20/07/10 13:18:07 GYBeRaWNd.net
>>916
大人の男が殺されたとしよう
彼には両親がいて兄弟や友人、恋人、息子や娘だっているかもしれない
成人した彼の能力や特技は多くの人の役に立っている可能性も高いな
それらの関係性が全て奪い去られる事が「老人や子供が殺されるよりはマシ」などとは俺はけして思わないよ
どちらも同様に罪深いし逆に大人の男を必要に応じて殺せるが老人や子供は無理なんてやつは偽善者でしかないと思う
935:なまえをいれてください
20/07/10 13:18:58.70 c58VBf2l0.net
池波正太郎ってw
今日は小説マウントか
936:なまえをいれてください
20/07/10 13:20:04.45 YZ2Xbuv2a.net
>>858
あ、この論調はよくいるアホのそれ。
制作者にうったえるためにここにレスするのが常識って言う、馬鹿丸出しの考え。
「和ゲーのアンチは正しくて、洋ゲーのアンチは間違ってる」というキモいルールを押し付けようとする在日洋ゲー厨の長年の反日活動の一環。
ゲームはどうでもよくて、日本人を馬鹿にするのが目的に見えるね
937:なまえをいれてください
20/07/10 13:22:10.33 19GrCSfyp.net
ゼノブレイドとかの和ゲーで舌が肥えてる評論家はあまりにウケ狙いが過ぎる
陳腐って言葉は自分が飽きたとアピールしたいだけの言い換え言葉だぞ
938:なまえをいれてください
20/07/10 13:22:53.93 tb4cYjLs0.net
2周目シアトル1日目まできたけど、ゲーム側は手に汗握って普通に面白いし、ジョエルの死もディーナも別に気にならない。アビーお父さんの回想シーンもいいと思う。ただ水族館のキャッキャウフフはあんなに尺とる意味がわからん。PTSD的な表現も一切無いし、WLFに生活面倒見てもらいつつ水族館でエンジョイできる環境からジャクソン遠征にリードする流れが不自然。なんでわざわざジャクソンに行ったかがキーなのにそこが描かれてないから不自然に感じる
939:なまえをいれてください
20/07/10 13:24:11.44 LnyVlwP10.net
>>920
しかたないよ本能だもん
Lgbtは子孫繁栄できない欠陥種で生物学的に淘汰されるべき存在だから健常者が不愉快に感じるのは本能
だから聖書ですら同性愛を差別してるんでしょ
940:なまえをいれてください
20/07/10 13:25:10.32 tkKkEHBT0.net
アビーの行動って
・助けて貰ってから復讐で殺す
・仲直りのために任務やったのに元彼にちょっかいかけに行く
・エリー(子供)散々な目に合わせた後に子供(ヤーラレブ)のこと必死に庇いだす
・必死に手術道具取りに行ったのに手術翌日に危険地いってあださりヤーラ死亡
直前の展開即否定されるだけで何の為にやってんのか分かんなくなった…
941:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5516-c9t6 [126.242.242.166])
20/07/10 13:25:34 i8n0C4Jm0.net
>>925
マウント取るほどのもんかい
単なる大衆小説ですらやってる事を
ドヤ顔で挑戦とか言い出してるから陳腐って話だよ
ジョエル殺してやる程の話かコレってのは
突っ込みとしてそれこそ全世界からされてるのはそういう事だろ
942:なまえをいれてください (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMfe-u5L0 [133.106.73.224])
20/07/10 13:25:50 mNPapCkzM.net
よくみんな周回する気になれるな
俺は1周目終わらせたら即アンインスコしてゲオ走ったわ
943:なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdd-dfjU [126.182.167.13])
20/07/10 13:25:58 36luCjUFp.net
>>929
いや考えは自由だけどそういうのを表に出すとそれこそニールとアニータの思うツボというか
アニータというバリアがあるから批判者にレッテルを貼って社会の敵にできる論調あるからその手の隙は見せるべきではない仮に思ってたとしても
子ども作れなかったらあの世界人類滅ぶだろぐらいにしといた方が丸い
944:なまえをいれてください
20/07/10 13:27:14.58 c58VBf2l0.net
>>931
ふーん、死者の赦しってテーマを池波はやってるの？
945:なまえをいれてください
20/07/10 13:27:35.63 tkKkEHBT0.net
>>928
アビーの行動原理とか必要な場所の描写が極端に薄くていらんとこが無駄に多いんだよな…
前作で丸々プレイヤーが体験したジョエルとエリーの絆奪うアビーと父親の絆の描写がシマウマ助けるだけってどうやねん…
946:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ aa74-mWkt [59.146.50.89])
20/07/10 13:27:51 xJjPn3vH0.net
おれも2周目サバイバーでやってるがめちゃくちゃ楽しい
これオンラインも早くやりたいわ
絶対楽しいやつ
947:なまえをいれてください
20/07/10 13:29:33.40 36luCjUFp.net
>>936
DLCは作らんって言ってたけどオンラインって結局来るのかね
948:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ dd91-c9t6 [124.110.63.251])
20/07/10 13:32:02 tb4cYjLs0.net
>>935
シマウマはキリン対比でくっつけただけに見えるけどマーリーンとのシーンはとても良かった。お父さんもマーリーンも葛藤抱えてるのがわかるだけにアビーの単細胞が光る。フェミ指導が入ってるはずなのにアビーもエリーも内面が小娘扱いされすぎ
949:なまえをいれてください
20/07/10 13:33:11.03 JLa2NKna0.net
マルチは当初いつかはやりたいと言ってたが
批判殺到受けてから未定→開発中止→知らんがなのような返しじゃなかったか
950:なまえをいれてください
20/07/10 13:37:15.48 c58VBf2l0.net
アビーの父親はマニータイプのクズでしょ
身内には甘く他人には厳しい
951:なまえをいれてください
20/07/10 13:38:05.10 tkKkEHBT0.net
アビーの父親が結局最後まで自分の娘でもやると明言しなかった事は忘れない
952:なまえをいれてください
20/07/10 13:38:39.05 YZ2Xbuv2a.net
>>934
そのテーマはマジで陳腐だ。
死んじまった奴を赦すの赦さないの、なんて話はマジで陳腐だ。
それが新鮮に感じる人も居るのは当然だけど、それで必死にマウント取ろうとするのは笑うしかない。
953:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-AWmT [42.124.76.71])
20/07/10 13:39:19 tkKkEHBT0.net
裏では散々争って実は嫌だと思ってるけど組織のトップとしてしっかり自分の責任として話したマーリーンは少し見直した
954:なまえをいれてください
20/07/10 13:40:38.17 wrHgCPjn0.net
ラストでエリーは指食われるんならアビーも顔裂かれて心身ともにレヴと同じくするみたいなのがあっても良かった
こんだけ贖罪をテーマにしてるのにアビーだけWLFを裏切った落とし前がついてないんだよな
955:なまえをいれてください
20/07/10 13:41:58.24 c58VBf2l0.net
>>942
俺は陳腐だと思わないね
ラスアス2は陳腐だけどこのテーマは陳腐だとは決して思わない
お前みたいなマウントマンは陳腐だね
956:なまえをいれてください
20/07/10 13:43:44.78 HcCKY4Iu0.net
どんなテーマだって描きかた次第だと思うわ。
その点でラスアス２は駄作にしかなれない
957:なまえをいれてください
20/07/10 13:44:32.21 oRUZqqIA0.net
復讐物で最終的に復讐しない名作って何かある？
958:なまえをいれてください
20/07/10 13:44:46.87 hMPX8OooM.net
>>941
結局自分がワクチン開発した英雄になりたかっただけやぞあのおっさん
エリーのことなんて少しも慮ってない
959:なまえをいれてください
20/07/10 13:45:03.01 1VJVMQbQ0.net
エリーは免疫持ってたけど感染者に噛まれたことで人生がおかしくなっちゃったんだね
960:なまえをいれてください
20/07/10 13:45:35.58 CI7t43I60.net
ビリーが障害者になって、恨みが増幅してるのはリアルだし。
大人の余裕の態度がなくなってるし。
961:なまえをいれてください
20/07/10 13:45:40.89 8MsHkMS30.net
ドンドン気持ち悪いやつが集まってきてる気がするこのスレ
962:なまえをいれてください
20/07/10 13:45:48.32 hAComNUNa.net
>>942
わだかまりを覚えたまま大切な人と死別した経験はないけど、想像したらすごい複雑な感情でやりきれないと思う。俺にはテーマ自体は普遍的なものに思える
963:なまえをいれてください
20/07/10 13:46:08.62 tkKkEHBT0.net
テーマの時点じゃありふれてようがどうでも良くね？どう表現するかの問題でしょ
全く被り要素のない独自テーマの作品なんてこの世にどれだけ存在するのか？
964:なまえをいれてください
20/07/10 13:46:36.80 YZ2Xbuv2a.net
>>945
ごめん。俺が悪かった。君の最後の支えをぶち折ってしまったね。
死ね
965:なまえをいれてください
20/07/10 13:47:02.70 1VJVMQbQ0.net
>>951
お前を筆頭に？
966:なまえをいれてください
20/07/10 13:47:35.38 ODyaR9Hva.net
>>954
悔しくて泣いてそうw
967:なまえをいれてください
20/07/10 13:48:13.96 bVvvh3OL0.net
レイシストきっつい
968:なまえをいれてください
20/07/10 13:48:17.82 ID
969::TWlJ6+Ai0.net
970:なまえをいれてください
20/07/10 13:48:50.39 p9/6GH2a0.net
マーリーンって前作のレコーダーでも、「ジョエルを殺せと言われたが唯一の理解者であるジョエルは殺せない、私の選択は間違ってない」って言ってたよね
だからジョエルのマーリーン殺害はかなり後味悪かった覚えがある
971:なまえをいれてください
20/07/10 13:49:00.51 i8n0C4Jm0.net
>>934
ラスアスと寸分違わずなんてのはないよ
ただそのテーマ自体は散々やってる
それに関してはそれこそ池波以外でもかな
思うにジョエルを赦す事で殺害の当事者たるアビーを殺さないって構図やるなら
もっと詰め込むか
もっと焦点絞って削るか
どちらか必要だったと思うよ
なんつーか中途半端にアビー側に盛ってるから
主題すら陳腐になってブレてる印象しかないわ
972:なまえをいれてください
20/07/10 13:49:41.54 oRUZqqIA0.net
>>951
FF15と同じ道辿るならその内ホモスレ化する
973:なまえをいれてください
20/07/10 13:49:51.82 blOd3Twza.net
批判したらレイシスト扱いなんだからそもそもフェアじゃない
974:なまえをいれてください
20/07/10 13:50:32.72 LnyVlwP10.net
マーガリンはくずだろ
あんなおんなは掘り下げなくて良かった
975:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 99cb-+Z1/ [112.140.5.169])
20/07/10 13:51:17 7PsIL7Vq0.net
でもストーリー以外では良い部分もあったよね。グラフィックがきれいとか。他にも何かあった気がするけど。
しかし今回はよく道に迷ったわ。
976:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-c9t6 [211.1.110.9])
20/07/10 13:53:30 c58VBf2l0.net
>>960
そうなんだ。作品名教えてよ
俺このゲームはアンチだけどテーマは興味あるんだ
977:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1eb8-1RNA [119.47.42.251])
20/07/10 13:53:44 bVvvh3OL0.net
>>962
え、そうなの？
978:なまえをいれてください
20/07/10 13:55:16.37 YZ2Xbuv2a.net
>>958
悔しいです。
次はもっと道理より良識的アピールを押し出して行こうと思います。
政治家のように
979:なまえをいれてください
20/07/10 13:56:29.41 p9/6GH2a0.net
>>966
>>917みたいな差別発言に同意してる時点でレイシスト呼ばわりされて当然
980:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 99f3-LRpg [122.21.22.11])
20/07/10 13:59:11 LnyVlwP10.net
>>968
は？
レイシストっていうおまえがレイシストだし
差別やめてくれますか？？
981:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5516-c9t6 [126.242.242.166])
20/07/10 13:59:24 i8n0C4Jm0.net
>>965
とりあえず池波なら剣客商売か梅安でも読んだら？
何巻の何てタイトルとか言われたらそれこそわからん
けど一度や二度で済まない程出てくるテーマだよw
梅安なら自身の出生に関わるエピソードとかかな
982:なまえをいれてください
20/07/10 14:00:07.77 gJkfFlCo0.net
ゲームのレプリカントとか映画のセブンとかは復讐を完遂したことが結果的に最悪の不幸をもたらしてる
そういう作品ってわりとあるけど、ラスアス2みたいに復讐をやめて相手を見逃して結果的に全てを失ったけど、その失ったのは復讐ばかりに気を取られて周りの人生や本当の幸福を見極められなかった自分の自業自得ってのを描いてる点ではなかなか面白い終息の仕方だなと思った
他にもあるなら知りたい
983:なまえをいれてください
20/07/10 14:00:24.55 bVvvh3OL0.net
>>968
批判意見を言ったらレイシストってあまりにも雑な認識じゃね？っていう皮肉のつもりだった
984:なまえをいれてください
20/07/10 14:00:28.22 ppBVduDha.net
1より遥かに安っぽいテーマんqのは確かだな
985:なまえをいれてください
20/07/10 14:02:22.11 c58VBf2l0.net
>>970
ありがとう。じゃあ代わりにキルケゴールをおすすめしとくね
何度描かれようが足りないぐらい重要なテーマだってことがわかるからw
986:なまえをいれてください
20/07/10 14:02:26.61 LnyVlwP10.net
批判してる奴 レイシスト
おまえに必要 セラピスト
ラスアス2信者のスローガンだね
987:なまえをいれてください
20/07/10 14:03:17.01 GF066zzu0.net
食材自体は問題じゃないよ味付けが糞だっただけ
１も題材は別に真新しいものじゃないけど上手に料理できたから傑作になった
988:なまえをいれてください
20/07/10 14:03:23.74 blOd3Twza.net
>>975
語呂がいいな
989:なまえをいれてください
20/07/10 14:05:48.10 8MsHkMS30.net
「人を殺してはいけません」
こういう誰もがわかりきってるようなことを数十時間かけて今更言われてるような感じ
990:なまえをいれてください
20/07/10 14:05:52.60 EtyY2yEJ0.net
おまいら今日も楽しそうで何よりだ
ラスアス2の元はすっかり取ったろう
991:なまえをいれてください
20/07/10 14:06:04.86 GYBeRaWNd.net
モンテ・クリスト伯は概ね復讐達成
一部諦めくらい
割合からすると今作のエリーに近いかも
まあ結局直接の復讐相手は全部破滅させて
その息子を殺すのはやめとくわという感じだが
992:なまえをいれてください
20/07/10 14:08:08.02 blOd3Twza.net
そもそもテーマがどうたらと語りあうほど面白い作品でもなかったろうに
993:なまえをいれてください
20/07/10 14:08:21.06 20n0yQrz0.net
>>978
ただしその過程で何とも思ってないモブは殺しに行っても良いとする
994:なまえをいれてください
20/07/10 14:10:22.40 blOd3Twza.net
モブを1人も倒さなかったプレイヤーのみ赦しを得るのです
995:なまえをいれてください
20/07/10 14:10:44.54 YZ2Xbuv2a.net
>>974
最初から素直に教えてって言えば良かったのに。
俺罵倒され損じゃん。
間違ったことは言ってないと思うんだけどなぁ
996:なまえをいれてください
20/07/10 14:12:26.33 GF066zzu0.net
そのテーマ選ぶんだったら不殺でクリアできるように設計しろよとは思う
997:なまえをいれてください
20/07/10 14:12:49.64 gJkfFlCo0.net
人を殺してはいけませんって単純な話ではなかったような…
クソみたいな世界でクソとクソが争うことがいかに不毛なことかみたいなのをずっと見せられてた感じ
998:なまえをいれてください
20/07/10 14:14:09.69 8MsHkMS30.net
例えってことすらわからないような奴がいるのがコワイこのスレ
999:なまえをいれてください
20/07/10 14:14:27.78 Lce2xFhs0.net
エリーとアビーという復讐に取り憑かれたクズ2人がジョエルとレブという良心に救われる話
1000:なまえをいれてください
20/07/10 14:16:37.12 c58VBf2l0.net
人を殺してはいけないが誰もがわかりきってることと思ってるのもコワイ
こんなの定言命法であってその内実は各人によってバラバラだぞ
1001:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0d9b-YN4a [118.6.231.97])
20/07/10 14:18:22 8MsHkMS30.net
ほら、キモいのが絡んできた
1002:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2609-7ISj [153.239.228.8])
20/07/10 14:18:25 gJkfFlCo0.net
>>987
ああ勘違いごめんちゃんと書き込み読んでなかったわ
世の中の普遍的な常識を延々説教してるってことがいいたかったんね
1003:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 269b-mmPv [153.205.161.208])
20/07/10 14:19:09 oRUZqqIA0.net
テーマは復讐で愛の物語、最後はジョエルを許す話
ニールは人殺しがどうとも思って無いようだ
1004:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0d9b-YN4a [118.6.231.97])
20/07/10 14:20:01 8MsHkMS30.net
>>991
いや、いいんだ
それよりも次スレが…
1005:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4a61-c9t6 [211.1.110.9])
20/07/10 14:20:17 c58VBf2l0.net
なんかズレてるやつ多いんだよなあ
テーマが使い古されてるとか、わかりきったことを説教されてるとか
1にもまんま当てはまるじゃん。なんで1は傑作で2は駄作か少しは考えろよw
1006:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa75-cZus [182.251.187.20])
20/07/10 14:21:29 ppBVduDha.net
スレは立たないと思う。
でも立てたいとも思ってる。
1007:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2609-7ISj [153.239.228.8])
20/07/10 14:21:46 gJkfFlCo0.net
選択式にすればよかったとか、こうすれば批判や炎上はなかったのにとか、クリエイターが自己の表現したいものを批判恐れてお客の顔色伺って作るのもどうかと思うけどな 好きな物どんどん作って好きな奴だけ受けつけて合わなかったら不向きだったでいいのに…
ただラスアス2は広告で騙したのが罪だからそこは追及していいとおもうけど
1008:なまえをいれてください
20/07/10 14:29:17.30 blOd3Twza.net
>>996
大ヒット作の続編なんだからある程度の顔色伺いは当然の配慮だぞ
1009:なまえをいれてください
20/07/10 14:31:46.19 oRUZqqIA0.net
ファンサイトでここが良いあそこが良くないっていうのは普通だと思うけど
クリエイターは作品を良くするために意見を聞いたりするし感想とか気になる物だよ
1010:なまえをいれてください
20/07/10 14:32:37.82 xRMQFH49a.net
いくらなんでも選択式は糞アイデア
1011:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-6yn5 [60.121.183.121])
20/07/10 14:34:54 vwlwx4Va0.net
1000
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