほどで、今度は店頭にあったロロピアーナのWishも気になっています
24万円とのことで迷いますが…
395:ノーブランドさん
17/08/19 00:27:42.10 KOUVzLjgK.net
>>379
シルクとウールが分からないくらいならいい生地は要らないね
所詮その程度の感覚しかない惜しい人
まあシルクもピンキリだからキリしか知らないんかな？
五泉の羽二重なんか触った事がないんでしょうね
屑繭から紡いだ真綿紬糸をシルクの肌触りって認識しないでね
396:ノーブランドさん
17/08/19 01:33:09.00 UpM2q5Hda.net
>>382
そういう意味のない煽りは無意味だし、いらない
五泉の羽二重はスーツ生地じゃない
スレタイくらい読むべきだろう
最近色々見て思うに、スーツ生地は結局、実用品だと感じる
本当に高級な織物と比較にならないのは当然の話
手間にしろ値段にしろ、比べ物にならない
397:ノーブランドさん
17/08/19 02:11:13.02 c0eS23lc0.net
>>382
何行ってんだお前は？
398:ノーブランドさん
17/08/19 02:17:29.67 I/bgHH74d.net
シルクってもいろいろあるからね
俺はウール100よりシルク混のが好きだわ
トゥモローランドにシルク40%の生地あったぞ。バルベラ。さすがに驚いた
399:ノーブランドさん
17/08/19 08:02:57.91 Uf4CuoEWd.net
シルクのような光沢ってうりのウール生地は目にするがシルクタッチってなるとシルク混かシルクその物じゃなければ無理じゃないかな？
米沢シルクのスーツ生地で感触を試してからのたまいたまえ
400:ノーブランドさん
17/08/19 08:15:56.61 ClrZn0Sn
401:a.net
402:ノーブランドさん
17/08/19 10:36:48.93 hYcvFU0wM.net
>>385
バルベラはシルク混の良い生地出してるよね
とにかく色柄がきれい
Super 170＋シルクだと着分12万円くらいしてたけど
403:ノーブランドさん
17/08/19 18:48:00.43 i2hwEBIcM.net
先日初めて注文した店から、生地サンプルと作例写真と手書きメッセージ付きのフェアDMが届いてた
なかなか心惹かれるやり方と感心
最近みんなこんな感じ？
コストかかってそうで注文したくなる
404:ノーブランドさん
17/08/19 19:52:30.77 TlJsjWc+d.net
>>389
どこかな？
405:ノーブランドさん
17/08/19 20:42:49.58 i2hwEBIcM.net
>>390
コラボレーションスタイル
ロロピアーナ3種類含めてカチョポリとか8種類付いてた
気が弱いので、頼まないと悪いような気になる…
406:ノーブランドさん
17/08/19 21:25:56.24 TlJsjWc+d.net
>>391
マメだな。
いいね。そうゆうお店。
407:ノーブランドさん
17/08/19 23:01:19.07 2cUOY5ut0.net
>>391
カチョッポリのコットンは打ち込みしっかりしてていいよ。
408:ノーブランドさん
17/08/20 15:59:48.25 iKM9+SyHd.net
くずりとみゆきの差が判らん…
409:ノーブランドさん
17/08/20 21:30:35.49 Ha+WtHnBK.net
タッチとみゆきの違いも分からん
410:ノーブランドさん
17/08/20 22:01:31.15 iKM9+SyHd.net
なので古めかしいテーラーに行って、いろいろと聞いてきました
結論は
なるほど、よくわからん
であった…業界内でいろいろあったらしい
411:ノーブランドさん
17/08/20 22:29:54.56 4Hkx/PI/0.net
差が分からんというのは生地を比べてってこと？
差が分からない生地なんていっぱいあるんじゃない？
412:ノーブランドさん
17/08/20 22:48:09.43 iKM9+SyHd.net
まあ、そうね
高級生地並べて、どこそこブランドったソムリエができたらすごいね
413:ノーブランドさん
17/08/20 22:53:22.93 4Hkx/PI/0.net
そもそも、葛里と御幸の生地を店で見てみたいとずっと思ってるけど、生地屋街にずっと行けてない…
414:ノーブランドさん
17/08/20 23:24:07.36 /TjHXdxS0.net
ちょうどさっきニュースで見たんだけど、ニッケが120周年でmafよりワンランク上の生地を出して、店舗でフルオーダー再開するって言うのに驚いた
原料から縫製までの国産は確かに凄いけれど、30-50の価格帯は厳しそう……
415:ノーブランドさん
17/08/21 11:47:24.67 5y5NJvTl0.net
>>400
>店舗でフルオーダー『再開』
以前も日本毛織はフルオーダー事業をやっていたのか?
貴方が指摘している間は神戸NIKKE 1896 のことでしょ?
豊橋で縫うんだって。ということは、ア○○ッ○スが縫うのかな?
416:ノーブランドさん
17/08/21 12:18:14.14 LcvrzLw3a.net
mafより上って、ゴールデンmafより上って意味？
417:ノーブランドさん
17/08/21 14:34:29.05 oIF3homEa.net
>>401
そうそう、今の神戸支社とかでも、個人のテーラーを斡旋したり外販とかもやってましたものね、生地屋としても、取引先が高齢化やらで店を畳むなかで、ある程度需要があると見込んでるんでしょう
うん、アルテックス。仮縫いとかもできるように常駐で職人おきたいってことらしいけど、そこまでは厳しいでしょうねぇ……
というより、店舗限定のmaf生地を特別に出すってことみたい
418:ノーブランドさん
17/08/21 15:31:04.92 p5DndPGEd.net
ゴールデンより上ってのは考えづらいから、限定柄なり色なりってことかな？
419:ノーブランドさん
17/08/21 16:37:33.66 NrggiDgE
420:M.net
421:ノーブランドさん
17/08/21 18:29:54.68 PdI9eyz40.net
アナルセックスという言葉を見てから上の単語を見たら、本当にアナルセックスに見えた
人間の思い込みっておそろしい
422:ノーブランドさん
17/08/21 19:57:44.93 LwQZ/yhbK.net
男のたしなみだからな
423:ノーブランドさん
17/08/21 23:19:25.65 i3h5xuwy0.net
この前作った15 milmil、着れば着るほどハマってきた
思った以上に軽やかで肌触りもよく、質感もいい
さすがゼニア
でも次はバルベラで欲しい 笑
424:ノーブランドさん
17/08/21 23:53:55.59 kbkrWREv0.net
lineworksのCMのオッサン、良い感じのスーツ着てない？
425:ノーブランドさん
17/08/22 23:23:52.34 eMWM95jZK.net
この暑さのなかでスーツを着れば着るほどって…
南半球の人かな？
426:ノーブランドさん
17/08/22 23:48:43.77 m7vQJSKVM.net
年配の人に会う場合、真夏でも必ずネクタイしてジャケット着る
あとは金融の仕事でお客さんに会う場合も必ず着る
着ずに失礼なことはあっても、着て失礼はないからな～
427:ノーブランドさん
17/08/23 20:59:05.68 TRNfiugL0.net
ジャケットを脱いでも汗かかずにすむわけじゃないから、着ることにしてる。もちろん夏仕立てのを。
コットントラウザーズにジャケットの時はノータイにすることもあるけど。
428:ノーブランドさん
17/08/23 23:16:22.52 GahQbjHIK.net
別に否定はしないけど暑いのにジャケット着てると大変だなとは思うよね
429:ノーブランドさん
17/08/23 23:46:25.18 SaGhS0Cxa.net
ジャケット着てても暑いところ歩く人ばかりじゃないからな～
特に大変そうとは感じないな
むしろ最近は官公庁とか銀行がクールビズとかやってるけど、あまりカッコいいとも思わない
なんか労働者っぽい感じになっちゃうなーと
430:ノーブランドさん
17/08/24 00:33:27.92 x2eN6geUK.net
労働者の定義が違うんだろうな
スーツ=支配者なん？
431:ノーブランドさん
17/08/24 00:51:37.11 Ykj5ng0d0.net
スーツ信仰がすごいな
432:ノーブランドさん
17/08/24 01:33:24.11 +v8ZlUgLd.net
わざわざブランドに高いカネを払う…これは全うなのか
433:ノーブランドさん
17/08/24 01:55:12.72 FNPJDBbPa.net
東南アジアに仕事で頻繁に行く印象としては、半袖シャツのスタイルはワーカーっぽい服装な感じがしてしまうんだよね
もちろん日本では半袖シャツで頑張っている社長さんなどもいると思うのだけど、やはり取締役以上はスーツでドレッシーにしている感じがスタンダードなように思う
まあ、保守的なイメージだけどね
IT経営者だとTシャツが普通だし 笑
434:ノーブランドさん
17/08/24 05:11:33.38 anylYx/G0.net
海外は階層がはっきりしてるからね。
スーツを着る職業でも幹部・専門職と事務員はまた別だし。
半袖シャツはワーカーに見えるってのは全然同意する。
435:ノーブランドさん
17/08/24 07:37:17.97 bkicOYL5a.net
>>413
何が大変なの？
例えば、麻シャツに裏地をメッシュキュプラにしたモヘアジャケットだと下品なデザインの合成繊維シャツよりよっぽど快適だよ。
ダブルブレストなら通気性の悪化が致命的かもしれないけど。
436:ノーブランドさん
17/08/24 07:58:16.42 yZhX8pQ3d.net
ワーカーっぽいというかワーカーだろ？身の丈にあった生活しろよ。
この時期にスーツを着るやつは全てタクシー移動でほとんど暑さを感じない生活してるやつなわけで。
437:ノーブランドさん
17/08/24 08:04:50.25 Ykj5ng0d0.net
>>420
シャツ一枚よりそっちのほうが明らかに暑いと思う
438:ノーブランドさん
17/08/24 10:54:34.08 x2eN6geUK.net
>>420
暑そうな格好って思われるのも嫌なんだろうが必死に反論するのは馬鹿みたい(笑)
暑い中にスーツ着て涼しい顔して居られるのならネットの意見くらいスルーしとけよアホ(笑)
ダンディズムは痩せ我慢なんだから耐えろよ
439:ノーブランドさん
17/08/24 12:41:45.86 d4rZrU60a.net
何で比較対称が合成繊維シャツなんだよ。
440:ノーブランドさん
17/08/24 13:12:40.01 Ykj5ng0d0.net
何かに勝ちたくて仕方ないんだよ
441:ノーブランドさん
17/08/24 13:19:55.00 x2eN6geUK.net
自信が無いから服装で威厳をつけてマウンティングしないと不安で仕方無いんだろうね
442:ノーブランドさん
17/08/24 16:41:50.04 r+dGICKI0.net
外とか電車で、この日本の夏にスーツがー、シャツガーとかってアホみたい。
エアコンの効いた涼しいところでスーツ着てるとかを見ればいいだろ。電車 笑
443:ノーブランドさん
17/08/24 20:07:03.87 anylYx/G0.net
>>420
ダンディが民衆にものを言う場面を想像できるか？但し彼らを愚弄する場合を除いて。
444:ノーブランドさん
17/08/24 21:37:16.19 mMaEvqau0.net
生地と関係ないと思うんですが…
445:ノーブランドさん
17/08/24 21:48:39.60 AI+0DoZh0.net
関係ないを通り越してるし、どこかほかでやって下さい
446:ノーブランドさん
17/08/24 22:12:15.26 x2eN6geUK.net
>>421
家の犬でさえ散歩を除けば1日中エアコンの効いた場所に居るというのに…
447:ノーブランドさん
17/08/25 06:13:47.77 kqmliMtz0.net
では、盛夏のジャケットにふさわしい生地について語ろうか。今年作ったメッシュ生地のジャケットは通気性良いよ。袖裏が透けて見えるのが難点だけど。
448:ノーブランドさん
17/08/25 07:55:18.04 e74sJ1fBd.net
家の犬ってニートじゃん
449:ノーブランドさん
17/08/25 08:08:27.09 5PU6qL1ja.net
>>432
薄手のそういう生地が一番涼しいと思うなぁ
夏物はシルクリネンのざっくりとしたツィードにしたけど、通気性はともかく、生地は厚みがあるからそこまで涼しくない
450:ノーブランドさん
17/08/25 08:18:44.54 BAQrTnTRa.net
>>434
天候次第なんだろうけど、通気性をとるか遮熱性を優先するか悩ましい。
どちらを多く作るべきか・・・
451:ノーブランドさん
17/08/25 11:14:12.01 o3w1PaZSd.net
なんか、、、。
英国の某サイトを見たら、あるミルのツイードと全く同じ柄のフランネルが売られていた。
ツイードとして売るのはまずいからフランネルと表示してるのか、それとも単に間違いなのか、だな。
452:ノーブランドさん
17/08/25 12:06:22.69 +CrgEb3uM.net
>>432
メッシュ生地って見たことがないのだけど、どんな感じ？
もし写真等あれば見たい
涼しさ以外に、着心地もよい？
453:ノーブランドさん
17/08/25 12:24:55.51 T44vQyYqa.net
>>435
そのうち細かい天候に合わせて、どんどんマニアックなそざいで和紙とか木糸の生地のジャケットになりそう(笑)
454:ノーブランドさん
17/08/25 12:41:43.04 5gGvmwqK0.net
>>436
某とかあるとか何一つ伝わりません
455:ノーブランドさん
17/08/25 13:20:25.63 opThBh81d.net
生地商とお近づきになりたい
456:ノーブランドさん
17/08/25 18:39:15.09 M+JE3IG20.net
>>438
多様な服を揃えられない貧乏人の僻みかい？
457:ノーブランドさん
17/08/25 18:54:15.13 X3DJNE7P0.net
たまに貧乏人という言葉を使う人がいるけど、そう言う人がそもそも裕福じゃないよね
最近は貧乏人って感じの人も世間で見かけないしなあ
458:ノーブランドさん
17/08/25 19:01:27.27 LeJwWg9zK.net
犬の散歩で公園に行くといっぱい見掛けるよ
自転車に箱乗っけて何故か服をたくさん積んで昼間からベンチで寝てる人
休憩所で集団で酒�
459:ｷりしてる老人とか
460:ノーブランドさん
17/08/25 21:56:25.69 svS7E5FVa.net
>>437
写真は載せ方がわからん
着心地は仕立て次第だろうけど、軽いよ。半端なく透けるから、メッシュキュプラ総裏を推奨する。
461:ノーブランドさん
17/08/25 21:58:12.09 307LA13a0.net
メッシュってニットでしょ？
全然想像つかんな
462:ノーブランドさん
17/08/25 22:52:19.25 MMt+uy8Z0.net
メッシュはニットじゃないよん
ぶっちゃけ網戸の生地を想像すればオッケー！
463:ノーブランドさん
17/08/25 22:58:37.19 307LA13a0.net
布帛のメッシュなんてますます想像つかんわ
464:ノーブランドさん
17/08/25 23:51:50.27 p4JRuVB7M.net
>>444
写真は、JaneStyleとかのスマホアプリのブラウザ使えば載せられるから、ぜひー！
465:ノーブランドさん
17/08/26 09:06:45.65 xBjYwVes0.net
今年作ったメッシュ生地のジャケット
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
466:ノーブランドさん
17/08/26 09:13:43.86 sqp488+IM.net
>>449
おおおおおー！
ありがとう！！
涼しそうでいいね！！
透けるなら裏地の工夫も楽しめるね
467:ノーブランドさん
17/08/26 09:49:46.04 rEoS5EzY0.net
生活感
468:ノーブランドさん
17/08/26 09:56:30.04 qePeXVm7d.net
スケスケやないけ！
中はTシャツ？
469:ノーブランドさん
17/08/26 10:18:13.36 xBjYwVes0.net
二日酔いで撮ったんで、見苦しくてすまんな。
ハンガーにかけてるときは、袖の裏地が見えるて背面がスケスケなのが目立つけど、ドレスシャツの上から羽織ると気にならんよ。
470:ノーブランドさん
17/08/26 10:19:00.56 xBjYwVes0.net
ちなみに裏地はメッシュキュプラの総裏です。
471:ノーブランドさん
17/08/26 15:26:16.39 qePeXVm7d.net
エロいね♂
ちなワイ、ドーメルから来たエクセルブルーなる生地で仕立て中
なんでこんな時期に出すんやろ？
フルハンドだと、12月んなりますやん
472:ノーブランドさん
17/08/27 05:24:56.40 eWHxZjBJa.net
着丈みじかっ
これをﾄﾞﾚｽｼｬﾂに着るってどんな体型だよ…
それともｿﾌｧの上で曲がってるから長さがおかしくみえてるのか？
473:ノーブランドさん
17/08/27 11:56:17.14 Leganf4x0.net
そりゃそうでしょ。
たしかに撮り方下手だけど
ボタン位置とポケット位置比べれば
着丈はごく普通なのはわかる。
474:ノーブランドさん
17/08/27 12:03:23.49 eWHxZjBJa.net
見直してもそうは見えないな
吊って取り直したのを見てみたい
475:ノーブランドさん
17/08/27 12:13:21.43 mc/htFT90.net
吊ってみたぜ
ちゃんと尻が隠れる着丈です
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
476:ノーブランドさん
17/08/27 18:22:29.68 ECSzFhw6d.net
ごくごく普通の着丈ですやん
477:ノーブランドさん
17/08/27 18:51:05.06 3z1dRtxCd.net
きれいなブルーで素敵ですね
ちなみに素材は何でしょうか？
478:ノーブランドさん
17/08/27 18:51:54.47 Mn3PWG61M.net
写真って撮り方で全然違って見えるよね
479:ノーブランドさん
17/08/28 21:16:06.15 4PHCHRDlM.net
薄手のが欲しくて店に行ったら、ロロのタスマニアンとウイッシュ(ロイヤルも)、ドーメルのアマデウス365、ドラッパーズのブラゾンSuper 150あたりを見せられた
どれも良いけどRoyal Wishがやっぱりいいなあ…高いけど
480:ノーブランドさん
17/08/29 00:06:54.36 OQ6fewKV0.net
トロフェオでいいんじゃね？
ヌルヌルしてる割に耐久も良いし、飽きのこないデザイン多いし。
481:ノーブランドさん
17/08/29 00:09:45.41 OKLhYdncM.net
個人的にはアマデウス365かな。やっぱりあの生地独特の質感は与える印象がいいよ。しわもなりにくいし。
482:ノーブランドさん
17/08/29 00:24:31.85 I1Q+9eKjd.net
ドーメルならワタナベテーラーが特別価格
ファッションアットメンズそこそこ
アマデウスは値段だけなら、ヨ
483:シムラ、丸菱 薄いってのは、250前後かな？ バルベラあたりも良さげだし、サヴィルロウ・クリフォードもシブい コスパならカノニコだろうけどねー 丸菱かヨシムラなら、掘り出しものあるかもね あとはボストン
484:ノーブランドさん
17/08/29 20:54:04.23 mJz5LtU40NIKU.net
テーラー&ロッヂの生地を買えるところ、知りませんか？
485:ノーブランドさん
17/08/29 21:02:55.57 fb0B+q1J0NIKU.net
>>467
スキャバルだったりタンゴヤ辺りの大手で扱ってるわけだし、そんなにレアじゃないと思うけど、ビンテージってこと？
486:ノーブランドさん
17/08/29 21:35:40.74 mJz5LtU40NIKU.net
>>468
現行生地だけ安く買えるとこないかなと。
イギリスからの個人輸入もおけです。
487:ノーブランドさん
17/08/29 21:53:12.02 fb0B+q1J0NIKU.net
>>469
関西？
488:ノーブランドさん
17/08/29 22:42:03.10 9KbeN6n50NIKU.net
公式サイトで売ってない？
489:ノーブランドさん
17/08/29 22:49:31.68 mJz5LtU40NIKU.net
>>471
行ってみたのですが、全くわからないんですよ、、、。
490:ノーブランドさん
17/08/29 22:50:21.29 mJz5LtU40NIKU.net
>>470
関西です。
ただ、本国から個人輸入した方が安いですよね？？
491:ノーブランドさん
17/08/30 00:39:14.15 6rsvUykGM.net
>>464
>>465
>>466
なるほど！
それぞれのお勧めがあって興味深いです！
順番に全て作ってみられるといいなあ…
492:ノーブランドさん
17/08/30 07:57:53.07 wO0XAPSiK.net
>>473
ヤフオクでおのくんだな
493:ノーブランドさん
17/08/30 08:02:43.10 zRSnw/z6a.net
着分だけだよね？
それならそこまで安くないでしょう、そもそもどうやって選ぶの？
494:ノーブランドさん
17/08/30 09:24:54.24 wO0XAPSiK.net
たいして知りもしない物を触りもしないで買うとか勇気あると言うか愚の骨頂
名前だけで買うのは日本人的と言うかブランド信奉の発展途上国の土人並みの感覚だよな
生地だけ購入して何処かで持ち込みでオーダーメイドするくらいなら
せめてタグ無し耳の織り込みネーム無しでも自分の感覚を信じて買えるようにならないとね
豚に真珠 猫に小判で勿体ない
495:ノーブランドさん
17/08/30 13:12:01.95 6rsvUykGM.net
もはや世界は通販の方がスタンダードになりつつある
若い人からどんどん通販で洋服買うようになってる
店で買えば触れて仕立屋と話しながら選べる一方、店のバンチしか選べない
ネットで買うと選択肢が多く安価
予想と違うこともあるけど、それも含めて遊びだから、楽しめばいい
店もネットも、好み次第で両方利用すればいいだけ
496:ノーブランドさん
17/08/30 13:15:39.92 DFer1N31a.net
まあそこまでは言わないけど、少し多目に仕入れてたから、去年のを安く売ってくれるところはあっても、たくさんの中から選べるのは、どこの生地屋もそんなに安くないかと……
どこかのテーラーでブックで探して、直販でピンポイントで個人輸入するってことかな、それは全くやったことないので、さっぱりわからないけど
497:ノーブランドさん
17/08/30 14:00:11.21 3v+fbOa70.net
478ですが、最新の物を売ってるネットはほぼないですね
ネットで売ってるのは旧作の余り物がほとんど
その中で気に入った物があり、届いた物が気に入ればお買い得、って程度の話かと思います
498:ノーブランドさん
17/09/01 09:05:44.48 UeikZ8qsp.net
>>477
アホ。
通販で何が来るのかドギマギする楽しさもまた買い物。
499:ノーブランドさん
17/09/01 09:17:00.71 pzPMxFJjK.net
パネマジでどんなん来るかドキドキしながら待つのと一緒だなw
500:ノーブランドさん
17/09/01 10:3
501:5:44.95 ID:/4B1QNTma.net
502:ノーブランドさん
17/09/01 10:53:28.88 pzPMxFJjK.net
チェンジすりゃいい
503:ノーブランドさん
17/09/01 11:28:31.05 RzfF+/Ird.net
ネットで買い物できるようになれば一人前
504:ノーブランドさん
17/09/01 13:30:24.85 2m+Hr+D3M.net
俺いまバルベラ150sとゼニアTrofeo600か15milmilどれかで迷ってて、サンプル取り寄せようと思ったらないらしい
サンプルなし注文後は返品不可能だから勇気いるよね
505:ノーブランドさん
17/09/01 14:01:21.02 RzfF+/Ird.net
全部ヌルヌル生地か
サンプルないなら店に見に行くしかないな
サンプル代と比較して遜色ないのなら
506:ノーブランドさん
17/09/01 14:28:48.80 2m+Hr+D3M.net
イタリアだから、行くなら全部買う方が安いかな…
507:ノーブランドさん
17/09/02 02:14:59.17 onpHlI2L0.net
スーツじゃなくジャケットだったらカノニコがいいな
508:ノーブランドさん
17/09/02 08:40:27.60 PZa3sgFAd.net
カノニコはフルネームだとカッコいい
509:ノーブランドさん
17/09/02 08:55:13.20 AbcdPkKba.net
>>490
そういえば、カノニコの創業者って、ヴィターレカノニコだよね、バルベリスって誰の名前なんだろ、男の名前だから奥さんでもないし、２代目とかなのかなぁ
510:ノーブランドさん
17/09/02 09:28:07.15 PZa3sgFAd.net
>>491
その「バルベリス」がいいんだが、由来が謎すぎるというね
511:ノーブランドさん
17/09/02 10:05:05.59 6ZBIIZZfa.net
この間生地を物色しに行ってたら端切れ何でも3つ500円のコーナーにゼニアのカシミア混14ミルミルのジャケ生地の切れっ端が紛れてたので買ってきた。
これ、手触りヤバいなwww
クリーム色ベースのブラウンチェックにネイビーの格子がかかってるトラッドな柄で、いずれ仕立てたいなと。
512:ノーブランドさん
17/09/02 10:27:26.79 BA1tKft9a.net
フィギュアの服にするの？（そういうことじゃない
513:ノーブランドさん
17/09/02 11:21:04.51 zvKbrLWL0.net
なぜバルベリスが謎なのか
公式サイトを見たら普通に書いてある
URLﾘﾝｸ(vitalebarberiscanonico.com)
514:ノーブランドさん
17/09/02 13:41:20.04 vuVJrfsVa.net
せっかく張ってもらったのけど学がないものでよく分からないな
世界恐慌と戦時中の苦しいときを乗り切った社長の名前？
515:ノーブランドさん
17/09/02 14:12:49.51 kzebWuJYM.net
もともと1600年代からバルベリス・カノニコ家があって、ジュゼッペってのが事業の創始者っぽいんだけど、1900年代に大恐慌とかの関係でオレストとヴィターレの共同事業と合併して今のヴィターレバルベリカノニコの誕生です、めでたしめでたし、みたいな話
516:ノーブランドさん
17/09/02 15:07:13.08 dIqFrohxK.net
使わない端切れとかよく買うな…
517:ノーブランドさん
17/09/02 15:10:35.46 Nwhi/i3nM.net
なんで使わないってわかるんだ？
何に使うか知らんけど、裁縫の練習とかじゃないの。
518:ノーブランドさん
17/09/02 16:14:58.78 V2N3LRoYa.net
いずれ仕立てたいってことは着分に十分なサイズなんだろ
良い物を安く買えたってことで、良かったじゃない
14とか13のmilmil最近見ないな、まだ売ってるのかな
519:ノーブランドさん
17/09/02 16:33:19.54 w/nsS/4Pa.net
さすがにそのサイズは切れ端ではないだろ
520:ノーブランドさん
17/09/02 17:13:26.87 c8mNifXea.net
3つ500円のサイズで仕立てるとか無理に決まってんだろ
おかしな奴が多いな
んで仕立てたいってのは端切れを、質感をじっくり確かめるのに使っての話ってだけじゃねえの？
521:ノーブランドさん
17/09/02 22:43:12.71 W/oxVq710.net
>>491
姓がBarberis Canonico
海外ではCanonicoではなくBarberis と言うほうが一般的、
、業者とのやり取りはVBCで事足りる。
同様にピアニストのArturo Benedetti Michelangeliは、
Benedetti Michelangeliが姓で、日本ではMichelangeliで
通用する。
は
522:ノーブランドさん
17/09/02 23:32:03.18 c8mNifXea.net
は
523:ノーブランドさん
17/09/03 00:19:29.18 fLaARYH6F.net
わかってる感がイタい
カノニコがバルベリスに勝ることなどない
ま、俺様ちゃんわかってるー
は良くわかっった
524:ノーブランドさん
17/09/03 00:20:39.48 09Xpv0Oud.net
吃音が重なってるじゃねえか！
俺もまだまだだな…
525:ノーブランドさん
17/09/03 09:26:57.14 kUfU0jnBp.net
ロロピアーナのドリームツィードはやっぱり綺麗だな。1着仕立てるか。
526:ノーブランドさん
17/09/03 09:47:13.80 gKn0M4LU0.net
>>507
良いですね。ジャケットで検討中です。
527:ノーブランドさん
17/09/03 19:01:44.56 gKn0M4LU0.net
最近ビジネススーツでも素足履きの方を見受けますが、
皆さんはどう思われますか？
私にはすごく違和感があります。
528:ノーブランドさん
17/09/03 19:11:27.33 lCRGIcI8M.net
見たことねーよそんなの職場にいたら笑うわ
529:ノーブランドさん
17/09/03 20:08:49.65 inHvceHda.net
この前見たな
スエードのローファー履いてた
何かキモいなって思た
530:ノーブランドさん
17/09/03 21:08:25.69 9O2C9r2f0.net
アパレルなら「ビジネス」の装いかもしれんがね。
531:ノーブランドさん
17/09/03 21:34:41.03 18D5EmgfM.net
ビジネススーツで素足ばきは、ビジネスの服装じゃないよね、普通に考えて 笑
532:ノーブランドさん
17/09/04 00:09:57.68 vbnCjkYbd.net
いるよウチにも
超絶カタい系
多分この国で最高レベルにね
まあ、そんなもんじゃないのか、とは思う
533:ノーブランドさん
17/09/04 16:53:38.04 eOhZOEovK.net
>>509
場違いって意味なら君も大概だけどなw
生地を語るスレで何故その話題になる？
話しは変わるが今年はコートを誂えようかなと
ロロピアーナのコート生地を見てきたがやはりロロピアーナのカシミア100%生地は良いものだね
藤井、深喜より艶やかで色気がある
手触りも秀逸
コレでもう少し目付があったなら良いのだが如何せん頼りない厚み…
今時のカシミアはそういう物だと諦めるしかないのかね？
534:ノーブランドさん
17/09/04 17:26:16.92 PUcIwczqp.net
薄くても、十二分に機能的。暖かいからね。無用に厚くする必要がないと思う。
535:ノーブランドさん
17/09/04 18:28:51.20 HHez6trNa.net
>>515
ロロのカシミアのコート生地って、460くらいのやつですか？それともジャケット兼用の分かな、460で軽すぎるというとイタリア物では難しそうですね
私が今年知ってる辺りでは、スキャバルに550くらい、ハリソンズに650のカシミア100のコートがあったはず
ジョシュアエリスとかなら、カシミアメルトンとかでもっと重いのあるかもしれないけど、詳しくないんですよねぇ……
536:ノーブランドさん
17/09/04 22:00:39.54 5VHvhfJx0.net
>>515
ゼニア(アニオナ)が560のを出してる
この辺りになると硬くなってくるので400後半で個人的には十分だと思う
537:ノーブランドさん
17/09/04 22:09:32.58 PUcIwczqp.net
>>515
誂えもいいけど、既成品見てきてはいかが？
ロロピアーナは既成のコートでも、30-40万とかでカシミアなら手に入るし、オーダー用なんかアホらしなるくらい既製品は生地質は吹っ飛んでるし。
538:ノーブランドさん
17/09/04 22:34:42.72 eOhZOEovK.net
>>518
アニオナで探してみます
ありがとうございました
539:ノーブランドさん
17/09/04 23:55:35.66 vbnCjkYbd.net
コートこそ英国生地で、かつ軽い目付のパリっとしたやつがいい
日本じゃ厚手の生地はほんと出番がない
540:ノーブランドさん
17/09/05 01:49:51.29
541:MaQ+YPrEK.net
542:ノーブランドさん
17/09/05 02:10:13.48 DNdn2L9Ya.net
日本で日本語で話しているので、普通に考えたら日本で着る話だと、思うよね…
まさかのモスクワだったらびっくりする
543:ノーブランドさん
17/09/05 04:06:33.61 MaQ+YPrEK.net
海外素材や海外仕立ての話がよくあるスレなのに？
544:ノーブランドさん
17/09/05 07:54:59.62 LErvTMMm0.net
くだらねー喧嘩だな
545:ノーブランドさん
17/09/05 10:07:04.94 MaQ+YPrEK.net
だいたい俺個人で必要かどうかなんて論じたら起毛ウールのロングコートなんて日本でもう30年くらい着てないよ
基本的に移動は車かバイクだからね
ろくに着ないのは分かってるが時々欲しくなって仕立てる
死ぬまで世話にならなくても生命保険を掛けたり精々140Km/h程度しか飛ばさないのにリッターSSバイクに乗るのと一緒だよ
546:ノーブランドさん
17/09/05 12:50:59.94 foWwlDpGa.net
生命保険は全く違うだろ
547:ノーブランドさん
17/09/06 04:28:11.33 rHlK0fC+0.net
ジャケットでのカノニコは優秀だと思うのな
548:ノーブランドさん
17/09/06 09:21:11.93 9XTnyNE3M.net
スーツだと優秀じゃないの？
549:ノーブランドさん
17/09/06 11:15:32.41 M2ryQ34dK.net
優秀な物を作れないような木地屋なんてとっくに淘汰されて残ってないと思うよ
よくない物はコストダウンの制約での産物でしょ？
同じミルでも発注先によって品物は違うし自社ブランドの冠製品ならシリーズ違いで並みから特上まで揃えてるだろ
同じ会社の製品なら同じような品質だなんて幻想だよ
550:ノーブランドさん
17/09/06 12:30:58.67 0svXMAR0d.net
当たり前だが、今なら化学繊維込みのやつのが優秀
生地なんてこだわりですよ
551:ノーブランドさん
17/09/06 12:37:05.78 M2ryQ34dK.net
炭素繊維やアラミド繊維入りは確かに天然素材では勝てない性能を持っているね
色艶風合い肌触りのお洒落趣味要素では まだまだ天然繊維が勝ると思う
お手入れのしやすさや日常着るなら化繊に軍配が上がるしそれこそTPOでしょ
大企業の重役が機能的だからとポリ混のスーツを着ていたら企業理念さえ疑うわ
552:ノーブランドさん
17/09/06 12:41:31.94 FCI/2aqN0.net
妄想が激しそうなやつやな
553:ノーブランドさん
17/09/06 14:26:04.44 OIKrkmGyd.net
会社の先輩に連れられて百貨店でロロピアーナのフォーシーズンズでイージーオーダーを作ってきた。高かった…
554:ノーブランドさん
17/09/06 15:58:00.91 9XTnyNE3M.net
>>534
いくらくらい？
百貨店だと20万円くらいするイメージ
555:ノーブランドさん
17/09/06 18:19:28.25 WvMOVfed0.net
フォックスブラザーズのセールおわっとった、、、。
欲しいのあったのに。残念。
556:ノーブランドさん
17/09/06 18:22:22.89 M2ryQ34dK.net
フォックストロット
557:ノーブランドさん
17/09/06 18:57:36.08 g699CUaH0.net
>>535
15万くらいだったよ。
558:ノーブランドさん
17/09/06 22:57:45.60 4Kob7Xitp.net
今日アメリカから1950年代後半のドーメルSportexが届いた。まるでカーペットや。
559:ノーブランドさん
17/09/06 23:01:12.06 FCI/2aqN0.net
>>539
是非うpしてください
560:ノーブランドさん
17/09/06 23:02:33.51 6aCE350Fd.net
>>539
イーベイ？
561:ノーブランドさん
17/09/06 23:30:16.10 cazRCZ/5a.net
>>539
見てみたいです
562:ノーブランドさん
17/09/07 09:40:12.00 KMGUq7rDK.net
随分と貧弱なカーペットの家で育ったんだなw
フェルト敷き詰めた上に分厚いカーペット敷いてその上に革張りソファーと大理石テーブルが昭和の中流家庭の標準じゃなかった？
563:ノーブランドさん
17/09/07 19:39:20.07 RMIpAWNBH.net
>>543
出た！無敵のネット番長ｗ
564:ノーブランドさん
17/09/07 19:57:15.06 3UjpD84JH.net
>>543
出た！究極の自己紹介
565:ノーブランドさん
17/09/07 20:03:46.24 H5Kb2Gmka.net
僕の考えた最強の中流家庭
ってなんじゃそりゃw
566:ノーブランドさん
17/09/07 20:30:12.47 qB1j4RnXp.net
クソワロwww
567:ノーブランドさん
17/09/08 09:05:52.41 mF/fGSQFK.net
シャンデリアとテレビキャビネットに大型テレビとステレオセットも追加だな テーブル上にはクリスタルの立派な灰皿
568:ノーブランドさん
17/09/08 12:11:30.50 C4Bc3yH+K.net
アリストンの生地見てくるかな、数年前からテーラー中心に偉いさんか営業まわりしたりして取り扱いするテーラー増えたとかの記事見たけど
569:ノーブランドさん
17/09/08 12:13:22.05 yKD0nw9da.net
>>549
今の代理店になってだいぶん安くなりましたしねぇ
570:ノーブランドさん
17/09/08 15:08:01.27 /qrupGgYM.net
アリストン、色柄はとてもきれいな印象があるけど、持ちはいいのかな？
571:ノーブランドさん
17/09/08 21:28:09.69 5jtwR4Bg0.net
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
572:ノーブランドさん
17/09/08 21:38:21.94 5jtwR4Bg0.net
ご要望があったのsportexの画像貼り付けました。カーペットは言い過ぎたかな・・・ただコート生地よりは確実に分厚いくてバリバリしてます。3.6メーターで、2.2キロくらいです。
皆さんはヴィンテージ生地好きですかね？
573:ノーブランドさん
17/09/08 22:11:14.56 x2mUE9tz0.net
ヴィンテージとか言うただの売れ残り。興味ない。
574:ノーブランドさん
17/09/08 22:16:36.93 mF/fGSQFK.net
コート生地と比べたいなら同年代のコート生地と比べてろよ
時間軸やジャンル違いで比べる意味が解らないし[今]を生きてるのに矢鱈に過去の遺物に拘泥するのもどうなんだろ？
安い割りに良い物があるからって理由でならヴィンテージも悪くないかもね
ヴィンテージだから貴重で高価ってのはいただけない
575:ノーブランドさん
17/09/08 22:20:45.94 PxW/cQ1fa.net
>>553
こんな生地がよく反物で残ってたな
ガチのお宝じゃん
576:ノーブランドさん
17/09/08 22:54:55.11 3LwYPHOad.net
>>553
すげー欲しい。
ebayで？
577:ノーブランドさん
17/09/08 23:13:36.74 5jtwR4Bg0.net
ebayで購入しました。
ヴィンテージ嫌いな方からするとただのゴミに思われるかもしれませんが。
ちなみにこれまでヴィンテージのスポーテックス3着とデッドストックのフリレックス3着で誂えました。トニックとかスーパーブリオのモヘア混よりさらにゴツい感じが堪らないです。
同じ好みの方がいたら嬉しいんですけど、周りにはなかなかいないですね・・・。同じドーメルでも逆にアマデウスとかテカテカした生地には価値を感じないです。
578:ノーブランドさん
17/09/08 23:58:34.31 Qm5IyAip0.net
>>558
ビンテージ好きでもそこまで重い生地ばかり好む人は少ないかもな
日本じゃ冬しか着れなさそう
兎に角、今や金では買えない生地だし、いい買い物したな
579:ノーブランドさん
17/09/09 00:33:07.28 9C85jhzYK.net
それをどんな仕立てにしてるのかは興味があるな
600g/mの生地だと最近のコート生地よりゴツいからジャケット着たままで仕事だと肩がこりそう
スーツにするとパンツもなんだけど
最近見たヴィンテージのパンツでこりゃ今時は穿けないなってのがこんな感じの質感だったな
ベルトループが笑えるくらいモリ�
580:ｃ鰍ｵてる メルトンのソフトなのくらいの厚み
581:ノーブランドさん
17/09/09 00:43:01.27 sR3t3Z2R0.net
記事持ち込んで スーツ仕立ててくれたりするもんなの？
582:ノーブランドさん
17/09/09 01:06:52.23 mAdxr10Kd.net
サヴィルロウ・クリフォードってどうよ？
583:ノーブランドさん
17/09/09 06:26:43.61 0xQU2njQ0.net
>>559
仰る通り目付の重い生地は完全に秋冬用ですね。暑い時期はトニックとかフィンテックスのモヘア混着てます。皺になりにくくてパリッとするのがいいですね。
584:ノーブランドさん
17/09/09 06:36:26.06 0xQU2njQ0.net
>>560
クラシックに仕立ててもらう予定です。
パンツも裏地つけないと皮膚が荒れそうな感じですね。笑
サイドアジャスター付きベルトループ無し、2インプリーツでジレも襟付きシングルにしようと思ってます。いつもよりサイズを微調整しないと動きづらくて失敗しそうな勢いですね。
585:ノーブランドさん
17/09/09 06:41:35.54 0xQU2njQ0.net
>>561
先地有りのテーラーさんも多くはないですが何件か有りますよね。
私もそういったテーラーにヴィンテージ生地を手に入れるたびにお願いしてます。完全ビスポークではなく、セミビスポーク・セミハンド（一部強度高めるためミシン）なのでコストもかなり安く抑えられて助かります。
586:ノーブランドさん
17/09/09 07:24:22.28 mAdxr10Kd.net
ボストンテイラーなら持ってそうな生地だな
587:ノーブランドさん
17/09/09 08:46:11.21 9C85jhzYK.net
大阪のオノの仕立て割引券付の生地が大量にヤフオクでオノ以外(関東)から出品されてるんだが何だろうね？？
588:ノーブランドさん
17/09/09 10:19:08.70 TiIETGcc00909.net
カジュアルジャケット仕立てようと思ってるけど、ディプレイいいねぇ
589:ノーブランドさん
17/09/09 13:21:51.67 BCJee/+Ud0909.net
何故継続して作らないか考えれば答えは出るんだけどね
590:ノーブランドさん
17/09/09 13:28:34.15 9C85jhzYK0909.net
単にコストダウンじゃないの？
広告費を増やし材料費や加工費を減らす
クオリティを下げてもイメージを上げて儲けを増やす手法
591:ノーブランドさん
17/09/09 14:02:25.43 xZ89WECTM0909.net
重い生地は自分では着ないけど、出来上がりはぜひ見てみたい
またアップしてくれたら嬉しいです
自分個人ではもはや、冬でも240グラム以下でいいと思ってる
592:ノーブランドさん
17/09/09 14:07:31.73 rL0+uKDXH0909.net
確かに生地屋で置いてあるのはたまに見るけど、現代的に仕立てたものはあまり見ないし、仕上がりは見てみたい
それだけしっかりした生地なら、水通しだけでけっこう変わるだろうし。
593:ノーブランドさん
17/09/09 14:45:19.35 9C85jhzYK0909.net
本英ネルって生地でオッドベストを仕立てるよ
昔は日常着の着物によく使われたらしいけど元々は洋装用の目の詰まったウールだからね
594:ノーブランドさん
17/09/09 14:57:14.36 GQXIUvDqK0909.net
実際作ったら意外と気にならないけど
生地状態や番地で触る時にペラペラすぎると耐久性が不安になる
595:嫌がらせ犯罪組織
17/09/09 15:43:11.09 CeXvXptW00909.net
皆さん十分気をつけて下さい
URLﾘﾝｸ(rapt-neo.com)
URLﾘﾝｸ(rapt-neo.com)
URLﾘﾝｸ(rapt-neo.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
596:ノーブランドさん
17/09/10 01:06:15.75 RJji/VGu0.net
秋冬用スーツ注文するときに、シャークスキンはいつ仕立てたらいいか聞いたら、春夏用と秋冬用の両方があるって言われたんだが、そうなの？
597:ノーブランドさん
17/09/10 02:02:37.06 9OlwjsnjK.net
あるって言われたのに疑うとか病気だろ
違いを見せてもらえ
598:ばいいだけなのに何でそこで確認しないか分からない
599:ノーブランドさん
17/09/10 02:11:24.47 dX9Ryhtpa.net
ゼニアの2017春夏のTrofeo 600を通販で3メートル買って65000円だったんだけど、価格は通常こんなものかな？
600:ノーブランドさん
17/09/10 07:23:48.97 AbzDmGHJd.net
高い
601:ノーブランドさん
17/09/10 08:55:27.47 lefqvozh0.net
ディプレイていいんかな
602:ノーブランドさん
17/09/10 08:56:46.60 IlD7Siov0.net
>>578
ほぼ希望価格そのままじゃないかな
603:ノーブランドさん
17/09/10 16:25:52.57 IlD7Siov0.net
そういえば、昨日オロビアンコのスーツ生地見たけど、ジャケットにしか使えなさそうなド派手で面白いですね
604:ノーブランドさん
17/09/10 20:50:54.13 9OlwjsnjK.net
それ企画してる会社がな…
まあそこそこ売れるんだろうけど…
605:ノーブランドさん
17/09/10 21:13:09.03 TbMMz/4Od.net
オルメザーノじゃないですかねそれ
606:ノーブランドさん
17/09/10 22:16:52.72 9OlwjsnjK.net
アイルランド製のスーツ生地って珍しいんですかね？
大阪のオノは長年やっていて初めて見たと商品説明に書いてあったがヤフオクならたまに見掛けるしドネガルツィードはアイルランド製じゃないかな？
607:ノーブランドさん
17/09/10 23:20:52.15 lvERq4bu0.net
>>585
Donegal tweed は、アイルランド北西部のドニゴール州で算出されるアイリッシュツイード。
アイルランド北東部は英国領土。有名銘柄は、下記の通り。
URLﾘﾝｸ(www.harrisonsofedinburgh.com)
608:ノーブランドさん
17/09/10 23:24:09.65 lvERq4bu0.net
>>585
誤 算出
正 産出
609:ノーブランドさん
17/09/10 23:43:13.70 IlD7Siov0.net
>>583
スキャバルジャパンは不思議と嫌われますね、やはり高いからか……
>>585
上でも言われてるようにマギーとかスペンスブライソンしか聞いたことない、ただアイルランドのミルに織らせる大手の生地はちょくちょく聞くので、私たちが知らないマニアックなところがあるんでしょうね
610:ノーブランドさん
17/09/11 00:03:32.58 mWht1IZxd.net
水が綺麗なところから、優良とされる生地が出る
日本が劣るとも思えないが、やはり気分の問題か
あと100年もすれば変わるかな
611:ノーブランドさん
17/09/11 00:37:38.64 FSSgnUS4a.net
>>553
既に見れなかったので、色と柄を教えて下さい。
612:ノーブランドさん
17/09/11 05:23:26.96 e14GJVfid.net
>>588
個人的にも小規模のミルが知りたい。
613:ノーブランドさん
17/09/11 08:31:00.65 YuTngPzpa.net
>>591
ケリーウーレン辺りなら、日本ではセーターオンリーだけど、ジャケットやタータンなんかも出してますよね
まあ日本で聞くくらい古くて有名なんだし、そこまで小規模じゃないか……
614:ノーブランドさん
17/09/11 16:01:23.62 12lkNIxu0.net
>>579
>>581
ありがとう
気に入ったものがありイタリアから通販で買ったんだけど、送料込みで普通の値段なら問題ないな
バルベラと悩んで結局ゼニアにしてしまった
615:ノーブランドさん
17/09/11 16:07:44.25 mWht1IZxd.net
>>593
ゼニアなら格上だし、どちらにせよ良い選択だね
バルベラは最近名前が売れ始めた感が否めないから、自分もそういう、流行りみたいなものを追うことにどこか躊躇しがちだわ
ザ・イタリアンがゼニアで、比較的ブリティッシュ寄りがバルベラってイメージ
616:ノーブランドさん
17/09/11 18:19:53.31 12lkNIxu0.net
>>594
バルベラ色柄がきれいだったんだよね、ブルーの色違いもあって
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
買ったのはこれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ところで594さんの投稿が自動NGで見られなくなるけど、IPとかの関係かな？
617:ノーブランドさん
17/09/11 18:31:52.75 4GJw5GDy0.net
この色は確かにいいですね、なかなか珍しいわりに、どちらも使いやすそう
しかし、これから仕立てるともう今年は着れなさそうでは？
618:ノーブランドさん
17/09/11 18:47:26.70 LGFoZ79td.net
>>595
ワッチョイ付いてるから、何かが被ってるのかな
オルタナティブストライプっていうのかな？これ
ブルーなら深みにもよるけど、バルベラのスーパー150なら合いモノで冬にもマッチしそう
619:ノーブランドさん
17/09/11 20:12:40.71 kjzihz9GK.net
ここのところ買ったの生地もジャケットもオルタナティブストライプばっかりだわ
年齢的に好みというか似合う物も変わるからね
620:ノーブランドさん
17/09/11 20:33:30.47 zhDWAHy90.net
>>596
最近暑がりで、もはや冬でも薄手で良いかなと思ってて
秋～初冬とかに着ようかなと！
621:ノーブランドさん
17/09/11 20:40:19.91 eXoYem/y0.net
日本のロロピアーナ、ゼニア信仰なんなん？
なんぼでも他にいい生地あるだろ！
622:ノーブランドさん
17/09/11 21:01:44.53 kjzihz9GK.net
いやロロピのカシミアはいいよ
ゼニアは既製品でしか知らないけど生地で惹かれる事はないな
623:ノーブランドさん
17/09/11 21:10:10.64 zhDWAHy90.net
ゼニアは見てると、無難にいいんだよね
色柄も生地の品質も安定してる
いわばトヨタとかメルセデスベンツ
それが好きな人も違うのが好きな人もいるのだから、否定しなくても良いのでは？
むしろお勧めを教えてくれたらみんな嬉しいかと～！
624:ノーブランドさん
17/09/11 22:10:42.58 eXoYem/y0.net
>>601
そこらへんだと良さそうだけど好きなブランドの既製品で使われてたのはフォーシーズンズかウールシルク&カシミア
ゼニアだと並行輸入のタグでトロフェオとかの名前の記載なし これって下から数えた方が早いグレードだよね？
625:ノーブランドさん
17/09/11 22:13:16.46 kuco1UXEd.net
ゼニアは挑戦的で好きだな
ノヴァラ傘下に入れてシルクの面白い生地出したりアニオナでも面白い生地多い
縫う方からしたら困る事もあるけど…
626:ノーブランドさん
17/09/11 22:39:46.04 iox0AaVba.net
>>595
買ったやつ、これは何色系なんだろ
いいですね
通年使えそうだし
627:ノーブランドさん
17/09/11 23:46:02.64 sCXsPl9u0.net
ゼニアもロロピアーナも、結局は良いんだよな。ハズレないしグレードの高いものは綺麗。
もちろんイギリス生地もいいものたくさんあるし使いやすいから否定はしない。
628:ノーブランドさん
17/09/14 18:08:30.08 UHVarhBva.net
自分で振った話題なんだけど、ニッケの路面店見てきた！
本当にmafしか置いてないけど、SUPER120～200までの生地と、卸しなし直営限定の生地があった。
10～50万で安い価格帯は、良くある良質な国産なんだけど、高価格帯は国産の真髄をみた気分
629:ノーブランドさん
17/09/14 19:55:36.61 Fv7OLKCEK.net
真髄は見ても購入には到らずなんだろ？
なら知らない方が幸せだ
630:ノーブランドさん
17/09/14 21:19:15.77 jbCfN4zQ0.net
残念ながら、まだフルオーダーはやってなくて、システムオーダーの仮縫い付までなんですって。
631:ノーブランドさん
17/09/14 21:39:23.72 MQKQ/MQyM.net
高価格帯ってどのくらい？？
632:ノーブランドさん
17/09/14 21:53:31.61 2AAZ+IPt0.net
30～50あたりじゃないかな
フツーのリーマンの給料１ヶ月分
633:ノーブランドさん
17/09/15 08:21:27.71 1A1+WQ0+a.net
路面店てアルファニッケ？
ゴールデンMAFで15万とかなってるな。
高価格帯で15万～ってとこじゃね？
634:ノーブランドさん
17/09/15 08:21:58.78 1A1+WQ0+a.net
と思ったけど違う店かね。
635:ノーブランドさん
17/09/15 08:24:38.95 1A1+WQ0+a.net
ごめんnikke1896てとこかな
636:ノーブランドさん
17/09/15 08:32:48.55 1A1+WQ0+a.net
高価格帯は生地が良すぎてフィッティングから縫製まで諸々の質と釣り合ってるのか�
637:ｿょっと気になる…
638:ノーブランドさん
17/09/15 12:16:08.71 pVxTjV8ua.net
凄いなーと感じたのはやはり30～くらいの生地ですね。羊が生まれて最初に刈り取った一番柔らかい羊毛だけで作ったっていうシリーズ
生地に反発力があるっていうのかな、押したら押し返されるような感じが凄いんですよね、シワにもなりにくいのも驚き
そうそう、ニッケビルの2階の一部が店舗になってた
639:ノーブランドさん
17/09/15 12:29:19.43 SodLcaERK.net
m/10万円が基準か…
未だバブリー嗜好が抜けてないんだな…
640:ノーブランドさん
17/09/15 12:38:54.41 UyVfW+Ox0.net
メーター十万とかやと、仕立て混みで60万とかなるやんそこまで街中の仕立て屋には出せんなぁ。
その覚悟あるなら、イタリアとかロンドンで仕立ててくるわ。
641:ノーブランドさん
17/09/15 13:24:45.82 pp50FOtCM.net
神戸か
東京に作ってくれたら見られるのに
642:ノーブランドさん
17/09/15 14:08:02.43 SodLcaERK.net
わざわざ作る経費は出ない
643:ノーブランドさん
17/09/15 17:10:29.50 EsSr32JOd.net
職人の伝統工芸って意味なら、そらあっちのが100年は先んじているしなあ
しかしメーター10万か、凄そうだ
644:ノーブランドさん
17/09/15 22:27:48.89 pp50FOtCM.net
生地って輸入すると消費税の他に簡易課税で関税5%かかるんだね
すっかり忘れてて計算間違いかと思ってしまった
消費税と合わせて13%、個人用だから6割で実効税率7.8%
645:ノーブランドさん
17/09/15 22:31:11.68 jtxYbhlL0.net
そんないい生地買ったって、どうせトイレで小便飛ばして一瞬でお陀仏にするんでしょ。
あ、服にするとは限らないか。
646:ノーブランドさん
17/09/16 03:29:24.40 x/wbhf+Ud.net
やはり日本の生地は負けず劣らず…つーか、何をもって優位性を語ってるんだろう？
水？手間？羊の毛並み？
647:ノーブランドさん
17/09/16 07:38:39.03 JileFF/C0.net
質感じゃないの？
でも質感が悪いってのも見たことないし、優劣と言うより、好みの問題かと
少量生産で丁寧にやってるので高いのでは
648:ノーブランドさん
17/09/16 08:48:49.11 ivg7eVU7K.net
原毛用に自社牧場で羊に服を着せてるとか凄いわな
高品位紡績も国内だと限られているしコストかかるだろ
それをションヘルかドブクロス織機で織り上げる
でもそれだけならm/10万円はしないぞ
649:ノーブランドさん
17/09/16 09:52:20.38 aOn2Q/rAa.net
羊の最初に生えた羊毛だけってことは、一頭育てて一回限り、しかも首のところの一番柔らかいところのみ
やはり一番コストかかるのはそこでしょう
まあ国内で紡績やデザインまでやるわけだし、そこも凄いだろうけど
650:ノーブランドさん
17/09/16 11:40:45.84 Ie28Fvwza.net
これって生地価格なの？
仕立て込み価格じゃないの？
フルオーダーは対応してないって話だし。
てまあどっちにしても大して変わらんか。
でも一頭一頭服着せて管理して、最初の毛だけで、さらに品質厳選したらそんくらいになってもおかしくない気もするけどね。
651:ノーブランドさん
17/09/16 15:44:07.75 BekHG/hpd.net
御幸でもシャーリーウールってあったけど高かった記憶あります
ただこの値段だとスパンカシミヤも視野に入ってきち
652:ゃいますね
653:ノーブランドさん
17/09/16 23:19:00.06 UulCi+8Y0.net
銀座山形屋オリジナルのSUper140 リンクルケアってどうでしょうか。
防シワもあるそうですが、ゼニアやロロピアーナ等の海外物と比べて質感がどうなのか知りたいです。
654:ノーブランドさん
17/09/16 23:30:12.35 ivg7eVU7K.net
オリジナルか…
655:ノーブランドさん
17/09/16 23:30:41.55 ZnEz31xSd.net
ヨシムラのS160とは遜色ないように感じた
あとはパターン次第
656:ノーブランドさん
17/09/16 23:34:25.23 oULQpwoI0.net
正味普段使いなら120sくらいで十分っしょ あんなもん目安であって高いほど絶対的にええもんてわけじゃないし
657:ノーブランドさん
17/09/16 23:49:30.46 ZnEz31xSd.net
むしろ糸が細いほど繊細に過ぎるので
S100～S120が実用品で、それ以上はドレスだね
658:ノーブランドさん
17/09/17 00:05:34.32 rSzzafBK0.net
Super表示もそうだけど、目付も重要な気がするね
たとえば160とか180でも実感として280グラム超えるようなものなら繊細すぎる感じでもない
一方Super関係なく240を切るとかなり繊細
この辺は感覚に個人差あると思うけど
659:ノーブランドさん
17/09/17 00:20:35.87 +t6Sk4zUd.net
あー確かに
260～280gくらいがいいかな
夏は少し暑いので、クールビズ前提
ま、夏はどうしようもないけどね
660:ノーブランドさん
17/09/17 00:53:45.17 i8ucPqt5M.net
あと一番大きいのは仕立てだと思う
アンコン裏地なしは傷みやすい
一方、分厚い芯地で総裏にすれば上着は頑丈にはなる
風合いはぶち壊しだけどね
ただパンツは椅子に長く座る場合、繊細な生地だと傷みが早いね
パンツも、裏地が膝下まである作りと膝上で短い作りがあり、裏地が長い方が表地には良い気がする、膝の曲げ伸ばしの時の生地への負担が違うかなと
661:ノーブランドさん
17/09/17 01:07:42.59 +t6Sk4zUd.net
だから2パンツがオプションであるんだろうよ
まあそんなに使わない、つーか擦りきれるまでには飽きるんだけどね
662:ノーブランドさん
17/09/17 14:00:59.91 rL3QO2Gha.net
俺も通常は目安として250～280くらいだなあ。
まあたまにごついのとかもつくるけど、極端に薄いのは恐いなあ。
663:ノーブランドさん
17/09/17 14:01:39.51 rL3QO2Gha.net
結局繊細と感じるようなのは作ってないな。
664:ノーブランドさん
17/09/17 14:03:27.71 rL3QO2Gha.net
軽い生地や原毛が細い奴はパンツも総裏七分丈で作ったりする。
どうしても膝の後ろ側に負担かかるから。
665:ノーブランドさん
17/09/17 15:04:45.13 +E4GRM4ja.net
>>638
それこそ高額なFOでしか2トラウザーズを頼まないわ。
太ってもFOだとテーラーに上着のお直し依頼ができるけど、MTMだとお直しに出す店の技術に左右されるから結局お直しに出すのが面倒で着なくなるしね。
666:ノーブランドさん
17/09/17 23:12:02.35 kvKYnZUDM.net
今まで2パンツって作ったことないけど、そんなに駄目になる？
薄い生地を選んでるけど、注意して着てれば特に傷まない
ドライクリーニングが一番傷む
水洗いにしてから平和
667:ノーブランドさん
17/09/17 23:41:39.31 +t6Sk4zUd.net
言うて自分も2パンツやったことないな
668:ノーブランドさん
17/09/18 01:35:21.29 W73rXvsLa.net
FOの秋冬モノスーツで2トラウザーズでローテして12年だけど、そこまでダメージはない。
てかスーツは沢山あるので2トラウザーズは週一でしか着てないせいもあるかも。
10年ものでも数があるからローテすればトラウザーズや靴を途中で修繕にすら出したことないわ。
669:ノーブランドさん
17/09/18 11:17:11.22 oJpzoJZ1d.net
座るところがメッシュの椅子だと痛
670:む事ありますね モヘアなんかだと後ろのクリースが擦れて駄目になるパターンありました
671:ノーブランドさん
17/09/18 12:44:11.96 G4p29GSlK.net
座布団敷いておけよアホ
672:ノーブランドさん
17/09/18 14:28:28.52 F1Mxcoxq0.net
>>646
背もたれの素材も気になるね
673:ノーブランドさん
17/09/18 14:47:51.13 TrWokYJtM.net
メッシュの種類によると思う
アーロンチェアとかなら傷みにくいはず
駅のホームみたいなプラスチックが一番傷むイメージ
674:ノーブランドさん
17/09/18 15:18:05.12 G4p29GSlK.net
高価なスーツを着るような立場の人が服の傷むような安い椅子に長時間座るシーンが想像出来ない
社会的地位の高い人や高所得者なら座り心地の良い椅子くらい用意出来るでしょ？
675:ノーブランドさん
17/09/18 17:37:05.25 sLeLTVh/H.net
>>650
まさしく正論
けど挨拶回りや付き合いでチェーン店に入ることもあるからね
だから自分の中でランクが低いスーツを着て行ったりしてるよ
676:ノーブランドさん
17/09/18 18:00:11.58 gYSiEmEG0.net
>>650
発想が貧困。。
677:ノーブランドさん
17/09/18 19:07:47.68 wKRb6glU0.net
最近の機能性スーツって流れは凄く興味深い
汗も尿もしみこんだスーツを水洗いせずに着てるのって不潔っちゃ不潔だし
何年後かには高級ウール地と遜色ないようなポリ混ができるといいね
678:ノーブランドさん
17/09/18 23:43:07.09 eHR3MBSFa.net
ポリエステルは今のところ、どこまで行っても化繊の質感が残る
だからポリでない新しい機能繊維ができるのは楽しみだし歓迎
スパコンと汎用AIの進歩でどんどん開発されるんじゃないかな
679:ノーブランドさん
17/09/18 23:45:52.70 G4p29GSlK.net
ナノテクノロジーだね
680:ノーブランドさん
17/09/19 14:34:42.56 2tv0ueB10.net
注文したTrofeo 600が届いたけど画面と色が違い、超絶難しい色彩だった…
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この写真より実物はかなり明るく、白人でないと似合わない気がする
実際に作ると気に入る場合も多いけど
681:ノーブランドさん
17/09/19 16:11:23.55 NIredcJv0.net
イケルイケル。
使い所分からんけど 笑
682:ノーブランドさん
17/09/19 17:09:17.81 opvaQcSCa.net
明るいグレーなら全然かっこいいと思うけど
683:ノーブランドさん
17/09/19 20:53:27.80 jZ9Y9YAI0.net
カジュアルスーツにも替えジャケット用のトラウザーズにも仕立てられるよ。
684:ノーブランドさん
17/09/19 21:48:00.31 KgmdfLYu0.net
今年のグレンチェック氾濫はなんやんや
暗闇の雲でも出てくるんか？
685:ノーブランドさん
17/09/19 23:20:51.05 C7HLn8cWa.net
>>656
思ってたより明るいと戸惑うよな。
ダブルのスーツとかにすれば余裕のある着こなしになるかもよ
686:ノーブランドさん
17/09/20 01:03:55.33 mYYiOl8/M.net
656ですが皆さんありがとうございます
ダブルは作ったことがないもので、3メートルで作れるなら試してみたいですね～！
また仕立屋に出しましたら、様子をご報告します！
687:ノーブランドさん
17/09/20 01:42:33.80 TUnPNuaS0.net
>>660
俺は女性のモードしか詳しくないんだけど、
2017awのトレンドに英国風チェックが入ってるからだと思う。
いろんなショーをを見たけど、ハウンドトゥース、グレンチェック、ギンガムチェックは殆どのデザイナーが使ってた。
2017aw チェック とかで検索するともっと詳しくわかるかも。