24/08/20 18:32:32.13 z4ZSZ2WW0.net
クマフェスやってて思ったけど、
カンストって時間体力気力全部必要だから通常編成だと集中力続かないなと思った
940:なまえをいれてください
24/08/20 19:06:18.07 Z7LT9xf60.net
通常(強ブキ回)のほうが編成事故ないから安定するよ
941:なまえをいれてください
24/08/20 19:31:34.89 3kntb7Mb0.net
編成関係なく、普通の人はカンストチャレンジするために半日かけられないって
942:なまえをいれてください
24/08/20 19:36:42.17 gvnbsot10.net
通常編成だとマッチングが事故るやん…
943:なまえをいれてください
24/08/20 20:25:35.38 4c2oOnNL0.net
200は確かに壁ではあるから、練習なら200に敢えて落として300まで上げるのは地味にキャリーの練習にはなる
正確には150から270くらいが難しい
944:なまえをいれてください
24/08/20 20:55:46.09 sD26dpsw0.net
編成強い→味方弱い
編成弱い→味方強い
どっちも同じようなもんじゃろ
945:なまえをいれてください (ワッチョイ 9fc3-xhLv)
24/08/20 20:56:46.10 sD26dpsw0.net
まあ個人的には味方強い方が好きだけどね
946:なまえをいれてください (ワッチョイ 1f1d-VV7M)
24/08/20 21:13:26.03 tUd9nvJy0.net
レート200からは湧き時間が約10秒になるからデスや行動効率の影響が大きくなるんだよね
納品意識は高めのまま死なないで処理することが求められるから死にやすい人はそこで篩にかけられる
だいたいの失敗理由はまずいオオモノを放置して全体的にデスが嵩んで詰むか
湧きが海岸オオモノに偏ってマズイクラ回収しないツケがまわってきて納品不足になるかかな
947:なまえをいれてください
24/08/20 21:48:56.72 4c2oOnNL0.net
別にデスしまくってても処理していればクリアは出来るよ
死にやすい人が篩にかけられるとは書いているものの、まずいオオモノを放置してデス嵩むってのとマズイクラ回収しないってのは共通して芋ってるってことだし
デスすることより芋る方が問題
一番の問題は味方が上手けりゃ芋っててもクリア出来るからそれで良いと思うことだろうけどそれは仕方ないのかもしれん
948:なまえをいれてください
24/08/20 22:08:25.54 tUd9nvJy0.net
死にやすいからこそ張り付きがちになるからね
それに運良く強い味方と当たることで確かに上にはいくけど死にやすいとオカマで200未満まで落ちると思うよ
949:なまえをいれてください
24/08/20 22:20:12.63 4c2oOnNL0.net
いやカンストまで行くよ
キケマで芋ってる人とそのリザルトなんかいくらでも見かけるでしょ
950:なまえをいれてください (ワッチョイ 1f1d-VV7M)
24/08/20 22:27:54.32 tUd9nvJy0.net
それはクマブキ回みたいなブキパワーで上がれる場合があるのと
40スタート時代でも連戦することでキャリーされて上がる人がいるってだけ
あとマッチングがキャリー:被キャリーが2:2でマッチングするので
理論上は被キャリー側の上積みは上がれることはあるかと
951:なまえをいれてください (ワッチョイ 1f1d-VV7M)
24/08/20 22:42:32.06 tUd9nvJy0.net
ちょっと気になったんで補足しておくと
レート200前後で毎回死にまくる人とキケマ帯で死にまくる人が必ず同じ実力ではないのは忘れないでね
レート200台では全く死なないけど600超えたあたりから死んじゃうってのは当たり前だけど全く不思議なことではないからね
952:なまえをいれてください
24/08/20 23:26:37.65 Rup5V/9l0.net
たつじん2まで落ちた
もうダメポ
953:なまえをいれてください
24/08/20 23:38:56.21 TGModA6b0.net
>>939
味方が狙ってるオオモノじゃなくて違うオオモノを倒してみろ
あとヘビを放置するな
954:なまえをいれてください
24/08/20 23:42:16.39 elaoOHtY0.net
次のブラコは癖のある武器多いからしんどそう
955:
24/08/20 23:52:28.93 JgCIGG09d.net
SPのハイプレ無くしといてブラコは復活とか…イカ研の人間性を疑うw
956:なまえをいれてください
24/08/21 00:26:39.10 Ls6nLaLX0.net
デスが悪いって言われてるのは
デスって復活するまでの間は3オペ(2人がデスれば当然2オペ)になって
処理の負荷が増してどんどんシャケに前線を押し下げられるからで
デスって浮き輪~復活の間に前線があまり下がらないレベルの処理や誘導が出来てれば実害は少ない
(味方の復活フォローが早いことも条件になるので
味方がデスった際に素早く復活フォローに行けるかというのも上手さの指標になる)
反対にデスってなくても処理おろそかに芋ってれば当然前線は下がるから
実質デスってるのと同じということになる
957:
24/08/21 02:22:55.09 ATuxUJa3x.net
おつかれさまです
■現在のシフト
08/21 01:00 - 08/22 17:00
難破船ドン・ブラコ @ジョー
S-BLAST92
クアッドホッパーブラック
24式張替傘・甲
バレルスピナー
■次回以降のシフト
08/22 17:00 - 08/24 09:00
トキシラズいぶし工房 @ヨコヅナ
モップリン
オーバーフロッシャー
Rブラスターエリート
14式竹筒銃・甲
08/24 09:00 - 08/26 01:00
ムニ・エール海洋発電所 @タツ
ヴァリアブルローラー
わかばシューター
ホットブラスター
.96ガロン
08/26 01:00 - 08/27 17:00
どんぴこ闘技場 @ジョー
ケルビン525
ノヴァブラスター
スプラスピナー
スプラチャージャー
08/27 17:00 - 08/29 09:00
すじこジャンクション跡 @ヨコヅナ
L3リールガン
ダイナモローラー
パラシェルター
ジェットスイーパー
958:なまえをいれてください
24/08/21 02:31:44.22 16pepLvo0.net
しばらくつまんなさそうな編成だなー
959:なまえをいれてください
24/08/21 03:02:46.33 v/OB2VTl0.net
スピナーは楽しい
960:なまえをいれてください (ワッチョイ 9f12-h1p3)
24/08/21 03:18:26.71 3ThZ9UOU0.net
>>944
いつもありがとう
お風呂モップリンはちょっと楽しみ
961:なまえをいれてください (ワッチョイ 7fed-CjR1)
24/08/21 08:16:11.96 UalioEGa0.net
どの危険度でも処理優先だよな
伝説40スタートの時、MAXの癖で処理してたら勝率あがったの覚えてるわ
レート低いうちは納品優先いう人ずっと前からいるけど、変だと思ってたわ(ごめんねだまってて)
あと初心者は処理遅いからこそ、前でて処理をするんだよ殲滅目指して
処理できないからと言って納品ムーブするのは地雷でしかないし成長もない
弱い武器の時も同じな、弱いからこそ前でて早く倒すんだ
962:なまえをいれてください (オッペケ Sr73-+lqF)
24/08/21 08:16:25.83 XHxfk1ezr.net
風呂は壁に対して正面からではなく横からの浅い角度で撃つことで効率良く壁塗りと床塗りが出来るぞ
これはバケツ種と傘種の必須スキルと言ってもいい
963:なまえをいれてください (オッペケ Sr73-+lqF)
24/08/21 08:22:39.11 XHxfk1ezr.net
低評価帯の納品優先はオオモノ素早く倒して次のオオモノ行く前にキッチリ納品済ませても十分間に合うという意味なんだ…
低評価帯だとオオモノの湧きが少ない=ドロップする金イクラが少ないからオオモノ倒しても納品疎かにするとタマヒロイに回収されてノルマ達成が厳しくなる
964:なまえをいれてください
24/08/21 08:48:08.37 UalioEGa0.net
俺が言いたかった納品優先というのは>>902あたりの寄せの話ね
ていうか寄せと言えばよかったかすまん
965:なまえをいれてください
24/08/21 08:55:51.63 GePY36hl0.net
というのか、スプラって全部命題と本質が違うゲームだよね
ガチエリアなんかエリアを塗れとの命題を出されるけど、相手をキルして前線上げるのが本質だし
サモランも金イクラを納品しろの命題なんだけど本質は処理よ
バトルに比べると本質の逆転の度合いが低いだけで
966:なまえをいれてください
24/08/21 09:00:32.84 wJyynviS0.net
処理能力がカンストかカンスト目指せる程度にあれば低レート帯では多少は無茶できると思うけど
実際に200台かそれ手前で燻るような実力の場合は出現予定のオオモノを全部倒し切るのも難しい
レート200の必要納品率は最大出現数の42〜43%だが実際には全て倒せない場合はこれより多くなるし
結果カタパやタワーなどの倒しづらく回収もされにくいオオモノに湧きが偏った場合は容赦なく失敗が確定するからね
967:なまえをいれてください
24/08/21 09:10:08.82 XHxfk1ezr.net
サモランの本質は処理ではなくて
残り時間とノルマに合わせた前線のコントロールだと思う
高ノルマ帯だと物量に押されて前線が自然に下がるからひたすら処理が正解だけど
低評価帯でこれだといわゆる海岸の勇者になってしまうというわけ
968:なまえをいれてください
24/08/21 09:16:28.11 t2hjLfp80.net
1度いちにんまえまで落としてからでんせつへ戻ると自分の歩んできた道がわかっていいぞ
そこまで下げるとプレイ的にも精神的にも余裕があるはずだから処理の練習もできるしおすすめ
969:なまえをいれてください
24/08/21 09:30:36.29 GePY36hl0.net
前線のコントロールは納品で出来るかと言えば出来なくて処理でないとコントロール出来ない
だから本質は処理
言いたいことは低評価帯の海岸マンが許せない
ただそれだけじゃないの?
でも953で言ってることはかなり突っ込みどころ多いよ
それからそんなのよりスレ建てしなさいよ
970:なまえをいれてください
24/08/21 09:50:21.90 wJyynviS0.net
>>956
指摘できるならしてくれたら答えるよ
先に断っておくけど処理を疎かにして良いとは一言も言ってないし
ここは初心者スレなんでとことん処理してステージのオオモノを全て倒せば良いなんて暴論が前提ではないからね
971:なまえをいれてください (ワッチョイ 9f03-9OBF)
24/08/21 09:57:35.25 t2hjLfp80.net
別に953はおかしなこと言ってないだろ
その突っ込みどころとやらを言えよ
972:なまえをいれてください (ワッチョイ 9fd6-tkYi)
24/08/21 09:58:56.54 TVwFFmTH0.net
オオモノを倒すのも大事だけど初心者的には雑魚シャケ処理の意識を上げるのが一番大事だと思う
危ないと感じなくてもオオモノ2~3匹一気に処理できそうならスペシャル使うとか
チャクチとか最悪ドスコイの群れに使ってもいいし
973:なまえをいれてください (ワッチョイ 7fa0-9uNt)
24/08/21 10:07:03.02 IID0BxLi0.net
雑魚処理の方法
ヘイトを買いまくって海岸へ向かう
海岸で苦戦中の勇者に雑魚を引き継がせて立ち去る
974:なまえをいれてください
24/08/21 10:19:11.19 zU6BBriU0.net
次スレないのかな?立ててみるか
975:なまえをいれてください
24/08/21 10:24:15.62 zU6BBriU0.net
できた
どんぐりってシステムが最近できたようだけどよく分からないのでとりあえず従来通りに立てますた
【Switch】Splatoon3/スプラトゥーン3 サーモンラン 初心者スレ wave55【愚痴NG】
スレリンク(famicom板)
976:なまえをいれてください
24/08/21 10:28:11.30 wJyynviS0.net
>>962
立て乙
977:なまえをいれてください
24/08/21 12:31:42.71 EJMB9kC60.net
>>962 スレ建てthx 初心者スレ的にはまずは壁や床を塗ってインク回復と退避出来る陣地を確保してからブキの射程の先端を意識して立ち回るかなぁ 雑魚処理しようと突っ込んでデスるのは処理中にインク切らして回復出来なかったり射程考えずに突っ込むからだしね
979:なまえをいれてください
24/08/21 14:26:45.48 enE3zRfm0.net
>>944
サンクス助かる
980:なまえをいれてください
24/08/21 14:40:34.29 gsCyDD2k0.net
初心者に処理中心の立ち回り教えるなら
周囲を良く見て(処理中に囲まれないように、厄介なオオモノの出現や湧きの変わりに早く気付けるように)
納品ペースを良く見て(納品が進んでないことに早く気付くほど失敗率は下がる)
味方を良く見て(仕事被りや取り合いが発生するとロスが激しい)おけよーって感じかな
>>962
乙
981:なまえをいれてください
24/08/21 15:25:30.46 UalioEGa0.net
そう、そういうインク管理やデスしないための動きを積極的に前に出ることで覚えることができるんだ
どれだけ倒せば納品が楽になるか、納品が足りてない気付うようになるかもね
芋って味方だよりだとそれが身につかない
俺だって最初は初心者でキャリーされ側だったけど、立ち回り変えてMAXでも殲滅できるようになったんよスレ立て乙です
982:なまえをいれてください
24/08/21 16:13:42.34 XHxfk1ezr.net
シンプルに言うなら
・シャケに真っ直ぐ突撃しない
※クマブキやボールドなどゴリ押し出来るブキなら使い手次第
・周囲をサッとでいいから塗ってインクを回復出来るようにしておく
・強ポジ(シャケの攻撃が届かず一方的に殴れる、例えば段差の上だったり平地なら背後や側面から)から攻撃する
という急がば回れの立ち回りが結果としてデスしないで処理も出来るようになる
983:なまえをいれてください
24/08/21 16:55:30.61 XOcMbWen0.net
本当に大事なのは納品数見ながら金イクラを回収するかの判断だと思うんだ
バクダンとかは止まった時点で倒してよくて問題はその金イクラを回収するか
寄せに固執しすぎると沸きが悪いと詰むし味方の動き依存になるからクリアが安定しないけど
もし処理だけして回収しなかったらド戦犯になる
納品状況と盤面を把握する力が低レートでは足りないと感じるわ
特に初動納品はレートによって意識が全然違って
高レートの人は比較的安全に回収出来る金イクラだということを理解してるから積極的に拾いにいってるイメージ
納品状況分かってたら処理と納品のバランスが崩れるなんてないはずだし意識してほしいな
984:なまえをいれてください
24/08/21 17:25:13.19 gsCyDD2k0.net
初動を寄せないなら必ず全部回収しないとね、それだけでもノルマに大分余裕ができる
最初はシャケが一番少ない場面だから遠くで倒しても安全に運びやすいわけだし
寄せるにしても脳死全寄せでは後手に回るだけなので必要なオオモノだけ他を間引きながらが鉄則
コンテナ付近で何もせず待ってるだけなのは不利になるのを待ってるのに等しい
985:なまえをいれてください
24/08/21 18:07:57.63 v/OB2VTl0.net
今日のドンブラ、オカシラマッチになった途端
寄せすぎて籠周りであっぷあっぷみたいな面子になってたからな
適度に間引いていけ
986:なまえをいれてください
24/08/21 19:33:54.51 s++ylyGJ0.net
伝説40までリセットしてジョー戦5回ほど
やったんだけどこの評価帯でジョーに全勝は
自分にしては珍しい
まさに971のように前出て処理を率先してくれる
味方が多くて助かった
971の意見は参考にしたほうがいい
987:なまえをいれてください
24/08/21 19:35:54.83 irgpBa750.net
今回ジョーに対しては強いと思うよ
988:なまえをいれてください
24/08/21 20:04:11.61 TVwFFmTH0.net
ドンブラコでジョーやりたくない…
989:なまえをいれてください
24/08/21 21:27:31.54 KIOXSaW90.net
グリルを籠横まで連れてってリフト乗るのはやめてくれぇ
990:なまえをいれてください (ワッチョイ 1f2f-KXAC)
24/08/22 01:06:02.63 RSCU/YZ90.net
味方がすでに狙ってる同じオオモノを奪いにいくほどオオモノの数は少なくない
上がれない人は目の前のレティクルのあたりしか見えてない
目の前の敵を倒しつつも常に周りも見ろ
あとはずっと芋って動かず撃ってるからインクが足りなくなる
周り見て前に出ろ
991:なまえをいれてください
24/08/22 02:07:43.61 SU7DMGsS0.net
味方が狙い被せて来たら自分は譲って他行く方が赤イクラの数は絶対多くなるしな
初動のカタパモグラも譲ってインク節約した分雑魚処理でもしてカタパのイクラ回収準備でもした方が効率良いし
992:なまえをいれてください
24/08/22 08:26:01.42 ans2T6RQr.net
味方と狙いが被った場合は
その味方を視界に入れつつ距離を取って別のタゲを索敵みたいな動きが出来ると
その味方が対処し切れなかったり浮き輪ったりしたときにシャケとの挟み撃ちを避けて対応出来るしその味方を早期復活させることも出来る
993:なまえをいれてください
24/08/22 09:12:40.20 ByDq+c9/0.net
被るのって同じ考え方してる人の事が多くて任せて他に行こうとすると結構な確率でそれが被るよ
ハシラに登ろうとして2人とも飛び降りる、タワーに2人とも支援ボム投げて下がろうとする、下ろしたナベブタに2人とも乗って降りる
その後元々やろうとしてたことを改めてやろうとするところまで被ったりするから怖い
994:なまえをいれてください
24/08/22 09:52:19.82 VrWYbH4h0.net
かぶり気にし過ぎたらやれることないなんて時もあるしね
995:なまえをいれてください
24/08/22 10:05:49.26 XvOeKMnF0.net
そこそこのバッジ付けてて
グリル船首誘導してるあれは
わざとなんかね?
996:なまえをいれてください
24/08/22 10:13:19.26 WTMWOVUt0.net
ブラコ金バッジつけてる人が
どう考えても他ステ野良カンストもできなさそうな
キャラコンと判断力と雑魚処理意識の低さと
カタパタワー見なさすぎなのをこの間見たから
ステ金バッジは一切信用してないわ…
997:なまえをいれてください
24/08/22 10:25:39.70 JCVY6WVb0.net
養殖の可能性もあるけど今は復帰勢とかも少なくないから昔は上手かったのかもしれんね
998:なまえをいれてください
24/08/22 10:37:12.82 RSCU/YZ90.net
同時に被るのではなく、後から被せにくるやつの話だぞ?
999:なまえをいれてください
24/08/22 10:49:19.92 8z4AhPAG0.net
4んで金網の隙間のとこ落ちた人にカゴ横からのホッソナが届かないんやな...
ホッソナで起こせるもんだと思って放置してたら届いてなくてかなc
1000:なまえをいれてください (ワッチョイ ff3a-KXAC)
24/08/22 11:52:13.64 yGzJr1nW0.net
しばらくウンチ編成が続きますねぇ
ムニエールがまだ若干ましなくらい
1001:なまえをいれてください (ワッチョイ 1f80-0jyq)
24/08/22 11:54:40.37 kAc18pEY0.net
どんぴこはともかく次のトキシラズは楽しそう
1002:なまえをいれてください (ワッチョイ ff51-9OBF)
24/08/22 11:57:57.67 dYGHQZZd0.net
オオモノ倒したらせめて1~2個は金イクラ持って帰れ
手ぶらでいつまでもウロウロするな
1003:なまえをいれてください (ワッチョイ 7f3b-Blsx)
24/08/22 12:20:32.64 +VUVX6/U0.net
>>982
中の人が違う可能性
1004:なまえをいれてください (ワッチョイ 9fab-CjR1)
24/08/22 12:22:07.79 8vgVb48/0.net
金バッジだってクマフェスなら適正伝底ぐらいでも取れてしまうし
バッジでは何も分からないよこのゲーム
1005:なまえをいれてください
24/08/22 12:42:41.21 q75AOKjw0.net
例えば自分がブキの射程考えつつタワー殴ってる横を颯爽と駆け抜けてタワー向かうも湧いてきた雑魚シャケにタコ殴りにされて浮き輪ってるみたいなケースは
そこは無闇矢鱈と突っ込むんじゃなくてこっちのフォローを考えて動いてねって話なんよな
1006:なまえをいれてください
24/08/22 12:59:43.54 EJ2clk2DH.net
ステージ金バッジはそれを誇らしく思っているだろうから実力に不相応な可能性が高い
クマフェス養殖などね
1007:なまえをいれてください
24/08/22 13:04:52.99 OehAZ5fJ0.net
「野良と組むより自分が4人居ればもっと上手く行く!」みたいな人いるけど思考キャラコン得意武器の癖が4人だったら行動被りまくって自滅するよね
1008:なまえをいれてください
24/08/22 13:09:12.83 i16CU2FL0.net
自分は処理するから味方は納品してて
→納品しない味方ゴミすぎだろ◯ね
これおかしいって気付かないんかな
逆も然りだけど立ち回り臨機応変に変えられない人は勝てるウェーブも勝てない
1009:なまえをいれてください
24/08/22 13:25:41.49 JCVY6WVb0.net
納品不足は必ずしも納品意識だけで決まるものでもないから納品しろ!がそのまま真実かは分からん
そもそも処理が遅れることで出現数が満足に確保できないのもそうだが
オオモノはそこそこ倒すけど雑魚は放置で味方が動きづらい状況になってたり
本来タワーなどを素早く倒しに行かないといけないやつが行かず反対側で食い止めてるやつが狙われ続けて〜
みたいなことが往々にあるし、そういう状況でもカバーできるカンスト上位クラスがいるほうが極めて稀だからね
1010:なまえをいれてください
24/08/22 13:49:43.81 gflx8X4q0.net
ドンブラコ200しかいかない。クマフェスでもカンストは行ける気しない
1011:なまえをいれてください
24/08/22 13:54:10.14 q75AOKjw0.net
納品意識ではない納品する事
1012:なまえをいれてください
24/08/22 13:57:58.17 JCVY6WVb0.net
納品したいと思っててもする余裕がないって意味だよ
1013:なまえをいれてください
24/08/22 13:59:59.60 q75AOKjw0.net
間違いw
納品意識=納品すること
ではないんだよな
納品しやすいウマイクラになるよう考えてオオモノ処理しつつ
納品し難いマズイクラにしかならないオオモノはとっとと倒すか可能であれば放置も選択肢に入れる
で、ウマイクラは盤面見ながら可能な限り納品するか金イクラ投げでカゴ方面に投げて味方が納品しやすいようにするってこと
1014:なまえをいれてください
24/08/22 14:10:38.51 5N9JXCrw0.net
失言いいですか?
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