20/07/05 00:24:35.05 wxoZvtj00.net
（※スレッドを立てるときは行頭↑に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 と記載してください）
3:なまえをいれてください
20/07/05 00:24:38.89 12jnKxNOM.net
■パート1
タイトル ： The Last of Us / ダウンロードコンテンツ Left Behind / The Last of Us:Remastered
発売日 ： 2013年6月20日 / 2014年2月14日 / 2014年8月21日
プラットフォーム ： PlayStation 3 / PlayStation 4(Remastered)
ジャンル ： サバイバルアクション
CERO ： 「Z」(18歳以上対象)
開発会社 ： Naughty Dog, Inc.
■パート2
タイトル ： The Last of Us Part II
発売日 ： 2020年6月19日
プラットフォーム ： PlayStation 4
ジャンル ： サバイバルアクション
CERO ： 「Z」(18歳以上対象)
開発会社 ： Naughty Dog, Inc.
4:なまえをいれてください
20/07/05 00:39:36.60 MSucroxH0.net
1のメイキング映像、マジで大事なことしか言ってない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一方、ニールは・・・
「絵じゃんｗｗｗ」
5:なまえをいれてください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-nJB9 [219.100.52.132])
20/07/05 00:44:25 76Wn4d4AM.net
平均的なラスアスプレイヤー
ゲーム開始、まずはエリーを操作
アビーの操作が始まった瞬間にストーリーが完全に読める
「はいはい、双方を操作させて、正義の反対も正義系のヤツね～」
アビーのスキルツリー見て絶望（勘のいいやつだとここで投げるだろう）
長めのロード挟むたびにエリーに切り替わるのを期待
ロード明けのアビーの姿見て「なげぇぇぇぇぇぇぇ」と叫ぶ
そのままエリーと対決（もうどうでもいいから早く終わって・・・）
やっとエンディングかと思いきや、冗長な続きが始まる
嫌々エリーアビーを操作（ステルスする気もなくベリーイージーに変えて殴るだけ）
やっとエンディングを迎える
二度とやらないのでPS4からディスクを取り出しメルカリへ
ゴミみたいな体験をSNS等にぶちまける
6:なまえをいれてください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-nJB9 [219.100.52.132])
20/07/05 00:44:47 76Wn4d4AM.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ニール
「よし、、わかった お前らは架空のキャラが好きなんだろ？ でも現実には存在しねぇぞ？分かるな？？
お前ら、脳おかしいからセラピー行ってこい」
だってよ
このゴミが副社長とかw もうこの会社のゲームは買いません どーせつまらないのでw
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
7:なまえをいれてください
20/07/05 00:57:03.70 VOqioWfk0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
アビーのパフォーマンスキャプチャー俳優に連日殺人予告等の誹謗中傷
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
マーベルのジェームズ・ガンが擁護
「あなたが好きなキャラクターや物語に、あなたが好きではない何かが起こったときに私はうんざりするのを理解していますがこれはあまりにもダサいです
現実とフィクションを混同しているようだ。大人になりなさい」
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
殺害予告してる馬鹿「俳優には殺害予告してない。それは脚本家に向けられている。当然の事だろう」
↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ニール
「いいか... 私はそれを理解しています。君はこの架空のキャラクターが好きなんだろうけど...でも...実在しないんだ。分かってるんだろ？
セラピーは怖くないよ 脳を鍛えるようなものだと思ってくれ」
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
8:なまえをいれてください
20/07/05 01:00:56.98 F8n45a3l0.net
セラピー煽りは万能性高そうww流行んねーかな
9:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 598a-nJB9 [118.241.114.52])
20/07/05 01:02:55 7JPCPtJ30.net
FF15のディレクターの田畑もユーザーの事を「FF病」や「OWの遊び方を知らない」とか煽るコメントをしてたりと共通点があるな
10:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9209-Wiu6 [219.116.219.135])
20/07/05 01:03:52 pHPVjn2J0.net
いいよなセラピー
ジョエル死亡見て絶賛してる奴はセラピー受けたほうがいいわｗ
サイコパスの気質あるぞｗ
11:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9e7c-Xx+e [121.102.83.17])
20/07/05 01:03:56 rPu4CYoe0.net
>>7
ああ殺害予告した奴に言った言葉なのか
そりゃ精神科行け言われるわ
12:なまえをいれてください
20/07/05 01:06:40.97 bb82MfL00.net
>>4
ニールみたいな変な奴はある分野では才能あるから居ていいんだろうけど
それをブルースみたいなバランス感覚ある人が手綱握っていかないとこういう暴走した結果になるというな・・
13:なまえをいれてください
20/07/05 01:06:57.80 7JPCPtJ30.net
>>11
でもそれ開発側のニールの立場で言うべきでは無いよな
「俳優には何の罪も無い、もし非難するなら開発責任者の自分にしろ」とか言えば少しは見直した人も出ただろうに
14:なまえをいれてください
20/07/05 01:07:55.50 AAPK20kW0.net
なぁ、おいもちゃんってもしやエリーから抗体受け継いでないかな
なんか中盤でエリーから感染がどうとか言ってたし
まさかの続編主役はおいもちゃん！？
15:なまえをいれてください
20/07/05 01:08:13.36 GQNdE0ZM0.net
>>4
この頃の自分たちに喧嘩売ってるよな今作
16:なまえをいれてください
20/07/05 01:08:46.44 wxoZvtj00.net
まぁ製作の責任者がこれゲームだからｗって言ってくれた方が無かったことに出来るから気楽だわ
17:なまえをいれてください
20/07/05 01:09:19.53 +/IAouZ+0.net
>>12
ほんとにね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
18:なまえをいれてください
20/07/05 01:10:07.86 Mf3Of4eu0.net
>>14
おいもちゃんエリーの子供じゃないのに抗体も何もなくない？
19:なまえをいれてください
20/07/05 01:10:08.74 W4x4gwS00.net
>>14
ジェシーとディーナの子供だよ
20:なまえをいれてください
20/07/05 01:12:31.56 p1FAc3z80.net
>>11
脚本がクソで声優が叩かれてるのに脚本家が「絵じゃんwww」だぞ？
21:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e52c-Uv8M [106.166.187.29])
20/07/05 01:12:51 AAPK20kW0.net
>>18
>>19
キスしたり濃厚接触で感染がどうの言ってたから
ジェシーとの子ってのは百も承知だけど
22:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f6d3-BXkI [183.176.115.192])
20/07/05 01:13:57 Z9tLR5K00.net
ミッションインポッシブル最新作
イーサンハントでトレイラー打ちまくり→その後ゴルフクラブでイーサンハントが殴り殺される→殴り殺したテロ組織が主役になって話が進む
監督「いいか... 私はそれを理解しています。君はこの架空のキャラクターが好きなんだろうけど...でも...実在しないんだ。分かってるんだろ？
セラピーは怖くないよ 脳を鍛えるようなものだと思ってくれ」
こう考えるとニールって頭おかしいな
23:+ [106.132.80.241])
20/07/05 01:14:47 z3UUmmsLa.net
>>21
じゃあ 受け継がれる って表現はおかしいよ
24:なまえをいれてください
20/07/05 01:14:59.36 O2k4l9Wka.net
＞「一生そのことは許せないと思う。でも許したいとは思ってる」とジョエルに告げたときの思い出は、最終決戦時にフラッシュバックとしてエリーの脳裏をよぎり、アビー殺害を思いとどまらせる。このシーンについてDruckmann氏は、エリーがなぜアビーを殺さなかったのか、ヒントを与えるために挿入したのだと説明している。Druckmann氏ではなく、編集チームのアイデアだったという。
＞Druckmann氏ではなく、編集チームのアイデアだったという。
・・・・
25:なまえをいれてください
20/07/05 01:15:12.65 waatAnTb0.net
正直これをラストオブアスの続編として出さなければここまで叩かれなかったけど、良くも悪くもこれがラスアス2で前作主人公のジョエルが死んだことでしか味わえなかった感情を得られたようなものだから複雑だしどうしようもない
せめて広告詐欺がなくとポリコレ配慮も露骨すぎずアビーがもう少し魅力的なキャラなら炎上もマシだったのに……
26:なまえをいれてください
20/07/05 01:15:53.06 r3M4DOgb0.net
雰囲気ぶち壊しでどうなんやろって思いながらも、なんとなく音声ガイドありでやってたんだけど、
戦闘ばっかで話全然進まねーなと嫌気がさしてきたころに、気付いたら音声ガイドさんのソサエティ↑オブ↓チャンピオンズを聴くことがモチベーションになってた
27:なまえをいれてください
20/07/05 01:17:32.00 +/IAouZ+0.net
一番の広告詐欺は「感情を揺さぶられる」ってとこだな
途中からずっと虚無だったもん
28:なまえをいれてください
20/07/05 01:18:02.18 7JPCPtJ30.net
昔貼られてたニールへ向けられた画像
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
29:なまえをいれてください
20/07/05 01:18:37.94 sDiA52zKd.net
ジョエルなんて屑を神聖化してる奴は前作やってないのか？
幸せに生きる権利なんてない拷問されて殺されるのが当然の報いだよこいつ
アビーの仲間の妊婦を殺しておいてディーナは助けてとかエリーの図々しさもやべえわ
それで見逃して貰ってまた殺しに行くんだから完全にサイコパス
まぁ最後はディーナに逃げられ指食われて障がい者として孤独に朽ち果てて行くんだから自業自得の最後だったな
30:なまえをいれてください
20/07/05 01:19:18.39 q7kjttXAr.net
>>9
いわゆる敗者の捨て台詞ってやつなんだろうな
31:なまえをいれてください
20/07/05 01:20:32.96 NAWVDRAG0.net
>>29
新作まだ？
32:なまえをいれてください
20/07/05 01:21:10.56 AAPK20kW0.net
>>28
そりゃ自分の花壇を人に踏まれりゃそうなるわな
風刺が適切じゃないよねこれ
33:なまえをいれてください
20/07/05 01:21:25.86 OpXSmG8t0.net
>>27
俺はめちゃくちゃ感情を揺さぶられたよ、マイナス方面にな
ゲームでこんなイラつく気持ちになったのは初めてに近い
ある意味貴重な体験かもしれない、もう2度とごめんだが
34:なまえをいれてください
20/07/05 01:23:20.18 waatAnTb0.net
でも実際ジョエルは正直殺されて同然のゴミクズとまではいかんくてもエリーと出会う前も出会ったあとも恨みかいまくって殺されんほうがおかしいからな、殺されること自体に感情は追いつかないけど納得はしてるでしょ
でもそれを広告詐欺った上で次作でやると炎上しても仕方
35:ないと思う
36:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12d7-h0J+ [59.170.233.79])
20/07/05 01:23:56 FDSdzubm0.net
後半虚無でプレイしてたわ
アビーもエリーもカスすぎてもうどうでもよくなってた完走したのは義務感みたいなもん
達成感のないマラソンみたいだな
37:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e92c-CRJn [124.215.34.53])
20/07/05 01:25:18 iowJVHfl0.net
腹一発撃ってから質問する男
38:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 318f-1eVb [180.20.9.197])
20/07/05 01:25:19 7NzzhrWK0.net
前スレ>>961
メタ的な視点が無いと今作は理解出来ない
登場人物の感情とプレイヤーの感想がリンクする様に構成されてる
農場でトミーに言われて再度復讐しに行くシーンについて
エリーはシアトルでの復讐に一つの区切りをつけて生活してたけどトミーに言われてこの復讐心の正体を探しに旅に出る
よくあそこのトミーはキャラ崩壊してるって言われるよね？復讐に燃えすぎててちょっと引く様に描かれてる
あれはネットでヒステリックに今作を批判してる人とそっくりなことに気づいた
それで自覚したんだけど俺も当初は今作に否定気味だったけどこのスレとかAmazonレビューとかのヒステリックな批判意見を見て若干引いたんだよね
これって農場エリーの気持ちにリンクする様に誘導されてる？
もしかして他にもこういった比喩が隠されてるのかも？と思って再度復讐の旅(2週目)をするといろんな気付きがあった
39:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12d7-gYEN [125.12.79.59])
20/07/05 01:25:53 dHQlSIS+0.net
最後
ディーナはどこ行ったのか
エリーもどこ向かうのか
40:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 318f-1eVb [180.20.9.197])
20/07/05 01:25:55 7NzzhrWK0.net
主要キャラについてはメタ的な役割を振られてるんだよね
ジョエルはラストオブアス1
アビーはラストオブアス2
トミーは盲目的批判意見
そしてエリーはプレイヤー
アビーを許す複雑な過程は多分これより前のスレで考察されてるから省略するけど要はジョエルがよぎってアビーを許せた
つまりエリーはシアトルで復讐一区切りついたけどPTSDが治らないところにトミーへの違和感で再度旅をしてアビーを許してジョエルからの自由を得た
そしてプレイヤーは1週したけど今作に納得がいか無いところに批判意見への違和感を抱きつつ2週目でラストオブアス2を許してラストオブアス1から自由になれる
ここに至るためにはヒステリックな批判してくれる人がいないと成り立たないから敢えて構成を悪くして多くのプレイヤーから批判を引き出したんだねちょっとやりすぎだかもしれないけど
ってのが今の俺が理解した(と思ってる)裏の意図
どうせ伝わらないだろうけど頑張って言語化したよ
41:なまえをいれてください
20/07/05 01:27:18.19 sjXYAitm0.net
>>4
感情移入を強く訴え続けていたブルースが退社した弊害は大きいな
ニールは「現実」を強く主張するけど、実際にあんだけ人口が激減した世界の一集落にレズ、ゴリラ女、親父を殺した張本人と出会う…etcの確率はどれくらいだと考えてんだろうか
そもそもあの腐敗した世界で女性がアビー程の筋肉量を維持するのは不可能に近いだろう
よほど考えられた食事とボディビルダー並みの間食とタンパク質の摂取、ジムで鉄底した筋トレを行わないと作れない領域
いくら白人といえど
その「現実」（リアル）をガン無視してジョエルの死を舞台装置の様に使うのを現実のように言い
42:張る姿勢が気に入らない
43:なまえをいれてください
20/07/05 01:27:27.83 nSP9OXsy0.net
コピペかよ
44:なまえをいれてください
20/07/05 01:27:55.81 rPu4CYoe0.net
>>13
確かに煽るような言い方はまずかったね
逆上されても厄介だし
45:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 599b-qved [118.6.125.23])
20/07/05 01:29:08 qZ70As2y0.net
嗜好性マリファナを合法化しよう！ という政治広告から始まるからな。
しかもそんなことやってる間にジョエルは捕まって、エリーの助けは間に合わないし。
あんな５ｃｈのマリファナ中毒者の書き込みみたいなのを、金払って見せられたら
そりゃイライラするよ。
46:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a5cb-Wiu6 [42.126.218.55])
20/07/05 01:29:15 ecjPH5Xv0.net
最後にアビーを追いかけに行くシーンは完全に意味不明
トミーは赤ちゃんと平和に暮らしている二人を見て、アビーのことを伝えるのを辞めて一人で敵討ちに
エリーはトミーが落とした地図を見て、未だにアビーへの報復を続けていることを知り
トミーをこのまま知らんふり出来ないからって追いかけたならまだわからんでもなかった
ディーナとJJを置き去りにやっぱり復讐するって選択は見てて「ハァ？」としか思えん
47:なまえをいれてください
20/07/05 01:29:41.28 q7kjttXAr.net
何より受け入れ難いのが
ニールがやる気満々のパート３で
ゴリラとハゲを新たなシリーズ主人公にしようという助平根性が見え見えなとこ
48:なまえをいれてください
20/07/05 01:30:11.41 OpXSmG8t0.net
別にジョエル死んでもいいって言うかむしろ妥当だと思うけどね
流石に大事なはずの遺品のギターを捨てられるほど無意味なものとして切り捨てられるストーリーじゃ文句も出るわ
1の冒険も全否定された気分になった
49:なまえをいれてください
20/07/05 01:30:24.52 bb82MfL00.net
>>6
ニールはゲームのキャラにマジになんなと言いつつ
自分達はマジになってゲームのキャラの見た目やらナンヤラでポリコレ推進してるから
それ言うならマジになってポリコレ本気で入れてくるのヤメロって話だな
大体物語が人類・人間に与える影響・本質を真剣に考えてるのはお前らだろという話で
50:なまえをいれてください
20/07/05 01:30:32.14 P9Uqz9Vh0.net
回想の博物館イノシシはあの場で取り逃したが後々農場にやってくる感じだったのか
エリーがウサギ獲ってた辺り？イノシシを狩るエピソードは消した言ってたし
51:なまえをいれてください
20/07/05 01:30:40.56 9RZcoV/Or.net
アビー編やってるけどアビーに共感しかしないわ
優しく聡明で人類のため思う偉大な父親を惨殺されてそら恨むでしょ。 仲間たちも全員アビーの父親を尊敬していたし
エリーの手術の許可はちゃんとエリー本人にとってんだし、 筋を通さないとってちゃんとジョエルにもエリーは死ぬと説明してあげてるんだから
ていうか、ラストオブアス2って大切な父親を殺された者同士の、代理戦争だな
52:なまえをいれてください
20/07/05 01:31:04.61 dVE806sh0.net
キャラは架空って言っちゃダメだよね
持ち上げてたやつらも馬鹿みたいじゃん
53:なまえをいれてください
20/07/05 01:31:05.51 O2k4l9Wka.net
>>38
推測だけど、ディーナはジャクソンに帰った
エリーはラスアス1のときのジョエルと同じ服装をしている
つまり、旅に出たのかもしれない
54:なまえをいれてください
20/07/05 01:31:06.53 AAPK20kW0.net
>>40
スタジアムにご立派なトレーニング設備と牧畜エリアあるじゃん
サプリメントもその辺に落ちてるし別に無理な設定ではないと思うけど、けっこうたくさんの人がコレ突っ込むよね
55:なまえをいれてください
20/07/05 01:31:09.83 Ip47SPlS0.net
>>45
ほんとこれ、まあ買わないが
56:なまえをいれてください
20/07/05 01:32:13.80 7JPCPtJ30.net
>>45
あの二人主役で続編出されても買う人かなり減るんじゃないかな？
今作の最も良かった場面が結局ジョエルとの思い出だと言うユーザーが圧倒的に多いし
57:なまえをいれてください
20/07/05 01:33:11.92 JLCFtsV40.net
もうこのゲーム語る人もそのうちいなくなるでしょ
ニールの発言見て怒るより呆れる人の方が多いと思う
58:なまえをいれてください
20/07/05 01:33:29.17 TpGxjcns0.net
最初の部屋にPS3の初期型があって、
途中にPSVita兵がいたけど、他にもゲーム機出てる？
59:なまえをいれてください
20/07/05 01:33:33.38 7VRXlByQ0.net
ニールはクリエイターとして言っては行けない事言っちまっただろこれ・・・
60:なまえをいれてください
20/07/05 01:33:33.38 W4x4gwS00.net
>>49
エリーの手術の許可とってないよ
61:なまえをいれてください
20/07/05 01:33:57.01 brYBfoV90.net
こうなったら3は宇宙行っていいぞ
諸悪の根源惑星キノコに行って大暴れ
アンドロイドジョエルも登場
62:なまえをいれてください
20/07/05 01:34:28.81 sjXYAitm0.net
>>34
ジョエルが死ぬのは分かるよあんだけ人殺してたら
でもプレイヤーにとってジョエルは感情移入できる優しい主人公な訳で、殺し方も相当なものにしないと誰も納得しないのも当然だろう
そもそも広告と違う時点であり得ないけどな
それもアニータが介入してプロット変えた訳だし
元々はディーナがファイヤフライの残党に殺されてしまってエリーが復讐の旅に出る道中で後を追いかけて来たジョエルと合流して戦う話しだった筈
マジでクリストフとブルースが退社してゴミ製作社になった
63:なまえをいれてください
20/07/05 01:34:47.04 dVE806sh0.net
メタルギアみたいなメタネタをふんだんに取り入れたゲームならともかく
このゲームでメタ視点で見ろって急すぎない
64:なまえをいれてください
20/07/05 01:35:18.49 bSntQB+P0.net
>>42
殺害予告という深刻な自体にまで発展してるのに私情（批判が気に食わなくて消費者にイライラ）で煽っちゃうニール
マジで相当やばいと思う
誰かツイッター禁止令出したほうがいい
65:なまえをいれてください
20/07/05 01:35:54.60 9nvGEu1hp.net
>>52
それがまず無理がある
1見てたら特に
66:なまえをいれてください
20/07/05 01:36:07.07 bb82MfL00.net
まぁ聖書のキリストの話もストーリーだと言えばそうだし
中国主席の逸話もストーリーと言えばそうだし
子供にとっての絵本の中身もストーリーだけど
その人類や共同体を動かすレベルから子供の寓話のレベルまで
どのレベルでもストーリーに対してマジになるのが人間という生き物なんだな
かくいうアニタとニールもストーリーに対してマジになってポリコレ推進してると
67:なまえをいれてください
20/07/05 01:36:32.17 pHPVjn2J0.net
人を怒らせる為に雑に作ったゲーム
これに尽きる
68:なまえをいれてください
20/07/05 01:37:25.85 V5E11QCYd.net
>>60
そのだった筈の情報どこかにある？
69:なまえをいれてください
20/07/05 01:37:43.57 iowJVHfl0.net
『The Last of Us Part II』海外版声優がTwitter上で脅迫を受けていることを告白
URLﾘﾝｸ(www.gamespark.jp)
70:なまえをいれてください
20/07/05 01:38:23.33 q7kjttXAr.net
>>54
またPVで｢あれから四年…エリーの新たなる再生の旅が始まる…｣ｼﾞｬｰﾝ♪
とかやるんだよ
わかってんだ
71:なまえをいれてください
20/07/05 01:38:32.99 Mw+u2Scf0.net
>>44
そこは別にそんなことも無かった
ディーナやJJとの平穏な暮らしを積み重ねても結局PTSDを克服できず
不眠と食欲不振に苦しめ
72:られてるのが分かる どうあってもジョエルの復讐にカタを付けなければ永久に心の平穏を得られないという心境なのだろうよ むしろそこまで思い詰めて半死半生になってまでアビーを見つけ出したのに即座に始末しなかったのが 俺には理解不能だった。これでやっと終われる、全てにカタを付けてディーナの許へ帰れると 解放された気分で殺っちまいそうなもんだけどなー
73:なまえをいれてください
20/07/05 01:38:40.73 sjXYAitm0.net
>>61
メタルギアもきちんとプレイヤーには配慮した作りにしてたからな
5はもう無理無理だったけど主人公が実はビッグボスの影武者だった
だが更にその影武者はメタルギアの初代1でラスボスだったビッグボスだと分かる、とかユーザーへのサプライズ精神みたいなものがあって好感は持てたし
74:なまえをいれてください
20/07/05 01:38:49.74 GQNdE0ZM0.net
エリーは自分が死ぬって分かってたっけ知ってたらジョエルが隠してること分かると思うけど
ジョエルが死ぬのは当然っちゃ当然なんだけど雑なんだよな、追われてるのに名前隠そうともしないし
75:なまえをいれてください
20/07/05 01:39:08.81 8D1WD8Zb0.net
>>49
アビー編、やってる、ならゲーム全部クリアして書いた方が良いよ
76:なまえをいれてください
20/07/05 01:39:47.07 O2k4l9Wka.net
>>45
マジでこれやめてくれよ
エリーがジョエルと同じ服装してたからエリーだけの物語にしてくれよ
77:なまえをいれてください
20/07/05 01:39:49.31 r3M4DOgb0.net
ジョエル殺されるのは当然の報いとは思うけど、ほぼプレイアブルキャラじゃなくして
代わりに動かせるようになったのがサイコパスブタゴリラって、それ釣り合ってたか？って思うと
それなら素直にジョエルでよかったじゃんと思ってしまう
78:なまえをいれてください
20/07/05 01:40:05.25 9RZcoV/Or.net
アビー編をプレイしたら逆にエリーに憎しみしか生まれないな
あんなに優しく良いキャラだった 新しい尊い命宿していたのに妊婦のメルに、オーウェンとかを 無慈悲に殺害したんだからな
79:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 71b8-+upQ [116.94.176.121])
20/07/05 01:41:02 bb82MfL00.net
エリーも脚本の都合の良いように人格改変したとか自分で言っちゃうのがなぁ
冷める
80:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-bVC9 [153.239.228.8])
20/07/05 01:43:09 waatAnTb0.net
>>60
殺し方も相当なものにしないと納得しないというけど、ファイアフライの残党で仲間皆殺しにされて何より父親殺されたやつに恨まれて殺されるのは割と納得出来るけどな…相当なものってどう相当なものにすれば良かったか思いつかない…どのみち叩かれてた気がするわ
アニータとかいうクソフェミの思想はトンデモだしびびるけど、こいつの介入はあのポリコレ配慮増し増しなとことアビーの見た目が初期案から大きく変わったのに顕著にあらわれてるけど
アニータのせいでシナリオ書き換えられたっていうのよく見るけどソースってあったりする？真面目に気になる
そのディーナ助けに行くって言うストーリー原案もどこ出典なの？
あんま情報追ってなくて情弱ですまん
81:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-f3Dh [126.147.161.194])
20/07/05 01:43:32 Ip47SPlS0.net
>>68
もう警戒されて引っかかる奴いないだろ
82:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-ph1X [126.161.127.180])
20/07/05 01:43:54 Jf58CxWdr.net
ポリコレが強制的に創作に持ち込まれる理由として、創作物が現実の人間の思考に影響を及ぼすからっていうのがあるんだが、架空のキャラにマジになるなよと言える思考をしてるならニールは上っ面だけ取り繕った似非リベラルの匂いがプンプンするな
架空のキャラがどうとか言わずにセラピー受けろとだけ言ってれば大分印象違ったのに
83:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a27c-ERT+ [133.218.20.181])
20/07/05 01:44:16 P9Uqz9Vh0.net
メルは胎児より目玉が飛び出そうで怖かった <
84:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 31ca-ERT+ [180.149.164.103])
20/07/05 01:44:29 W4x4gwS00.net
>>75
メルもオーウェンもエリーを殺そうとしたんだから
無慈悲ではないだろ
85:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 71b8-+upQ [116.94.176.121])
20/07/05 01:45:16 bb82MfL00.net
>>79
ポリコレ団体から金だけ貰って作っただけかもしらんな
86:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9209-Wiu6 [219.116.219.135])
20/07/05 01:45:55 pHPVjn2J0.net
>>75
アビーからしたらメルは邪魔な存在だし
浮気してたから嫌われてたろ
87:なまえをいれてください (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-rUI0 [1.75.198.9])
20/07/05 01:46:01 sDiA52zKd.net
そもそも一度見逃してやったのに自分を探すために仲間を殺しまくったエリーを二度見逃すのがあり得ないんだよね
ご都合主義にも程があるわ
88:なまえをいれてください
20/07/05 01:48:20.81 bb82MfL00.net
>>77
まぁ色々あるけど分かりやすいのはコレだ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
89:なまえをいれてください
20/07/05 01:48:26.81 MYuRORGd0.net
個人的にはジョエルを殺そうが、エリーが最後に指2本失うってのも別に構わん
だけど突っ込みどころが余りに多すぎんだよなぁこのストーリー
90:なまえをいれてください
20/07/05 01:49:13.75 pHPVjn2J0.net
>>84
そんなこと言うなら１度目はジョエルを殺され２度目は返り討ちでボコボコにされて謝罪と懇願で助けてもらって三度目復讐に行ったのに普通に命を助けるってわけわからんぞｗ
91:なまえをいれてください
20/07/05 01:50:07.27 qZ70As2y0.net
終盤エリーが罠に引っかかって内臓をグッサリやられたじゃん。あれは何の意味があったのか。
何かストーリーに関係するのかと思ったら、何もなし。痛がる描写はあったけど。
そしてあの最後の館の悪党どもが、人間を集めて牢屋に入れてた理由もわからない。
人食い系の連中かと一瞬思ったら、普通にアビーは処刑として五体満足で十字架にかかってるし。
92:なまえをいれてください
20/07/05 01:52:50.84 vA2lAMjT5
最後の方のエリーの脇腹に木の枝が刺さるのいらないよな。
無駄にエグイ描写おおすぎるよ。有刺鉄線だらけのシマウマとか。
93:なまえをいれてください
20/07/05 01:51:57.81 o1TTp3hB0.net
今作を肯定的に捉える人がいても全然おかしくはないが、多くのプレイヤーは拒否反応を示した。それが製作者の意図通りとしたら作品の自死としか言えないな
94:なまえをいれてください
20/07/05 01:52:58.38 YtLqejHS0.net
>>71
名前を隠す隠さないはそんな重要か？
そもそも殺したいほど憎んでる奴がジョエルの顔しらないとか普通考えられないだろ
偽名使ったとしてもバレるし、名前だけで判断して殺すとかやってられないだろ
名前なんて世界中でユニークになるように付けられてないしさ
つっこむべき雑なところは他にいっぱいある
95:なまえをいれてください
20/07/05 01:53:12.65 /RirpguD0.net
>>88
ヨレヨレのゴリラと互角に戦うハンデだろうね
96:なまえをいれてください
20/07/05 01:53:41.97 xwrjcb8a0.net
>>88
1のジョエルと被せたのか、それとも磔にされてたアビーと対等な対決させるためかって感じなのかね
97:なまえをいれてください
20/07/05 01:54:21.87 Vs59v7OP0.net
>>60
え、めっちゃジョエルらしい死に方やん
自分がやってきたようにゴミのように殺されて
98:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f2e0-Y36U [163.58.247.195])
20/07/05 01:54:40 TpGxjcns0.net
ジョエルどころか、エリー死んでも良いけど、アビー編がとにかくつまらんからなぁ
99:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-rLsx [126.2.185.147])
20/07/05 01:54:42 nSP9OXsy0.net
>>90
その上架空のキャラクターだからセラピー行ったほうがいいって言われたらどうしようもないわな
100:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.190.32])
20/07/05 01:55:58 O2k4l9Wka.net
>>88
エリーを負傷させることによって、最後のアビーとの死闘のときの均衡を保つためやろ
牢屋に入れてたのは、畑の奴隷労働させるため
脱走したりするやつは浜辺で張りつけの刑にされる
101:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2916-FyYi [60.93.76.217])
20/07/05 01:56:00 lg/uLM000.net
>>88
一応農場で強制労働させるためと言ってたけど家で見つかるメモにもそれらしいこと書いてたぞ
まあでも最後の2人のバトルに持っていくための舞台装置のために無理やり作ったと考える方が1番しっくりくるけど
102:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12d7-h0J+ [59.170.233.79])
20/07/05 01:57:02 FDSdzubm0.net
元気に暴れまくってたエリーに唐突にぽんぽんイタイイタイ病がでたのはズタボロのアビーとキャットファイトする時にいい勝負になるよう整合性を取る為では？あとアビーは逃げた罪で貼り付けになった
あの連中はなんだったのかとか深く考える必要はないぞ。なんたって空想だからな
103:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2916-FyYi [60.93.76.217])
20/07/05 01:58:30 lg/uLM000.net
>>97>>99
俺たちいい酒が飲めそうだなw
104:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-bVC9 [153.239.228.8])
20/07/05 01:58:30 waatAnTb0.net
>>85
おおありがとうこれだったんか！
これだけだとストーリーを大幅に改善って言ってるから最初の原案から大幅に｢変更｣じゃなくてもっとスカーの抑圧設定とかそれに加えてトランスジェンダーのレブの話とかエリーとディーナのイチャイチャいれようぜ！とかそういうポリコレ配慮方面への改善しただけとも見て取れるなあ…
元々ジョエル殺さんつもりだったけど殺すことにした！みたいなソースには思えん…
105:なまえをいれてください
20/07/05 01:59:36.55 W4x4gwS00.net
>>94
殺すために痛めつけるってジョエルしてたっけ？
106:なまえをいれてください
20/07/05 01:59:54.71 FDSdzubm0.net
ぶっちゃけ最後にでてくる連中が20年もあんな生活が出来るとは思えんよ。というか数ヶ月も持たんだろ
まぁ空想だからしょうがないけど
107:なまえをいれてください
20/07/05 02:00:07.52 MYuRORGd0.net
>>88
あれは1のジョエル負傷と被せてんのかなぁと思った
108:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-efED [126.194.107.137])
20/07/05 02:00:59 Z+P9Dncnr.net
ニールの空想バリア強すぎだろ
こんなの勝てねえよ
109:なまえをいれてください
20/07/05 02:02:29.73 O2k4l9Wka.net
復讐とか言う安いネタでジョエル殺してさらにエリーも次から使いにくくしたのは、アホとしか言いようがないけどねビジネス的に
続編とかDLCのハードル相当上がってるだろ
主要人物殺すのは、コンテンツが飽きられてきてからでいいのに
今回は黙ってても前作の信者が食いついてくるんだから、わざわざ殺す必要なかった
110:なまえをいれてください
20/07/05 02:02:55.48 sDiA52zKd.net
>>102
頭悪いの？
それだけの恨みを買ってたんだろ
前作やってりゃジョエルが残忍な屑野郎だって馬鹿でも分かるんだが
111:なまえをいれてください
20/07/05 02:02:58.08 QLzcuuVb0.net
>>88
あのシーン多分キリスト教のメタファーやるために磔にしたんだよ
磔から降ろされて、最後のシーンで水に沈められて溺れさせられただろ？あれ多分洗礼なんだわ
磔から降ろされ、洗礼されることで罪を洗い清めて新たに生まれ変わるっていうね。
エリーとのラストバトルで殴り合わせたい＋この洗礼のメタファーをやりたいからこその磔だと思うわ
んでエリーが薬指と小指失ったのもキリスト教的に相手を赦したことのメタファー
112:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 990f-Wiu6 [182.168.156.183])
20/07/05 02:04:48 Mw+u2Scf0.net
>>103
正直どういう組織なのかすらいまいち分かんなかったけど
暴力で奴隷を支配して農業とかに従事させてる感じなんかな
あのアビーを容易く生け捕った手腕は評価できるが
エリーには後手を取りまくってたりまぁよく分かんねえな
113:88 (ﾜｯﾁｮｲ 599b-qved [118.6.125.23])
20/07/05 02:04:49 qZ70As2y0.net
なるほど、みんなありがとう。ゲーム解釈の�
114:Q考になりました。
115:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f6f0-h8B8 [119.82.166.82])
20/07/05 02:04:49 CKqdGYKx0.net
アニータはセラファイトの預言者みたいなもので、ニールが勝手に影響を受けて、実行してるだけなんじゃないの
それで吊し上げられたのがジョエル
116:なまえをいれてください
20/07/05 02:06:01.44 QLzcuuVb0.net
>>107
プレイヤー操作している限りそもそもジョエルはほぼ降りかかる火の粉を払っただけだろ
プレイヤー操作前にしたってあの世界じゃ誰もが生きていくために必死なことが示唆されてるしそれ言い出したらあの世界の人間の大半は幸せに生きる資格無くしそうだろ
ファイアフライにしたってテロ集団だろうに。なんか定期的にジョエルは救いようのないクズって主張する人が現れるな
117:なまえをいれてください
20/07/05 02:06:22.12 O2k4l9Wka.net
>>100
ラスアスネタ肴なら、何杯もいけるぞw
>>103
生産ライン止まってるのに、消耗品使えてるのがおかしいからな
弾薬とかもそうだけど なによりクルマがあんなに動いてるのに違和感あった
118:なまえをいれてください
20/07/05 02:06:44.26 +dFX26Js0.net
クリアしたー
結論から言うと満足だったわ今スレ見始めたばっかだけど
不評なのかジョエルはこの上ない充足感のまま死ねてよかったな復讐までしてもらえるおまけ付きで
エリー死なせないための脚本とはいえファイアフライ残党はあまちゃんすぎるなやるかやられるかですよ
最後に今作はエンタメ寄りの演出過多過ぎたと思う
特に最後の殴り合いとか正直興ざめした淡々とした演出
でいいんだよ
119:なまえをいれてください
20/07/05 02:06:51.46 q7kjttXAr.net
やはり最後はアビーは死ぬべきだった
復讐の虚しさは、相手を殺しても芽生える感情だ
エリーが父親を殺された過去の自分と同じで
ジョエルもただエリーを守ろうとしたのだと理解するのは
アビーの側であるべきだ
誠実に死を受け入れる事
それでしかあのストーリーでアビーというキャラが浄化される事はない
そしてパート３でエリーにも守るものができ、ホントの意味でジョエルの１のラストから言いたかった事を理解する内容にすれば
三部作として神になれた
120:なまえをいれてください
20/07/05 02:09:36.40 brYBfoV90.net
あの一回目の農場で幻覚みたいなん見て発作起こしてたのを夢ってことにして目が覚めて寝グセ頭でパンくわえて「やっば、遅刻遅刻！」って急いで学校に行く女子高生エリ
121:なまえをいれてください
20/07/05 02:09:54.58 lg/uLM000.net
ラストシーンで描いてるのはギターがラスアス、プレイヤーがエリーなんだよ
ラスアスの思い出は置いて先に進んでくださいって
122:なまえをいれてください
20/07/05 02:09:57.52 wPGqSZP10.net
結局エリーもアビーもジョエルもみんなクズだったな
まともなのはレブヤーラジェシーくるいか
123:なまえをいれてください
20/07/05 02:10:15.09 2AYrDElwa.net
2週目のエリー2日目なんだけどフル強化出来る？なんか無理っぽいような感じするんだけども
124:なまえをいれてください
20/07/05 02:10:17.32 nSP9OXsy0.net
エリーの行動はエリー自身も理解できていないしプレイヤーも理解できてない エリーとプレイヤーは同じだった
ニールのこのお言葉がすべて
125:なまえをいれてください
20/07/05 02:11:15.79 bgkxxJSDM.net
マーリーンは義理人情見せるならエリーを叩き起こして手術の同意を得ればジョエルにはどうしようもなかったし、大義だけを求めるなら医者が言うようにジョエルには黙って強行しとけば良かったのにな
無能として見られてるのに焦ってたけど確かにリーダーとしては無能だったわ
126:なまえをいれてください
20/07/05 02:12:01.61 8ALHR10D0.net
ゲームばっかしてないで現実見ろ。は、映画ドラクエだっけか
127:なまえをいれてください
20/07/05 02:12:23.42 GQNdE0ZM0.net
>>91
バレるバレないじゃなくて最低限の自衛くらいしててもおかしくないだろ他にも髭剃るとかさ
たしかに他に雑なところなんていっぱいあるけどここも雑
128:なまえをいれてください
20/07/05 02:12:25.15 O2k4l9Wka.net
>>115
同意 アビーは死ぬべきだった
もしくは、すべてを失うべきだった
>>120
もうニール自身も、支離滅裂やねw
129:なまえをいれてください
20/07/05 02:12:39.57 CSRO4sJZ0.net
レディプレイヤーワンじゃね
130:なまえをいれてください
20/07/05 02:13:19.81 pHPVjn2J0.net
>>118
アビーはジョエルにもエリーにも命を助けられた存在だぞｗ
最後エリーは別に下ろさずメッタ刺しでよかったからなｗ
131:なまえをいれてください
20/07/05 02:13:22.14 cE8YU9Rh0.net
>>85
最新版が来たな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
132:なまえをいれてください
20/07/05 02:13:22.88 NAWVDRAG0.net
やれやれ、まともなのはデビットだけか
133:なまえをいれてください
20/07/05 02:13:27.33 m8/DN8iqa.net
>>117
失った指はブルースや過酷な労働環境でリタイアしていったノーティの良心たちを指してたんだな
134:なまえをいれてください
20/07/05 02:14:14.13 6O9pmr520.net
>>127
草
135:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e18-LmTb [153.188.174.106])
20/07/05 02:16:12 xwrjcb8a0.net
>>127
今はまだギリで笑えるけどそのうち俺達が各々好きなメーカーの作品にも順番が回ってくるかもしれないと思うと恐いよな
136:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 053e-VQSO [160.13.94.233])
20/07/05 02:17:43 QLzcuuVb0.net
今日本企業のドアを必死でガンガン叩いてる最中だからな
137:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-bVC9 [153.239.228.8])
20/07/05 02:18:36 waatAnTb0.net
>>115
復讐の虚しさがテーマなんじゃなくて、主軸はエリーがジョエルを赦す贖罪がテーマなんじゃないの？
だからあそこでエリーがアビーを殺してしまうとそのテーマが成り立たなくなる
プレイヤーと前作ファンとしてアビーしねよとか死んで欲しかったって意見なら理解できるけど…
だからこそあそこで許せないけど許したいっていうジョエルとの会話をフラッシュバックさせて、1でジョエルが自己保身のためにやった行為へのエリーの怒りとジョエルから解放されるシナリオ構成にしてたと思ったんだけど
138:なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sdb2-8D+3 [49.104.36.222])
20/07/05 02:19:02 myRQUUVjd.net
>>115
アビー編はレブを守るようになってジョエルの心情をだんだん理解して殺したことを後悔して苦悩するような場面を中心に描写してればまだ良かったのに
その上でエリーに殺されてれば虚しいだけの物語でもテーマは一貫してるので賛意見ももっと多かったかも
実際は恋愛脳のお花畑自己中がなぜか最後にダブスタ脚本に救われて希望も残りましたってオチだからつまらん
ウルフの子供銃殺して因果応報だとか言っといてレブやヤーラは「私が命を救われた！」とか言って盲目で守って元仲間を虐殺したり
その守る理由もジョエルを残虐に殺したことに対する罪悪感を払拭するため？で（仲間に責められるのが居心地悪かっただけにしか見えない）
アビーってとことん自己中で好感持てる要素ねーんだよな
139:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12d7-h0J+ [59.170.233.79])
20/07/05 02:19:08 FDSdzubm0.net
最後の集団は農場があるっていうことは定住しているはず。捕まえたアビーに対して数ヶ月持つなとかいってたから奴隷はほぼ使い捨て感覚だったはず
孤立した人間はほぼ生き残れそうもないポストアポカリプスの世界で20年も人攫いできるのか？
まぁ空想だから考えるだけ無駄か
140:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-rLsx [126.2.185.147])
20/07/05 02:20:17 nSP9OXsy0.net
空想つええ
141:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2916-w4Iu [60.135.110.234])
20/07/05 02:21:27 dVE806sh0.net
まず前作ジョエルの行為をエリーが怒るといういらん後付け展開がダメだよね
前作終盤からエンディング全否定
142:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12d7-h0J+ [59.170.233.79])
20/07/05 02:21:28 FDSdzubm0.net
そのうち創作物の登場人物の大半がlgbtになり意図的にブサイクかつ中性的な
143:キャラクターになる
144:なまえをいれてください
20/07/05 02:23:23.85 pHPVjn2J0.net
>>137
まあ、あれはパンデミックで地獄の日々が自分がワクチンになれば助かって名前が残るって考えたら分からんでもない
問題点はそれの価値が薄いこと
もっとジョエルとエリーの内心を掘り起こして仲直りする過程を見せたほうが良かった
145:なまえをいれてください
20/07/05 02:23:44.85 Mw+u2Scf0.net
>>133
アビーを許すことがなぜジョエルを許すことに繋がるのか
その因果関係が分からないからねぇ
エリーはアビーの背景もレヴの背景もほとんど知らないはずという前提の上で
論理的に説明出来るのかね？
146:なまえをいれてください
20/07/05 02:24:31.75 QLzcuuVb0.net
>>137
１で終わるならあの含みをもたせたラストにするためガバガバな展開もまあ許せたんだけど
２でジョエルの犯した罪みたいに言われてずっと引っ張られるとじゃああの１のラストの展開も無茶苦茶じゃねーかってツッコみたくなる
これもジョエルが最初に死ぬストーリーにしちまった弊害だろうなあ。ディーナが死んでたら多分こんな違和感無かったと思う
147:なまえをいれてください
20/07/05 02:25:15.92 7VRXlByQ0.net
>>127
真ん中三つ目のゲームなにこれ？
148:なまえをいれてください
20/07/05 02:25:17.55 vxzpfs2ap.net
ジョエルを死ぬ前提のストーリーにしてるから割とおかしくなるんだよな
ジョエルの平和ボケとか
149:なまえをいれてください
20/07/05 02:25:57.36 w5rtqHTTa.net
>>137
どこが後付けなんだ？
前作のラストがジョエルがエリーに嘘ついてそれについてエリーが複雑な表情で間をおいてわかったとしか言えなかったラストにしてるのに
150:なまえをいれてください
20/07/05 02:26:01.39 F8n45a3l0.net
>>134
ヤーラレブに対して『命の恩人』って言ってるけどシアトルの1日目でスカーに囲まれた時にも他のウルフのメンバーに助けられてるから命を助けた助けられたなんて日常のはずなんだよね
151:なまえをいれてください
20/07/05 02:26:02.02 vxzpfs2ap.net
>>142
多分ウルフェンシュタインの新しい奴
152:なまえをいれてください
20/07/05 02:26:10.46 AAPK20kW0.net
>>63
あの頃とは状況が違うし、感染者を掃討して人が集まれば無理な話じゃないけどね
153:なまえをいれてください
20/07/05 02:26:49.50 CSRO4sJZ0.net
そもそもストーリー的にジョエル犬死にだったからなこれ
154:なまえをいれてください
20/07/05 02:26:51.65 x8JC1lk/0.net
ニール面白すぎて草
ドラクエの映画みたいなオチをつけてくるとはw
終わったな
155:なまえをいれてください
20/07/05 02:26:53.56 UlGEi4+90.net
アニタって調べたらゲームキャラより魅力的なキャラやん ぜひ2077もぶっ壊してみてほしい
156:なまえをいれてください
20/07/05 02:27:48.84 nSP9OXsy0.net
俺、ゲームクリア後にゲームのキャラや世界観についてユーザー同士で語り合うのが好きなんだけどさ
俺って間違ってるかな？ゲームについて語り合うことはいけないことなんかな？空想だから意味ないのかな？
架空のキャラクターだから現実には存在しないのはわかってる、けど、けどよ
悪いやっぱつれぇわ
157:なまえをいれてください
20/07/05 02:28:45.19 pHPVjn2J0.net
>>148
そこも酷い点の一つだよね
せめてジョエルの死に意味があればいいんだけど
アビー編はラスト以外ジョエルとエリーおいてけぼりだし
158:なまえをいれてください
20/07/05 02:28:48.14 F8n45a3l0.net
>>151
そりゃつれぇでしょ
159:なまえをいれてください
20/07/05 02:28:49.62 B5O4kYMH0.net
パート3ではジョエルの双子の兄弟とか出てきそう
160:なまえをいれてください
20/07/05 02:28:58.58 x8JC1lk/0.net
ポリコレ側にこれたかがゲームですよ？ってニールに言って欲しいw
161:なまえをいれてください
20/07/05 02:29:43.80 QLzcuuVb0.net
>>142
ウルフェンシュタインって言う何作もマッチョのオッサンが主人公だったのに続編で双子の姉妹に主人公が変わったゲーム
>>147
だったらバッテリーが生産できるくらいの勢力持ってる軍の管轄内で配給が半分になったり
ネズミのグリルがご馳走になるくらいに貧しくなるのかねってのが
162:なまえをいれてください
20/07/05 02:29:50
163:.17 ID:vxzpfs2ap.net
164:なまえをいれてください
20/07/05 02:30:08.25 pHPVjn2J0.net
アビー編でトニーとエリーが殺していった仲間をおっかけると思ったら早めにオーウェンおっかけた後全然違う島へ飛ぶからなｗ
165:なまえをいれてください
20/07/05 02:30:24.34 NAWVDRAG0.net
兄貴が刑務所に入ってるぞ
166:なまえをいれてください
20/07/05 02:30:33.41 x8JC1lk/0.net
>>154
パンチのみでゾンビを撲殺しながらエリーを助けるゲームかな
167:なまえをいれてください
20/07/05 02:30:53.82 waatAnTb0.net
>>140
｢見逃してやったのにあんたはみんな殺した！｣ってセリフをエリーに言ってたことや
自分の妊婦の恋人を見逃してもらったけどアビーの仲間の妊婦は殺してしまっている事実（実際エリーがオーウェンとミア殺した時にかなり狼狽えてるしそこでアビー追いかけるのもやめたほどだし）
アビーの｢あんたあのときの！｣ってセリフや道中でアビーがファイアフライの残党というのは理解出来たはず
それと、何度もレブを救おうとするアビーに1でのジョエルと自分を重ねたといえば納得できると思うけどなあ
168:なまえをいれてください
20/07/05 02:31:26.50 myRQUUVjd.net
>>145
それ
何から何までキャラの行動に説得力無さ過ぎなんだよ
169:なまえをいれてください
20/07/05 02:31:41.62 xtgRW1WU0.net
コンセプトアート見てたらエリーがスカーとwlfが戦う島に行く展開だったんだね
個人的には行かないで正解だったと思うけどどういうストーリーだったんだろう
170:なまえをいれてください
20/07/05 02:31:47.07 ohsC98nT0.net
ゲーム中でジェシー死んだことについて触れてる人いた？
171:なまえをいれてください
20/07/05 02:32:19.86 7VRXlByQ0.net
>>146
調べて見たらウルフェンシュタインでした！
ありがとう！
しかしウルフェンシュタインも新作はW主人公で二人とも女か・・・
メチャクチャ血生臭く泥臭い作品だったきがするがこれもポリコレの餌食に・・・
172:なまえをいれてください
20/07/05 02:32:23.70 AAPK20kW0.net
>>121
エリーが自己犠牲願望あるなんてファイアフライ側にはわからないじゃん
起こして説得したって、嫌だわ帰るわでジョエルも加わって大騒ぎになる可能性をまず考えるよね
173:なまえをいれてください
20/07/05 02:32:43.44 pHPVjn2J0.net
>>161
アビーは妊婦から夫寝とってるやん
オーウェンアホだしあの感じだとそのうち喧嘩になってたろ
なんだかなー
174:なまえをいれてください
20/07/05 02:33:14.40 q7kjttXAr.net
>>134
アビーを男並の強い筋肉ゴリラとしてキャラ付けした事による弊害だな、その辺は
エリー｢死ねっ！｣
ゴリ｢…あの時に戻れても…私は同じ事をする…｣
エリ｢！？｣
ジョエルの笑顔フラッシュバック
ゴリ｢…ごめんよ｣
抵抗を解いてナイフがアビーの胸に深々と刺さる
復讐を遂げたエリーはなぜか泣いている
エンディングのジョエル回想へ
因みにアビー操作はいらない
175:なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-v2iu [126.182.152.68])
20/07/05 02:34:23 vxzpfs2ap.net
>>165
首を落とされても復活しちゃうゴリゴリむきむきのおっさんが主人公のシリーズだったのにな
かなしい
176:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e18-LmTb [153.188.174.106])
20/07/05 02:35:04 xwrjcb8a0.net
>>164
あのあとジェシーについて触れられてるのは農場シーンのメモくらいかな？
ディーナの母親からの手紙だったか
177:なまえをいれてください
20/07/05 02:35:50.60 Gs5rM8SDd.net
これからはLGBT設定を必ずつけなきゃいけない異性愛は一切許されない不細工にしなきゃいけないキャラクリが主流のゲームが増えそう
アニータ率いるポリコレ軍団に従わなきゃいけないからね時代の流れとして受け入れるしかない
178:なまえをいれてください
20/07/05 02:36:14.06 waatAnTb0.net
>>167
いやいやいや、それこそアビーがオーウェン寝とってる事情なんてエリーが知るよしもないわけで……
179:こいつ浮気クソ女やし見逃さずに殺したろ！ってそれこそ心情的に意味不明じゃない？笑
180:なまえをいれてください
20/07/05 02:36:14.80 AAPK20kW0.net
>>156
確か兵士は食糧無制限って冒頭のモブが文句言ってたよ
要は軍の支配体制が悪かったんでしょ
スタジアムの可能性を否定する程の要素じゃないよ
181:なまえをいれてください
20/07/05 02:36:34.96 BPi+vSsX0.net
>>135
生き残りはもうどこかにまとまっているだろうし、アビー捕まえるみたいに張ってられないよな
182:なまえをいれてください
20/07/05 02:36:47.09 ohsC98nT0.net
アビーにも何か代償を負わせるべきだった
客観的に見たらアビーが親の仇を取ったってことになるんだろうけどエリーとジョエル視点を見せられてる俺たちからしたら納得いかないわ
183:なまえをいれてください
20/07/05 02:36:51.02 rPu4CYoe0.net
>>137
エリーがジョエルに不信感抱いてたのは前作のエンディングの通りでは？
嘘ついたのも自分の行動がエリーの意に沿わないと察してたからだろうし
184:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9209-Wiu6 [219.116.219.135])
20/07/05 02:37:53 pHPVjn2J0.net
>>172
まあそうかｗただ全体的にやっぱ安っぽいよなー
185:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f6d3-+g3j [119.150.7.209])
20/07/05 02:38:02 Vs59v7OP0.net
>>167
これ毎回言ってる人いるけどすげー違和感あるわ
寝とったって発想になるかね
孕ませた女がいるのに自分の辛さを解消する為に昔の女に手を出すオーウェンとかいう真面目系クズに巻き込まれただけじゃん
186:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-f3Dh [153.169.109.233])
20/07/05 02:38:15 ohsC98nT0.net
>>170
あのいつでも戻っておいでみたいな内容のやつか
気づかなかった
にしてもいい奴だったのに悲しすぎんか
187:なまえをいれてください
20/07/05 02:38:31.42 dVE806sh0.net
頭ボコボコやってた奴が他人を助けてるくらいで許すのか
殺されたジョエルの行動は許さないくせに
意味わかんねえ
188:なまえをいれてください
20/07/05 02:38:54.10 FDSdzubm0.net
チンコ受け入れずに拒否しろや
189:なまえをいれてください
20/07/05 02:39:31.30 TgMKRjBz0.net
>>178
ブチュキスからの自分でタンクトップ脱ぐHが？
190:なまえをいれてください
20/07/05 02:40:40.48 MSucroxH0.net
>>178
それ言うなら受け入れる方もおかしいだろ
北米版にはあるセックスシーンは自分から脱いでるしアビーも未練タラタラだったんだろ
191:なまえをいれてください
20/07/05 02:40:43.73 NAWVDRAG0.net
>>178
そこは普通にどっちもクズだと思うわ
192:なまえをいれてください
20/07/05 02:41:02.85 xwrjcb8a0.net
>>179
死については触れられてないけどジェシーに関しての情報ってそれくらいじゃないかな
ちょっと扱いがあんまりだよね
193:なまえをいれてください
20/07/05 02:41:21.84 yCT56unld.net
>>161
そりゃノラとの会話時点でアビーがファイアフライ残党だったのは確定情報になってたろう
でもそこで復讐を止めようという考えはチラリとも浮かばなかったのだからそれはアビーを許す理由にならなかったのは明白だよね？
レヴがいるからっても子供を連れてるというだけでかつてのジョエルと同一視するのは無理が有りすぎだし
復讐の対象を許すというのとジョエルが自分を謀り生きた証を立てるチャンスを奪った事を許すというのは
完全に別個の問題でしょ？
194:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 053e-VQSO [160.13.94.233])
20/07/05 02:42:51 QLzcuuVb0.net
>>173
そりゃ軍は何も生産できない＝人数は少なくしなきゃならないだから軍人には何とか支給出来るけど後は本当にカツカツだったんだろ
支配体制とはあんまり関係無いただ単に物資不足の描写な気がするんだがまあ水掛け論か
少なくともアビーの筋肉がどうこう言われるのは自分含めて本当に多くの人間が違和感持ってるからだと思うよ
>>180
確かに１やった上でジョエルは極悪人でやった行動が許されず無残に死ぬのが当然なら
アビーも割と無残に死ぬのが当然だよな。人一人助けた所で大量殺人には釣り合わんみたいだし
195:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e52c-P+Bb [106.160.106.25])
20/07/05 02:43:13 8D1WD8Zb0.net
出来上がって発売されたわけだし変えようがない現実だから、残念だけど２の内容どうでも良いんだけど、ジョエルの遺体にツバ吐いたシーンだけはイラッとしたな
あのシーンは一生忘れない、自分があの殺害テログループのメンバーの１人でも、「こいつとは気が合わない、こんな奴等といたら命いくらあっても足りない、仲間内でも裏切り殺される」と思うだろうな
196:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5952-5TXe [118.241.248.223])
20/07/05 02:43:34 0MVZnz1r0.net
あの世界じゃ不倫どころかそこら中でレイプ頻発だろうなあ
197:なまえをいれてください
20/07/05 02:43:41.67 O2k4l9Wka.net
エリーがラストでアビーを殺そうとしたまさにそのとき、ジョエルのことが頭をよぎって殺すのやめただろ？
あれ、編集スタッフのアイデアであって、ニールのお気持ちじゃないのよ
つまりニール自身も深く考えてなかったんだと思うよ エリーがアビーを赦すことについてはw
だってエリーはずっとアビーの背景知らないからな
アビーの親父をジョエルが殺したことなんて知らない
シナリオが雑すぎて、いろんな矛盾にニール自身も気づいてない可能性
198:なまえをいれてください
20/07/05 02:44:08.28 hIqZyWkup.net
>>176
1.
エリー「私の大切な人は、皆死んだか出て行った！あんた以外はね！1人になると不安になるの、、」
ワイ（この台詞があったからこそ1のラストで「誓う」と行ったジョエルの言葉を見抜いてたような表情してたけど、何も言わず、理解して共に生きようと決めたんやろなぁ…）
2.
エリー「私に指一本触らないで！ここには残る、けどもう終わり」「あそこで死ねたら生きる価値を残せたのに！」「一生許せない、けど許そうとは思う」
ワイ（ええ……）
199:なまえをいれてください
20/07/05 02:44:28.31 yCT56unld.net
妊婦の妻がいる夫が浮気しました
浮気相手はその妻の昔からの友人でもあります
夫と浮気相手どちらが悪いでしょう？
「両方」以外の答えなんかあるのかこれ･･･?
200:なまえをいれてください
20/07/05 02:44:58.61 ohsC98nT0.net
>>185
なるほど
あの2人の農場に墓でも作ってるかと思ったけどそんな事なくてジェシーとはなんだったのか感がすごい
201:なまえをいれてください
20/07/05 02:45:12.40 NAWVDRAG0.net
せめてラトラーズ相手に共闘するとかお互いの背景を共有できてればもう少し納得出来た気がする
202:なまえをいれてください
20/07/05 02:45:18.80 nSP9OXsy0.net
>>190
オナニール「勘のいいガキは嫌いだよ」
203:なまえをいれてください
20/07/05 02:46:01.57 MSucroxH0.net
>>188
マニーやね
トミーが華麗なヘッショかましてくれたからめちゃくちゃ気持ち良かった
204:なまえをいれてください
20/07/05 02:46:28.08 CSRO4sJZ0.net
>>189
あんだけ女兵士多いならその辺でパコッてるやつとかいてもおかしくないよな
205:なまえをいれてください
20/07/05 02:46:35.79 +dFX26Js0.net
島はラスアスやってる感なかったわこれトゥームレイダーかと
後アイザック死亡シーン雑過ぎませんかねあれよく見る
アクション映画の窮地回避シーンそのまんまじゃん
206:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-f3Dh [153.169.109.233])
20/07/05 02:46:41 ohsC98nT0.net
>>190
エリーはアビーがワクチン作れなかったせいで怒ってると思ってるもんな
真実を知らないで復讐をやめられても?ってなるよな
207:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e52c-Uv8M [106.166.187.29])
20/07/05 02:46:48 AAPK20kW0.net
>>187
意地の張り合いにならずに話せる奴は嫌いじゃないぜ
208:なまえをいれてください
20/07/05 02:47:05.11 pHPVjn2J0.net
みんな浮気は悪意を持ってやってると思ってるけどそうじゃなくて衝動的なんだよって教えてくれた作品
209:なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-fPrT [49.98.79.10])
20/07/05 02:48:55 zFS3chhJd.net
ニールはこの二週間は眠れない日々やと思うよ
これからもやけど
210:なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-adrI [49.98.54.33])
20/07/05 02:48:56 yCT56unld.net
>>193
ディーナはJJにジェシーの話をよくしているってエリーの日記に書いてあったような
ディーナ的にはけしてジェシーを忘れ去ったわけではないようだね
211:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-6mmF [182.251.115.86])
20/07/05 02:49:05 2AYrDElwa.net
ニール、ニール言ってる奴チラホラいるけどそんなキャラいたっけ？ら
212:なまえをいれてください
20/07/05 02:49:30.06 QLzcuuVb0.net
>>190
と言うかインタビューの端々からニールが脚本ドヘタなのが伝わってくる
プレイヤーの持つ情報とキャラクターの持つ情報と脚本家の持つ情報がとっちらかってると言うか
脚本家の持つ情報をキャラとプレイヤーに全然伝えられてない感じ
>>193
種馬って感じが物凄いするわ。ラストの醜悪な農場生活を演出するために雑に殺されたっていうか
>>197
と言うか実際現実でもヤりまくるみたいだし……米軍空母の女性兵士の妊娠率とかは割とヤバいって言うか……
だからこそアビーが男と同室ってのがトランスジェンダー説の有力候補になる位に有りえんし
213:なまえをいれてください
20/07/05 02:49:35.90 YtLqejHS0.net
>>191
しかも２のエリーは「生き続けて老衰で死にたい」と生きることへの執着すらだしてる部分もあるから
ほんと場面場面で手のひらくるっくるに見えるんだよな
214:なまえをいれてください
20/07/05 02:50:07.60 BPi+vSsX0.net
>>191
これだよな
前作やってたらエリーの心情はこうなる
2の許せないってのは、続編決まってからの後付け
もっと違うストーリーにして欲しかったわ
215:なまえをいれてください
20/07/05 02:50:40.70 U22RRs44H.net
>>164
ジェシーは種馬レベルの舞台装置に見えた。ディーナを使った、女はバイセクシャルで性的に
奔放でも良い、バイセクシャルの彼女が妊娠してもレズビアンの相方は怒るべきじゃ無い、
レズビアンのカップルも子供を持って良い、といった政治主張をするための。
しかし流石に、三角関係の解決手段がジェシーが射殺されて退場という安易さには、唖然としたが。
216:なまえをいれてください
20/07/05 02:50:51.34 nSP9OXsy0.net
>>204
とりあえずこのスレの4から7まで見なさい
217:なまえをいれてください
20/07/05 02:51:33.58 waatAnTb0.net
>>186
アビーの命を救って見逃した＝アビーを許したって解釈するからおかしくなる
あそこで重要なのはエリーが｢一生許せないけど、許したいとは思ってる｣って会話を思い出したことであって
アビーのことなんて許せるわけないと思うし一生怒りは消えないに決まってる
アビーに対して許したいと思ってるとも思えないのは当然だけど、あのシーンで殺せなかったエリーの心情はわからなくもない
まじで殺す気満々だったら磔にしてる無抵抗なアビーを一方的に拷問して痛めつけずに一旦下ろすのもよくわからん
218:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2916-QS83 [60.130.160.25])
20/07/05 02:51:53 wEe3fjq50.net
>>191
キャラ崩壊が酷い…トミーもだけど
219:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9209-Wiu6 [219.116.219.135])
20/07/05 02:52:01 pHPVjn2J0.net
>>206
作りたい場面を思いついて無理矢理そこへ行かせようと作ると大体チグハグになるイメージがあるけどそれかも
ジェシーが大事なんじゃなくて農場でのエリーとディーナが子供を持ってイチャイチャするのが大事とか
220:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12d7-h0J+ [59.170.233.79])
20/07/05 02:52:11 FDSdzubm0.net
ニールは神アニータさまの代弁者だよ
2番目に尊い存在だから無礼がないようにな
221:なまえをいれてください
20/07/05 02:53:59.82 ohsC98nT0.net
>>203
でもエリーをあんな助けてくれてたりしたのにエリーはそういう描写ないよな…なんとも思ってないことはないだろうがゲームならそういう描写がないと伝わらんよな
>>205
まさに話の都合で死んだ感じだよな
頭撃たれて即死してるの最初わからんかったわ
222:なまえをいれてください
20/07/05 02:54:46.11 UlGEi4+90.net
何時まで起きてんねん はよ寝ろ！ 起きてもどうせニールの話しだよ
223:なまえをいれてください
20/07/05 02:54:53.10 0MVZnz1r0.net
だったらジャクソンで燻るより手術してくれる医者を探すとかすれば良かったのにね
224:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-f3Dh [153.169.109.233])
20/07/05 02:55:52 ohsC98nT0.net
>>208
扱いひどいよなぁ
225:なまえをいれてください
20/07/05 02:57:08.21 dVE806sh0.net
架空だからっていう考え方だからこんな陳腐なシナリオなんだろう
逆張りも含めてひどい3流脚本だ
226:なまえをいれてください
20/07/05 02:57:11.77 q7kjttXAr.net
>>202
客を煽ってないでちゃっちゃと造り直したら
赦そうと思う
227:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 053e-VQSO [160.13.94.233])
20/07/05 02:57:37 QLzcuuVb0.net
>>210
あのシーンは最初見た時何から何まで脚本家の都合しか見えなくて
あとになって考察してもやっぱり脚本がやりたい事やメタファー入れたくて突っ走ったんだろうなとしか思えなかった
228:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2916-h0J+ [60.110.75.127])
20/07/05 02:57:51 sjXYAitm0.net
>>207
分かる
例えばジョエルがエリーに告げた時にエリーが私の大切な人は皆死んだか出て行った一人になると不安になるを回想してさ
「私も、逆の立場ならきっと同じことをした」とか言わせて欲しかった
個人の希望が入り過ぎるがあの2人の関係は血より固い絆の親子関係（のようなもの）であって欲しかったし良好で居て欲しかった
その上で旅の終盤外部のアビーにジョエルが殺されるシーンがどこかで入るならまだギリギリ許せたかもしれんのに
そもそもジョエル操作したかったし
229:なまえをいれてください
20/07/05 02:58:46.88 /1catFiXa.net
ジョエル無双で2作り直せマジで
230:なまえをいれてください
20/07/05 02:59:13.30 ohsC98nT0.net
アビーはあんなに衰弱してたのに人間の指を二本も食いちぎれるのが意味わからん
野生動物かよ
231:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2916-Fg7s [60.153.224.127])
20/07/05 03:01:35 BPi+vSsX0.net
最後の決闘も不自然だよな
殺したいほど憎んで何度も復讐しに行ってるなら、張り付けられた状態で痛みつけるだろ
わざわざ下ろして勝負だみたいなやり方がおかしい
232:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-xX0Z [106.128.116.81])
20/07/05 03:02:37 /1catFiXa.net
逆に今part2発売中止して急遽ジョエル無双に作り直してpart2発売すればまた爆売れするんじゃね？
233:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.190.32])
20/07/05 03:02:55 O2k4l9Wka.net
ジョエルの死に際に｢サラ｣て言わせようとして、声優にダメ出しされたシナリオだぞ
マジになったら負けてことに気づいた！
234:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 599b-qved [118.6.125.23])
20/07/05 03:03:03 qZ70As2y0.net
>>210
> 磔にしてる無抵抗なアビーを一方的に拷問して痛めつけずに一旦下ろす
ここなんだけど俺は最初純粋に、最後はタイマンの拳でケリをつけるアメリカンな展開なのかと
思ったのよ。それはそれで良いと思った。そしたらエリーは一方的に刃物を使ってシャカシャカと
アビーを削り出すという展開。何のためにいったんおろしたのか、マジでさっぱりわからなかった。
235:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-f3Dh [153.169.109.233])
20/07/05 03:04:03 ohsC98nT0.net
>>224
それな
あの時点であーこいつ絶対死なないなってなった
それどころか指二本持ってかれてて笑ったわ
236:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e92c-c9XW [124.255.98.90])
20/07/05 03:04:13 YtLqejHS0.net
>>223
アビーは脱走しようとして捕まって磔という拷問を食らってるくせに
身体には傷一つないんだぜ・・・
237:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.190.32])
20/07/05 03:04:14 O2k4l9Wka.net
238:>>222 それやりたいw 敵はアビーの大群な アイアンでフルスイングしたい
239:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9992-uL2Y [182.164.23.178])
20/07/05 03:04:44 bYctQu5g0.net
あんだけぶっ殺してやると思ってたゴリゴリのゴリラが
貼り付けチンパンジーになってたらそりゃ多少は戸惑うよ
240:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2916-Fg7s [60.153.224.127])
20/07/05 03:04:46 BPi+vSsX0.net
>>225
今回のは夢だった
真ラストオブアス２では1の直後のストーリーです
241:なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf9-82Mv [126.233.239.139])
20/07/05 03:05:10 D/ZmdASNp.net
>>119
ハード2周しかやってないけど1周目で3つ残ってて2周目シアトル2日目には終わってたかな
金庫や隠し部屋ぽい所にドッサリ置いてたりしたから見落としてるのかも
242:なまえをいれてください (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-KzCq [133.106.82.73])
20/07/05 03:05:13 euTT/hlsM.net
山ちゃんもこんな続編望んでなかったと思うよ
立場的に言えないと思うけど
243:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.190.32])
20/07/05 03:06:05 O2k4l9Wka.net
>>234
続編てやつだな 出来は劣る
って言ってた
244:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 053e-VQSO [160.13.94.233])
20/07/05 03:06:24 QLzcuuVb0.net
>>227
だよなあ……100歩譲って戦いの決着を付けるために下ろしといて何でナイフ取り出すんだと。折角アビーガリガリにして弱らせたのに
何かMGS4のラストバトルみたいって言ってる人がちらほら居るけど決闘させたいならほんと
デスストランディングみたくお互い腹に込めてるものを吐き出しながら殴り合いでもさせときゃ良かったんだ
245:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-f3Dh [153.169.109.233])
20/07/05 03:06:52 ohsC98nT0.net
>>234
山ちゃんラスアス大好きでいろんなところで話してたんだってな
それも2度もないだろうし大嫌いになっただろうな
246:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-bVC9 [153.239.228.8])
20/07/05 03:07:29 waatAnTb0.net
全然関係ないけど、プレイ中はポリコレ配慮はディーナエリーのイチャイチャとか宗教とかスカー抑圧からのレヴのトランスジェンダーとかアジア人多いとこかな？っておもってたけど
クリア後にスレきてアビーの設定とか妊婦を前線に出すことやディーナが性に奔放なとこもポリコレ配慮なんだ……ってめちゃくちゃびっくりしたわ
アビーはあんな見た目ゴリラでも未練タラタラの浮気で中身典型的なヒス女に描いていて、結局は見た目が強くても中身はお股ゆるゆるな女がフェミの理想なの？！って驚いたし、妊婦をみんなでいたわりましょうじゃなくて戦わせる妊婦強い！っていうのもフェミの主張なのも驚いた
完全にマイノリティと女のことバカにしてるようにしか見えない描写だった
フェミニストやアニータの考える理想像とか主張が意味不明すぎる
247:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-WPOQ [126.200.38.186])
20/07/05 03:08:16 /XmzSwcfr.net
>>227
まぁ敵陣のど真ん中だし
邪魔が入らないような場所を選んだ
という解釈はできる
あとジョエルがボロボロにされたように
この手で切り刻んでやりたいという怒りの発露か
そこは別に気にならんかった
アビーを殺さないという選択が受け入れられない
248:なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-v2iu [126.182.152.68])
20/07/05 03:09:06 vxzpfs2ap.net
2出したのマジで間違いにしか思えん
なんでこうなっちまったんだ
249:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-h0J+ [126.140.220.37])
20/07/05 03:09:12 GQNdE0ZM0.net
山ちゃんたしかにガン萎えしてたな
ラスアス2もそういえばって感じでツイートしてたし
250:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e92c-c9XW [124.255.98.90])
20/07/05 03:10:19 YtLqejHS0.net
>>226
あそこで「サラ」と言わせようとするとか頭がイカれてるよな
やるとしても「Baby girl」にすべきだろう・・・その台詞を１では効果的に使ってたんだからさ
251:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-WPOQ [126.200.38.186])
20/07/05 03:10:30 /XmzSwcfr.net
>>232
まずはブルースに土下座だな
252:なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sdb2-xhpe [49.104.22.11])
20/07/05 03:10:39
253:ffKsZ7Ljd.net
254:なまえをいれてください
20/07/05 03:11:23.33 BPi+vSsX0.net
ポリコレってなんだよって話だよ
空想の物語に現実を投影するのは本当におかしい
同姓愛とか無理に語る必要もないのに
255:なまえをいれてください
20/07/05 03:12:00.99 XstGAKgGM.net
>>234
いくら叩きたいからって流石にそんな妄想はやめとけ
256:なまえをいれてください
20/07/05 03:12:14.10 ffKsZ7Ljd.net
よく今まで、ペラさが露呈しなかったなと逆に感心しましたよ、、
257:なまえをいれてください
20/07/05 03:12:26.28 +dFX26Js0.net
プレイヤー視点では主役二人の人となりやバッググラウン
ドが分かるが本人達は背景知らん場合の行動や機微を
うまく描ききれなかったと思う
なにか気持ちの部分で邂逅する描写があればよかった
258:なまえをいれてください
20/07/05 03:12:35.18 196Srn/F0.net
>>240
いやみんなの期待してた2はジョエルと仲良く冒険してエリーの血液抗体で平和な暮らしを作っていく過程を楽しめるもか、ジョエルと反目になりながらもお互い安楽の地を求めて別々に冒険していくみたいな感じの続編を期待してた
蓋を開けてみればウンコポリコレゴミゲー
LGBT諸君死んでくれ
生きてる価値ない
259:なまえをいれてください
20/07/05 03:12:39.62 O2k4l9Wka.net
>>238
ニッチなところ攻めてきたから、そら一般ウケするわけないよな
とくにこのゲームのユーザーって男の方が圧倒的に多いだろうに、なぜフェミの理想像をぶちこんできたのか、
ビジネスとして大失敗してると言える
260:なまえをいれてください
20/07/05 03:14:18.39 ohsC98nT0.net
博物館のところで俺が求めていたラスアスはこれだったんだなと
そもそもエリーが成長した時点でああいうのは成立しないし2がジョエルとの旅だったとしても微妙だったかも知れん
2のエリーはジョエルが死ぬ前もかなり冷めてるし
これよりはマシだと思うけど
261:なまえをいれてください
20/07/05 03:14:41.32 O2k4l9Wka.net
>>242
声優さんも、流石にヤベーと思ったんだろうな
声優さんレベルでそれだから、製作スタッフのフラストレーションは察するに余りある かわいそう
262:なまえをいれてください
20/07/05 03:15:15.65 /OTLgD78a.net
>>246
ポリコレにストーリー捻じ曲げられたとかも全部妄想だしな……
263:なまえをいれてください
20/07/05 03:15:24.63 pHPVjn2J0.net
>>251
ジョエルとエリーのやりとりは良かったよね
そういう系でよかったのに
264:なまえをいれてください
20/07/05 03:16:09.37 waatAnTb0.net
まじでせめて最初からジョエル殺しますでてきませんジョエルとエリーW主人公で売りますって言っといて欲しかったのと、ポリコレ配慮満載でわざとらしかったのだけやめて欲しかった
ストーリー肯定派としてはこれさえなければここまで叩かれずに済んだのかもと色んな意味で悲しいんだよな……
否定派の気持ちもわかるから、もっと売り方とか上手くしてくれたらモヤモヤすること無かったのに
265:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9216-6RSJ [219.16.250.251])
20/07/05 03:17:01 brYBfoV90.net
1のジョエルって用心深さや容赦ない拷問のやり方とかジャック・バウアーみたいだった
266:なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-GCTJ [49.98.74.15])
20/07/05 03:17:01 50P+41eyd.net
>>101
ジョエル殺害とかアビー操作とか大筋は初期から決まってたぽい
アニータの影響は性表現とか女性の扱いや体格等そっち方面で、そっちの配慮に更に力を入れた結果、共同ディレクターとプロデューサーが付いていけなくなって降りてニールの周りにイエスマンしか居なくなったと
267:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-f3Dh [153.169.109.233])
20/07/05 03:17:17 ohsC98nT0.net
>>254
1には劣るけど
268:成長してきまづい感じの父娘って感じがうまく出てたよね それで最終的には1みたいに仲良しに戻るってのが一番いい選択肢だったんじゃないかなと思う
269:なまえをいれてください
20/07/05 03:17:43.95 waatAnTb0.net
>>253
いやそうなんだよそれ気になってる
アニータの影響で｢大幅に改善｣とは言ってるソースはあるけど、改善ってポリコレ面の改善じゃなくてジョエル殺すことの変更に影響したというソースではないよね？
270:なまえをいれてください
20/07/05 03:19:01.64 BPi+vSsX0.net
現実では黒人白人の仲が悪いのに、映画やゲームでは名コンビを組ませる
現実では同姓愛者は少ないのに、当たり前のように身近にいる
必ずアジア人も追加
特に中国には配慮
そんなものを無理に入れるからストーリーもおかしい
271:なまえをいれてください
20/07/05 03:19:16.70 /XmzSwcfr.net
頼むから造り直してくれ
ＳＯＮＹのオッサン連中もなんか言えや
こんな汚物が正史になるくらないなら
後７年でも待つぞ
272:なまえをいれてください
20/07/05 03:19:52.24 waatAnTb0.net
>>257
ありがとうめっちゃ納得したわ
まじでポリコレ配慮とアニータの介入は悪手でしかないな…
273:なまえをいれてください
20/07/05 03:22:18.15 ph2n9Mtj0.net
1のメイキング見てるんだけど、共同代表の一人が「ブルースとニールがいることでバランスが取れる」ってはっきり言ってるね
ストーリーとキャラを考えるのがニール、プレイヤー目線でストーリーとゲームプレイを繋ぐのがブルースの役割
しかし、アンチャ4完成後にブルースとこの代表が退社
他のベテランのスタッフも大量に退社して、その穴埋めに経験不足の若手が採用された
一方ニールは副社長も兼任することになる
なんでこんなツッコミどころ満載のゲームがそのまま完成品として発売されてしまったのか疑問だったんだけど
今のノーティードッグにはニールのアイデアに口を出せる人間がいないんだろうな
274:なまえをいれてください
20/07/05 03:22:31.01 ohsC98nT0.net
アンチャーテッド作った会社とは思えんよな
世界線は違いすぎるけどあっちは絵に描いたような幸せなのにこの落差はなんだ
275:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5912-N1rm [118.18.52.117])
20/07/05 03:24:24 196Srn/F0.net
>>261
たかが１つのゲームに作り直しとかありえないよ
良くも悪くも有名になって売り上げもそこそこあるし
ジョエルが死んだ以上1が好きな人は3を買おうとは思わんでしょうし
ひとつの神ゲーコンテンツが終わってしまったと言うことだよ
それも生みの親によって
276:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2916-Fg7s [60.153.224.127])
20/07/05 03:25:27 BPi+vSsX0.net
ジャクソンからパトロールに行っていたジョエルとエリー
吹雪に見まわれて一晩明けてジャクソンに帰ったら、トミーが何者かに殺されていた
ジョエルとエリーの復讐の旅が始まる
もうこれで良かった、大層なテーマにしようとするからクソシナリオになるんだよ
277:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e52c-P+Bb [106.160.106.25])
20/07/05 03:25:28 8D1WD8Zb0.net
>>196
グループ憧れの、しかも少々伝説的ファイヤフライのもっとも軍やらと激しい戦火で毎日戦場だった時代の、スカウトされた優秀生トミーパイセンの兄貴(ファイヤフライは超スカウトした)手を出したのが今回グループの末路だろうなw
第三者でWLF内で噂話で聞いたら、そりゃアイツら殺されるわw当然だろよって言う
278:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e09-bVC9 [153.239.228.8])
20/07/05 03:25:48 waatAnTb0.net
なんか前作の出来にめちゃくちゃ貢献した社員が退社し、1人のDとテキストライターの独裁政治状態になった＆ポリコレ配慮で半数を女性スタッフにした＆広告詐欺をした
っていう点で、ラスアス2と数ヶ月前に発売された某ニンテンドーゲームの状況とめっちゃ被るしその2作どっちも7年越しくらいに新作出て楽しみに買ってこれだからつらいわ
279:… あっちは広告詐欺はミスリードレベルじゃなくて金銭と法に関わるレベルの広告詐欺やってるけど、なぜか炎上せず大絶賛の模様…
280:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f6d0-7SGJ [119.243.101.32])
20/07/05 03:26:10 msdqypSA0.net
>>108
指を失わせたのはもうギター＝ジョエルへの執着から離させる為
281:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d1b0-puCB [14.11.134.64])
20/07/05 03:26:16 CSRO4sJZ0.net
ゲームがリブートされた例って過去にあるのか
282:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-P7Zb [182.251.190.32])
20/07/05 03:26:27 O2k4l9Wka.net
>>261
ラスアス無双出してほしい
ジョエルとエリーとビルとテスとデビットから選べる
敵キャラはぜんぶアビーの複製でいいから
>>263
なるほどね ブルースは偉大だった
283:なまえをいれてください
20/07/05 03:29:23.77 lnbsDbzDM.net
指2本失ったら困るし左利きに変えてギターもまた弾くわ
284:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-LEfB [106.130.218.125])
20/07/05 03:29:33 /OTLgD78a.net
>>259
そもそもポリコレ要素排除したところでストーリーの大枠は大して変わらないしな
脚本の問題と過剰に盛り込まれたポリコレ要素は分けて語るべき別問題だと思う
285:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-3/qW [182.251.189.177])
20/07/05 03:29:59 mMJO1ZqAa.net
前作主人公殺すっていうのは業界の大御所を盛大にイジるようなもんでさ
それが大ウケすれば業界からも評価されるけどスベったら人生終わるレベルの賭け
ラスアス2はもう最悪、フォロー不可能なレベルでスベって完全に終わり
286:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9b-CmLz [153.169.109.233])
20/07/05 03:32:44 ohsC98nT0.net
アリスが死ぬところが地味にキツかったな
エリー編では死ねクソ犬と思ってたけどアビー編やったら見事に印象ひっくり返されて辛かった
287:なまえをいれてください
20/07/05 03:36:55.03 NiuljkFP0.net
汚い手術室にしてこんな組織じゃワクチン作れないだろってにおわせておいて
2でめっちゃ衛生的になった上に人種まで変わってるの最高
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
288:なまえをいれてください
20/07/05 03:37:21.74 h+oBvFOXM.net
>>268
まあ任天堂信者は任天堂のモノなら何出されても尻尾振って食べるしね
289:なまえをいれてください
20/07/05 03:37:30.45 /XmzSwcfr.net
>>265
基本のストーリーはそのままにほんの少し（といっても製作現場的には少しではないが）変えるだけで
３に続く伝説ができると言うのに…
ユーザーに対して有り得ない仕打ちをしといて
許されんわ
290:なまえをいれてください
20/07/05 03:37:32.71 msdqypSA0.net
>>275
調教したWLFが悪い、犬には罪がない。
ジョエルが死ぬ原因になったのも、ファイアフライがいたから。
人間のする事なんて独善的、アビー達が犬を可愛がってる姿なんてもろ偽善者
291:なまえをいれてください
20/07/05 03:42:06.55 3IjRL9Td0.net
>>276
アビーは黒人にすればよかったんじゃないの（鼻ホジ）
次スレ以降にテンプレ入りだな
292:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-WPOQ [126.200.38.186])
20/07/05 03:43:02 /XmzSwcfr.net
>>273
いや
アビーを当初のコンセプトアートのキャラにするだけでも
まるで印象は違う
ジョエルが油断したという死の舞台装置にも
説得力が生まれる
293:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ b2d3-BXkI [115.30.137.119])
20/07/05 03:43:13 cE8YU9Rh0.net
>>279
ユーザーに選択させる→あの時はこうだったんだよ→しまったぁ
ユーザーに選択させない→あの時はこうだったんだよ→・・・・・で？
294:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 12d7-h0J+ [59.170.233.79])
20/07/05 03:43:22 FDSdzubm0.net
あのpvはすげぇよな
ジョエルの台詞といいゴリラ飼育パート入れないあたりマーケティング班は優秀な詐欺師。
295:なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf9-v2iu [126.182.152.68])
20/07/05 03:43:26 vxzpfs2ap.net
>>276
割とこれも盛大な後付よな
296:なまえをいれてください
20/07/05 03:43:56.94 P9Uqz9Vh0.net
>>281
それはお前の願望だろ
いえやるのよ
297:なまえをいれてください
20/07/05 03:45:37.85 BD6lScsy0.net
ジェシー好きだからジェシー外伝作ってくれないかな
ジェシーが呆気なく殺されたせいで少しモヤモヤするわ
298:なまえをいれてください
20/07/05 03:45:41.01 xf3Vt+il0.net
やっとクリアしてきた。
ネタバレ嫌でネットの情報一切見なかったが、アビーが想像以上に叩かれてるんだな
アビー編始まった時は何でこいつ視点やねんって思ったけどやってくうちにかなり感情移入できたわ
クリアして心がモヤモヤしたのは久しぶりだぜ
299:なまえをいれてください
20/07/05 03:46:36.20 006PryFs0.net
ジェシーパパになって欲しかったのによォォォォォォォォォォォォ！！！！！(ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ❤❤❤
300:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srf9-WPOQ [126.200.38.186])
20/07/05 03:48:10 /XmzSwcfr.net
>>285
それくらいの義理はコレクターズエディション即買いしたファンにはあるでしょ！
301:なまえをいれてください
20/07/05 03:50:28.38 waatAnTb0.net
ジェシーって割と人気なの？杉田だし好きなやつ多いのかな
なんか黒目と白目の比率が辺でアビーのゴリラっぷりとおなじくらい見た目に気持ち悪さを感じた
302:なまえをいれてください
20/07/05 03:52:43.03 2iUU+3HR0.net
すまんがたまには眠ってええか？
303:なまえをいれてください
20/07/05 03:54:01.96 rPu4CYoe0.net
ジェシーは最初から最後までずっと良い奴だったしね
304:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-LEfB [106.130.218.125])
20/07/05 03:56:22 /OTLgD78a.net
良い印象を残したまま死んで子種を残したジェシーが一番の勝ち組
305:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0116-h0J+ [126.140.220.37])
20/07/05 03:56:27 GQNdE0ZM0.net
>>276
lgbtに配慮した結果黒人差別みたいなことしてんのは笑う
306:なまえをいれてください (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM96-Xx+e [133.106.72.156])
20/07/05 03:56:42 yLlZo7QTM.net
臭い叩き方してるのが一斉に消えるのは何なんだろう？
307:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-X9Ut [106.72.167.1])
20/07/05 03:57:16 006PryFs0.net
ジェシーは新キャラ唯一の良心だし…
308:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 053e-VQSO [160.13.94.233])
20/07/05 03:57:49 QLzcuuVb0.net
>>276
本当に2ってファイアフライが美化されまくってるよな
309:なまえをいれてください
20/07/05 03:58:35.09 waatAnTb0.net
ヘイトいかないキャラはマリアとジェシーくらいだったね
仇だからどうしても嫌ってしまう人多いだろうけど、マニーやメルは味方側にいたキャラなら個人的には純粋に好きになれてたなあ
あと、アビーのコイン収集癖とか本屋でのセリフ聞く限りコイツ絶対仇として出会ってなけりゃエリーと気があってたのになと思うとツラいわ