24/05/20 19:48:55.57 mQawd+nB0.net
てか踏み逃げしすぎだろ
3:なまえをいれてください
24/05/20 19:51:51.81 K2Eb923M0.net
次回テンプレ入り
「私たちの侍」削除前の記事魚拓
4:なまえをいれてください
24/05/20 19:52:03.16 K2Eb923M0.net
URLﾘﾝｸ(gyo.tc)
5:なまえをいれてください
24/05/20 19:52:18.60 kWFdSpfn0.net
前スレで975が重複あるからそっちで良いかって聞いてたのに無視してたじゃん
6:
24/05/20 19:53:34.51 psLH2mws0.net
Unityのトレイラーめっちゃかっこよくて好きだったんだけど、今回のはなんか違和感のある箇所も多々あったり、映像の構成がなんかのドラマの予告みたいに陳腐でがっかりしたわ。
7:なまえをいれてください
24/05/20 19:54:41.97 Tj9AAN8jd.net
>>1
眠れ安らかに
8:なまえをいれてください
24/05/20 19:59:02.02 Tj9AAN8jd.net
PV見返したら謁見している弥助の後ろにいる人達の指がチンパンジーみたいに異様に長いのに気づいた
9:なまえをいれてください
24/05/20 19:59:46.02 kWFdSpfn0.net
とりあえず買ってクリアしてから更に叩くか考えるわ
初代からあるアサシン日本支部と山内鷹の設定を投げ捨てでもやる価値があるってUBIが決めたんだから
10:なまえをいれてください
24/05/20 20:02:23.29 Q+yPWE0c0.net
ニュースになってたね
でもプチ炎上となっていたけど。。
11:なまえをいれてください
24/05/20 20:02:41.24 megQ8TSda.net
天皇はイスの末裔だったみたいな設定にして更に燃える可能性あるよな
12:なまえをいれてください
24/05/20 20:04:19.82 imfQGl9S0.net
弥助がイスである伊弉諾尊の生まれ変わりとか言い出すまである
13:なまえをいれてください
24/05/20 20:04:27.36 3Hg7oEaN0.net
ポリティカル・コレクトネスってそもそもなんやねん
その姿勢を見せればどこかの団体から支援されるのか？
でもそのつまらない要素のせいでゲームが売れなければ本末転倒じゃないか
14:なまえをいれてください
24/05/20 20:09:27.14 sRAaH6KW0.net
>>13
映画みたいにアピールしたら賞レースなんかでチヤホヤしてもらえるんじゃね
知らんけど
15:なまえをいれてください
24/05/20 20:13:31.80 eJHsRPoI0.net
>>13
別スレですまんがどうやらポリコレ要素を含まないと銀行からの融資が難しくなるシステムがあるみたいや
16:なまえをいれてください
24/05/20 20:14:19.25 JKGTmD4Q0.net
>>13
俺もそれ知りたい。ポリコレポイントを稼いで景品か金にかえれんの？
17:なまえをいれてください
24/05/20 20:14:26.43 mQawd+nB0.net
>>8
ほんまや
1関節分ぐらい長いな
18:なまえをいれてください
24/05/20 20:16:39.33 imfQGl9S0.net
ポリコレは自分たちは高尚なことをしてるって思い込むオナニーだよ
まあオナニーだから自分だけが気持ちよくなって客は離れるだけなんだけど
19:なまえをいれてください
24/05/20 20:27:13.41 4HlIa9260.net
炎上している「アサシンクリード・シャドウズ」、調べてみると日本人が思ってる以上にヤバイことになってることがわかった。
ほぼ資料が存在していない「弥助」を研究したロックリー・トーマスという在日の研究者が（ほぼ自分の想像で余白を埋めた）弥助の歴史本を刊行する→
x.com/DividedSelf_94/status/1792227598078251487
アメリカで大ヒットし、そのロックリー・トーマスの本が資料扱いされて様々なメディアに翻案される→
→外国人の書いた本を資料にしてトンデモ日本ゲーが歴史モノとして作られている（イマココ）
一人の外人が書いた小説が日本の「史実」に成り代わろうとしてるの、ヤバイよ。危機感持ったほうがいい
20:なまえをいれてください
24/05/20 20:27:30.23 4HlIa9260.net
>>19
なにがヤバイって、「歴史考証」で圧倒的な信頼を得ていたUbiソフトまでがこの想像と妄想だらけの本を素地に「日本」をゲームにしてしまってるということ。
弥助については資料が少なすぎて「よく分からん」としかいえないものなのに、それを想像で埋める彼の本が史実扱いになっている。
司馬遼太郎の本が史実扱いされてるようなものだよね。
それを日本人がコントロールしてメディア化するのならまだいいけれど、外国人が語る日本史をもとに外国人が日本を描き、無数のそれらが存在しない「過去の日本」の捏造を産み始めている。すでに”弥助像”は既存の資料からかなり歪んでいる。
ロックリー・トーマスの本には「弥助には子供がいた！（かも）」なんてことまで書いてあるそうなので、ほぼトンデモ本といっていいと思う。
彼の本にはこういった憶測がまるで史実のように書かれていると批判も多い。それがいまの「弥助」像のベースになってしまっている。
21:なまえをいれてください
24/05/20 20:30:02.99 u7/6fixe0.net
弥助の方は常に装備として甲冑着てんのかな？
甲冑着ながら壁登ったりイーグルダイブなんかしてたら失笑もんじゃんw
22:なまえをいれてください
24/05/20 20:32:16.95 kWFdSpfn0.net
中華マネー大量に入ってんだろうな
23:なまえをいれてください
24/05/20 20:34:31.38 megQ8TSda.net
>>19
弥助が伝説の侍ってのもそれを真に受けてんのか?
24:なまえをいれてください
24/05/20 20:36:42.47 QGLZQbtT0.net
トーマス・ロックリーは悪くないよ
点と点を結んで穴埋めする歴史探偵ごっこしよう！って本だから
25:なまえをいれてください
24/05/20 20:37:09.62 QGLZQbtT0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
26:なまえをいれてください
24/05/20 20:40:32.79 CjT1YexT0.net
なんかジャップさんにリスペクトとまでは言わないまでも
敬意がちょっとなぁ
27:なまえをいれてください
24/05/20 20:41:42.53 WC9rkeZP0.net
>>13
ホモレズ黒人アゲ
なお黄色は含まれない
28:なまえをいれてください
24/05/20 20:47:11.72 sRAaH6KW0.net
ユビカスがその妄想本を資料としましたって言ってるのってどこで見れる？
29:なまえをいれてください
24/05/20 20:51:48.69 u7/6fixe0.net
日本人のLGBT活動家が関与してるんだね
勝手に日本人の代表みたいな意見出しててイラつくわ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
30:なまえをいれてください
24/05/20 20:56:00.71 UZlcT0vL0.net
>>21
でもそれはこれまでのシリーズもそうだったよね
オデッセイのアレクシオスとかもガチガチの鎧装備でありえない動きしまくってたし
そういうのは流石に「ゲームだから」で済む話でいいんじゃね
31:なまえをいれてください
24/05/20 20:56:50.16 kWFdSpfn0.net
アサシンパートは奈緒江はいいとして
弥助が世直しって意味わかんねぇ
32:なまえをいれてください
24/05/20 20:58:49.44 y6PExNZF0.net
Amazonでロックリートーマスの本検索したら普通に出てくるな
凄い高評価付いてるし本の表紙にthe true storyとかlegendary african samuraiとか書いてあるしそら勘違いしてるだろうなって
33:なまえをいれてください
24/05/20 21:01:49.85 YhE6oYfh0.net
>>24
宣教師「これなるは私がアフリカという地で見つけた黒人奴隷であります」
信長「うむ？このような真っ黒い人間がいるはずがない。洗ってみよ」
ロックリー「信長は弥助を大黒天の生まれ変わりと考えた可能性があります」
いうほど情状酌量の余地あるか？
34:なまえをいれてください
24/05/20 21:04:56.25 Q+yPWE0c0.net
>>20
シオン賢者の議定書
みたいな怖さを感じたよ。。
35:なまえをいれてください
24/05/20 21:05:34.93 sRAaH6KW0.net
>>33
んほる気満々だよな
まあエンタメとしてならいいと思うよ
36:なまえをいれてください
24/05/20 21:06:12.06 nOPO3yAq0.net
>>32
マジで英語圏に日本人全然いねえだろうからな、好き放題されるわ、ちゃんと主張していかないと
37:なまえをいれてください
24/05/20 21:13:17.00 5A4hsg5z0.net
それ国外ではソース無しの創作だって数年前から議論されてたらしい
海外ニキはその頃から戦ってるんだよ
38:なまえをいれてください
24/05/20 21:14:21.05 4HlIa9260.net
歴史考証が正確で有名だったアサシンクリード、日本が舞台の最新作では正方形の畳などが登場し物議を醸す - Togetter
togetter.com/li/2369881
39:なまえをいれてください
24/05/20 21:16:24.67 JKGTmD4Q0.net
>>29
この外国人教授...時代考証の知識が日本の歴史好き一般人よりも下ってどういうこと？
大河ドラマのクオリティででてくると思ったのに。
まあ、トレーラーの感想だから、この人が関与してない可能性はあるけどさ。
研究内容みたら僧侶の少年愛とかBLものしかないんだけど..
40:なまえをいれてください
24/05/20 21:18:03.63 NupwRgWJ0.net
Xだけど否定派の意見もインプレ稼ぐようになって来たね
オススメに流れてきたわ
41:なまえをいれてください
24/05/20 21:21:00.67 FjlghUBZH.net
ポリコレ脳の日系メリケン人クソババアの妄想癖ウリナラファンタジー似非日本舞台とかやりたくねぇ
42:なまえをいれてください
24/05/20 21:28:08.34 F8Md2Cti0.net
城のデザインも怪しかったな
石垣の上は青天井で板張りの回廊、西洋の城壁の塔みたいなのに繋がってる
フォーオナーの世界かよ
43:なまえをいれてください
24/05/20 21:33:07.72 zdAEHQaP0.net
戦国時代には日本人も大陸に行ったり奴隷にされたりしてるから東南アジアとかでアサシン教団に入った日本人の元奴隷主人公とかもできそうなのに弥助とくのいち
つまんね
44:なまえをいれてください
24/05/20 21:33:09.18 a3kfHM+2H.net
>>13
投資会社のブラックロックとヴァンガードがESGスコア（環境・社会・ガバナンスの評価）っていうの定めていて、その基準を満たす会社は投資を受けやすくなる。
ポリコレは手っ取り早くスコアを上げる手段なんだよ。投資会社ごときが資金を人質に社会のあり方や思想を決めてるクソみたいな時代だ。
45:なまえをいれてください
24/05/20 21:33:54.78 DmFN6RlT0.net
弥助、実は弥助を名乗っているただの無名黒人で、本物のテンプル弥助になり変わってそれなりの地位についた
みたいな設定だったりして
46:なまえをいれてください
24/05/20 21:36:53.38 JKGTmD4Q0.net
>>42
信長の謁見シーンもなんかおかしいんだよな。信長がいる上座の床が板で、家臣がいる下座の床が畳。
日本旅館の和室の掛軸あるとこに信長が座ってる感じがして違和感ある.. 実際そうなんかねぇ？
47:なまえをいれてください
24/05/20 21:44:02.84 6lWvbFpf0.net
弥助が高級武士で無かった事は名前から明らかなんだ…
もし士分として取り立てられ立場ある役職に就いていたのなら当時の慣習として名前が変わるハズなんだ
名字も無い武士とかあり得ないんよ
弥助の立場について論争する事自体が愚かしいわ
48:なまえをいれてください
24/05/20 21:44:04.95 snwRGaZY0.net
和式宴会場のカラオケステージみたいなところに座ってる、何を考証したんだろう?
49:なまえをいれてください
24/05/20 21:47:08.01 4HlIa9260.net
信長ものの大河ドラマ一本見ればこんなミスは犯さないだろうに
50:
24/05/20 21:47:48.16 kFKE1WWGd.net
>>49
どうする家康しか見てなかったのかもしれん
51:なまえをいれてください
24/05/20 21:51:46.24 UWsyWvfZ0.net
ジョンウィックでもレオンの原案での名前はチャンとかシャンだったのを、ドニーイェンが典型的な名前はやめろと苦言を呈して修正させてるんだよな
今回の私たちのサムライ発言もそうだが奴らアジア人に対しては差別してるって意識すらないんだわ
52:なまえをいれてください
24/05/20 21:52:24.05 UZlcT0vL0.net
2のニコロ・マキャベリがアサシンつー設定で塔の上からイーグルダイブしてるくらいだからなあ
イタリア人からしたらなんじゃそりゃー！だろうよ
53:なまえをいれてください
24/05/20 21:52:46.18 eJHsRPoI0.net
お前らw手遅れや もうwoka外人の間じゃ弥助は偉大な武士で日本人から尊敬を集めてるって事になってるから
54:なまえをいれてください
24/05/20 21:53:23.12 aw5oJj+h0.net
>>46
床の間な
55:なまえをいれてください
24/05/20 21:58:52.93 zdAEHQaP0.net
日本中世史専門家不在であのトレーラーならディスカバリーモードがどんな代物になってるのかは気になる
買わねーけど
56:なまえをいれてください
24/05/20 21:59:22.55 4JwbF2V80.net
>>53
室町以降の武士の礎になった人物とか言い出しそうで怖い
57:なまえをいれてください
24/05/20 22:00:51.11 JKGTmD4Q0.net
>>54
それそれ、床の間。床の間に信長が座ってて違和感ある...
58:なまえをいれてください
24/05/20 22:02:29.87 6lWvbFpf0.net
>>52
マキャベリは正しくフィレンツェの文化の担い手だろう
地元民だ
弥助と名付けられた黒人(この人にも本来の名前があるハズだ)とは違う
59:なまえをいれてください
24/05/20 22:03:53.40 psLH2mws0.net
まだトレイラーしか出てないからどんなもんか分からないけど、これでゲームの内容もクソだったらubiのゲームは2度とやらんな
60:なまえをいれてください
24/05/20 22:05:49.51 sRAaH6KW0.net
弥助関係なく建築とかまでダメならこのゲームすでに死にかけレベルじゃないか
アサクリってアクションゲームとしての価値は大してないでしょ
新エンジンで神がかり的なアクシャンに進化してる可能性もあるけど
61:なまえをいれてください
24/05/20 22:07:09.43 ovviBlZu0.net
>>42
そこに行く前の鉤縄引っかけるシーン
壁から木が出っ張ってるけど
アレ鉤縄引っかけるためだけにある
62:なまえをいれてください
24/05/20 22:08:08.17 UZlcT0vL0.net
>>58
そんな話してないよ
マキャベリとかいうただの思想家がなぜかアサシンで塔からイーグルダイブしてるのがイタリア人からしたら突拍子もないし滑稽なんだよ
でもおまえらは普通に受け入れたしそれがアサクリなんだから
だったら弥助も受け入れてもいいんじゃね？って話
63:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-SR/b [2001:268:98c2:cf3a:*])
24/05/20 22:09:13.86 6lWvbFpf0.net
まあPV観てわかるのは日本文化の歴史的考証なんか全くされていないって事だな
歴史的描写の再現度の低さは単純なクオリティの
弥助起用というアジア人軽視の姿勢は政治的な
それぞれ別な問題として捉えた方がいいのかもな
64:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4319-YcoT [130.62.39.8])
24/05/20 22:09:27.36 zdAEHQaP0.net
今日はイタリア人も来てるのか
65:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a6c2-VxLb [2001:ce8:117:d3da:*])
24/05/20 22:09:39.77 psLH2mws0.net
>>44
調べてみるとこいつらがポリコレコンサルとかいう虚業のクソ共を企業が入れる原因になってるんだな
66:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1625-bsSQ [240d:1a:34d:2d00:*])
24/05/20 22:11:54.24 AXtcCQvS0.net
マキャベリは君主論でチェーザレ褒めてたから裏切り者だよって思わせておいてって事やりたかっただけだろ
67:なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sdc2-QrJR [1.66.100.49 [上級国民]])
24/05/20 22:12:08.15 gVUq+r4Gd.net
Shogunの頃にも思ったけど海外の人弥助の知識面強いんだよな
「外人は弥助のことを知らないからアサクリを批判してるみたいだけど弥助は実在してたんですよ！」
みたいなこと言ってたX民見ててほんと恥ずかしかった
68:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-SR/b [2001:268:98c2:cf3a:*])
24/05/20 22:12:52.44 6lWvbFpf0.net
>>62
マキャベリはイタリア人
弥助は日本人では無い
言ってしまうと弥助と名付けられた黒人奴隷を「弥助」と呼ぶ事自体がこの黒人男性の人生を侮辱する行為ですらあると思うよ
彼には彼の本当の母国と文化と名前があったハズなのだから
69:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e6c7-gcmM [153.175.125.11])
24/05/20 22:14:01.68 UZlcT0vL0.net
>>63
それ多分これまでのシリーズの地元民も同じことを少なからず思ってたと思うで
日本人にはわからなかっただけで
要はUBIの歴史考証はこれまでも完璧ではなかったんだわ
70:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ df89-ndky [2400:2653:2401:3a00:*])
24/05/20 22:15:22.48 sRAaH6KW0.net
今作の援護派の声のひとつにアサクリはこれまでもちゃちークオリティだったがあるのがちょっと悲しいよな
71:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ eb74-ntuj [2400:2200:663:b98b:*])
24/05/20 22:16:25.72 nOPO3yAq0.net
確かに弥助にも母国と自分たちの文化と家族があったはずなんだよな、都合のいいポリコレに担ぎ出されて弥助も可哀想だわ
72:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8fb5-dWDI [2404:7a86:2500:5d00:*])
24/05/20 22:16:32.19 Bgi9G+oC0.net
黒人が日本人を殺しまくるゲームを楽しめるかどうか
73:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-SR/b [2001:268:98c2:cf3a:*])
24/05/20 22:16:41.96 6lWvbFpf0.net
>>69
だからなんだ？
日本文化を理解する日本人として文化への誤解を指摘する事がそんなぬ変か？
今までの話なんかしていないが
74:あ (ﾜｯﾁｮｲ eb0d-r1ry [240b:10:a7a1:9600:*])
24/05/20 22:18:21.10 plU6+Qbo0.net
デイズカバリーツアー出たら1年半ぐらいの近畿にしかいない黒人が日本紹介するのか？ギャグだろ
75:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-ESr+ [125.56.95.116])
24/05/20 22:20:01.83 JKGTmD4Q0.net
>>63
時代考証に日本の大学教授入れてないから、UBIは日本の知識にすげぇ自信あったんだろうな。
「俺たち～！ちゃんと日本のことわかってますYo！余裕っす～」みたいな...
でもその知識は映画キルビルから学んでたとかね...
76:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e6c7-gcmM [153.175.125.11])
24/05/20 22:21:03.78 UZlcT0vL0.net
>>68
うん、そんな話はしてないんだよね
落ち着いて
私は史実とフィクションを上手く織り交ぜてるのがアサシンクリードという作品であって、
史実を100%再現してるわけではないからここ数日過剰に批判されてる事を憂いているだけ
とにかく落ち着けよ
77:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e6d5-LSaA [153.186.132.89])
24/05/20 22:21:33.08 eJHsRPoI0.net
>>74
問題はディスカバリーツアーが教育に使われたりする事例がある事なんよな これって最早ゲームの領域超えちゃってるんよ
78:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-BG1y [106.133.118.183])
24/05/20 22:22:00.86 megQ8TSda.net
>>68
世界ふしぎ発見で痕跡を追って弥助の故郷に行ったらそこでヤスフェってのが一般的な名前としてあったのでこれがなまって弥助になったのではないかって説が出てたな
79:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-XVI4 [219.113.61.226])
24/05/20 22:22:11.30 ovviBlZu0.net
?騎馬が全く出てこない（描画めんどくさい）
?オープンワールド探索が醍醐味なのに、街を俯瞰した描写がない（描画めんどくさい）
?NPCの顔を隠してる、やけに笠かぶってるし、仮面つけてるし、首から下しか映ってない（描画めんどくさい）
?背景が映らない。煙かモヤ、不自然にバカでかい木で遠くが見えないようにしてる（描画めんどくさい）
「隠す」っていうのを意識して見てみると、だいぶ省エネトレーラーに感じる
80:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-XVI4 [219.113.61.226])
24/05/20 22:22:12.76 ovviBlZu0.net
?騎馬が全く出てこない（描画めんどくさい）
?オープンワールド探索が醍醐味なのに、街を俯瞰した描写がない（描画めんどくさい）
?NPCの顔を隠してる、やけに笠かぶってるし、仮面つけてるし、首から下しか映ってない（描画めんどくさい）
?背景が映らない。煙かモヤ、不自然にバカでかい木で遠くが見えないようにしてる（描画めんどくさい）
「隠す」っていうのを意識して見てみると、だいぶ省エネトレーラーに感じる
81:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e6c7-gcmM [153.175.125.11])
24/05/20 22:22:46.04 UZlcT0vL0.net
>>73
別に変じゃないよ
俺も歴史検証厨だからツッコミどころは沢山あるけど
だけどこれはゲームだからある程度創作部分を認めても良いのでは？と言ってるんだよ
82:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a6c2-VxLb [2001:ce8:117:d3da:*])
24/05/20 22:23:42.71 psLH2mws0.net
ネットのインフラなんてとっくに整ってて資料も閲覧し放題なこの時代によくこんなものを堂々と出してこれたよな。
こいつらわざとやってんじゃないかって思うわ。
83:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a6ff-zGH+ [2400:4150:78a0:b200:*])
24/05/20 22:24:37.36 QGLZQbtT0.net
琵琶湖の位置おかしい、右側に変な島ある。探せばどんどん出てくるぞこれ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
84:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ df89-ndky [2400:2653:2401:3a00:*])
24/05/20 22:25:15.17 sRAaH6KW0.net
>>77
現に弥助の伝説の侍扱いを史実であるかのように受け取ってそれを吹聴してる奴らが海の向こうにいるらしいからな
85:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-SR/b [2001:268:98c2:cf3a:*])
24/05/20 22:25:20.79 6lWvbFpf0.net
>>76
それよ
アサクリは緻密な歴史考証と文化へのリスペクト、それらを下地にしたフィクションが売りのシリーズだった
だから今回は問題になっている
単純な話ただ弥助を主人公にした和風アクションアドベンチャーゲームだったなら何の問題も無かったと思う
仁王とか白人侍が主人公だったしな
86:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-SR/b [2001:268:98c2:cf3a:*])
24/05/20 22:27:48.50 6lWvbFpf0.net
>>81
ゲーム的創作は良い
だがごく単純な無知による誤解部分に関しては品質の問題でしか無い
87:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d740-hIFH [182.170.224.54 [上級国民]])
24/05/20 22:28:26.78 4JwbF2V80.net
ここで私達の侍を見てない人のために
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
88:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e229-aB+j [2001:268:9ad2:e33a:*])
24/05/20 22:29:16.42 0cIwGMTU0.net
>>25
他の資料ってのがポルトガルの奴隷貿易の話で要するにあの時代の典型的な奴隷がどういう感じだったか、それを弥助に当てはめるとどうなるかって話なので普通に勉強になるという
89:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ eb74-ntuj [2400:2200:663:b98b:*])
24/05/20 22:31:06.99 nOPO3yAq0.net
>>87
これは酷い
90:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-XVI4 [219.113.61.226])
24/05/20 22:31:26.39 ovviBlZu0.net
「打ち方～始め！」
ってシーンがあるんだけど
大将の目の前まで敵に攻め込まれてるのよね
ポリコレしすぎて
冷静なクリエーターおらんくなったん
91:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ eef6-nUDb [2404:7a84:31a0:400:*])
24/05/20 22:33:43.57 GchFPj6p0.net
>>57
実際上段の間って言って形は正しい。
床が板なのはおかしい
92:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ dfc2-SR/b [2001:268:98c2:cf3a:*])
24/05/20 22:35:17.31 6lWvbFpf0.net
アサクリシャドウの品質は低く文化への敬意も欠けている
今時点で見えている要素ですらこの有様
UBIは発売を延期してでも市場の声に耳を傾ける努力をした方がいい
93:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ eed9-IFz/ [240a:61:22c3:d5ea:*])
24/05/20 22:35:34.41 UWsyWvfZ0.net
もう主人公が黒人とかそれ以前の問題を次から次へと指摘されてるのが「マジモン」って感じして最高過ぎる
94:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ eed0-8Qmm [2001:268:9b16:5c89:*])
24/05/20 22:36:10.43 vI4ch9260.net
主人公にすること自体また別の問題はあるけどやるなら弥助は荷物持ちからのアサシンにすべきだった
アサシンならそもそも存在がフィクション(元ネタはあるけど)だし空白部分に肉付けしたんだなくらいで受け取られたと思う
その上で主人公じゃなく仲間ポジなら一番よかったんだがなぁ
95:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-BG1y [106.133.118.183])
24/05/20 22:36:37.07 megQ8TSda.net
>>93
シャドウズのディスカバリーモード超楽しみだよな
96:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-Bz/F [36.11.229.154])
24/05/20 22:36:48.64 0f3rPUrwM.net
なんつーかろくにゲーム映像も見せずに18000円の特別版もあるぜ！予約してくれよな！みたいな態度舐め腐ってるよな
いつになったら成長するんだこの会社
97:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f24-96yI [2001:240:2955:9000:*])
24/05/20 22:37:18.49 ISACfdOp0.net
PVがワクワクしない シリーズ最低だろ
98:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ eed9-IFz/ [240a:61:22c3:d5ea:*])
24/05/20 22:37:20.62 UWsyWvfZ0.net
荷物持ちが実はアサシンとかの設定の方が美味しいのにね
それこそアメリカ人が大好きなスーパーマンなんて普段は冴えないサラリーマンじゃん
99:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ aeb4-OmOQ [2001:f77:31c0:4bf0:*])
24/05/20 22:37:57.24 C1AUASCa0.net
公式の情報配信が楽しみだな
また色んな燃料を投下していってくれ
発売延期になるまで炎上するまでね。可能性は限りなくゼロに近いけど
100:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-kryU [106.130.137.100])
24/05/20 22:39:52.82 Cp66Jg/ca.net
アメリカ人ではない私たちの海兵隊
とか
ロシア人ではない私たちのスペツナヅとか別の集団に書き換えるといかに異常な言葉なのかわかるな
101:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a6ff-zGH+ [2400:4150:78a0:b200:*])
24/05/20 22:40:25.66 QGLZQbtT0.net
コンセプトアートも意味のないところに鳥居建ててるし、ゲートか何かだと勘違いしてるエセジャパン感しかない
とりあえず鳥居出しとけばジャパン感出るだろって思ってそう
102:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a6ff-zGH+ [2400:4150:78a0:b200:*])
24/05/20 22:40:33.35 QGLZQbtT0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
103:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d740-hIFH [182.170.224.54 [上級国民]])
24/05/20 22:41:09.37 4JwbF2V80.net
>>100
私達の十字軍、私達のスパルタ兵
ひでえなw
104:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-ESr+ [125.56.95.116])
24/05/20 22:41:36.98 JKGTmD4Q0.net
>>90
いわれたらそうだねw。鉄砲隊って最前線になるもんな。
まあ、トレーラーだし盛ったんじゃない？
あと気になったのは、発砲号令かける前に武将が一度後ろ振り向いたのって
「石場から滑り落ちねぇ～かな～」って確認したのかな？w
105:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 82d1-XVI4 [219.113.61.226])
24/05/20 22:43:21.30 ovviBlZu0.net
>>93
ディズニーとかで、まともなクリエーター追い出したせいで
馬の脚の動きを作れなくなってるって指摘されてたんだけど
同じ匂いを感じるのよね
106:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 6619-hUz8 [217.178.239.221])
24/05/20 22:43:34.85 4HlIa9260.net
x.com/oWbEHK9002FsAuK/status/1792417037115109625
aaaaa
107:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e6d5-LSaA [153.186.132.89])
24/05/20 22:43:42.15 eJHsRPoI0.net
>>102
ぶっちゃけロケーションのおかしさはオデッセイの時もそうだったし俺はそこまで重要視してない
1番の問題点はこれを史実だって言ってる事と日本人男性の役を奪った事
108:なまえをいれてください
24/05/20 22:47:11.50 UZlcT0vL0.net
>>85
緻密な歴史考証っていうけど、それを真に受けてんのがまずおめでたいんだよ
んなわけねーからw
過去作でも歴史考証した上で見栄え優先で事実と異なるフィクションを押し出してる部分もかなりある
現代人に100%そのままの再現なんて出来るわけないしそもそも過去の遺物を再現なんて想像するしかねーんだから
今回も同じ
日本人からしたら細かい部分が気になるのはすげー分かるけどそれは他の国の人達も同じだろう
109:なまえをいれてください
24/05/20 22:49:40.99 ovviBlZu0.net
>>104
本来なら陣を敷いているから
あんな細い岩の上に、上級武士達はいない
「※これは合戦のイメージ図です」って注釈入れてほしいよね
110:なまえをいれてください
24/05/20 22:49:51.16 JKGTmD4Q0.net
>>91
ありがとー。上段の間が畳で、下段？の間が板だったら、俺も違和感を感じなかったと思う。
やっぱりこれ日本旅館の和室を参考にしてる感じする...
111:なまえをいれてください
24/05/20 22:49:59.07 6lWvbFpf0.net
>>108
再現しろと言っているんじゃ無い
敬意を払えと言っている
112:なまえをいれてください
24/05/20 22:50:54.05 UWsyWvfZ0.net
韓国
113:のアイドルグループが日本語で歌ってるのを日本人が「私達のKPOP」とか言う様なもんか 狂ってんなマジで
114:なまえをいれてください
24/05/20 22:52:51.43 6lWvbFpf0.net
UBIは日本文化を侮辱し黒人を侮辱しシリーズのファンを侮辱した
極まってるのは当人達にはその自覚が無い事だ
日本舐めるのも大概にしろと言いたい
115:なまえをいれてください
24/05/20 22:56:16.41 UZlcT0vL0.net
>>111
あっそう
そもそもおまえの話してる事と論点が全然違うので噛み合わないのは必然なのよ
日本文化に敬意を払えという主張については目茶苦茶賛同するがそういう話してないんで
116:
24/05/20 22:57:49.12 kFKE1WWGd.net
なんで日本が舞台なのにド派手な鎧の黒人を操作して日本人を殺しまくらなきゃならないんですかね……？
>>108
過去の建造物の再現にしたって今までは完璧は無理でも少なくとも過去の文献や研究資料を元に考証を重ねてその時代や土地の雰囲気の再現をやってきたはずだろ
なんで日本だけまともに資料を探そうともせずトンチキ日本になるんだよって話だよ
117:なまえをいれてください
24/05/20 22:59:42.12 oXzjbUR/0.net
外様の目線にしたいから外人にするわって理屈自体は理解できるんだけど、今までのシリーズじゃ現地人以外知らんような歴史や文化をアニムスってうまい設定で補足説明してたやんけって言うね
118:なまえをいれてください
24/05/20 23:01:52.94 xB+xmvD/0.net
ゲームのプレイ映像もまだなのにシネマティックトレーラー見ただけで時代考証云々の指摘は間違ってると思うんだがな
勿論そう言いたくなる気持ちは分かるんだけど…
119:なまえをいれてください
24/05/20 23:02:33.72 QGLZQbtT0.net
かなり香ばしいのが…ｗ
ハッセル、キンバリー
出版物:
2022. 「実践としての黒人の日本のストーリーテリング：日本における反人種差別的なデジタル活動と黒人の命は大切」 「アジア主義者は誰ですか?」 『アジア研究における表現の政治』
立場、権威の問題、人種の分析というレンズを通して、アジア研究の過去、現在、未来を再考しています。アジアにおける黒人性の強調。
120:なまえをいれてください
24/05/20 23:02:41.91 UZlcT0vL0.net
>>115
これまでの再現も100%じゃないしシャドウズの戦国日本再現も100%じゃないし今のところは妥当だと思いますよ
UBIの歴史考証ってそんなに正確だったんですか？
そもそも今はまだトレーラー映像しか出てないんでなんとも言えないです
121:あ
24/05/20 23:02:48.34 plU6+Qbo0.net
弥助のおかげで助かったとかいうとんでも展開絶対入るよなぁ。あの時代周辺諸国目まぐるしく情勢変わるのに一年ちょっといただけのやつがアドバイスなんて出来る訳ねぇだろ
122:なまえをいれてください
24/05/20 23:02:50.93 QGLZQbtT0.net
>>118
シュミット堀佐知と対談
URLﾘﾝｸ(sites.dartmouth.edu)
URLﾘﾝｸ(www.asianstudies.org)
123:なまえをいれてください
24/05/20 23:03:11.21 nOPO3yAq0.net
まあ時代考証的な面は細かい所はどうでも良いわ
124:なまえをいれてください
24/05/20 23:03:45.64 sRAaH6KW0.net
たしかにアサクリシリーズは歴史に対して適当なクオリティだったゴミカスクソシリーズだったから
今作も弥助に神を憑依させて日本のあらゆる文化歴史に関わった歴史的超重要人物の伝説の侍にしてもいいわけだ
ゲームだしね
天照やイザナギの生まれ変わりってことにしてもいいよ
125:
24/05/20 23:04:20.85 kFKE1WWGd.net
>>102
山のてっぺんとか各地にある謎の巨大鳥居がビューポイントになってそう
126:なまえをいれてください
24/05/20 23:04:31.55 6lWvbFpf0.net
>>117
ビジュアル重視のシネマティックの時点でトンチキ日本なら本編は推してしるべしって事だろ
根本的に無知である事は覆しようが無いし
127:なまえをいれてください
24/05/20 23:06:47.30 nOPO3yAq0.net
日本神話とか入れてくるかな、ギリシャや北欧神話は欧米人にとって文化的な故郷みたいなもんだから入れただろうけど、日本神話なんて知らんだろうから入れてこない可能性もある
128:
24/05/20 23:08:45.79 kFKE1WWGd.net
>>119
少なくとも今までのシリーズでトレーラーの段階で｢こんなのおかしいだろ！｣って舞台になった各国で批判されたことあった？無かっただろ？
今までに比べて明らかに低クオリティなんだよ
なんとも言えないなら発売まで何も言わなきゃいいじゃん
129:なまえをいれてください
24/05/20 23:08:55.30 4JwbF2V80.net
どうせスサノオの生まれ変わりが弥助になる
130:あ
24/05/20 23:09:21.02 plU6+Qbo0.net
鳥居登ってビューポイントとかしてきたらぶちキレてもいいしなんなら神社庁神社本庁から絶対抗議くるぞあいつ等宗教法人だからな国の管轄じゃないからエグい
131:
24/05/20 23:09:57.34 kFKE1WWGd.net
>>126
何故かいきなり三種の神器とか出してきて反感買いそう
132:なまえをいれてください
24/05/20 23:10:37.98 ovviBlZu0.net
他のシリーズのシネマティックトレーラー見てみたら
クオリティー全然違うのね
予算そのものが違うのだろうか？
133:
24/05/20 23:10:48.71 kFKE1WWGd.net
>>129
あいつらは絶対やると思う
500ペリカかけてもいい
134:なまえをいれてください
24/05/20 23:11:34.71 JKGTmD4Q0.net
>>117
たしかにインパクトのために盛ってる可能性あるしね。
俺が勝手に信長の謁見シーンを本編ムービーのカットシーンと思ってしまったからさ。すまん。
135:なまえをいれてください
24/05/20 23:13
136::01.63 ID:UZlcT0vL0.net
137:なまえをいれてください
24/05/20 23:14:47.52 sRAaH6KW0.net
本能寺の変の後、弥助は実は日本中を旅していてそこで発見したイスの超文明のせいでタイムスリップ
実は日本神話に出てくる神の正体は未来からやってきた弥助だったり八岐大蛇を討伐したのも弥助だったってDLC面白そうだし欲しいな
138:なまえをいれてください
24/05/20 23:15:16.69 UZlcT0vL0.net
>>117
そう、まだ時期尚早なのよ
確かにヘンテコ日本な描写もあるけど
これ、弥助憎しでその勢いに乗ってあれもかれも便乗して批判してるみたいですっげー気持ち悪い流れ
139:なまえをいれてください
24/05/20 23:15:36.33 zdAEHQaP0.net
お膝元のユニティと古代ギリシャが専門のスタッフが参加してるオデッセイはかなりしっかり作り込んでるんじゃね他は知らんけど
140:
24/05/20 23:18:03.19 kFKE1WWGd.net
>>134
つまり批判があったかは知らないわけだ？
他の国でも批判があった証拠出してこない限りは日本だけが｢おかしいだろ！｣って声を上げてることになるから
擁護したけりゃ頑張って探してきなさいよ
141:なまえをいれてください
24/05/20 23:18:13.81 NupwRgWJ0.net
>>129,132
いや今まで散々やってきた事なんだからアサクリとしては間違ってないやろ
教会、神殿、石像等、例え宗教的に重要な建築物や信仰対象であってもゲーム的にはランドマークとして扱われてきたから日本だけ例外にするのは変じゃない？
そもそも墓荒らしもしてきたしそこはシリーズとして割り切る範疇かと
142:なまえをいれてください
24/05/20 23:19:06.38 JKGTmD4Q0.net
>>136
すまんかった。ちょっと調子にのってしまったわ。
143:なまえをいれてください
24/05/20 23:19:26.05 0zpB+uT8d.net
完全にオモチャになっててわろた
144:
24/05/20 23:19:35.58 kFKE1WWGd.net
>>136
うわー、そうやって｢黒人だから批判されてる｣の流れに持っていきたいんだね君は……
気持ち悪……
145:なまえをいれてください
24/05/20 23:22:19.27 vI4ch9260.net
そうか日本神話あったら黒人侍が日本の神をバッサバッサと斬り伏せる可能性もあるのか
考えれば考えるほどアサクリの主人公は今まで通りそのテーマの現地人やマジョリティにすべきだと思うわ
弥助の紹介ページに書いてある「日本を抑圧者から解放しましょう」ってのも普通に今まで通りにテンプル騎士団からの解放のことなんだろうけど主人公が外国人となると典型的な白人救世主(white savior)ならぬ黒人救世主(black savior)の構造じゃないかと海外で批判されてたし
146:なまえをいれてください
24/05/20 23:22:38.55 F8Md2Cti0.net
PV超えた本編だす会社だったっけ？UBI
147:
24/05/20 23:22:45.92 kFKE1WWGd.net
>>139
まあそれはそう
ギリシャのクソデカ神像とかが現地でどういう扱いなんかは知らんけど
とはいえ、山の上に特に意味の無いクソデカ謎鳥居とか作られたら気持悪いなぁとは思う
148:なまえをいれてください
24/05/20 23:24:36.39 sRAaH6KW0.net
>>143
日本人は外国人の手を借りないと自由を勝ち取れないらしいからね
149:なまえをいれてください
24/05/20 23:24:59.82 NupwRgWJ0.net
>>117
アサクリは特にPVに命かけるくらい注力してるから時代考察とか細部の拘りにおいてゲームプレイがPVを上回ることはまず無い
今回だけは例外的にPVを雑に作っていただけでゲーム本編では時代考察がしっかり反映されているはずだって望みを持つのは自由だけど裏切られると思う
そうなったらなったでPV雑なのは何でだよとはなりそうだがw
150:
24/05/20 23:27:55.36 kFKE1WWGd.net
｢実はPVは全部AIが作ったトンチキジャパンです本編は真面目に作ってます｣とでも言わなきゃもう無理
まあ“私たちの侍”発言でもう何もかも無理だけどね
151:なまえをいれてください
24/05/20 23:32:20.63 JKGTmD4Q0.net
>>147
Unity凄かったよな... 。ほら、今までトレーラ詐欺って言われてたじゃんUBI。
トレーラに力いれすぎてたのを反省したのかもしれないYO！
152:なまえをいれてください
24/05/20 23:33:54.80 ovviBlZu0.net
>>143
登場人物の人種割合とかその活躍具合から
客同士で揉め始めるから
作品ごとに民族統一しといたほうが
現実は平和なのにね
宗教・神話絡んだらなおさら
153:なまえをいれてください
24/05/20 23:35:14.03 NupwRgWJ0.net
>>130
アサクリの定番だから反感買わないよ
三種の神器の草薙剣とかアーティファクト扱いじゃなかったっけ？
シャドウも終盤は高確率で神器を用いたファンタジーバトルになると思う
本編で無ければDLCで来るくらいには鉄板ネタ
154:なまえをいれてください
24/05/20 23:39:27.39 NupwRgWJ0.net
>>149
unityはUBI本社のあるフランスってのもあるからロケーションの再現としては別格なんだよね
あそこまで屋内を作り込み始めたのunityからだったと思う
155:なまえをいれてください
24/05/20 23:40:30.70 PE20QBe10.net
日本人じゃ共感できないって言うのは結局売る相手の大多数が非日本人だからじゃね
非日本人を主人公に据えるとその舞台の当たり前に疑問を持つから世界観の説明がしやすいってのはあると思うわ
156:なまえをいれてください
24/05/20 23:41:28.01 WZdcZOfYM.net
琵琶記の位置、信長が板間、意味不明の石垣、俺より上手に日本語を喋る黒人、絶対嫌な予感がする
ゲームの中とんでも日本だなこれ
発売後スレが燃え盛るのが見える、、
157:なまえをいれてください
24/05/20 23:44:04.20 JKGTmD4Q0.net
>>152
なるほどねぇ！ 今でも1番好きなトレーラだよ。
158:なまえをいれてください
24/05/20 23:45:28.78 psLH2mws0.net
インタビュー見てたら弥助の方はアサシンブレードすら使わないんだな
アサシンを象徴するものすら備えてないんだったら無理矢理捩じ込んだって言われてもしょうがないわ
159:なまえをいれてください
24/05/20 23:46:57.94 u7/6fixe0.net
なんにせよ国内じゃ殆ど売れないだろうけどね。。
仮に日本人主人公だとしてもPS5か箱かPCでしか発売しないしね
UBIからすれば欧米で売れたら成功よ
160:なまえをいれてください
24/05/20 23:48:17.38 DmFN6RlT0.net
>>153
じゃあ購入者の大半はイラク人なんですか、イタリア人なんですか
161:なまえをいれてください
24/05/20 23:48:42.74 NupwRgWJ0.net
>>154
> 俺より上手に日本語を喋る
流石に笑う
162:なまえをいれてください
24/05/20 23:49:06.12 6ARoJjch0.net
他シリーズのシネマティックトレーラーってなんども見返したくなる面白さとかストーリー性があるのよな
今回のPV何を伝えたいのか全く持って不明だわ
アクションシーンも地味だし
163:なまえをいれてください
24/05/20 23:49:28.00 mr1ZCGvu0.net
そういや結局声優まだわかってねぇのかよ
164:なまえをいれてください
24/05/20 23:50:37.97 mr1ZCGvu0.net
>>160
オデッセイのとこだからなぁ…
あれのトレイラーもあんまり良くなかった
シンジケートはよかったのに不思議だ
165:
24/05/20 23:50:58.71 kFKE1WWGd.net
>>153
今までのアサシンクリードシリーズだって主人公が古代ローマ人や古代エジプト人だったけど世界観の当たり前に疑問を持ったり舞台の説明の為に日本人が主人公じゃなきゃ分からないなんてこと無かっただろ
166:なまえをいれてください
24/05/20 23:52:52.05 NupwRgWJ0.net
>>155
3つとも曲を含めて良いから凄い
167:なまえをいれてください
24/05/20 23:53:05.51 mr1ZCGvu0.net
>>163
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
>ファンの多くが日本の中世期をテーマにしてほしいと期待しているのも知っていますが，知り合いの日本人に聞くと，みんな“止めたほうがいい。日本人は外国人に理解できない，自分なりの世界観を持っている”って答えるんですよ。
これが奴らの認識なんだろ
168:なまえをいれてください
24/05/20 23:54:01.46 fRF3Jp0Q0.net
Xで擁護してる奴の殆どがFateガイジで草も生えない
169:なまえをいれてください
24/05/20 23:55:42.42 ovviBlZu0.net
>>160
建築関係しかわからないけど
資料を見て作ったというよりは
今回のは「AI生成画像を３Dモデリング化した」
ように見える
城の石垣と橋が合体してるとことか
忍者の方が手裏剣投げてる所
170:なまえをいれてください
24/05/20 23:56:47.72 JKGTmD4Q0.net
>>162
オデッセイのトレーラーは俺もちょっとがっかりした。ファンだったから
アサシンブレードがなかったのも良くなかったよなぁ..、あ..槍なんだ....ってね
171:なまえをいれてください
24/05/20 23:57:57.12 UZlcT0vL0.net
>>142
は？そんなこと一言も言ってないんだが…
そもそも黒人弥助主人公に絶対反対な立場だぞ俺は
弥助憎しで他のトピックにも飛び火してシャドウズのありとあらゆるすべてが批判されていることに嘆いているし、
それに乗じて批判一辺倒で気持ちよくなってるおまえみたいな奴こそ気持ち悪いんだよ
過去作で歴史検証されたからといって以前も今回も100%完璧で史実な表現されてるとでも思ってるのか？
そんなわけない
頭お花畑かよ、おめでたすぎるだろ
172:
24/05/20 23:58:10.15 kFKE1WWGd.net
>>165
そこまで言うなら世界観の解説役に黒人を入れた程度でどうにかなるものではない気がする……
というか、それは日本の文化や建造物を考証して出来うる限り再現してからはじめて言うことだろ
再現できてないのに｢主人公兼解説役に黒人入れました！｣じゃ何も解決しないじゃない
173:なまえをいれてください
24/05/20 23:58:47.70 oXpIe6a60.net
日本を舞台になんてするから
174:なまえをいれてください
24/05/20 23:59:55.97 6ARoJjch0.net
この辺最高なのにな
なぜ日本だけあんな陰気臭いよくわからないムービーになるんだ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
175:なまえをいれてください
24/05/21 00:00:12.92 2cS6CYVu0.net
偉いのか偉くないのか分からねぇ日本人の知り合いより同業者がゴーストオブツシマ作った事を参考にしろや
176:
24/05/21 00:01:31.86 CAgjL57hd.net
>>169
え？弥助そのものに反対なの？
お前差別主義者かよwww
シリーズ内で明らかにクオリティが低くなったら批判されるもんだろ普通
シャドウズのあらゆる部分が批判されてる？
公式からもたらされるネガティブな情報があまりにも圧倒的でポジティブな情報が何も無いんだからしょうがないだろ
177:なまえをいれてください
24/05/21 00:01:48.44 7XHQ08so0.net
というか世界観の説明って大体アニムスのデータベースっていう形でやってたよな。
178:なまえをいれてください
24/05/21 00:02:26.25 lZHquMxA0.net
私たちの侍云々が意図するところって開発が日本のスタジオの場合しか許されん言葉だと思うんよな
国外向けに作ってるけど客の大半は戦国時代のことなんか分からんだろうから配慮しましたよと
それを門外漢の海外スタジオが言うのは相当舐め腐ってないとできんことやで
179:なまえをいれてください
24/05/21 00:02:28.55 3nfvKXuM0.net
>>173
あれは時代劇に振りきってるから求められてるものとは違くない？
180:なまえをいれてください
24/05/21 00:03:39.89 Kl/jZe1X0.net
冷静に批判しないと擁護派に塩送る事になるからな
シリーズ的に許容できる範囲内の事柄まで批判すると擁護派に話逸らされた挙句に批判してる連中はゲームと現実を混同してるとか言われて終わる
181:なまえをいれてください
24/05/21 00:04:01.03 h2ojiTwM0.net
サッカーパンチは偉大だった
182:なまえをいれてください
24/05/21 00:04:46.53 dAlt1/Jz0.net
>>172
ポリコレに傾倒する際
社内の一部有能な白人男性を追い出す必要があるからだと思う
183:なまえをいれてください
24/05/21 00:04:50.18 MsTht7xJ0.net
まあ、、、ライズオブローニンではペリーが剣振り回して戦ってたし
まあ、、、多少はね？
184:なまえをいれてください
24/05/21 00:05:10.32 OaLpg4tP0.net
>>174
弥助という黒人が主人公になるのが反対ってのはこのスレでも散々言われてるし日本人ならそう思うことだろ今まで何見てきたんだ？
そもそも海外の文化についておまえどこまで知ってんねん
知らなかったから多少の違和感も気にも止めなかったってだけやろ
今回は日本だからなまじ知ってるだけに細かい部分が気になるってだけだ
185:なまえをいれてください
24/05/21 00:07:31.07 3nfvKXuM0.net
ぶっちゃけアサクリって外人動かすゲームだと思ってたから結局日本でも外人動かすことになるとは思わなかったけどまぁなくはないかなってのが正直な気持ちかな…
186:なまえをいれてください
24/05/21 00:08:13.42 VhotdYEF0.net
弥助を主人公にする理由を百歩譲って認めても、何故こいつが日本人男性キャラを操作出来ない説明が見当たらないんだよな
187:なまえをいれてください
24/05/21 00:08:36.59 Kl/jZe1X0.net
>>172
無印ですら偶に見返すくらいよく出来てる
188:あ
24/05/21 00:09:04.19 XvUWVuW10.net
まぁ単純に黒人が日本人殺しまくるのは心情悪いだろ。銃で殺すならともかくなんちゃってサムライの格好して刀でやられるのはなんか嫌な気分になるのは日本人として当たり前だとは思うけどね
189:なまえをいれてください
24/05/21 00:09:25.77 vO5DXB6U0.net
>>183
君が外人動かすゲームだと思うのは勝手だけど、リベまでイタリア人動かしてたアメリカ人は3でアメリカ人動かしてるし、フランス人はUnityでフランス人動かしてるんやで
190:なまえをいれてください
24/05/21 00:10:12.65 DJZ/snaYd.net
私達のって言い回しは活動家のあれ
だから海外で燃えてる
191:なまえをいれてください
24/05/21 00:11:02.63 qKVLlDAM0.net
弥助主人公でもトレーラーがぐうの音もでねぇぐらいしっかりしてたらここまで延焼してないだろ
UBIのやる気の無さが問題
192:なまえをいれてください
24/05/21 00:11:22.27 3nfvKXuM0.net
>>187
でもあれもアメリカ人というかインディアンだから白人黒人はどう思ったんだろうな
なんかそこら辺は気になるな
193:
24/05/21 00:12:37.29 CAgjL57hd.net
>>182
えっ？なんで急に俺の海外文化に対する理解度の提示を求められなきゃならないんです？怖……
違和感が気になったらダメなのか？他の国の人達だって気になったなら批判してるはずだろ？
なんで日本だけ批判しちゃいけないんだ？
弥助を主人公にして作りたいというなら別に好きにしたらいい
でもその発想が日本人を主人公にしたくないという思想から生まれたものだったり日本そのものを適当に作られるのは嫌だ
194:なまえをいれてください
24/05/21 00:13:20.80 rxl6Jaxr0.net
>>158
客層が白人圏じゃん
>>163
初代忘れたのか？デズモンドって現代人が当時のあれこれに疑問持つ立ち位置だったろ
>>170
作り込みが甘いのと立ち位置は別の話だし
195:なまえをいれてください
24/05/21 00:13:31.97 sfA/2NLT0.net
もうDEIsoftの新作ポリコレグレート👏でええやろ
196:なまえをいれてください
24/05/21 00:14:18.67 WAseLISa0.net
文化と歴史と舞台だけ都合よく借りて借りた相手には主人公外国人にすり据えて虐殺される役を押し付ける
こんなのリスペクトの欠片も無いし今回UBIは何言われていくら絡まれようが自業自得だわ
やりたい奴はどんどんやれちょっと凹ましてやるくらいじゃないとナメくさっとる
197:なまえをいれてください
24/05/21 00:14:40.50 OaLpg4tP0.net
>>186
日本人としてはその感想は自然だよな
でもこれまでも特定の外国人が他の外国人を殺しまくるゲームって沢山あったからな
殺し方は問わずやられてるほうはいい気分はしなかったと思うよ
198:なまえをいれてください
24/05/21 00:14:51.42 FT70x6jB0.net
日本とフランスなんて地理的にも遠いし言語も違うし研究するには労力も金も時間もなかったんだろうな。コロナ禍もあった上にポリコレの問題もあるし
ゲームプレイのトレーラーでもっと違和感が大きくなるだろうね
199:なまえをいれてください
24/05/21 00:16:38.76 Kl/jZe1X0.net
外国人に現地民が殺される事に関してはシリーズ通して多々あるから飲み込まなければいけないだろうね
感情論だから良し悪しや正しいか否かで話せない
逆の場合でもやはり殺される側の人種はいい気しない
モンゴル人がプレイしたツシマの感想もまた違う
200:なまえをいれてください
24/05/21 00:17:26.78 dAlt1/Jz0.net
>>189
やる気の無さというより
内部人員がゴッソリ入れ替わって
制作能力が落ちてるのを疑ってる
細かいところが見えないようにする工夫が散見してるのよね
そして、もちろん他国への配慮も出来ない
201:なまえをいれてください
24/05/21 00:18:41.72 vO5DXB6U0.net
批判勢力ほかにどれいる？正直畳正方形とか指摘してるレベルの奴らは的外れだと思っている。言うのは勝手だが
アジア人男性を蔑ろにして無理に黒人起用するのやめてね勢力
畳が正方形だったりするトンデモジャパンやめてね勢力
弥助が活躍していたという歴史を捏造しないでね勢力
今までオリジナルの現地人が主人公だったのに史実の人物を主人公にするのやめてね勢力
202:なまえをいれてください
24/05/21 00:19:17.25 Kl/jZe1X0.net
てかUBIも営業不振でかなりの人数リストラしてたしその影響もあるかもしれないね
203:なまえをいれてください
24/05/21 00:19:26.89 VhotdYEF0.net
youtubeのイギリス人コメントで見つけたんやが彼はアサクリファンだったけどヴァルハラで頭に来てプレーを辞めたって書いてた。
未プレイやから詳しくないが被侵略側のイングランド人を悪く描く描写があったみたい。
やっぱ視点を変えて見れば過去作でも色々やらかしてたんだなと思ったよ。 歴史って軽くないわ
204:なまえをいれてください
24/05/21 00:21:40.72 Nk+lwoRWa.net
まあ本編の弥助は変えられないとしても今からでもDLCの主役を山内鷹にしとけば文句言ってる層も溜飲を下げるんじゃないかね
205:なまえをいれてください
24/05/21 00:23:30.65 GUbSex4R0.net
ヤマウチタカのためになんで弥助をまず買わなくちゃいけないんだよ
206:なまえをいれてください
24/05/21 00:24:59.45 vO5DXB6U0.net
黒人はいいよな
アドヴェールプレイさせてもらえた挙句、日本でサムライになってジャップ無双できんだから
207:なまえをいれてください
24/05/21 00:26:19.43 Y6qe0SC20.net
山内鷹の初期案でやりたかったわ
あいつ信長秀吉島左近を暗殺してたらしいし
考えてたストーリー消されたのか
208:なまえをいれてください
24/05/21 00:26:59.29 vO5DXB6U0.net
ヤマウチタカで本能寺燃やすミッションさせてくれよ頼むよ
209:なまえをいれてください
24/05/21 00:27:03.37 7XHQ08so0.net
忍者の方は男女選べるようにして、弥助の方はエドワードみたいにモデルにするぐらいだったらここまで荒れなかったのかね？
210:
24/05/21 00:27:06.64 kR2Z5A9a0.net
>>181
ローニンに最初からフィクションですって言ってるから問題無いわ
これは史実ですって言ってるから問題になってる
211:なまえをいれてください
24/05/21 00:28:03.10 Y6qe0SC20.net
>>199
アジア軽視（黒人起用）反対勢力と歴史捏造反対勢力は結構被ってると思う
俺も気に入らん
212:なまえをいれてください
24/05/21 00:28:19.60 Kl/jZe1X0.net
>>199
4つ目の大半は1つ目の勢力が批判材料として使ってるだけだと思う
仮に服部半蔵などであればそこまで否定されてない
213:なまえをいれてください
24/05/21 00:30:03.14 8e8Bht690.net
アサシンクリードから広がる、世間に流布する弥助に関する情報の怪しさについての議論まとめ - Togetter
togetter.com/li/2370037
214:なまえをいれてください
24/05/21 00:31:44.15 GC1qfSLK0.net
というかこんだけ炎上してるのに件の記事出したファミ通、IGNがだんまりなの怖いよ
ひょっとして炎上してると思ってるだけでエコーチェンバーなのか
さすがに擁護派減ってきた印象はあるが
215:なまえをいれてください
24/05/21 00:31:49.03 joXQPT+Q0.net
>>201
それは何となく思ったわ
何で侵略する自分達が正義みたいな立ち位置なんだ？って
あとはブリカスってこういう事かくらいにしか思わなかったけど当人達にとってはそら気分悪いわな
216:なまえをいれてください
24/05/21 00:33:42.23 VQlhfFT1a.net
>>205
山内タカのエピソードはシャドウズの初期案とかそういうレベルの話じゃなくて
アサクリメモリーズというゲームで発表されたアサクリ世界の正史だから
消したりしたらそれはそれで荒れるだろ
公式年表とかにも信長からエデンの剣奪ったとか書かれてるんじゃなかったか
217:なまえをいれてください
24/05/21 00:33:46.83 aIEGTAFM0.net
日本を代表するキャラクターを作って欲しかった。
黒人キャラは日本の代表になるわけないんだよ。
218:なまえをいれてください
24/05/21 00:34:27.43 Y6qe0SC20.net
私たちの侍の文だけ消した時点でミスったとは思ってるんだろう
言論統制して無かったことにしようとしてるのかもしれんが
219:
24/05/21 00:35:06.73 /WWbUPL20.net
昨今ポリコレに潰されたシリーズは多い
アサクリも例に漏れなかっただけだ
220:なまえをいれてください
24/05/21 00:35:17.68 qKVLlDAM0.net
>>198
シネマティックトレーラーは別のスタジオ制作だが監修すらまともにできない原因があったのかもな
人員不足だったのかもしれんが専門家にチェックしてもらう手間ぐらいはあってもよかったと思う
221:なまえをいれてください
24/05/21 00:35:34.73 3nfvKXuM0.net
>>214
設定作った奴クビになってるしその気になればいくらでも変えれると思うよ
222:なまえをいれてください
24/05/21 00:36:32.47 vO5DXB6U0.net
エツィオサーガについてたエンサイクロペディアを見て今後の展開を色々期待していたあの頃に戻りたい
現代でアサシンになってアブスターゴと戦いたい
223:なまえをいれてください
24/05/21 00:37:50.49 Or8Qree9r.net
そういえばデズモンドが最強のアサシンになってシリーズ終わらせるって思ってたわ
224:なまえをいれてください
24/05/21 00:38:35.97 u1OWTyH00.net
個人的に弥助が「俺は日本人だ」という自覚の元ストーリーが描かれるなら文句ないんだけど
ほぼ100でアフリカのルーツだとか黒人としての蘊蓄が日本に影響を～みたいな説教くさい内容になるのが目に見えてるのが気に食わない
225:なまえをいれてください
24/05/21 00:40:17.52 DgYzlGdJ0.net
「私たちの侍」って発言はショウグンみたいな外国人からみた日本を描きたかったんだろうなと思うからまだ理解は出来る
その後に続く「すでに日本の社会にいる侍からスタートすれば━」はあれ？って思った
既に日本の社会に迎合された外国人は「私たちの侍」にはならんでしょ
226:なまえをいれてください
24/05/21 00:42:11.00 XyejYPPT0.net
ゲーム自体はいろんな要素が加わってて面白そうだな
季節ごとに変わるのは景色だけじゃなくてキャラの行動パターンもだとか
ライティング強化したから灯り消して影に隠れるだとか
オブジェクト壊したりできるようになったとか
227:なまえをいれてください
24/05/21 00:44:26.35 2cS6CYVu0.net
>>199
最初は黒人主人公とかやめろって反ポリコレの戯言だったのが
掘れば掘るほどドンドン日本の時代劇としておかしな点が出て来て、おまけにスタッフの失言騒動まで起きてしまったからな
弥助に関する物議など最早きっかけに過ぎないんだよ
このゲームを取り巻く騒動は別のフェーズに移ってる
228:なまえをいれてください
24/05/21 00:44:26.48 Y6qe0SC20.net
>>219
クビなのか
惜しいなぁ…
229:なまえをいれてください
24/05/21 00:45:33.70 GUbSex4R0.net
すでに日本の社会にいる侍～
これって既に日本にいて当時の日本の価値観を理解しさらに私たちの目も持ち合わせる弥助ってことでいいの？
既に史実で今後光秀に降伏して刀を差し出すことが分かってるからゲーム中の展開に好奇心をくすぐられ？とかいうのはちょっとよくわからないけど
230:なまえをいれてください
24/05/21 00:47:48.12 OaLpg4tP0.net
>>191
>弥助を主人公にして作りたいというなら別に好きにしたらいい
ん？？w
あのな、誰も弥助を主人公にしたいなんて言ってねーんだわ
日本人男でやりたかった派だし
話が噛み合ってねーなこいつ
外国人が作った日本の造形物の違和感に対する指摘もある程度なら別にいいよ
けどここ数日のSNSの流れを見てるとちょっとあまりにもそれが加熱しすぎで細かすぎることにまで言及しすぎだろって思ったから指摘してるだけ
他の作品でも現地民からしたらきっと違和感はあるはずだから
これまでもアサクリ制作班の歴史考証なんて別に100%完璧じゃねーし剥離してる部分はあるから
要は盲目的に『UBIの歴史考証は絶対だったのに～！なんで日本だといい加減なの～？？』とか言ってるおまえみたいな単細胞が滑稽に見えるって話だ
231:なまえをいれてください
24/05/21 00:48:58.50 Kl/jZe1X0.net
>>221
瞬間火力では太陽系最強だったな
あの頃の現代編が懐かしい
1から3までの現代編の考察とかワクワク感好きだったわ
現代編の西暦と現実の西暦が一致してるのもあって3のXデーにUBIがサプライズ用意してるのかと期待してた
232:なまえをいれてください
24/05/21 00:52:00.95 Kl/jZe1X0.net
>>228
見てる感じずっとダル絡みされてるだけだからNGした方が良いと思う
233:なまえをいれてください
24/05/21 00:52:41.54 VhotdYEF0.net
>>229
ああ懐かしいな ガキの頃夢中でやってたわ
あれは現実世界でもマヤ暦で世界が終わるみたいな時期やったしすげえワクワクしてた
234:なまえをいれてください
24/05/21 00:55:34.20 NpzoeIO1a.net
西洋人にとってアフリカ人は私たちの侍になるのに日本人はならないってのもどういうことなんだろうな
結局日本に馴染んでる人物なら尚のことそこに区別はないはずなんだが
見た目以外
235:なまえをいれてください
24/05/21 01:00:37.02 B8MsC3Rm0.net
将軍のせいでポリコレ押し付けられた感はある
236:なまえをいれてください
24/05/21 01:02:30.36 B+Bq/m/30.net
なんか現在のデズモンドの位置中継してる設定のサイトみたいなのあったよな
237:なまえをいれてください
24/05/21 01:02:41.36 Y6qe0SC20.net
将軍がウケたからその意趣返しってこと？
むしろ将軍のお陰で反対してくれる外国人も発生した…と思いたい
238:なまえをいれてください
24/05/21 01:04:08.17 190uOQIk0.net
発売中止しろよ
239:なまえをいれてください
24/05/21 01:05:23.33 yvZ6L9MY0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
武士と忍者の9割が日本男性なのに
ポリコレで黒人と女を侍と忍者の主役にしてコメント欄大荒れ
UBIは意地でもアジア男性を主役にしたくない模様
>>1
240:
24/05/21 01:05:37.95 umguX/TS0.net
UBIの株価がイーグルダイブしちゃった(´>∀<｀)
241:なまえをいれてください
24/05/21 01:06:13.64 2cwJEJGH0.net
欧米人にとってアフリカや東南アジアは旧植民地、つまりキリスト教圏。自分たちが虐げた、しかし文化を齎してあげたという認識のある地域。
イスラムは同じルーツの神を信仰する異文化。
日本はそのそれでもない、欧米人にとって真なる異世界。
それもキリスト教＝神を拒んだってことでネガティブな方向でのな。
242:なまえをいれてください
24/05/21 01:06:52.33 GUbSex4R0.net
>>238
藁はありましたか……？
243:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ee85-TxMr [2400:2653:e321:1900:*])
24/05/21 01:08:05.82 Kl/jZe1X0.net
>>234
まじか
リアルタイムでやってたけど記憶が曖昧だ…
244:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e6c7-gcmM [153.175.125.11])
24/05/21 01:10:47.08 OaLpg4tP0.net
>>230
ありがとう
とりあえず話は通じなさそうだし絡むのはもうやめとく
245:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-XVI4 [125.56.121.90])
24/05/21 01:11:00.51 yvZ6L9
246:MY0.net
247:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f0e-lB5S [2404:7a80:2d60:700:*])
24/05/21 01:11:09.13 aCC6bF140.net
欧米人は自分達が悪役となるゲームを作れるのか？ってことが問われてくよね
アジアやアフリカから逃げ続けてるけど
248:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c729-lB5S [124.150.189.66])
24/05/21 01:12:49.29 2cwJEJGH0.net
>>237
元々シンジケートの頃から女尊男卑の傾向自体はあるんよな。
ジェイコブは余計なことをして事態を悪化させてばかりで最後まで成長せず、アフターストーリーはエヴィー一色。
オリジンズ以降は毎回女性主人公オンリーにしようとして社命で男性主人公をねじ込まれるの繰り返しで、
オリジンズは本編はバエクが完全にメインだけど歴史ネタには余りからまず、美味しいとこはアフターストーリーでアヤが全部もってく。
オデッセイ、ヴァルハラは性別選択式で女性主人公が正史。
近年のポリコレ傾向はまともな男性主人公を出さない格好の口実だったろうよ
249:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e2af-LSaA [2400:2200:402:fb7:*])
24/05/21 01:13:07.41 190uOQIk0.net
ファミ通インタビューがヤバすぎる
UBI潰せ
250:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e6d5-LSaA [153.186.132.89])
24/05/21 01:19:13.39 VhotdYEF0.net
>>246
元から死にかけやぞ
251:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c729-lB5S [124.150.189.66])
24/05/21 01:19:40.36 2cwJEJGH0.net
そもそも、ユニティ辺りから総じて男性キャラは無能、あるいは激情的、暴力的に、女性キャラは社会的で知性的に描く傾向があるんだよ。
女尊男卑は今に始まったことじゃない。
252:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-XVI4 [125.56.121.90])
24/05/21 01:23:43.35 yvZ6L9MY0.net
武士の9割 日本男性
忍者の9割 日本男性
で
主人公黒人とアジア女
何が何でもアジア男性を主役にさせたくない精神
意地でもアジア男を主役にしたくない精神
UBISOFT「アジア男を主役にしたら負けだと思ってる」
「ポリコレで黒人と女性入れたいなあ。そうだ！アジア男排除しよ！」
アルタイル「アジア男性はマスターアサシンにはなれないよ(笑)」
エツィオ「イエローモンキー男はキモイから出ていけよ(笑)」
アサシン教団「真実はなく、アジア男が許される事は無い」
UBI「日本男性が主役だと思った？残念黒人と女だよ！」
あ～あｗお前らが10年以上待ち続けてこれかあｗ
>>1
253:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ee85-TxMr [2400:2653:e321:1900:*])
24/05/21 01:23:47.94 Kl/jZe1X0.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
広告の「日本人を解放する」って文言だけでも批判ネタとしてインプレ稼ぐ事態になってる
ゲーム的には織田からの解放を暗示してると思われるので宣伝としてはおかしくないはずなのに弥助問題でややこしい事になってる
何かを主張する為には必要な延焼のさせ方なのか…？
254:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c729-lB5S [124.150.189.66])
24/05/21 01:24:14.86 2cwJEJGH0.net
>>244
シャドウズを作るとまさにそれになるんよね。
キリスト教による文化侵略、現地人の奴隷化という事実から目を背けられなくなる。
最終的にそれが鎖国を招くことになるわけだから。
でも弥助を欧米人目線のキャラにするってことは、元奴隷という被虐者ではなく、欧米文化の代表者として描くことになんだろうさね。
元奴隷なのに思想は白人文化に染まってるっていう妙なことになってそう。仮にそうなら発売後も炎上するぞ。
255:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-XVI4 [125.56.121.90])
24/05/21 01:27:52.48 yvZ6L9MY0.net
アジア女性と黒人男女はすでに過去作で主役になってる←これ重要な覚えておいて
アジア男性は一度も主役なし←これも重要な
日本が舞台でサムライとニンジャが主人公これは初のアジア男性主役と思うだろ普通？
フタを開けば黒人男とアジア女がまた主人公でしたｗ
何が何でもアジア男性を主役にしたくないんだろなあｗサムライとニンジャが日本人男性じゃないってｗ
アジア女と黒人入れてまでアジア男を排除したいのかｗｗｗ
で、公式トレーラーが1日で低評価30万、高評価20万ｗ（現在は60万超えか？）
>>1
256: 警備員[Lv.15] (ｽﾌﾟｯｯ Sda2-hk01 [49.98.10.227])
24/05/21 01:29:19.26 CAgjL57hd.net
>>228
そもそも誰を主人公にして作るかなんてユーザーが決めるもんじゃないしUbiが通例ぶっ壊して弥助で作りたいっていうのはUbiの自由じゃん
それともお前に決定権があるのか？
その上で日本人男性を主人公にしたくないからっていう思想で弥助を主人公にするとか考証無しのトンチキ日本を作られるのは嫌だって言ってるだけなのになんで｢100パーセントなんか今までだって無理だったんだから文句言うな！｣になるんだ？
257:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ee85-TxMr [2400:2653:e321:1900:*])
24/05/21 01:29:22.40 Kl/jZe1X0.net
>>244
ベトナム戦争をベトナム視点で作るとか絶対しないだろうね
中東も西側諸国の被害者でしかない
そしてタリバンやISISを生み出したのは自分達だと認めない
まあ日本も満州とか関東軍をゲームで扱う事はしないから同じなんだけど…
258:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c729-lB5S [124.150.189.66])
24/05/21 01:32:23.87 2cwJEJGH0.net
>>250
信長だからこそ普通に「神仏文化からの解放＝キリスト教化」を指してる可能性もあんだよな。
>>254
しいて言えばアサクリインディアぐらいか？>欧米人が敵
259:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-XVI4 [125.56.121.90])
24/05/21 01:33:58.99 yvZ6L9MY0.net
いつものUBIジャパンによる工作員・回し者用
「3はアメリカでインディアだ！レディリバティは植民地で黒人だ！」
>>1
3のコナーはそもそも英国人とインディアンのハーフだし
アヴリーンもハーフだろ？
3はアメリカ独立戦争がテーマで、インディアンも大きく関わったから
主人公はインディアンなんだよ
白人に立ち向かう話だったろ
レディリバティは奴隷解放の話 アブリーンは白人と黒人の血を両方引いてるから
両方の気持ちがわかる
日本の黒人はめちゃくちゃだろ
黒人とか日本の歴史に何の影響があんだよ？
日本で白人とは全然違うわ
日本の白人は日本史に大きな関わりあるし。
260:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-XVI4 [125.56.121.90])
24/05/21 01:34:12.84 yvZ6L9MY0.net
いつものUBIジャパンによる工作員・回し者用
「3はアメリカでインディアだ！レディリバティは植民地で黒人だ！
トルコでイタリア人あるじゃないか！」
>>1
エツィオはアルタイルの跡をたどるために中東へ旅した
1とエツィオ三部作はストーリーがつながってて、1は中東が舞台じゃん
いきなり登場したクロンボチンポゴリ押しと一緒にすんな
コナーはアメリカ独立戦争時代の英国人とインディアンのハーフ
植民地のアヴリーンはフランスと黒人のハーフ
何も間違ってないし
261: 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 136c-ZSCu [240b:253:2062:4c00:*])
24/05/21 01:35:12.76 Dw1zZMd90.net
文句があるなら自分で作れば？
262:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0255-aB+j [2001:268:9a64:c6c8:*])
24/05/21 01:37:14.20 3nfvKXuM0.net
コナーはハーフなのはそうだろうけど白人としてのアイデンティティないし、白人にいいようにやられた被害者って感じが強いよな
263:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-XVI4 [125.56.121.90])
24/05/21 01:37:24.24 yvZ6L9MY0.net
>>1
ミラージュは戦士や盗賊は男ばかりだから
現地の男が主役だろ？
武士の9.999割日本男
忍者の9.999割日本男
で黒人とアジア女にする理由何？(笑)
264:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 025d-GSGp [2400:4050:2384:2900:*])
24/05/21 01:38:58.46 vO5DXB6U0.net
そんなに外国人を出したきゃおとなしくエドワードみたいに漂流させりゃいいのに、都合よく史実の人間を採用すんだもんなあ
オリキャラで外国人にしたら叩かれるから実際にいたやつ使ったろ！って魂胆が透けて見える
265:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0220-6LW3 [2400:4150:2441:8cf0:*])
24/05/21 01:39:26.83 KFK5Xohb0.net
別に時代考証ガバガバでも良いけど設定に説得力は持たせて欲しい
弥助が黒人武士として活動することに納得できるような設定があればいいんだけどね
266:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ebb9-IFz/ [2400:2653:f5a0:fc00:*])
24/05/21 01:40:24.48 DgYzlGdJ0.net
>>259
理想主義はこうなりますよって作品だしな…
シリーズ1後味悪いと思う
267:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-XVI4 [125.56.121.90])
24/05/21 01:41:04.79 yvZ6L9MY0.net
>>1
女ファン「（女主人公がすでにいるし余裕あるから）黒人の主人公もいてもいいじゃん！」
武士9割忍者9割日本男性アジア男性なのに
無理やりにでもアジア男性を排除し黒人と女にする
10年以上前の英語版UBI公式ユーザーアンケで「どの舞台がいいですか？」
→ダントツ日本と服部半蔵を求める外人が多かった
なお結果 黒人と強い女(笑)
せめて日本男性忍者と黒人サムライとかに出来なかったのか
なぜ1割未満のありえない女忍者(笑)と黒人武士(笑)にしたのか
268:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-XVI4 [125.56.121.90])
24/05/21 01:41:12.90 yvZ6L9MY0.net
どうせ最後クロンボとアジア女がキスするぞ
ポリコレとフェミニズムの夢のコラボレーション
アジア男性を排除してまでする多様性パネエｗ
>>1
黒人いても別にいいじゃん！ってやつは間違いなくニワカ
アサシンクリードの歴史を知らないニワカ
世界中のファンは服部半蔵を10年以上まっていた
４の段階でアブスターゴ内で忍者の情報が見れた時、世界中が歓喜した
結果は黒人と強い女(笑)だったけど
UBISOFTは全世界のファンに謝罪せよ
269:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ c729-lB5S [124.150.189.66])
24/05/21 01:44:32.57 2cwJEJGH0.net
あとありそうなのが原爆ネタか。弥助の子孫目線とかアニムスのバグとかで太平洋戦争マップがあるとか。
原爆を否定したくないから欧米人目線が欲しかったとかじゃないかね。
270: 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 7fa4-Ys1F [14.193.141.107])
24/05/21 01:45:04.64 9KN2VUa+0.net
閑散としてたスレにこんなに人がいたんだという嬉しさと
総合なのにSHADOWSの話題ばっかりの寂しさ
271:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ee85-TxMr [2400:2653:e321:1900:*])
24/05/21 01:45:14.37 Kl/jZe1X0.net
>>255
開発はモントリオールスタジオ(カナダ)で敵勢力はイギリス
本社がフランスのUBIとしては自分達を敵勢力にしているとは言えないかも
3の独立戦争やヴァルハラでも悪役だしイギリスは都合の良い使われ方されてる？
イギリスとフランスは戦争繰り返す中だしEUだからといって身内としては見てなさそう
272:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-XVI4 [125.56.121.90])
24/05/21 01:45:29.25 yvZ6L9MY0.net
>>1
黒人ばっか騒がれてるけど
アジア女のゴリ押しも相当酷い
武士と忍者は9.99999割が日本男だろう
なぜその日本男（アジア男性）を消してまで
黒人とアジア女のダブル主人公にした？
強くてカッコイイ女忍者(笑)とか
和ゲーのオタク用ゲームだけ
史実では男性忍者のほうが戦士だった
ポリコレとフェミニズムの前では違和感なんてものは存在しないのか
273:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-XVI4 [125.56.121.90])
24/05/21 01:45:36.24 yvZ6L9MY0.net
>>1
アサシンクリード2(2009）年の段階で日本舞台が望まれだした
アサシンクリード4(2013)の段階で日本情報が飛び出た
それから様々な日本アサシンクリードガセネタが海外で出回り出るたびにザワつく
そして2024年ついに発表
服部半蔵ではなく黒人武士(笑)と強い女(笑)のポリコレ&フェミごり押し
アジア男性は何が何でも主役にしたくないUBISOFT
274:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-XVI4 [125.56.121.90])
24/05/21 01:48:49.18 yvZ6L9MY0.net
>>1
みんな黒人ばっかり騒いでるけど
アジア女ばかりゴリ押しし、サムライと忍者すらアジア男を排除する
黒人を入れてまでアジア男性を排除したい
そしてちゃっかりアジア女は入れる
この異常さ
理解したほうがいい
アジア女は過去にすでに主役になっている。アジア男はいまだゼロ
サムライニンジャですら排除
275:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 93f6-V4nD [114.163.79.134])
24/05/21 01:49:01.03 MsTht7xJ0.net
しょうがないさ
人魚姫も黒くなる時代だし
白雪姫さえ黒くなる時代だし
弥助だって黒くなるさそりゃ
276:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-XVI4 [125.56.121.90])
24/05/21 01:50:53.15 yvZ6L9MY0.net
>>1
アジア女は過去作中国ですでにアジア女が主役になってる
この頃ですでに「ポリコレはアジア女ばかりだな…」感は存在した
アジア女を使えば
強い女（フェミ思想）& アジア人起用(ポリコレ)
をダブルで出来るからな(笑)
多様性ってのは何かを犠牲にして少数派を助ける事だ
その何かってのは我々アジア男性だ
惨めやのう
UBISOFTはアジア男性ボイコットを辞めろ!!
277:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a61e-bsSQ [2400:4051:141:2e00:*])
24/05/21 01:52:02.58 u1OWTyH00.net
アサクリは歴史に忠実じゃないだのは無視して、弥助こそ影に生きる存在にするべきだったと思うんだよな
「本能寺の変の後の消息が不明」ってのは共通認識なんだから大層な甲冑着させて大立ち回りさせずに歴史の裏で暗躍する立場にすべきだったと思う
278:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-XVI4 [125.56.121.90])
24/05/21 01:55:02.64 yvZ6L9MY0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
みーんな黒人ばっかり問題にしてっけど
アジア人はアジア女ばかりゴリ押しもマジでヒデーわ
過去作ですでに主役になってるし
リベレーションの専用アニメにすらアジア女いるし
マルチプレイの使用キャラですらアジア女
武士と忍者って日本男性が9.99999割じゃねーのか？
なんで黒人と女のダブル主人公なんだよ？
そんなにアジア男が嫌いなのか
多様性・ポリコレってなんなんすか？
アジア人といえば女 アジア女 アジア女 アジア女
UBISOFTはアジア男性がそんなに嫌いなのか
>>1
279:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-XVI4 [125.56.121.90])
24/05/21 01:57:43.90 yvZ6L9MY0.net
>>1
ゴーストオブツシマでアジア男が大成功したから
アジア男も需要ある
というか元々海外ファンにのぞまれてたのは服部半蔵というアジア男だ
アジア女ばかり起用するUBISOFTはウンザリ
UBISOFTはアジア男性ボイコットを辞めろ
>>1
280:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ee85-TxMr [2400:2653:e321:1900:*])
24/05/21 01:57:56.55 Kl/jZe1X0.net
>>274
本能寺の後はそうする予定だと思う
織田を討った明智の真の目的はアーティファクトを奪う事だったとかで話が進むと予想
281:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 332e-SR/b [240a:61:5181:a6bd:*])
24/05/21 01:58:00.05 2MgNllxy0.net
令和に服部半蔵とかやって誰が買うんだよ…ビジネス的にも弥助で正解
右肩下がりのプリキュアが男プリ入れたようなもん買わないで口だけの奴が悪い
282:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 025d-GSGp [2400:4050:2384:2900:*])
24/05/21 01:58:06.10 vO5DXB6U0.net
シャオユンは好きだったけど、なんで同じ時代に同じようなキャラクター作るかね
283:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ dfff-ndky [2400:2653:2401:3a00:*])
24/05/21 01:59:14.17 GUbSex4R0.net
>>277
それに乗じてタカが信長を暗殺して剣を奪うって感じだったよな
284:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-XVI4 [125.56.121.90])
24/05/21 02:00:30.38 yvZ6L9MY0.net
アジア女を起用するのはポリコレとフェミニズムの一石二鳥だからだ
アジア人起用&強い女性
を同時に出来る
そして黒人を主役にすればポリコレとフェミニズムの一石二鳥
まじでくそ
UBI「アジア男は排除してもいいだろ
アジア人は女を起用すれば一石二鳥だし
男は黒人で十分」
で、アジア男排除と。
武士と伊賀忍者が日本男性じゃないってあのさ
>>1
285:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ee4d-ZWkU [2400:4050:c323:4400:*])
24/05/21 02:03:46.13 ya8v23mO0.net
そんなアジア男頑なに使いたくないならそもそも日本舞台にするような設定にしなきゃ良かったのよ今更だが
286:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ee4e-UgBO [240b:251:4080:9300:*])
24/05/21 02:06:44.60 sjPKC+ar0.net
日本舞台にしろとポリコレ大事にしろを煩く言われて渋々両方させていった感
287:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-XVI4 [125.56.121.90])
24/05/21 02:08:45.82 yvZ6L9MY0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
UBI「武士と忍者と言えば日本男性が圧倒的だよね」
↓
UBI「でも黒人と女性を思想上入れたいなあ」
↓
UBI「そうだ！日本男性排除しよ！」
288:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-XVI4 [125.56.121.90])
24/05/21 02:09:12.03 yvZ6L9MY0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
上から中国アサシン アジア女
マルチプレイ初登場アジア人女
そして日本アサシン アジア女
意地でもアジア男を主役にしたくないUBISOFT
>>1
UBI「アジア男風情が主役になれると思うな」
UBI「黒人男性入れてまでアジア男を排除したいです」
289:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1659-oXb4 [2400:2200:62b:7b84:*])
24/05/21 02:11:01.75 fnYV2NTs0.net
日本人が黒人に魅力を感じないように白人からしたら日本人の男なんて不細工で魅力皆無だろうし主役にしたくないって気持ちもわからんでもない
290:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 33ec-aB+j [2001:268:9a56:9a3a:*])
24/05/21 02:12:05.38 ZCTRJX2r0.net
>>266
いや、あるとしたら通天閣登らせる新世界マップだろ
現代編で登らせるかもしれんが
291:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 33ec-aB+j [2001:268:9a56:9a3a:*])
24/05/21 02:14:03.43 ZCTRJX2r0.net
あと時期的に大仏殿は焼け落ちたまんまのはずだから改修大仏殿マップもあると予想
292:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-XVI4 [125.56.121.90])
24/05/21 02:17:06.79 yvZ6L9MY0.net
いいよな
アジアの女性は。いつも主役になれて。
ディズニーもネトフリもアジア女性ばかりだな。いいな。
アジア男は惨めで死ぬ思いでニンジャやサムライすらなれんのな
アジア女はニンジャになれるのな
そろそろアジアンマン・ライブズマターが必須
293:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ dfc7-jIXy [240b:12:581:8d00:*])
24/05/21 02:18:10.45 HTubQCsA0.net
まさかUBIもアジア男性の透明化をやってくるとは思わなかったよ
294:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f59-dWDI [2404:7a86:2500:5d00:*])
24/05/21 02:21:56.05 aIEGTAFM0.net
>>286
主語がデカい
295:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f1f-sxRT [240d:1a:7e5:2e00:*])
24/05/21 02:28:06.49 cNUDRFKl0.net BE:833674621-2BP(1200)
sssp://img.5ch.net/premium/1474442.gif
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
「伝説の侍になれ」
魅力的な侍である弥助（Yasuke）として、無情な精度と力で敵を打ち倒せ。攻撃、ブロック、パリィ、そして敵を打ち負かすための戦闘技術を駆使しよう
刀、金棒、弓、薙刀など、豊富な武器を操り、"日本を圧制者から解放せよ"
296:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-ESr+ [125.56.95.116])
24/05/21 02:37:51.89 E7nsQxx70.net
>>289
いっぱいレスしてたけど、言いたいのは 日本人男 使いたいンだよな！ 俺もだよ！
おーいUBI Japanみてるか～？ なんとかJapanの力でねじ込んでくださいよ～。
297:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a6f2-dWDI [2400:4052:40:be10:*])
24/05/21 02:39:01.45 /4Dskxl50.net
>>286
早く黒人のカエサルが見たいぜ
298:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e6d5-LSaA [153.186.132.89])
24/05/21 02:39:34.19 VhotdYEF0.net
>>292
実在の人物を主役に使ってこんな事するのはなぁ‥
299:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1659-oXb4 [2400:2200:62b:7b84:*])
24/05/21 02:40:17.69 fnYV2NTs0.net
やっぱり世界的に見てもアジア男は需要無いんだよ。アジア男が主人公で大ヒットしたゲームもツシマくらいだろ
300:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ee4d-ZWkU [2400:4050:c323:4400:*])
24/05/21 02:44:31.23 ya8v23mO0.net
UBIって結構器小さい会社だったんだな子供みたいだよやってる事
差別主義が横行してる国だから仕方ないのか
301:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 33ec-aB+j [2001:268:9a56:9a3a:*])
24/05/21 02:46:38.66 ZCTRJX2r0.net
やっぱりイエズス会とキリシタン大名がメイン敵なのかなぁ
武力行使チラつかせてくるのは圧制者だもんなぁ
302:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ aef8-4AVf [2400:4151:10c0:8700:*])
24/05/21 02:56:38.22 JzJsdsrw0.net
>>292
黒人が日本を圧政から救うみたいなノリで草
やばすぎやろ
303:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f1f-KdSZ [240d:1a:7e5:2e00:*])
24/05/21 02:59:04.80 cNUDRFKl0.net
>>299
弥助は独裁政治から革命を起こして日本を救った救世主
今の日本があるのも弥助のお陰ってこと
304:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-XVI4 [125.56.121.90])
24/05/21 03:00:04.12 yvZ6L9MY0.net
今回の件で分かったろ
外国人は日本の文化を心から愛していた
日本男性の武士や忍者として
世界に浸かりたかった そんなコメントばかりだ
そこで黒人と女の戦士なんかダサれたらそりゃ怒るさ
ヤスケでも女でもいいじゃんって外国人は、おそらく日本文化が大して好きじゃない人らなんだろう
305:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1659-oXb4 [2400:2200:62b:7b84:*])
24/05/21 03:01:22.20 fnYV2NTs0.net
弥助がありなら名の知れた服部半蔵をアサシンにしとけば大ウケしただろうに勿体ない
306:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a6f2-dWDI [2400:4052:40:be10:*])
24/05/21 03:03:02.54 /4Dskxl50.net
本来は海外の奴らが弥助に触れること自体タブーだったんだ
当時の黒人が人とすら見られなかった酷い現実を浮き彫りにするから
馬鹿だアイツら
一番触れちゃいけない存在だった
307:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-XVI4 [125.56.121.90])
24/05/21 03:05:18.05 yvZ6L9MY0.net
日本男性は外国の男性からは好かれてるような思える
そういったコメントが多い
服部半蔵を使いたいというコメントもアカウントを見れば外国の男性が圧倒的だ
UBIのアジア男排除は悲しいが一応日本男性は外国人男性から侍・忍者として愛されてる事に心を癒し今日は寝る
308:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0229-XVI4 [125.56.121.90])
24/05/21 03:06:20.51 yvZ6L9MY0.net
>>302
>>303
ヤスケでもいいんだ 俺は
ただ日本男性(アジア男性）も主役にしてほしかっただけ
UBIはアジア女性ばかり優遇する
309:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8f1f-KdSZ [240d:1a:7e5:2e00:*])
24/05/21 03:15:18.06 cNUDRFKl0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
310:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 93f6-V4nD [114.163.79.134])
24/05/21 03:18:24.90 MsTht7xJ0.net
風魔小太郎とかだったらなとか思ったけど、もう今更だよな。。
311:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ee4d-ZWkU [2400:4050:c323:4400:*])
24/05/21 03:19:30.07 ya8v23mO0.net
これ日本だけでなく他の国のユーザーもそりゃねえだろって思ってるのが印象深いな
まあこうなることは予想済みだろうしこのままの仕様で販売するのだろうけど
312:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1774-JO2w [118.156.191.190])
24/05/21 03:19:50.72 UyucBNvJ0.net
UBIに金を払う気はもうない
それだけ
313:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 025d-GSGp [2400:4050:2384:2900:*])
24/05/21 03:20:03.90 vO5DXB6U0.net
ubiもサイレント修正したファミ通もクソ記事出したIGNもだんまりなのがな
314:なまえをいれてください
24/05/21 03:37:37.07 2cwJEJGH0.net
10年前からポリコレに倒錯してたポリコレ先進企業が"配慮"した結果が無自覚のアジア人蔑視だもの。
ポリコレの歪みここに極まれりよ。
ここ数年誰もがずっとおかしいと思いながらも言葉にできないでいた歪みが一気に大きな亀裂になったんだろうさね。
315:なまえをいれてください
24/05/21 03:42:04.89 DJZ/snaYd.net
闇鍋状態で草
316:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a6e1-iV4I [2001:ce8:112:be05:*])
24/05/21 04:17:42.79 ilTm8sl20.net
黒人の文化侵略の当てつけ
移民認めない日本は嫌いだから差別する、典型的なフラカス作品
317:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 16ea-bwfY [240d:1a:34d:2d00:*])
24/05/21 05:18:28.87 7uHEJcDV0.net
すでに変な日本が描写されてるのに戦国時代のジェンダー観とやらもぜんぜん違うの出てくる未来しか見えないぞ
318:なまえをいれてください (ｽｯﾌﾟ Sda2-ndky [49.97.105.1])
24/05/21 05:21:35.77 HOGrpV62d.net
ステラーなんとの表現が問題になってたけどあれより盛った内容してそう
319:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3347-52Wn [2400:2411:aa0:4c00:*])
24/05/21 05:46:00.11 qpZnz5sU0.net
ポリコレ教団って黒人は神のように敬え！男は女より下！同性愛は素晴らしい！って謳ってるけどアジア系には滅茶苦茶劣悪だよな
大爆死したディズニーの「ストレンジワールド」でも主人公は黒人母と白人系父のハーフのゲイで飼い犬は障害持ちっていう全マシだったけど仲間枠のアジア系の肌がシンプソンズにいても違和感ないレベルで真っ黄色だった
320:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3347-52Wn [2400:2411:aa0:4c00:*])
24/05/21 05:50:53.39 qpZnz5sU0.net
R6Sの日本人オペレーターのヒバナも何故か顔ブスにナーフされたんだよな
321:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e6c0-EDdZ [153.187.140.182])
24/05/21 06:01:57.35 EVO9kP9/0.net
>>306
マジでこれ本編でホモセックスまみれでこの当時の日本は先進的でしょ！凄いでしょ！ってやってきそうで震える