15/11/08 03:39:44.52 oeKR1tMY0.net
最も早くオシャレになる方法KnowerMag 【2015年11月1日号】MB から引用
>（前略）そこで質問です。ストレッチデニムは高いものでも
>ヘタってくるのでしょうか（中略）
>A,
>ありがとうございます。
>加水分解の経年劣化ですね。この手の話は都市伝説並みに語られていますね。
>試しに検索してみましたが
>「ウレタンは劣化しますからストレッチデニム買わないようにしましょう」
>と言っているサイトが多いこと多いこと。ちょっとびっくりしました。
>
>ちなみにストレッチ入ってない綿素材の方が伸びるのが早いのですよ。
>天然素材なので経年変化は圧倒的に早いです。
>「ストレッチを買うな」と言うのであれば、
>綿素材は更に買えなくなるんですが・・・。
>凄いこと書くサイトもあるもんです。どうすりゃいいっちゅうねん笑
>(もちろん加水分解による劣化はストレッチの問題だけじゃないので
>一概に綿より全てが優れている訳じゃないですけどね。)
5:ノーブランドさん
15/11/08 03:40:23.92 oeKR1tMY0.net
秋冬の準備!!セットアップの着こなし法と超格安でのオススメを語る回【最も早くおしゃれになる方法2015年9月6日号】 から引用
>■ 4.MBが気になるブランド「TEATORA/テアトラ」
>（前略）
>▼オススメアイテム
>BRAND:TEATORA |/テアトラ
>ITEM:Device Coat
>PRICE:62,640円
>（前略）
>▼▼▼高機能な素材も嬉しい▼▼▼
>
>他にも機能性は盛りだくさん。
>かなり薄手の素材感なのですが、これも狙ってます。
>ウールなどのヘビーアウターはかさばる上に電車内だととにかく暑い。
>
>このテアトラのコートは薄手で各所に蒸れ防止のZIPがついているため
>電車内に入ったらZIPを開放すれば蒸れずに快適に過ごせます。
>
>また「薄い素材」といっても単なるペラペラのナイロンではありません。
>「コマサーモ」という特殊素材・・・私も初めて聞いたのですが・・・を
>使っており、これが「発熱性素材」なのです。
>素材そのものが℃ほど発熱し防寒性を担保するというもの。
>確かにこのコート触っていると妙に温かくなるのです。面白い。
>
>またこれも機能性と外見の格好良さを同時に補い合っており、
>コマサーモ特有のナイロンにはないシルクに近いツヤ感が
>薄手の素材ながら安っぽくない高級感のある風合いを出しているのです。
>値段は確かに高い。62,640円。
>・・・しかし一般的な東京コレクションなどのブランドが出すコートは
>今は7万円8万円などザラです。(それもどうかと思いますが)
>この値段でこの見た目、さらには機能性も満足いくとなれば・・・納得。
6:ノーブランドさん
15/11/08 03:40:40.02 oeKR1tMY0.net
説明すると
ＭＢが紹介したコートにコマサーモと言う素材は使われて居なかった
>またこれも機能性と外見の格好良さを同時に補い合っており、
>コマサーモ特有のナイロンにはないシルクに近いツヤ感が
>薄手の素材ながら安っぽくない高級感のある風合いを出しているのです。
とあるが実際コマサーモは中綿で特有のシルクに近いツヤ感と言う表現も不明、高価な商品にも関わらず余りにも情報が杜撰では無いか
実際店舗で確認したが紹介されたコートは裏地無しのナイロンコートで冬に着るのは難しいコートだった
ＭＢが紹介した商品と同型の物
URLﾘﾝｸ(qq3q.biz)
実際にコマサーモが搭載されている同ブランドの別型の物
URLﾘﾝｸ(qq3q.biz)
因みに商品ｕｒｌはＭＢのメルマガとは全く違う場所です
7:ノーブランドさん
15/11/08 04:42:55.93 nawZ54qn0.net
お前ら頼むからもうちょいまともな話し合いしてくれよ
主張には理由をつけような
MBダッセェ信者ダッセェって言うだけじゃ、ただファッションの好みが違うってことで片付けられちゃうぞ
8:ノーブランドさん
15/11/08 04:50:06.51 6w9MeQu40.net
>>7
俺はある程度持論出してるけど
下手に持論出すと信者に「うｐうｐ」「どこのブランド？」みたいなしょーもない質問されるのがウザいわ
それでハイブラの名前出すと速攻で撤退するしな
9:ノーブランドさん
15/11/08 05:15:58.06 qnyIFZVA0.net
前>>997
確かにチェスターは3万じゃ厳しいかも、そこは言いすぎだったわ
実はステンカラー書いといてトレンド的にはチェスターかなと後から足したんだけど確認不足だったな
サイのショップコートを間違って覚えていた（しかも4万台だし）
あと他に1,2年くらい前にアメラグのオリジナル？かなんかでシルエットの凄くいいのを見た覚えがあるが
今調べるとzozoにあるのだけでも値段がバラバラで複数あってわかんねーな（形変わってるかも）
税込\37kの奴のような気がするが・・・こんなにウエストもっさりしてたかなあ
ちなみにチェスターの品質ってどこを見てる？（コスパ考えたら）シルエット最優先でいいと思ってるが
10万でも足りないのは毛の種類（ウールの銘柄とかカシミア・アルパカとか）、裏地の素材とかも拘っての話なのかな
10:ノーブランドさん
15/11/08 05:40:16.37 WpEyyf9b0.net
コーデ晒せ厨って、荒らしだろ？
11:ノーブランドさん
15/11/08 06:25:54.85 NU+tVaSV0.net
10万で足りないって言うのは贅沢だなぁ・・・
>>9
横からですがシルエット、発色、素材、縫製、生地の厚み（最上級は求めてませんが）
メルトンはそれなりの物は表面が綺麗ですよ、安いとやっぱり生地が粗かったりします（ワーク調の物などは除く）、どこで妥協するかは自己満足の世界だとも思いますが
12:ノーブランドさん
15/11/08 06:29:25.37 8YGIgLOL0.net
やっぱりMBは誰よりも説得力があり的確だな これは認めなければいけない
13:ノーブランドさん
15/11/08 07:34:33.86 FCPYJBIr0.net
>>9
チェスターみたいなシンプルでクラシックなコートは生地感で差がついてしまう
社会に出れば女の子も買ってもらったり譲り受けたりでカシミアのコート１着くらい持ってたりするから、安いメルトンなんかのコートはすぐ分かるよ
流行りで押し通すにはチェスターは去年までだと思うし、ピーコートみたいに粗さがファッションになるコートでもない
それにMBチルドレンには分からんかも知れんけどシルエットなんて好みや着る人間の体格、その日目指すファッション次第だから、そんなもんを一般論として良し悪し言ってるのは初心者だと思うよ
ハイファッションならともかくね
14:ノーブランドさん
15/11/08 08:03:46.09 ZtPGNNVx0.net
お前らみたいなダサくてブサイクなやつがここで偉そうこいてるのが笑える
貧乏人が服に金つかってもブサイクをさらに際だたせるだけだってwww
15:ノーブランドさん
15/11/08 08:09:51.65 TqbE/24k0.net
大して金も遣ってねーだろ
16:ノーブランドさん
15/11/08 08:36:24.15 BYxd2TAi0.net
先週のメルマガでオススメとして紹介された大手セレクトショップのロングダウン試着したけど、良かったよ。
ここの人たちには不評だけど。
シルエットもダウンでは細身でボリューム感がないし、素材もツヤがあった。あとダウンだから軽くて着用感良かった。
ロングというよりミドル丈だけど。
17:ノーブランドさん
15/11/08 09:21:08.50 9nFBwRhh0.net
BMWって最近始めたばっかの弱小ブログなのになんでこんな持ち上げられてるの！？
アンチMBだからってことなのかな
18:ノーブランドさん
15/11/08 09:34:45.87 0h7rQ7o80.net
BMWを持ち上げてるのは自演かファッションに疎いバカ
19:ノーブランドさん
15/11/08 09:47:11.24 bE0eWItz0.net
自演だろ。鼻につく文章書くやつな大体ダサい
20:ノーブランドさん
15/11/08 09:50:45.38 kpJQJr8z0.net
BMWは自演
21:ノーブランドさん
15/11/08 09:53:25.39 vnYIlbwZ0.net
K-1ROの登場頻度に笑う
22:ノーブランドさん
15/11/08 10:00:49.96 ArE7vgdJ0.net
>>17
自演で自分でテンプレートにいれたり話題にしている
アフィリエイターにとっては常識
無視するのが1番
23:ノーブランドさん
15/11/08 10:03:30.89 +JSPN/Co0.net
自演スレ多すぎぃw
BMWのような知識のないダサ坊のブログとかテンプレート外せよ
ナル男はたまに面白い記事かくからいいけど
24:ノーブランドさん
15/11/08 11:06:21.81 mqtIN9fJ0.net
ダウンでオシャレに見せるってあまり考えないな
後ろから見たら老若男女同じに見えるし
軽くて暖かい＝防寒で着るになってします
25:ノーブランドさん
15/11/08 11:14:43.06 OA7E2emN0.net
>>24
北国では必須なんだろうな
BMWは次回からテンプレ外しに俺も1票いれるわ
26:ノーブランドさん
15/11/08 11:17:08.25 f0psYk0G0.net
ｳﾚﾀﾝ混の方が綿100より長持ちってのは事実では
27:ノーブランドさん
15/11/08 11:41:17.22 tV84/tOY0.net
>>26
常識的には間違いだけど実際実験した結果がないからな２ちゃんでいうとソースだせやになるだろうな
28:ノーブランドさん
15/11/08 11:44:23.82 fAblnJ6z0.net
ウレタン混の方が長持ちするよ。
残念ながらアンチの知識不足か勘違い。
29:ノーブランドさん
15/11/08 11:47:22.34 f0gOwp2b0.net
790 ：ノーブランドさん：2015/11/06(金) 16:41:45.86 ID:W63laenC0
やっぱり傾向として夕方は信者が多いね
大学生ぐらいが多いのかな
ダサいやつは他人をダサいと言っちゃいけないのか？
逆にオシャレなやつは他人をダサいと言っていいの？
794 ：ノーブランドさん：2015/11/06(金) 16:57:25.25 ID:W63laenC0
>>790
俺もそう思う
特に服なんつーのは経済的な理由が大きくてダサい人が多いだろうに
それでダサいやつ批判するのは信者寄りの意見すぎる
前スレより。
自演野郎がいるのは明確 スレがいきなり動く時あるけど自演野郎なんだろうな
30:ノーブランドさん
15/11/08 11:47:48.32 mqtIN9fJ0.net
ソースはよ
31:ノーブランドさん
15/11/08 11:49:26.26 NU+tVaSV0.net
いや、加水分解の経年劣化の懸念に対する質問の答えとしてどうなのって事でしょ
32:ノーブランドさん
15/11/08 11:55:46.55 FR5MzDJc0.net
ウレタン混の方が型崩れしない時間が圧倒的に長い
大体混紡何％かで加水分解ってｗ
コーティングじゃあるまいし
33:ノーブランドさん
15/11/08 12:01:56.18 LywhNkBb0.net
安物のウレタン混はすぐに尻がダルダルになるだろ
34:ノーブランドさん
15/11/08 12:04:17.73 FR5MzDJc0.net
フルカウントDisってんじゃねえよ
35:ノーブランドさん
15/11/08 12:09:28.34 NU+tVaSV0.net
>>32
だから質問の意図に対してきちんと答えてない事が問題なんだって、ウレタンは使用頻度に関わらず必ず加水分解する
>ウレタン混の方が型崩れしない時間が圧倒的に長い
>大体混紡何％かで加水分解ってｗ
>コーティングじゃあるまいし
例え1％でも加水分解は起きるよ
確かにコーティングやボンディングの様な他の服に迷惑掛ける様な事にはなりにくいけど、
ストレッチ性は失われるし細かいウレタン糸が千切れてデニムが粉を吹いたり混紡率が3～5以上ならベタつく事もある
これで思い出したけどそういえば清水は前にもマッキントッシュのゴム引きを10年着れるとか書いてた様な・・・
36:ノーブランドさん
15/11/08 12:12:50.11 FR5MzDJc0.net
15年前の10%シャツが余裕で伸び縮みしてベタついてもいないので大丈夫
6年物の2%ジーパンも至って無事
言われてるほどじゃないよなどう見てもｗ
37:ノーブランドさん
15/11/08 12:19:33.16 NU+tVaSV0.net
>>36
加水分解の影響は物や条件によっても変わってくる
そもそも自分が無いからと言って加水分解なんて大して問題無いと言う心象を与える書き方をするのはどうかと思うね
しかし15年前の10％シャツがそこまで持つのは珍しいね、エーテル系のウレタンかな？
38:ノーブランドさん
15/11/08 12:29:42.16 /81Sp+a90.net
でも、綿のが持つよな
39:ノーブランドさん
15/11/08 12:30:39.22 f0gOwp2b0.net
加水分解なんてしたことないからわからんね。
40:ノーブランドさん
15/11/08 12:33:51.60 FR5MzDJc0.net
実は意外とどこもそんな物であり、誰も実害に遭っていない
そういう又聞きの被害話や、なんとなく形成された先入観で避けているだけ
そもそもそんなもの入れなくても服は遅かれ早かれ着ればヘタる
商品である以上その閾値から外れた状態にはなりにくいように作ってる、普通
持つってのは永久保存レベルの話だろ？古墳でも作るのかよ
41:ノーブランドさん
15/11/08 12:34:29.28 WpEyyf9b0.net
ID:FR5MzDJc0って色んな意味で「完璧」だよな
42:ノーブランドさん
15/11/08 12:41:50.12 /81Sp+a90.net
ラッドスレより
70 ノーブランドさん sage 2015/11/08(日) 12:28:55.40 ID:1vaI43nZ0
だよね、ここの客って一重のチョン顔床屋カットの陰キャラばっかだよな
いつ見てもそんな感じのやつしかいないわ
俺みたいな掘り深ツーブロマッチョはいないの？
43:ノーブランドさん
15/11/08 12:47:13.26 E4vOUplB0.net
デニムやシャツくらいなら加水分解しても構わんくらいの覚悟はあるだろ流石に
でも高いアウターでウレタン入ってたらイヤだわ
最近平気で入れてくるけど、それで嫌われてるダウンとかあるよ