19/12/06 21:23:27 auZ+0EP4.net
Switch本体アプデ入って若干エラー減った気がしないでもない
601:なまえをいれてください
19/12/06 21:47:10 SKhzMRAo.net
GS入れてからプレイ中にしょっちゅうエラー落ちするんだけど俺だけ？
602:なまえをいれてください
19/12/06 21:51:26 bUOeriQQ.net
>>586
ありがと、ローマで制覇じゃ！！
603:なまえをいれてください
19/12/06 21:59:40 wRer4zP9.net
各兵科のバランスってどんな感じがいいと思う？
もちろん文明とか立地とかで差はあるだろうけど基本的なものとして
604:なまえをいれてください
19/12/06 22:03:59.58 9o2zpzf3.net
弓いっぱい
605:なまえをいれてください
19/12/06 23:04:12 8Pv+BRZv.net
敵文明をカナダだけにしたらたまにスパイが飛んでくるだけのヌルゲーになってしまった
606:なまえをいれてください
19/12/06 23:44:38 Y1M7d/wa.net
指導者ってランダムでやるもんじゃないの？
607:なまえをいれてください
19/12/07 00:00:06 HX66v
608:M5t.net
609:なまえをいれてください
19/12/07 02:14:43 +NSCrVk3.net
マルチたてたら誰かやるか？
110ターンまでのスコア勝負で
610:なまえをいれてください
19/12/07 04:28:56 jIL7Dts2.net
難易度皇帝になるとある程度初期位置厳選して指導者に合った尖ったプレイしないと無理だな俺のプレイじゃ
王が丁度いい
611:なまえをいれてください
19/12/07 05:25:19 f749Vmc6.net
みんな外交勝利ってどうやってんの？
非戦プレイでやってても大概先に文化勝利や他国に宗教勝利されて負けるんだが
612:なまえをいれてください
19/12/07 08:12:32 fkdfNU9b.net
マルチやってみたいがまだ初心者なんでねぇ
613:なまえをいれてください
19/12/07 09:20:26 CVdGQXCI.net
世界マップで日本の引きこもりプレイはどうでしょうか？
614:なまえをいれてください
19/12/07 09:35:28 Aror/ggT.net
都市国家かな？
615:なまえをいれてください
19/12/07 09:41:14 9xsspENy.net
>>602
世界マップの忠実日本だと領土が、他国に比べて米粒レベルじゃなかったっけ？
616:なまえをいれてください
19/12/07 09:58:38 CVdGQXCI.net
>>604
あれ、ムカつくよな
なんでイギリスくらいないんだよと
朝鮮半島より小さい
617:なまえをいれてください
19/12/07 09:59:13 CVdGQXCI.net
沖縄と北海道と台湾に都市作って引きこもりプレイしてみたい
618:なまえをいれてください
19/12/07 10:01:22 ABWHY93g.net
地球忠実日本だと日本列島脱出するまで80ターンぐらいかかった
出遅れるってレベルじゃねえ
619:なまえをいれてください
19/12/07 10:10:37 9xsspENy.net
アジアマップの日本でもハードモードやで
620:なまえをいれてください
19/12/07 10:19:40 +fTlvVH5.net
アジアマップなんかあるの？？
621:なまえをいれてください
19/12/07 10:26:00.87 9xsspENy.net
>>608
どっちか忘れたけど、高い方のDLCにアジアマップがあったはず。
622:なまえをいれてください
19/12/07 10:37:32 9xsspENy.net
あ、Switchの方ね。PS4はDLC込みだっけ？PS4は知らんけど。
623:なまえをいれてください
19/12/07 14:57:26 310UY9R3.net
hoiみたいなマップでcivしたい
624:なまえをいれてください
19/12/07 15:53:24 4gop7pIq.net
switch版だけどエラーが本当に多いね
一戦終わるまでに4､5回止まっちゃう
始まるまでのロードが長いから余計に残念
面白いから我慢してるけど
625:なまえをいれてください
19/12/07 15:59:59 xfT72KUS.net
まだゲハカスいるのか
626:なまえをいれてください
19/12/07 16:29:35 9xsspENy.net
>>613
確かにエラーは多い。オートセーブがあるからまだいいけど。
エラーはあるものとしてプレイしないといけないね。
627:なまえをいれてください
19/12/07 17:01:24.23 hY7c5yFr.net
>>613
それって拡張入れてる？
628:なまえをいれてください
19/12/07 17:42:37 9xsspENy.net
>>616
613じゃないけど、明らかに拡張をいれて嵐の訪れをプレイしているとエラー落ちが発生する。
オートセーブは必須。
629:なまえをいれてください
19/12/07 17:53:46 t8uiT/sl.net
治ってるかもしれないけど、オートセーブは毎ターン(1ターン)事にすると、オートセーブなのにセーブされない事情がおきているのて、オートセーブを2ターンにするのがオススメ。
630:なまえをいれてください
19/12/07 18:20:41 jIL7Dts2.net
マップ極小で3時間くらいでエラー落ちするんで今日はここまでと止めやすくはなったなw
オートセーブなかったら辛いんで早いとこ最適化してほしい
>>600
何回か狙ってみたが相手に票合わせられるとかなわないんでいくつか滅亡させるしかないんかな
それなら制覇の方が速いわけだが勝利ムービーが見たい
631:なまえをいれてください
19/12/07 20:52:40 310UY9R3.net
PS4やっぱりマルチできねえわ
632:なまえをいれてください
19/12/07 21:10:03 +NSCrVk3.net
>>620
俺昨日やれたんだがな
なんかあんのかな
633:なまえをいれてください
19/12/07 21:59:17 Z1vQEKiu.net
いつになったらマルチできるんや？
634:なまえをいれてください
19/12/07 22:13:06 310UY9R3.net
>>621
拡張とかマップサイズとかどうだった？
635:なまえをいれてください
19/12/07 22:18:33 525vJgTf.net
フレと何度かマルチやってるけど問題ないよ、PS4
購入初日は出来なかったけどな
636:なまえをいれてください
19/12/07 23:48:25 Aror/ggT.net
標準サイズで未来まで行くと毎ターンエラー落ちして進めやしねえ
宇宙行くなってことなのか
637:なまえをいれてください
19/12/08 00:05:00 kephcWZ4.net
AI文明ランダムでもモンちゃんだけは外せないわ
638:なまえをいれてください
19/12/08 00:34:03 /Zw2Rwik.net
イギリスフランス女侯爵強くない？
序盤密集地だと何にもしてないのに3か国ぐらいの首都取り込んで滅亡させてるわ
639:なまえをいれてください
19/12/08 01:10:00 fVfG/2Pv.net
エラー落ちすると殿堂の記録消えるのがキツいわ
640:なまえをいれてください
19/12/08 01:10:49.18 0l9l9U5f.net
落ちるのとエラーは目に見えて増えた
無印の方がマシだった
さっさと更新して直してほしい
面白いのにもったいない
641:なまえをいれてください
19/12/08 01:29:43.04 K5b+zOEbC
PS4版で1グリッドごとの情報画面が見切れるのは仕様ですか？左側が見えない。開拓者の移動画面でも都市のオススメ度が見えなくなる。
誰か対処法教えてください。
642:なまえをいれてください
19/12/08 01:33:24 fVfG/2Pv.net
無印は後半くっそ重くて結局定期的に再起動しなきゃいけないからそれなら色々便利になった今の方が良いわ
643:なまえをいれてください
19/12/08 01:42:14 qMXhmRAT.net
初期PS4で嵐の訪れでプレイしてるけど、一度も落ちた事ないからオートセーブも使った事ないわ
こんなに環境で変わるもんなのか？
644:なまえをいれてください
19/12/08 01:47:47 0l9l9U5f.net
ところで追加シナリオ、インドネシアとかヌベアとか、値上がりした？
たしか、もう少し安かった記憶あるけど、間違いかな？
欲しいけど、値下がりするなら待つ。
645:なまえをいれてください
19/12/08 01:57:38 zH5JWvMP.net
PS4版、マジでオンライン出来ないんだけど
どうやったらできるの？
646:なまえをいれてください
19/12/08 04:45:03 HO4UNi9W.net
>>633
DLCが値下がりになったならないよ。civ6は過去も値下がりしなかった。
647:なまえをいれてください
19/12/08 05:43:17 oJljLjVv.net
DLC高杉
無印だけだと飽きるの早い
648:なまえをいれてください
19/12/08 06:40:23 K6LBfoAc.net
>>623
拡張版はなしで一番デフォルトのパンゲアでやった
ただ招待かけてからやったからそこかもわからんね
649:なまえをいれてください
19/12/08 08:13:36 KgxBpPcw.net
マオリの能力と財務官レイナの能力と大地の女神が見事に噛み合って熱帯雨林がやばいことになるな
650:なまえをいれてください
19/12/08 08:41:23 HO4UNi9W.net
ノーマル版でハマった人は絶対買ったほうがいい。中古ソフト一本買えるくらいの値段で高いけど、その価値は充分ある。
651:なまえをいれてください
19/12/08 08:43:14 HO4UNi9W.net
>>638
やってみようかな。いつも領土内に畑か鉱山、建物をみっちり入れたいタイプだから、熱帯雨林はすぐに破壊していたわ。
652:なまえをいれてください
19/12/08 09:39:41 KgxBpPcw.net
>>640
熱帯雨林で食料1マオリで生産１女神で信仰２財務官でゴールド２が全タイルに入ってるからやばいよ
さらに遺産なんかでもっとブーストできるしな
653:なまえをいれてください
19/12/08 10:03:57 R1u0Dq4e.net
>>639
ノーマル版でも今の所十分楽しめてるから
まだDLC買ってないわ
しゃぶりつくしてから買う予定
654:なまえをいれてください
19/12/08 11:32:23 gsHwYG4e.net
>>642
ゲーム性がガラっと変わって真顔になるぞｗ
俺の事です！！！
655:なまえをいれてください
19/12/08 11:56:53 HO4UNi9W.net
これ、DLCって思うと高いけど、今回のは拡張版であって、信長の野望のPK版みたいに大幅なシステム追加があるから、拡張版5200円＋税は妥当な値段だと思う。エラーが多発してるのはなんとかして欲しいが。
656:なまえをいれてください
19/12/08 13:05:01 f29z65xH.net
>>637
部屋立てる前に招待ってできるの？
設定を招待かけてからしたって事？
657:なまえをいれてください
19/12/08 17:11:29 YtP/yENG.net
GSはバニラより一段か二段難しい感じがする
658:なまえをいれてください
19/12/08 19:01:51.78 CG+NNDXR.net
神のトロフィーあれ1ターンで取れるのかよ…
659:なまえをいれてください
19/12/09 00:49:05 GK5XRV6o.net
ワイ、戦争嫌�
660:｢内政マンで隣国はブラジル。 仲良く共存していたと思っていたが、いきなりブラジルが奇襲戦争を仕掛けてきた。 騎兵で仕掛けてきたので、大急ぎで槍兵をお金の力でで整備。 怒り頂点のワイ、撃退しつつマスケット兵を最優先で開発し、怒りの反撃へ。 ブラジルは城壁の整備を怠っていて、ガンガン都市を落とされていく。 何回も泣きながらワイに和平の詫びを入れてくるが、完全無視で残り一国。マスケット兵3体で囲む。←いまここ。 完全にブラジルの判断ミス。 このゲーム最高。面白いわー。
661:なまえをいれてください
19/12/09 00:53:02 psNkhz/s.net
気持ち悪いから書き込むな
662:なまえをいれてください
19/12/09 00:54:51 GK5XRV6o.net
大陸にワイとブラジルさんしかいないから仲良くしようと思っていたのに。計らずして大陸制覇してしまった。
ゆっくり艦隊と上陸兵を開発して、お隣の大陸を侵略しようかしら。
663:なまえをいれてください
19/12/09 01:18:21.55 Tspaja9H.net
向こうから売ってきた喧嘩なのに和平許さないと好戦的だと思われるのって拡張だと無くなってたりしないかな
664:なまえをいれてください
19/12/09 02:42:38 sSeq/wwh.net
右の頬を叩かれたら左の頬をだしさないの精神だから反撃など許されないのです
665:なまえをいれてください
19/12/09 03:06:47 7/nB2KYH.net
火山性土とか地熱孔とかでまた地形の出力あがって
いつも史実地球マップでやってるから同じ場所でもがらっと変わって楽しい
666:なまえをいれてください
19/12/09 03:07:47 7/nB2KYH.net
キリマンジャロ付近もともと出力やばかったけど
噴火によってさらに生産力追加されてあのへん好きな俺は嬉しい
都市国家も増えて参戦ランダムになったしな
667:なまえをいれてください
19/12/09 03:21:11 7/nB2KYH.net
難易度神だし序盤から金いっぱい欲しいからターン収入金で現金と交換して奇襲かけまくってたら和平切れる度に非難されるし完全に嫌われる前にまたお金奪って奇襲繰り返してしまう
バンダルブルネイの近海でオーストラリアのガレー船2隻落としてもう1隻今追い込んだ所だけど
戻ったら思った以上に戦士が攻めてきていてちょっとピンチ
陸上に施設作ってないから略奪しようがないしむこうのカドリレーム潰せばフルボッコできそうだけどね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
668:なまえをいれてください
19/12/09 09:36:42 gt0A5zV2.net
都市国家に長洲したらキレる？
669:なまえをいれてください
19/12/09 09:50:00.75 IoUOJgFT.net
>>656
キレてないっすよ
多分徴兵のことだろうけどそれでキレられたらハンガリーどうすりゃいいのよ
670:なまえをいれてください
19/12/09 10:25:14 /Wcmsyt9.net
PS4版ってレッドデスっての無いんですよね？
短時間で決着するマルチと聞いて期待してるんだけど配信予定はあるんかな
このゲームって出だしのやりくりは最高に面白いんだけど
中盤以降展開が遅くて途中で飽きてしまい結局また最初からリスタートしたくなっちゃうってことない？ｗ
671:なまえをいれてください
19/12/09 11:45:18 nwCBaT2i.net
みんなSwitch民だよね？
面白いけど、やはり頻繁に出てくるエラーには辟易してます
672:なまえをいれてください
19/12/09 11:48:26 oswd237B.net
戦闘が面白くなり始める近代まで行くともう勝ち確入ってることがほとんど
明治時代ぐらいの再現した地球MAPでやりたいんやが
673:なまえをいれてください
19/12/09 11:50:39.82 nwCBaT2i.net
地球マップの広大があればなぁ
中国大陸なんか狭すぎるわ。日本もそうだけど
南極とかグリーンランドとかも再現して欲しい
674:なまえをいれてください
19/12/09 12:42:34 4rZeXXPI.net
難易度神に初挑戦したんだが隣国のゴルゴーに手間取ってたせいでアメリカに科学勝利されそう
何とか核兵器で都市破壊しつつ宇宙船基地略奪してるんだが相手がロボット出してきてもいけるかね？
675:なまえをいれてください
19/12/09 12:45:38 A07aSyoP.net
ああCSはワールビルダー無いんだっけか
676:なまえをいれてください
19/12/09 13:57:18 PnMbI+4A.net
PS4版買ったんだけど画面の端が切れてるのどうやって直すのか教えて下さい
画面サイズ調節できる？
677:なまえをいれてください
19/12/09 15:47:32 nevEIGOy.net
画面はみ出しはテレビの画面設定で直せる
678:なまえをいれてください
19/12/09 16:14:43.53 MURAJEVO.net
>>645
部屋立てて設定してから招待やな
679:なまえをいれてください
19/12/09 16:19:15.12 tm+NMRpc.net
ウリはいろいろためしたが古いテレビだと画面はみだし修正無理という結論に達したニダ
680:なまえをいれてください
19/12/09 16:36:32 nwCBaT2i.net
韓国の科学力は世界一
681:なまえをいれてください
19/12/09 18:23:33 Kz/O53BX.net
遺産先に1つ建てただけで戦争仕掛けて来る国が居ると聞いて
682:なまえをいれてください
19/12/09 19:49:42 DQEKrLC/.net
次は文化勝利か宗教勝利目指そうかなと思うけどおすすめの文明ある？
683:なまえをいれてください
19/12/09 19:59:25 Tspaja9H.net
>>670
ポーランド
684:なまえをいれてください
19/12/09 20:00:00 ODT2T+hD.net
>>670
ロシア
685:なまえをいれてください
19/12/09 20:15:33 DQEKrLC/.net
ポーランドもロシアも文化宗教どっちもいけるみたいな感じなのかね
実際触ってみないとわからんな
686:なまえをいれてください
19/12/09 20:21:35.66 DQEKrLC/.net
あと全く別の話で申し訳ないんだけど快適性って後半は諦めるしかないのかな？
どう頑張っても足りる気配がない
687:なまえをいれてください
19/12/09 20:31:33 Same1ah7.net
>>674
他国から高級資源を買う自分の余ってる分があるなら交換
戦争して都市ごと資源を奪う
総合娯楽施設を作る
快適性が増える政策
688:なまえをいれてください
19/12/09 20:52:35.69 4wdvc2Xl.net
>>627
あいつが隣だと震える
689:なまえをいれてください
19/12/09 20:54:32.29 IoUOJgFT.net
>>674
快適性は大雑把に言うと都市の人口と都市自体の数が増えるほど下がりやすくなる
だから快適性を維持したいならそれらを増やしすぎないようにするのがいい
まあ正直スコットランド以外はそこまで気にしなくていいと思うが
690:なまえをいれてください
19/12/09 22:08:15 H3uXW6nO.net
>>655
めっちゃ戦争してて笑った
691:なまえをいれてください
19/12/09 22:10:13 IIue1ma1.net
貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ！
692:なまえをいれてください
19/12/09 22:19:54.24 DQEKrLC/.net
>>675
>>677
区域作ったところで焼け石に水だし制覇狙いなら気にしない方向でいいかな
693:なまえをいれてください
19/12/09 22:24:13.96 +inkJFpZ.net
後半の動物園やスタジアムで焼け石に水なのはちょっとヤバい
694:なまえをいれてください
19/12/09 22:36:04 tm+NMRpc.net
宗教勝利なら最速でストーンヘンジ建てれる中国と確実に創始できるサウジアラビアもオススメ
695:なまえをいれてください
19/12/09 22:55:23.39 Iw7G2xc7.net
相手が仕掛けてきた戦争絶対許さないマンをやってると
敵の同盟国が核撃ってきたりするからなー
拡張版では知らんけど
696:なまえをいれてください
19/12/10 00:05:47 ofb9rijJ.net
自由の女神でほいこれアチアチ開拓者二人ね！って渡されてもゲーム終盤に差し掛かってるから土地無くてイラネーヨってなるよな
まだ全都市に労働者が湧くとかの方が使いやすいわ
697:なまえをいれてください
19/12/10 00:08:00 iJEPTh9Q.net
未だ全区画開発のトロフィー取れねえわ
やっと人口25に到達してももう開発するスペースがねえとかで機会に恵まれない
698:なまえをいれてください
19/12/10 00:12:01 G9X54ubw.net
GSで開拓者効果なくなった
699:なまえをいれてください
19/12/10 00:24:
700:05 ID:LglaGol5.net
701:なまえをいれてください
19/12/10 00:30:47 nVPV/OUw.net
ピンガラが使いやすいみたいだけど
俺は財務官のほうがプレイスタイルに合うわ
大地の女神と財務官でアピール最高未開発で全陸地タイルに信仰２ゴールド２の出力追加できるし
港とハブのゴールド２倍で公約の港とハブのゴールドボーナスに科学も追加で港だけで６ハブも作れば科学ボーナス１８とゴールド１８毎ターン入ってくるようになるし
702:なまえをいれてください
19/12/10 00:37:03 nVPV/OUw.net
難点としてはピンガラは単体で完結できるけど
財務官は色々ハマらないとダメってことだな
703:なまえをいれてください
19/12/10 01:48:40 1CnEPhwh.net
工業地帯ってよく意味不明に略奪されるんだけどこれって何が原因？
704:なまえをいれてください
19/12/10 01:59:55 G9X54ubw.net
スパイで防衛してないんじゃね
705:なまえをいれてください
19/12/10 02:11:32 1CnEPhwh.net
>>691
これスパイのせいなん？
多分そうやわ
スパイの使い方よくわかってないからな
706:なまえをいれてください
19/12/10 03:14:41 9GntzYxe.net
GSパルチザンがうざすぎて近郊地立てなくなってしまった
赤ユニットが荒ぶりすぎだ
707:なまえをいれてください
19/12/10 07:30:29 CaXjdsCY.net
>>692
自分でスパイ作って適当な工業区域ある他文明の都市に潜入させりゃわかるけど任務の中に工業区域の全施設破壊するのがある
708:なまえをいれてください
19/12/10 08:39:25 nVPV/OUw.net
ナンマードルの宗主国ボーナスなかなかやべーな
709:なまえをいれてください
19/12/10 09:22:58 UKFmDuFy.net
嵐をプレイしていると、川や海、火山の側に区域を建てると大変で面倒くさくなるけど、現実でもそうやなと再認識させられるわ。
火山の側に原子力なんか立てたらどうなるんやろ、怖っ！
710:なまえをいれてください
19/12/10 16:25:48 hau+eM63.net
>>696
何故か先に原子力事故が起きて復旧作業中に噴火するぞ
711:なまえをいれてください
19/12/10 16:58:29 +k5eCt7e.net
>>697
噴火前の予兆地震で事故が起きるのかなw
712:なまえをいれてください
19/12/10 17:06:18 o3O/jMDb.net
地球マップで遊んでるとなんで今の地球はこんな感じになったのかリアルに実感できるな
自分さえ良ければいいんだよ精神を推し進めた結果中米が海に沈んだわ
713:なまえをいれてください
19/12/10 17:24:47 zgMdMF98.net
ps4 マルチできるようになった？
714:なまえをいれてください
19/12/10 17:33:46 +k5eCt7e.net
レールを敷けるようになって、交易商で作られた道を工作兵でチマチマとレール敷くのが面白い。レールが開通されると気持ち良いスピードでユニットが進んでいく。
715:なまえをいれてください
19/12/10 18:48:58 tK0mBRIn.net
>>700
俺は出来たよ
716:なまえをいれてください
19/12/10 19:57:49.44 +k5eCt7e.net
敵国との戦力差が離れていて、こちらはミサイル艦に空母＋ステルス機で、沿岸から周りの区域から先に嫌らしく破壊して攻撃する。相手は対応出来ず。
...虚しくなってそっ閉じした。
難易度を上げるかな。
717:なまえをいれてください
19/12/10 20:08:38 dhfivCDt.net
1～2文明は演習場として使ってるわ
首都に砲撃してレベル上げて本配備
718:なまえをいれてください
19/12/10 20:12:02 VyU0jSsD.net
>>701
鉄道敷くの本当楽しいよな
蒸気機関の技術取って一番嬉しいのがこれだわ
719:なまえをいれてください
19/12/10 21:42:58 KPt5ffx8.net
マルチできるようになったけど不安定な時もあってこの前できたけど今やろうとするとできんな
720:なまえをいれてください
19/12/10 22:42:05 o3O/jMDb.net
王子と王の間の難易度開きすぎな気がする
王きついというか王子の敵が何もしなさすぎる
721:なまえをいれてください
19/12/10 23:06:48 dhfivCDt.net
こう文明開花して建物とかが近代化すると見てて楽しいよな
シムシティ感あって
722:眺めてるだけで幸せ
723:なまえをいれてください
19/12/10 23:27:52.54 tpNnSXqo.net
不死きついなー
マンサだからかもしれんが立ち上がりしんどい
724:なまえをいれてください
19/12/11 07:01:03 zgrsNyeS.net
高難度でもある程度立地リセマラして弓ラッシュで一国食ってそのまま剣士弩ってラッシュしてったらサクッと勝てる気がするわ
725:なまえをいれてください
19/12/11 07:09:31 OFm3i/rp.net
最初の1国は都市国家避けた方がいいよな
無限に棍棒が湧いてきやがる
726:なまえをいれてください
19/12/11 08:54:43 L98p/E1/.net
>>711
最初に襲う国ということかな？
確かにきちんと戦略を蓄えないと返り討ちに遭うからね。
特に都市国家は城壁をしっかり整えているから、尚更戦力を揃えないとキツイ。
727:なまえをいれてください
19/12/11 09:31:14 /+4NuwnU.net
他国近隣の都市国家を属国にしようとしたら使節団28も送られてて「うわあ」ってなった
728:なまえをいれてください
19/12/11 10:21:27 tqJy2mWK.net
civ5の時はなるべく焼き討ちで少数精鋭でやらんとどうにもならんかったけど
civ6は次々と属国や支配下において増やしまくっても何とかなるん？
729:なまえをいれてください
19/12/11 12:29:03.09 EVfXtvl9.net
>>714
都市が増えると快適性を保ちづらくなって各都市の出力が落ちたりパルチザンが沸きやすくなる
けどパルチはそんなに沸きまくるものでもないし出力も都市数と人口増やしてゴリ押した方が効率いいから都市はガンガン増やした方がいい
730:なまえをいれてください
19/12/11 13:24:53 VO5TMtrv.net
たまにCPUが都市の領域を都心から4マスに拡張するんだけどアレってどうやるの？
731:なまえをいれてください
19/12/11 13:55:37.79 3yIlbUZR.net
文化爆弾じゃない？
732:なまえをいれてください
19/12/11 13:58:41.00 L98p/E1/.net
>>716
都心から４マス目は自動で拡張されるよ。都市の成長率などでスピードが変わるけど。
都心から３マス目まで全て拡張が終わったら、自動的に１マスずつ開いていくよ。
733:なまえをいれてください
19/12/11 14:00:02 L98p/E1/.net
>>716自力では4マス目は拡張出来ないはず。
734:なまえをいれてください
19/12/11 14:13:15 L98p/E1/.net
あ、自力というのはお金を使ったり文化爆弾で広げたりということね。
735:なまえをいれてください
19/12/11 17:03:39 J1XZ7fVZ.net
家ゲーにスレあんの知らなくてpcの質問スレに書いちゃったんだけど、
switch版で、栄誉の殿堂のプレイ履歴(クリアしたゲームの最終結果の奴)のクリア日時の表示が何故か1970/1/5 00:05 みたいな実際の日時と全然違う表示になってる。
switch本体の日時設定は実際の日時で問題無く、セーブデータの日時設定も正常で、この履歴の時間表示だけがおかしい。バグなんだろうけど他の人もそうなんかな？
736:なまえをいれてください
19/12/11 17:41:04.26 VBq4FQ3n.net
ウチの栄誉の殿堂は全く働いてない
3回クリアしたけど一切記録されてないよ
737:なまえをいれてください
19/12/11 17:41:23 VO5TMtrv.net
みんなありがとう4マスは都市成長率によるのね
738:なまえをいれてください
19/12/11 18:09:26 DnHi/1Ba.net
工作兵の使い方が全くわからん
後、都市が広がるタイミングってターンで勝手に拡がるんですか？
レボリューションだと文化次第だったので
739:なまえをいれてください
19/12/11 18:51:38 IOhu+Q4Y.net
タイル購入画面であと何ターンで拡張されるって出るよ
740:なまえをいれてください
19/12/11 19:02:41 L98p/E1/.net
ごめん。成長率は人口に由来するみたい。食料に◯%だって。
領土の拡張スピードはなんだっけな。どこかで文化に由来すると見た気がする
741:なまえをいれてください
19/12/11 19:15:12.29 PGBCxj7k.net
>>724
工兵は要塞、トンネル、鉄道、飛行場、ミサイル基地を作れる
あとダムとか防波堤とかの建設も加
742:速させられるんじゃなかったか
743:なまえをいれてください
19/12/11 19:37:19 EVfXtvl9.net
あと1ターンで宇宙勝利できるっぽい状態でターン送ると必ずエラー落ちするんだがどうすれば宇宙に行けるんだ
744:なまえをいれてください
19/12/11 19:48:09 Bow/l5Kg.net
栄誉の殿堂はエラー落ちした拍子におかしくなるから実質的に機能してないよ
745:なまえをいれてください
19/12/11 19:48:15 J1XZ7fVZ.net
>>722
そんな症状もあんのか・・・
上のほうでも殿堂周りでなんか言ってる人もいるし、殿堂周りはバギーなのかもねぇ。
746:なまえをいれてください
19/12/11 19:53:35 J1XZ7fVZ.net
>>729
おっと、返信した瞬間にレスが。
あー、エラー落ちとかでおかしくなるのね。そういえば１、２回エラー落ちあったことあるしそれでかな。気にしないで進める事にするわ。ありがとう。
たまに落ちること有るけど携帯モードで寝転がりながら出来る魅力は高いよなぁ。頑張って安定化させて欲しいわ。
747:なまえをいれてください
19/12/11 20:02:29 VBq4FQ3n.net
>>728
それ俺もなった
時代がおかしくなってない？
科学勝利目前なのに産業時代とか近代とか
748:なまえをいれてください
19/12/12 02:15:32.32 LAACK1ie.net
ローマを進めてくれた人ありがとう
やっとciv6初勝利
2118年399ターン
ミライに来てまったｗ
749:なまえをいれてください
19/12/12 02:40:58 UkA35BDo.net
マルチできる人とできない人がいるのは何でですかね？
750:なまえをいれてください
19/12/12 05:13:08 t0fOrm1E.net
都市国家のクエストはひらめきとか天啓が楽でいいな
区域とかユニットは作るしか無いけど
ひらめきとかは難しいやつでも集落でワンチャンあるし
751:なまえをいれてください
19/12/12 09:49:11 z+nQIUQm.net
うーむ、このゲーム本当にセーブデータ管理がおかしくないか?
スイッチのバージョン1.2.1.0で全部入り嵐の訪れ仕様でやっているが
最初は14箇所セーブ出来てたはずが
120ターンで合計で12箇所しかセーブ出来なくなってあきらかに減っている
これはセーブを制限して難易度を難しくする仕様か何かなのか?
新規に新しく始めると11箇所くらいセーブ出来はするが
いざ同じバージョンの古いゲームのデータでやろうしても
結局12箇所になるまでセーブデータ削除しないと新しくセーブ出来るようにならない
最初の仕様からセーブ出来る数が変化するとか
セーブ関係で、こんな滅茶苦茶な仕様のゲームなんて滅多に無いんだけど
これは仕様なのか?バグなのか?マジでハッキリして欲しいんだが?
やればやるほどセーブデータが最大3個まで減少していく初期バグ?ってやつなのか?
セーブ数を元の14個以上に戻す対処法が全く分からないし、何なんだこれは?
Civ6が後半重くなるからセーブ最大数も減らす、苦肉の策の仕様とかか?
752:なまえをいれてください
19/12/12 09:50:33 z+nQIUQm.net
それと確か初期の1.0.1.0で確認した時は確かオートセーブは合計10箇所まで有ったはずだが
なんで3箇所に減らしたのか?
重大な仕様変更はさすがに公式で報告するべきじゃないか?
特にセーブデータなんてユーザーの命の結晶だろう?
他のユーザーの人たちはセーブデータは大事じゃないのか?
そもそも最大14個ですら少なすぎると思うんだが
もしかしてセーブ数増やしたり
過去のプレイデータを保存したいならパソコンとパソコン版買えって話なのか?
・Civ6が動作するパソコン買えない層や
・ネット環境が無くてスチームで買えない層や
・そもそもパソコンやネットを扱えない機械に弱い層などの人たちの為に
家庭用ゲーム機としてスイッチの存在が有るのに
いくらなんでも本末転倒過ぎるだろう・・・
753:なまえをいれてください
19/12/12 09:52:12.64 z+nQIUQm.net
後、Civ6ばっかやってるので他のゲームで起こるかは分からないが
たまたま
754:昨日、スリープから解除してCiv6をプレイしようとしたら スピーカーから「ザー」とか「ジジジー」とか 物凄い雑音・昔の地デジ前のテレビやラジオで出るような砂嵐のような音がして オプションで音関係の設定いぢってみたが直らないので、ぶっ壊れたかと思った 仕方無いのでスイッチのTV用ドックから外してプレイしてみたら なぜか普通の音に戻っているので、もう一度ドックに挿して接続したら TVモードも普通に戻ったけど これが例え、スイッチの基本的なトラブルだと何だろうと こういうこともトラブルシューティングの一つとして Civ6の公式サイトに書いておくべきだと思う 家庭用ゲーム機版は特に機械に、うとい人がプレイする可能性が高いんだから ここまでするか!ってくらい丁寧に解説するべき それが出来ないなら任天堂のゲーム機でゲームを発売する資格は無いだろう
755:なまえをいれてください
19/12/12 09:58:04 z+nQIUQm.net
別にポケモン剣盾出るまでスイッチなんかに興味無かったくらいで
普段はPS4とXbox-ONEで洋ゲーしかしないから別に任天堂信者でもなんでもないけど
昔もバグは酷い所は酷かったが
PS4、箱1、スイッチの時代になってからさらに輪をかけて
雑な商品として言えないようなレベルの未完成ゲームを発売してくるゲーム会社増えすぎだ
去年のクソゲーオブザイヤーNo.1の超絶バグクソゲー「RPGツクールMVT」は言うに及ばず
ディヴィニティ2もアウターワールドも酷いもんだし
何でもかんでもパッチで直せば許されると思うなよ
ユーザーを無料で、こき使えるテスター扱いするゲーム会社なんか潰れてしまえ・・・
ゲームの本編の方で気になった点としていくつか書いておくが
マオリの首都が海のど真ん中にあって120ターンくらいに使途で見に行ったら
マス目が5マス位しかないのに人口が17も有ったぞ
マオリは劇場、商業、兵営、コーヒープランテ、灯台、ファロス、カニ2つ、カメ3つだけで17も人口になるもの?
もしバグじゃないなら、ぶっ壊れ性能じゃないの?あれは
756:なまえをいれてください
19/12/12 10:00:27 z+nQIUQm.net
それと、このゲームはキーボードに対応してるな
プロコントローラーと同じUSBの所に繋げると、反応するキーが思った以上に沢山有る
パソコンの機能の一部かもしれないが
対応してるなら公式サイトにショートカットの一覧くらい載せろ
逆に対応してない非公式というのならば、それはそれでちゃんと公式サイトにも
当然、発売するパッケージにもキチンと非公式と1文を書き足せ
商売の商品として実に不誠実だぞ
一般社会で会社を経営するならキチンと道理を通して商売しろ
1文を書くのが、そんなに面倒くさいのか?
そんなんでよく商売やってられるな
これまで会社潰れなかったのは名作のゲームたちに助けられてただけだろ
殿様商売で胡坐かいてると、どこぞの会社みたいにバグ多発とかで地獄を見るぞ・・・
知らない人用に
ゲームシステム-操作説明-ショートカットキー - Civilization6(Civ6 シヴィライゼーション6)Wiki
URLﾘﾝｸ(civ6wiki.info)
757:なまえをいれてください
19/12/12 10:01:02.89 SABMbnO/.net
ここに長々と書くよりも直接2Kや任天堂に連絡してください。その方が効果的です。あなたを否定するつもりはないけど、ここに書いて同意を求めても仕方ない。
セーブに関しては、上３つを読んで初めて知ったけど、意識したことがなかった。
人それぞれのプレイスタイルがあるとは思うが、自分は何個もセーブを残さないし、２ターンごとのオートセーブで十分なタイプなので。
758:なまえをいれてください
19/12/12 10:04:07.47 z+nQIUQm.net
Civ6のチュートリアルモードのことも書く
アレ直せないなら
完全に消去して、シヴィライゼーション未経験者講座シリーズで有名な「つー助教授」や
ニコニコのCiv実況プレイで絶大な人気を誇る「スパ帝」あたりに
Civ6解説動画作ってもらって、それをCiv6本体で観れるなり
公式サイトかyoutubeなりで観れるようにしろ
公式の動画は2分程度で、実際のプレイには何の助けにもならない
てーか、本当にお前らシヴィライゼーション6売る気あるのか?と
売る気が無いならとっととゲーム会社なんか辞めちまえ
なんでこんなやつらがゲーム業界に居るんだか
名作ゲームの足を引っ張ることしか出来ないなんて、ただのガン細胞じゃないか
テイクツーって会社は
名作ゲームに、おんぶで抱っこでゲーム業界を生き残ろうなんて、本当にイイご身分ですなー
最後にこれだけは言っておくが
「ユーザーの負担を減らすためにゲーム会社はあるんやで、逆に負担を増やすなんて言語道断やって」
759:なまえをいれてください
19/12/12 10:09:26 z+nQIUQm.net
書き忘れ
スイッチの携帯モード、タッチ機能で見れる
ゲーム画面一番上の貿易収入や自国収入一覧など、重要なデータのポップアップ表示
TVモードだと、Rボタン押して収支一覧から選び目的の項目までスクロールしてと
煩雑な工程をへないと見れないのに、タッチの1ボタンで表示される便利な機能
あれはTVモードでも絶対見れるようにするべき
便利な機能を携帯モードのみとかもったいない
左スティックでキーで移動して選べる機能が仕様上、最上段の項目一覧を指定することが不可能なら
国際会議のイベント画面を開く機能が追加出来てたので
レンズ項目の下の所にポップアップと同内容の収支一覧ページで見れる機能を追加で入れるべき
テイクツーは金に成らない事はしないって見切ってるので
制作会社のFIRAXISの方にだけ期待しとく
FIRAXISに期待してなきゃ、わざわざパソコン版より自然環境系のグラフィックの極め細かさが
3段階くらい落ちてるスイッチ版なんて買わないから
マウス入力は無理だろうな、コンセプトが違いすぎるしプロコンとキーボでUSBも足りない
760:なまえをいれてください
19/12/12 10:14:48 SABMbnO/.net
確かにこういうところで人に教えてもらわないと分からないウルテクとかあるもんなー。
761:なまえをいれてください
19/12/12 11:02:42 ny/aulXY.net
長えよ
762:なまえをいれてください
19/12/12 11:10:51 zhKSJE1j.net
「コントローラーで操作とか無えわ。移植作品のことは移植会社に言え」
ってスタンスの制作会社に期待しとけ
763:なまえをいれてください
19/12/12 11:25:22.59 B0vINBrm.net
どこを縦読み？
764:なまえをいれてください
19/12/12 11:26:09.29 v4lIakzz.net
なんかのコピペ連投かと思ったら全部長文書き込みじゃねえか…
765:なまえをいれてください
19/12/12 12:54:24.52 8RC2iqYe.net
なんかやたらファビョっててワラタw
まぁでも色々不親切、バグが多いのは確かだし改善してほしいわな。
ただ、何年もCS機ではcivでてなかったから今回出した意欲は評価したいな。civ4はノートPCで無理やり寝転がってやってたからSwitchはほんとありがたい。
766:なまえをいれてください
19/12/12 15:12:54.48 GiWFGJgH.net
>>749
レ、Rev…
まああれは簡略化されすぎだったしなあ
労働者すらいないってお前
767:なまえをいれてください
19/12/12 15:38:35.25 ca+mAsIc.net
てかお前ら国際会議で止まらないの？？なんか回避の方法あるの？
768:なまえをいれてください
19/12/12 16:13:05.37 SABMbnO/.net
>>751
２つの提案にそれぞれ最低１票入れて終わらせる。俺の知ってるところだとこれだな。
投票しないで画面を閉じるとターンが進まなくなる。
あとはちゃんとオートセーブを保険にしておく。
769:なまえをいれてください
19/12/12 16:15:18.19 qdDB0t+1.net
>>751
ps4だけど特に止まらないよ
770:なまえをいれてください
19/12/12 16:29:03.78 Vb78V40b.net
>>750
一時期rev買おうかと思ってたけどそんななんかw
>>751
Switchだけど止まらんで。
771:なまえをいれてください
19/12/12 16:38:26.87 ca+mAsIc.net
>>752
なるほど。まずはオートセーブだな
>>753
>>754
Switchだけどおま環はキチいわ...
停まるってか投票場面から進めなくなるの腹立つからGSは使ってない
楽しめてる人達羨ましい
772:なまえをいれてください
19/12/12 17:06:43.09 8RC2iqYe.net
>>755
751が言ってるように投票が終わってないって事はないの？2つの議題に賛成か反対か最低1票入れないとだし、議題によっては対象になる指導者とか資源とかを選択しないと駄目。
やった上でのことだったらすまん。
やった上でフリーズ、クラッシュになるならDL版なら再ダウンロードしてみるのも考慮かも。拡張無しの時にアプデして久々にやるかと思ったらクラッシュして起動しなくなった事があって再ダウンロードして治ったから。見当外れかもしれんが。
773:なまえをいれてください
19/12/12 17:08:50.10 B0vINBrm.net
PS4だけど勝利目前でフリーズとか世界会議でフリーズとか一度もないわ、本当に同じゲームなのか不安になってきた
文明残したまま後期までもつれ込むとターン経過に時間掛かってイライラする事はあるけど
774:なまえをいれてください
19/12/12 17:41:17.10 qzaGZuqt.net
一回でも落ちるともうその回はダメな感じする
とりあえずエラー回避の情報を集められたらいいね
とりあえずクイック戦闘クイック移動でやってみてる
移動中のコマンド入力が悪影響な感じするから
あと処理が重くなって落ちてる感じだからマップ極小なら落ちにくい？
ロボットは重いから使用禁止か
序盤は落ちないから試すのに時間がかかる
775:なまえをいれてください
19/12/12 17:50:07.24 SABMbnO/.net
俺が国際会議でバグったのは、初めて拡張版をプレイした時で、
国際会議の画面になって投票せずに画面を戻すと(基本のワールドマップ)ターンが進まなくなった。
その後のプレイでももう一度起きて、自分でいろいろ対応してみたら、751で回避出来ることがわかってそれ以降はずっとそうしてる。
逆に言えば、それ以降はその対応をしているから、たまたまだったのか直っているのかわからん。
長文でスマン。
776:なまえをいれてください
19/12/12 17:54:59.45 2btM2sjc.net
ターンが進まないんじゃなくて、投票画面に戻ることが出来ないんでしょ？
ターン進まないだと問題が違う
777:なまえをいれてください
19/12/12 17:57:34.76 SABMbnO/.net
>>758
個人の感覚ではエラー落ちしてまた戻っても、致命的な問題でプレイが妨げられる印象がないから、
エラー落ちしたら、長時間ゲームしているのを気にしてくれた神のお告げと思って休憩を入れてるよw
エラーでソフトリセットすると、後半の読み込み重い問題も解決されるから、良い機会だと思ってるw
まぁ、エラーがないのは絶対に良いけどね。
756さんも後半で読み込みが遅くなってきたら、ソフトリセットを試してみて。少なくとも拡張前のノーマル版ではソフトリセットが効果的だった。
778:なまえをいれてください
19/12/12 17:58:10.46 zZinLPxM.net
ターン送りボタンを押しても会議ページに飛ばされてターンを進められなくなるってことじゃないのか
少なくとも俺はこれがよく起きてるが
779:なまえをいれてください
19/12/12 18:01:16.26 SABMbnO/.net
>>760
今はその対応策でプレイしているから、投票画面に戻れたか覚えていないんだよね。
どちらにしろターンが進まなかった。
どちらにしろ、とう
780:なまえをいれてください
19/12/12 18:07:07.64 S2Q7noky.net
投票が終わってなきゃターンが進むわけないんだから
>>756で言ってる
「選択すべきとこ全部選択してなかったのか」それとも「選択が出来ない状態になったのか」でしょ
781:なまえをいれてください
19/12/12 18:58:52.28 ncGTcQWc.net
自分もｓｗｉｔｃｈで何回も終了までプレイしてるけど世界会議で止まったことはないな
近代からはお題が3つになったり特別議題出たりするぞ
勝利ムービー前にはほぼ確実に落ちる
殿堂は記録されたりされてなかったりだな
782:なまえをいれてください
19/12/12 19:04:38.98 ctVBMYt9.net
switchは落ちる
PS4はマルチできない
終わってら
783:なまえをいれてください
19/12/12 19:14:18.63 SABMbnO/.net
中世で初めて何もせずに30ターン進めて会議を開いていろいろ試した結果、進まないということはなかった。
763の言う通り選択すべきところを選択していなかったから進まなかったんだと思う。
784:なまえをいれてください
19/12/12 19:14:30.26 SABMbnO/.net
初めて会議の画面になって、ろくに説明もなくわからないまま進めなくなって、それが強烈にイメージに残ってたんやな。
それで751で書いた対応策が、本来会議でするべきことやったんや。
皆さん、申し訳ない。いらんミスリードをしてしまったようだ。
785:なまえをいれてください
19/12/12 19:35:43.60 j7tizKLe.net
自分も初めて世界会議になった時は進まなくてめっちゃググったw
まさか全部に投票しなければいけないとは
786:なまえをいれてください
19/12/12 19:37:24.10 j7tizKLe.net
ちなみに投票画面は右上メニューの指導者の下のアイコンから戻れたはず
787:なまえをいれてください
19/12/12 20:10:14.39 8RC2iqYe.net
まぁ説明不足だよなぁ。ゲーム内の用語やらの解説はシヴィぺディアでいいけど、操作方法やらゲームオプションやらの説明はゲーム内であんまりないしな。
オンラインマニュアル有るけど、あれPC版の奴だし。CS機にしかない操作方法とか設定とかないしw
788:なまえをいれてください
19/12/12 22:23:39.30 p0CPTCGf.net
「造船」取ったら全てのユニットが船に乗れるようになるって書いてあったけど
これってガレー船に乗り込めるってことでは無いの？戦士とかが単身海に出れるだけ？
空母に戦闘機乗せて移動できるみたいなことだと思ってた
789:なまえをいれてください
19/12/12 22:37:57.00 zZinLPxM.net
>>772
単身海に出るで合ってる
今作だと船に乗せられるのは飛行機だけだな
790:なまえをいれてください
19/12/12 22:56:30.27 SABMbnO/.net
>>772
俺も最初の頃、その説明を見て戦士をガレー船に乗せようとしてたわ。
791:なまえをいれてください
19/12/12 23:04:56.23 p0CPTCGf.net
ありがと単身だけなのね
島国だと序盤辛すぎる、、、
792:なまえをいれてください
19/12/13 00:05:10.51 7UmHuS6y.net
早期に海洋進出できる指導者じゃない限り島国なんて引いたら次のシド星行くわ
793:なまえをいれてください
19/12/13 01:40:00 yRjzjWNX.net
クペだから漁船文化爆弾したいのに
常に蛮族カドリレームが沿岸うろついてるのどうにしかしてほしい
序盤過ぎて対抗できねえし
794:なまえをいれてください
19/12/13 01:41:12 yRjzjWNX.net
斥候で１ターン分釣った所でセーブしてたからもう１ターン釣ってバンダルブルネイに攻撃するように誘導してみるか
795:なまえをいれてください
19/12/13 01:58:12 yRjzjWNX.net
スイッチ版セーブデータロード連発してたら４，５回目でエラー出てたのに
ゲームデータ何度かダウンロードしなおしたらエラーでなくなった
796:なまえをいれてください
19/12/13 02:00:07 yRjzjWNX.net
ただ運がよかっただけのよう７回目でエラーでた
797:なまえをいれてください
19/12/13 02:24:21 GrpodD1S.net
陸地でも古代は蛮族の世話してるうちにガンガン他文明に差を付けられるからなー皇帝以上だと
イラつくけどこれが6の難易度だと思うと設定で蛮族消すのも悔しいのだった
798:なまえをいれてください
19/12/13 02:30:12 yRjzjWNX.net
ブエノスアイレスのボーナス飛び抜けてつよいなーやっぱ
799:なまえをいれてください
19/12/13 02:34:33 yRjzjWNX.net
ここが拡張しそうで１回分無駄になるところだったから右下の魚で文化爆弾発動させて無理やり先に拡張したけど
そうするとカドリレームが略奪狙ってくるジレンマ
今は斥候で釣ってその後香港になすりつけて
また向かってくる間に投石兵作って迎えうつつもりだけど間に合うかどうか
難易度神だし皆殺しされるかもしれん
800:なまえをいれてください
19/12/13 02:35:13 yRjzjWNX.net
この場所好きだけどカドリレームなんて湧いたら港作るまで船作れないし割と詰んでる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
801:なまえをいれてください
19/12/13 02:40:52 yRjzjWNX.net
史実マップで最初に落とされるところを西に進んだところにある島が落とされる心配ないしカドリレームすぐ作れるし良いんだけど
資源なさすぎて灌漑も騎乗も鉄器もひらめけないのがなぁ
マオリは最初に作った都市に最初から快適性と住宅ボーナスあるから施設作らなくてもかなり出力高いしどんどん生産していけるのはいいんだけどなぁ
802:なまえをいれてください
19/12/13 03:47:10 OTx6zARo.net
とりあえず連投してる奴あぼーんしとくわ
803:なまえをいれてください
19/12/13 04:23:25.54 JGZzCF7s.net
ザンジバルに最初の代表団送れなかったけど神秘主義による代表団１と集落からの１とクエストの天文航法達成による１で一気に代表団３ボーナスと宗主国取れるな
宗主国取ってからあの近辺にいるシャカに喧嘩売れば宗主国であるザンジバルの兵が俺の代わりにシャカと戦い続けるからアフリカの南の方から出られずにずっと戦い続けることになる
その間に俺は船を作って海上からシャカを狙う
先にブエノスアイレスの代表団３確保してもいいけど
ブエノスアイレスの近辺には敵文明ないし
ザンジバルと似たような効果だしブエノスアイレスは建築学へのひらめき達成で２まで伸びるから後から代表団１送ったほうが無駄がなくていいし
何よりザンジバルはキリマンジャロのふもとの都市だからものすごい速度で人口増えて兵力もあってつよい
804:なまえをいれてください
19/12/13 04:23:41.25 JGZzCF7s.net
ズールーのシャカはザンジバルに送ってる代表団１で３まではまだまだ遠いし
ザンジバルの戦士はシャカの都市の付近うろついてるから俺が金奪って奇襲かけたらザンジバルがシャカの都市攻めるから相手の発展を大幅に遅らせる事ができる
そんで俺がキリマンジャロの西に都市築けば熱帯雨林と丘陵に囲まれていて近くにはザンジバルもあって
いくら難易度神だろうと相手は都市を落とせないままアフリカのど真ん中押さえられて海路も塞がれて完全に何もできなくなる
シャカは俺の兵士の経験値稼ぎ場と化す
生かさず殺さず
ザンジバルの宗主国だから快適性４でこっちの都市の状態が興奮してるだから産出量にボーナスかかってるし
次ブエノスアイレス取ったら所持しているボーナス資源に高級資源と同等の効果が付与されてさらに快適性伸びるから
戦争疲れも気にならず戦争状態保てる
805:なまえをいれてください
19/12/13 06:18:23 yRjzjWNX.net
CIV６更新きてる
806:なまえをいれてください
19/12/13 07:16:30 JGZzCF7s.net
生活保護受給者で狼板の引きこもりニートスレで胸肉って呼ばれてるキチガイおりゅ？
807:なまえをいれてください
19/12/13 07:17:00 yRjzjWNX.net
おいコピペキチガイおるか？ｗ
808:なまえをいれてください
19/12/13 08:18:50.99 2uIv5gti.net
確かにSwitchはアプデ来てた。Switchはアプデの内容が分からないから、誰かPS4版でアプデ内容を教えてくれんかの？
809:なまえをいれてください
19/12/13 08:26:24.32 A+gduP3s.net
PS4はアプデまだ来てないね
810:なまえをいれてください
19/12/13 08:27:42.32 JGZzCF7s.net
33ターン目で古代の帝国と労働徴発の天啓セット引けたのは美味しいな
古代の帝国だけだと自動で人口6達成できるからあんまりだけど
労働徴発もセットとなるとこれ以上美味しい組み合わせはない
これで政治哲学に大手をかけた
811:なまえをいれてください
19/12/13 08:29:44.98 A+gduP3s.net
ちなみにPS4版のアプデ履歴
バージョン 1.02
Bug Fixes
バージョン 1.01
Bug Fixes
これしか書いてないｗ
812:なまえをいれてください
19/12/13 08:41:36.10 2uIv5gti.net
PS4まだなのか。PS4ってアプデの詳細を教えてくれるからわかりやすいのに。
PCと同じタイミングでのアプデなら、攻略サイトでだいたいの内容がわかるんだけど。
エラー落ちが改善されてるといいな。
813:なまえをいれてください
19/12/13 08:43:04.48 2uIv5gti.net
>>795
バグを直したと分かり易いといえば分かり易いw
814:なまえをいれてください
19/12/13 08:45:04.87 yRjzjWNX.net
でも相変わらずSwitch版エラー吐いたぞ
815:なまえをいれてください
19/12/13 09:10:34.99 ro5drgtX.net
難易度上げると太古や古典時代に敵国殲滅する速さ重視のプレイになるから核爆弾や巨大ロボや未来時代行けないんだよなー
もたもたしてると先に勝利されるし
816:なまえをいれてください
19/12/13 09:17:12.89 yRjzjWNX.net
太古から中世くらいまでが一番楽しい
817:なまえをいれてください
19/12/13 09:26:09.56 yRjzjWNX.net
漁船タイルを自分のユニットで踏んでおいたら
蛮族のカドリレーム攻撃してこないで周りうろうろしてんな
弓兵3体できそうだからなんとか撃退できるだろうか
818:なまえをいれてください
19/12/13 13:36:16.09 8rUpwH6n.net
ここはお前の日記帳だ
819:なまえをいれてください
19/12/13 13:41:25.99 8rUpwH6n.net
diablo3における犬小屋みたいなサイトはないんか
820:なまえをいれてください
19/12/13 13:50:13.48 Tl0zFC0d.net
低難易度で蛮族が指導者の首都半壊させてて笑う
821:なまえをいれてください
19/12/13 14:36:10.63 dbBZv2+U.net
不死までは行けるけど神はどうしてもクリア出来ん
このスレで神クリアできた人いたらコツ教えてくれ...
822:なまえをいれてください
19/12/13 14:43:09.87 5icXGKZ+.net
ID:yRjzjWNXみたいな蛮族が現れるとスレも一気に過疎りそうだな
823:なまえをいれてください
19/12/13 18:02:15.42 Eb+RTNBK.net
>>805
ヌビアで弓ラッシュおすすめ
ラッシュの感覚掴んだら他の文明でもいける
824:なまえをいれてください
19/12/13 18:12:37.74 +VkyGBZM.net
>>807
ヌビアでプレイした時に限って
周りに誰もいない悲しみ
825:なまえをいれてください
19/12/13 19:17:24.27 JaPPDFI8.net
更新したらまた栄誉の殿堂が消えた…
マジでモチベーション下がるからマジでやめてくれ
俺はコンプリート派なんや…
826:なまえをいれてください
19/12/13 19:39:44.42 4RUxvO/9.net
>>809
アプデすんの怖くなるからやめてくれw
殿堂はそう言うもんだと諦めたからいいけども。
827:なまえをいれてください
19/12/13 19:46:31.26 E9KOCxk3.net
殿堂が消えるのは地味に嫌だな
828:なまえをいれてください
19/12/13 20:20:51.03 JaPPDFI8.net
殿堂望んでる人が多くて嬉しい
お前だけだよ殿堂うんぬん言ってるの
嫌ならオフラインでシコシコよろしくやってろよ
って言われたらどうしようと思った
829:なまえをいれてください
19/12/13 20:27:31.94 kFJSN+d6.net
殿堂はエラー落ちとかちょっとした異常なデータがあるとすぐリセットされるから全く使い物にならない
FC版DQ3かお前は
830:なまえをいれてください
19/12/13 20:38:16.15 R0Tprtkb.net
凄く今更な質問なんですが、今から買うとしたらswitchとPS4どちらがいいですかね？
switch版が来週からセールがあるらしいので初civとして欲しくなったんですけど、
ちょいちょい動作が重くなる報告があるのを見て迷ってます…
初civなのでDLCはまだ考えてなくて、とりあえずバニラを普通にやってみたいなという感じです
普段ゲームは据え置きでやっているけれど、持ち出しできるなら出来るで便利だから普通にプレイする分に問題なければswitchにしようと思ってます…
ハードは勿論両方持ってるし、どちらも好きなので決してハード間の対立を煽るつもりでの質問ではないです
両ハードの感触を知ってる方がいたらご助言頂けると助かります
831:なまえをいれてください
19/12/13 21:02:25.32 LcnUl8ln.net
両方買うのオススメ
832:なまえをいれてください
19/12/13 21:08:00.34 oYix294t.net
両方買うくらいならちゃんとPC版買った方がいいだろ
833:なまえをいれてください
19/12/13 21:18:05.44 uHWzmJYr.net
もうすぐクリスマスセール来るだろうから
PC版バニラ買ってからという選択肢も
834:なまえをいれてください
19/12/13 21:23:47.53 R0Tprtkb.net
ごめん言い忘れた…
理想としては勿論PC版がいいんですが、使ってるPCが古いので多分まともに動かないです
835:なまえをいれてください
19/12/13 21:25:16.99 2uIv5gti.net
>>814
私はPS4とSwitchの機体を両方もっていますが、迷わずSwitch版を買いました。なぜなら寝転びながらゲームが出来るからです。
エラー落ちはちょくちょくあります。これはオートセーブがあるので、これでロードするしかありません。
後半重くなる問題は、シミュレーションゲームの宿命で、どのゲームでも後半は重くなるので、これも仕方ありません。対応策としたらソフトリセットをしたら多少改善されます。
ちょこちょこエラー落ちはありますが、このciv6はバニラの頃から頻繁にアプデがあるので、改善される可能性があります。
私はSwitch版で良かったと思っています。
あとはPS4持ちの人の意見を聞いてください。
836:なまえをいれてください
19/12/13 21:26:52.00 2uIv5gti.net
>>819
分ければ良かったですね。長くなりました。
837:なまえをいれてください
19/12/13 21:30:30.56 4RUxvO/9.net
CS両方持ちはさすがにいないんじゃないかな。PCとどっちかはそれなりにいそうだけど。
838:なまえをいれてください
19/12/13 21:43:40.63 u2J07yfS.net
ぶっちゃけSwitch版でもそんな寝っ転がりながらやらんわ
ていうかエラー落ちの可能性が高まるから携帯モード自体やらん
839:なまえをいれてください
19/12/13 21:45:43.77 +VkyGBZM.net
PS4版バニラだけど
今のところエラー落ちしたりはしてないよ
後半の順番待ちはクイック移動にしたら多少マシになった
840:なまえをいれてください
19/12/13 21:50:43.23 OTx6zARo.net
初期型PS4嵐導入だけど全く問題なく動作してる、フリーズ経験なし
マルチも問題なくプレイ可能、殿堂とやらは気にしてないから見てないけど、多分エラーとかはないんじゃないかな
841:なまえをいれてください
19/12/13 22:04:18.32 2uIv5gti.net
PS4ではエラー落ちはないのね。
なら813が安定プレイのPS4を選ぶか、どこでもプレイのSwitchを選ぶかやな。
一応、Switch civ6みんな私が言うと、エラー落ちしたら、これは神がお告げとして私に休息をとりなさいということにして、休憩を取るきっかけにしてるw
842:なまえをいれてください
19/12/13 22:05:39.67 2uIv5gti.net
あ、連投ですみません。バニラ版はエラーはなかったです。
拡張を入れたらエラー落ちが発生するようになりました。
843:なまえをいれてください
19/12/13 22:12:20.68 93OWmBJf.net
一度布団に中でやる楽しさを味わうと携帯モード万歳ってなるが
暗闇でやると目がめちゃくちゃ悪くなるのを実感できる諸刃の剣
素人にはお勧めできない
844:なまえをいれてください
19/12/13 22:14:14.16 R0Tprtkb.net
>>815-826
たくさんの意見どうもありがとうございます
バニラやる分にはどっちでもよさそうですね
一番怖かったエラー落ちもオートセーブなら巻き戻し少なそうですし
皆さんの意見を参考に購入を考えてみます、ありがとうございました！
845:なまえをいれてください
19/12/14 00:14:51.00 7czWbDyU.net
PS4マルチできるようになった？
846:なまえをいれてください
19/12/14 00:20:30.48 yoc0hoyo.net
なったよ
847:なまえをいれてください
19/12/14 01:02:52.73 XyLwgmwi.net
このゲームってエンディングムービーとか複数種類あるんですか？
アプデとかでムービー増えてたりするんですか？
848:なまえをいれてください
19/12/14 01:24:10.46 jyr4845k.net
各種勝利条件毎にムービーあるけど
849:なまえをいれてください
19/12/14 01:25:42.59 6FT4cqqX.net
都市国家のクエストってどうやったらよくて
何のメリットがあるん？
850:なまえをいれてください
19/12/14 01:29:01.88 L0HpGa/w.net
>>833
都市国家の詳細画面でクエストの内容が見られるで。ひらめきだったり交易路の構築だったりユニットの訓練だったり色々。達成すると代表団ポイントもらえる。
851:なまえをいれてください
19/12/14 01:54:01 RvkhLtxv.net
>>833
代表団のポイント3を他の文明より多くその都市国家に貯めれば強力な都市国家の固有ボーナスが自文明にもたらされて
敵文明に攻撃を仕掛けた時同盟として加勢してくれたりする
逆に敵国家が既に3ポイント以上貯めてる都市国家は
宗主国に喧嘩売ればそれと同時に敵対化されて受けてたクエストも自動的に破棄することになる
852:なまえをいれてください
19/12/14 03:18:11.06 lswZG+cl.net
Switchの更新データ来たけどパッチノートみたいなのどっかで公開されてる？
853:なまえをいれてください
19/12/14 05:28:13 Y2vmuLUr.net
４５ターンでズールーとの和平期間切れて再び奇襲かけた
狙い通りズールーの都市の北側に都市築けたし
建築学へのひらめきで代表団２にしていたブエノス・アイレスに１ポイント入って宗主国ボーナス発動でさらに快適性がブーストされた
首都の快適性が７で２つ目の都市が５
どっちも市民の幸福度最大で産出量にブースト入ってて美味しい
第２の都市の周りには高級資源のダイアモンドとゾウがあるからさらに快適性あげられるし
家畜とバナナには土地改善入れてないからさらに快適性伸ばせるけど
クペの固有能力考えるとバナナは土地改善するよりそのまま置いといたほうが出力高いしな
黄金時代による公約は不朽取っといた
これで大地の女神から得られる信仰で労働者やら買える
それならやっぱりピンガラより財務官レイナでゴールドと信仰の出力あげといたほうがよかったかなとも思う
でもそうすると公約は科学ボーナス伸ばす奴取りたくなるし難しいところだな
序盤に信仰で労働者やら買えるのはものすごくありがたいしこっちのほうが強いっちゃつよいか
854:なまえをいれてください
19/12/14 05:29:26 Y2vmuLUr.net
まぁ今の首都でレイナとってもあんまり恩恵は無いかもしれんな
出力高いタイルでアピール最高になるの絹とバナナ１個ずつだし
前首都築いてた島は全タイルアピール最高でものすごく強かったけど
今回はピンガラで科学と文化両方伸ばして
不朽で要らない信仰を民間ユニットにまわして生産力は他に使うのがやっぱり正解なのか
うちの斥候１体がレベル３になって待ち伏せ覚えたからこれで戦力としても組み込めるわ
散兵にアップグレードできるようになれば
投石兵からアップグレードした弓兵は弩兵にもできるしかなり強くなるな
政府複合施設の祖廟ってつえーな
これ真っ先に取るべきなのかもしれん
また最初からやるか
快適性めちゃくちゃあるから急いで開拓者作って人口減らす必要なかったのかも
３３ターンまで完全再現ってのは無理かもなぁ
855:なまえをいれてください
19/12/14 05:35:16 Y2vmuLUr.net
もう４，５ターンの時点で違うもんな
たしかラ・ヴェンタの最初のクエスト�
856:ﾍ軍事訓練だったはずだし
857:なまえをいれてください
19/12/14 12:47:03.84 EMRURHmF.net
PS4Proの時刻は合ってるんだけどCiv6画面右上の時刻が狂ってる
どうすれば直る？ 「civ6 時刻」でぐぐったけどわからん
858:なまえをいれてください
19/12/14 13:09:09.24 EMRURHmF.net
ターンが進むと時刻が直るけどほっとくと遅れるみたい
859:なまえをいれてください
19/12/14 14:54:00.19 QNxDN4Mp.net
オプションの時刻と時刻のアニメーションとか言う設定はなんなんだろうな？839の言ってるような事への対処なんだろうけど全然説明がないからわからんw
860:なまえをいれてください
19/12/14 15:00:18.22 QAhhVqcM.net
PS4をネットに繋いで時刻調整すると良い
861:なまえをいれてください
19/12/14 15:02:09.63 kECgas3Z.net
単にマップ上で昼夜を表現するかどうかのオプション
862:なまえをいれてください
19/12/14 20:16:35.35 k9hJZHTC.net
ソフトを購入してから１年、プレイ時間が1000時間を越えてやっとわかった。
このゲームは風来のシレンと同じ一期一会を楽しむゲームなんだ！
863:なまえをいれてください
19/12/14 20:42:27.60 p3jF88Vt.net
PS4で始めたけど、字が小さ！
みんな、テレビの前に近づいてプレイしているのか？？
864:なまえをいれてください
19/12/14 21:06:55.40 yP8KNClN.net
>>845
文明国は狙って参加させられるけど、都市国家はランダムだからね。
ブエノスアイレスがあるのとないとでは、快適性の戦略が違ってくる。
865:なまえをいれてください
19/12/15 00:03:34.07 4mObFtBZ.net
文化勝利って１対１じゃ不可能なのかなこれ
866:なまえをいれてください
19/12/15 00:04:14.61 7QpzNEOy.net
>>846
24モニターでやってPCより文字大きいと思うが
867:なまえをいれてください
19/12/15 00:33:29 4mObFtBZ.net
あ、文化勝利できた
必要数が常に相手の国内観光＋１だから無理かと思った
868:なまえをいれてください
19/12/15 01:09:29.98 tO/rGfth.net
PS4どうやったらマルチできるんですか？
869:なまえをいれてください
19/12/15 04:08:09 INiWfziV.net
やっぱペルシアのキュロスは楽しいよなー
ゴールド騙し取るために奇襲しまくるし
奇襲すると移動力あがって斥候ものすごく強くなるし最高だ
しらないうちに斥候のアプグレに遠距離攻撃できる散兵なるものが追加されてたからレベル３まであげたらかなりの戦力として期待できそう
870:なまえをいれてください
19/12/15 12:14:57 HbabxFIa.net
>>849
実寸ではPC画面よりテレビ画面のほうが大きいが、
プレイするときの画面からの距離を考慮すべき。
PCモニターに向き合うときくらいの間近な距離でテレビを見ろと？
871:なまえをいれてください
19/12/15 13:40:36 INiWfziV.net
好きにしろとしか
872:なまえをいれてください
19/12/15 13:44:31 INiWfziV.net
Switch版を27インチのPCモニターでやってて
気分によって70～90センチくらい離れてプレイしているけど文字が小さいなんて一度も思った事ないな
40インチのテレビに繋いで150センチくらい離れてやってもあんまり変わらんかったけど
873:なまえをいれてください
19/12/15 13:46:36 INiWfziV.net
むしろ割と大きいほうじゃないかとさえ思うレベル
874:なまえをいれてください
19/12/15 14:03:26 Pw0B+JDe.net
>>853
PCゲームしてる人はゲームする時だけ画面から離れるの？
875:なまえをいれてください
19/12/15 15:06:20.02 Xpxxqe5v.net
いずれ老眼鏡かけてゲームするようになる
ところでボードゲームでもシヴィライゼーションあるけど、どんな？
面白そうだけど
876:なまえをいれてください
19/12/15 19:17:05 1elVcOO7.net
Switch版から入ったガチ初心者だが
労働者を使うときタッチ操作じゃなくてコントローラーでやりたいのにその方法がわからない
公式でオンラインマニュアル読もうとしても重いのかロードできなかった
操作方法わかんね
877:なまえをいれてください
19/12/15 19:40:31.25 04IXiO7D.net
>>859
労働者を選択した状態で方向キーを左右に動かして操作内容を選択。
選択した時の詳細の上の方にある改善の選択も右キー押していけば選べる。
(質問内容と合ってなかったらすまん)
878:なまえをいれてください
19/12/15 20:09:23 PJi
879:jDYXS.net
880:なまえをいれてください
19/12/15 21:52:06.58 1elVcOO7.net
>>860
>>861
ありがとう解決しました オンラインマニュアルなんでこんなに重いんだ
このゲーム難しいね
マップ決闘、開拓者で慣れようと思って何度も負けてる
ふとR押して状況確認すると全部負けてるし何でや……
881:なまえをいれてください
19/12/15 22:24:07 04IXiO7D.net
>>862
解決したようでなにより。分かりづらいよな。
決闘より極小、大陸、4国家、都市国家あり、難易度は王子の一個したあたりぐらいでやるといいよ。
あまり難易度優しすぎると使わないままな要素とか出てくるし。序盤は蛮族に注意しつつ空いてる土地にどんどん都市を建てて行く方向にした方が良いと思う。参考までに。
882:なまえをいれてください
19/12/15 22:39:32 XlofHy+a.net
研究って取捨選択するのが良いらしいけど、つい縦に取り揃えてしまう
883:なまえをいれてください
19/12/15 22:55:39.99 INiWfziV.net
なにこれつらすぎ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
884:なまえをいれてください
19/12/15 23:06:28.46 1elVcOO7.net
>>863
難易度低すぎても分かりづらいのか、ありがとう
そうなんだよな、負けるのは良いんだけど負けた理由がわからないから上手くならない
都市を多く作るメリットが大きくて人口が増えるほど生産力もその他も上がるのだけは分かった
885:なまえをいれてください
19/12/15 23:26:54 F9RzS9Bg.net
>>865
あ ふ 天 平
886:なまえをいれてください
19/12/16 00:11:18 rdux6HHd.net
割引されてる！買うわ！
887:なまえをいれてください
19/12/16 02:55:31 xsDVQA41.net
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
ここ読みながら難易度いじってもまるで勝てない
合わないのか悲しくなってきた
時間は溶ける
888:なまえをいれてください
19/12/16 04:56:23.66 JgFRBcwS.net
>>869
化学で勝利を目指すのか宗教で目指すのかなど、寄り道せずに突き進むのが大事。
制覇や宗教勝利以外はある程度の防衛も必要で、侵略されても耐えられるユニット配備や宗教の侵入を防ぎたい。
あと相手国への嫌がらせも重要で、スパイを派遣したり時には、うまく根回しして都市を落としたりとか。
時間が解けるのと同時にこのゲームへの理解度も増えるよ。
889:なまえをいれてください
19/12/16 04:59:40 cMaO1Mz+.net
>>865
なんやこれ草
890:なまえをいれてください
19/12/16 05:00:01 JgFRBcwS.net
あとは勝利の項目を外してプレイするのも手か。
俺は宗教が面倒だから、宗教勝利を外している。
まぁ、こちらが宗教に手をかけず相手文明が宗教に手を出すから、これだけでも難易度が下がるけどね？
891:なまえをいれてください
19/12/16 06:06:58 wzweQ5eu.net
Switch版の半額きたな
892:なまえをいれてください
19/12/16 06:14:00 7nY1Rwba.net
マンサムーサ特殊で面白いな
史実地球マップでやってるから財務官取るまで意味ないけど超最速でパンテオン取れるし
いつも神でやってるけど他の文明だと序盤収入も出力もなさすぎてターン毎のゴールドで現金だまし取っては奇襲ばっかりしてたけど
初めて敵対文明作らずに遊んでるかもしれない
893:なまえをいれてください
19/12/16 06:17:48 7nY1Rwba.net
いつのまにか氾濫原にも区域とか作れるようになっててアフリカの文明好きな俺は助かるわ
894:なまえをいれてください
19/12/16 09:57:57.18 oQh0PsxZ.net
>873
拡張バンドルも半額になるかと思ってたわ
定価のままや
895:なまえをいれてください
19/12/16 10:16:32 yc1rlMzr.net
さすがにこの時期で半額になったらキレるわ
896:なまえをいれてください
19/12/16 10:45:46.41 JgFRBcwS.net
そら拡張は半額にはならんやろ。
897:なまえをいれてください
19/12/16 11:10:45.97 QtsqzYDt.net
たまにバニラやると楽しいけどな
大気汚染気にしなくて良いし
898:なまえをいれてください
19/12/16 12:01:37 af7xUj9m.net
け ど な
899:なまえをいれてください
19/12/16 13:08:33 7nY1Rwba.net
Switch版買った当初６００時間くらいやって他のゲームに移ってたけど
拡張買って久々にやったらやっぱハマるわ
色々アプデあったのか氾濫原に区域作れるようになったり
都市築きたい所の横に蛮族の前哨地あって建てられないじゃんうぜーと思ってたのが
今は前哨地の横で都市築いたら前哨地だけ潰せるんだなｗ
900:なまえをいれてください
19/12/16 15:16:31 Y/C9ZJ8R.net
カーソルが上下に激しく動くのはコントローラーが壊れてるから？
901:なまえをいれてください
19/12/16 15:38:40 7nY1Rwba.net
仕様だよ
たまになる
902:なまえをいれてください
19/12/16 15:50:59 7nY1Rwba.net
史実地球マップでシュメールとペルシア同時に湧いたら最序盤からバッチバチに殴り合っててやばいな
自由都市が大陸繋ぐ道ふさいでてとばっちりくらってる
903:なまえをいれてください
19/12/16 16:13:17 7nY1Rwba.net
ここ住みたい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
904:なまえをいれてください
19/12/16 16:31:52 QtsqzYDt.net
>>885
激戦区すぎないか？w
905:なまえをいれてください
19/12/16 19:46:15.04 FoNRh9Xt.net
Switchのセールから入ったど新参なんだけど、チュートリアルのクリア条件って相手文明の都市を全部制圧するでいいんだよね？
自分ギルガメシュで相手クレオパトラだったんだけど、相手の都市全部制圧してエジプト滅ぼしても終わらない…
他に文明があるのかと思い世界を一周しながら蛮族の集落破壊しまくってるんだけど、蛮族が近代兵装持ち出し始めたあたりで何かおかしいと思い始めた…
906:なまえをいれてください
19/12/16 19:50:40.63 tUgRCASw.net
ps4版をやっているけど、switch版も欲しいな
寝転んでやりたい
907:なまえをいれてください
19/12/16 19:55:38.89 dz9c906y.net
>>887
チュートリアルをそこまで極めたのなら本番へ進んだ方がいい。ほとんどの人はチュートリアルを最後まで進めた人はいないんじゃないか？
908:なまえをいれてください
19/12/16 20:23:13 FoNRh9Xt.net
>>889
あ、じゃあこのチュートリアルデータは捨てていいのね
てっきりエジプト倒した時点で「制覇勝利」ﾃﾞﾃﾞｰﾝみたいな感じになると思ったので…
まだ訳分からんことだらけだけど本編で揉まれてきます
909:なまえをいれてください
19/12/16 20:30:29 rXcSJkyv.net
>>872
俺も宗教外してるわ
なんか寄り道が過ぎる気がして一度もまともに宗教指導者使ってない
910:なまえをいれてください
19/12/16 21:11:15.07 JgFRBcwS.net
>>890
最初の方は負けてもいいからテーマを持ってプレイした方が覚えやすいよ。
今回は化学勝利を目指す、今回は制覇勝利など。
そしたら、その勝利を目指すときにどれぐらい兵が必要か、どれくらい区域を建てるべきか、自ずと理解できてくる。
911:なまえをいれてください
19/12/16 21:16:35.55 1sFYw8J3.net
拡張の10%でも来るとショックだから、クリスマスや年明けまで買えない。
Switchって、いつセールが来るの❓
912:なまえをいれてください
19/12/16 21:31:21.49 JgFRBcwS.net
>>893
Switch版はセール来てるんじゃないの？
ノーマル版がセール中で、拡張は最近発売したばかりだから、ほぼセールはないと思っていい。
civ6買うならセール中にノーマル版だけでも買いな。
913:なまえをいれてください
19/12/16 22:20:31.38 hPLNDQPq.net
宗教周りがわからなすぎて腹が立ってくる。説明足りなさ過ぎないか？
かといって勝利条件を外すのも悔しいし。
914:なまえをいれてください
19/12/16 23:05:13.47 FrYqZ1Wk.net
宗教は全世界で4つまで
全ての文明の信奉宗教になれば宗教勝利、宗教ユニットを駆使して相手文明を自分の宗教色で染め上げろ
宗教施設によって毎ターン信仰ポイントをゲットして、民間ユニットや一部宗教施設を設立できる
特定の政策や文明によっては区画や軍事ユニットも信仰ポイントで買える
お金や歯車程大事じゃないけど、使いこなすと途端に便利になる
かといってそれに文明のリソース注ぎ込み過ぎると足元をすくわれる、まさに人生においての宗教そのものを体現したようなシステムだと思う
プレイし始めて１週間位の俺の宗教観だが、他の熟練プレイヤーはどうだろうか
知らずに3000Pとか溜まってるから、それで開拓者ラッシュしたりと浪漫溢れるシステムだと思うが
915:なまえをいれてください
19/12/16 23:12:04.89 iIG/DDdg.net
宗
教
は
全
世
界
で
4
つ
ま
で
916:なまえをいれてください
19/12/16 23:45:25.19 JgFRBcwS.net
前にも買いたけど、俺は宗教は面倒くさいからオフにしてる。
けど、宗教ポイントでいろいろ買ったり建てたり出来ておいしいから、建てるものがなくなったと最低優先度で、聖域を建ててるかな。
917:なまえをいれてください
19/12/16 23:49:07.88 JgFRBcwS.net
ひとつ思うのが、勝利項目を外せるのは嬉しいんだけど、項目を外したら他文明も優先度を下げる思考が欲しかったな。
宗教勝利を外すと他文明も率先して布教をしないとか。
こちらは宗教には手を出さないけど他文明は手を出すと、その分こちらが有利になるから。
918:なまえをいれてください
19/12/16 23:54:48.10 wVR2pLTH.net
信仰ごとにボーナスがあるのにたかだか勝利を狙わない程度の為に宗教に手を出さなくなるほうがおかしい
919:なまえをいれてください
19/12/17 00:22:12.79 1/W9G1OK.net
>>900
それもそうやな
920:なまえをいれてください
19/12/17 00:25:35 tliB5t/f.net
>>894
ノーマル版は、出た日に買ったよ～。
921:なまえをいれてください
19/12/17 00:31:00 FR0PgSTQ.net
隣国との国境に審問官を配置
↓
隣国から布教しに来た使徒が神学戦争仕掛けてきて自爆
↓
隣国の都市が改宗
↓
非難声明
どうしろと
922:なまえをいれてください
19/12/17 00:34:43 Ax35iHPL.net
>>892
アドバイスありがとう！
今まさに適当にやってたら領地が色んな都市に囲まれて身動き出来なくなった…
試行錯誤しながらやってきます
923:なまえをいれてください
19/12/17 01:57:54.80 qRanY73A.net
>>903
戦争だ！
924:なまえをいれてください
19/12/17 06:43:59 SdCMYdBv.net
ハマればどのゲームよりもプレイ時間は長くなるから定価だろうがなんだろうがコスパはめちゃくちゃいい
925:なまえをいれてください
19/12/17 07:12:43 GCH5Q6rN.net
振り返れば今年1年Civ6とラスレムしかやってないわ
安い趣味だこと
926:なまえをいれてください
19/12/17 07:17:45 1/W9G1OK.net
>>902
そう。ならノーマル版で時間を忘れるくらいハマりそうなら、拡張を買った方がいいよ。
めちゃくちゃ面白いから。
927:なまえをいれてください
19/12/17 07:20:07 kr695SS4.net
家では他国侵略して外では厄災滅多撃ちしてたわ。Switch便利
928:なまえをいれてください
19/12/17 07:21:54 1/W9G1OK.net
>>903
それを理由にして戦争に持ち込みたいんじゃない？
たまにこちらもやらない？戦争に持ち込みたくて、適当な理由で非難声明を出す。
929:なまえをいれてください
19/12/17 07:22:54 1/W9G1OK.net
>>904
頑張れ！
930:なまえをいれてください
19/12/17 08:04:10 SdCMYdBv.net
梁の固有タイル改善養殖場と海の神の漁船に生産＋１は適用されないよね？
海の神か梁かの選択になるけど梁で海洋資源に生産力つける場合はパンテオン枠が空くから他の能力伸ばしたほうがいいのかな
931:なまえをいれてください
19/12/17 08:06:23 SdCMYdBv.net
養殖場は条件が沿岸湖タイルってだけで
資源の上じゃなくてもいいのか
932:なまえをいれてください
19/12/17 11:36:13.66 1/W9G1OK.net
>>913
養殖場は資源の上だともったいない。
空いている沿岸に設置すべき。
933:なまえをいれてください
19/12/17 11:40:52.85 1/W9G1OK.net
今までは海岸沿いの都市は海タイルによって、産出が少なかったり区域や建物が建てられなくて敬遠しがちだった。
拡張版で養殖場が設置出来るようになって、養殖場で食料と住宅が計算しやすくなって、陸地は生産と区域や建物に専念できるようになり、海岸沿いに都市を建てやすくなった。
934:なまえをいれてください
19/12/17 11:45:27.96 vOgiOuGh.net
離れ小島1ヘクスに都市出しして周り全て養殖場にするプレイ
935:なまえをいれてください
19/12/17 11:49:04.04 10zPohm5.net
wiki見てたらマグナス伐採オーバーフローって戦略があったんだが
これってまだ使えるの？
触れてる人少ないから気になった
936:なまえをいれてください
19/12/17 12:17:29 m4pBikg0.net
スマホでやってる人は少数派かな？
アイフォン8だけど、Switchと比べたらフリーズとか動作重いとか違いある？
937:なまえをいれてください
19/12/17 12:28:59 1HCyOQNP.net
このゲームをスマホでやるのはやめた方がいいだろうな。最近のスマホに移植しましたっていうゲームって、すぐに熱をもって暑くなるし電池もなくなるし。何よりスマホの寿命がガンガン減りそう。
938:なまえをいれてください
19/12/17 12:29:14 SdCMYdBv.net
>>914
養殖場ってなにかに似てるなと思ったらカンプンの下位互換なんだね
939:なまえをいれてください
19/12/17 12:31:34.74 SdCMYdBv.net
養殖場使うなら相対的にインドネシア弱くなってね？とも思ってしまうけど
別の総督置けばいいしそんなこともないのか
940:なまえをいれてください
19/12/17 12:32:40.78 1HCyOQNP.net
体験版をiPadでプレイしたけど、熱もって熱いし電池も減る減る。何よりタッチ操作だからミスタッチしがちで、ユニット移動が大変だった記憶がある。
941:なまえをいれてください
19/12/17 12:34:54.49 SdCMYdBv.net
これだけ文明増えたらいつまで経っても飽きないな
文明毎に区域やらの配置とか回し方全然違ってくるし
942:なまえをいれてください
19/12/17 12:39:39.94 M2oEKfSc.net
マグナスの伐採ブーストは昔100%で今50%になったから効率下がったんじゃなかったっけ
まだ全然使えるんじゃないかね知らんけど
943:なまえをいれてください
19/12/17 12:51:34.03 SdCMYdBv.net
しばらくやってなかったから総督がいつ追加されたのかはわからないけど
伐採とかも開拓者５０％ボーナスみたいなのも乗るしマグナスの効果と重複させたら強そうだなー
944:なまえをいれてください
19/12/17 13:21:12.19 SdCMYdBv.net
ポーランドとペルシアに喧嘩売ったら続々集まってきたけど
何故だか蛮族の槍兵がものすごく助けてくれてる
ペルシアの投石兵屠ってくれたし
945:なまえをいれてください
19/12/17 13:25:21.56 SdCMYdBv.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
946:なまえをいれてください
19/12/17 13:26:17.85 SdCMYdBv.net
まだ前哨地残ってるからこっちで粘ってるうちに騎乗兵でも出てきてくれないかと期待してる
947:なまえをいれてください
19/12/17 13:47:35 vOgiOuGh.net
しかし何故海戦しないんだ
それノルウェーだろ？
948:なまえをいれてください
19/12/17 14:17:36 SdCMYdBv.net
クリスティーナと初期位置被って速攻開拓者奪って滅ぼしたからまだ超序盤なんだよ
949:なまえをいれてください
19/12/17 14:19:23 SdCMYdBv.net
ポーランドと和平結べるまで粘って斥候に経験値入れたら実質勝ちなんだ
950:なまえをいれてください
19/12/17 14:21:30 HwmkEU5I.net
超序盤こそロングシップ量産で湾岸首都狙うべきだと思うけど
指導者特性と制度使って生産特化させると1ターンで生産出来るし
951:なまえをいれてください
19/12/17 14:23:58 SdCMYdBv.net
それはわかっているけど対外貿易がまだなんだ
952:なまえをいれてください
19/12/17 14:29:25.46 HwmkEU5I.net
良く見たら首都湾岸に建てて無くて草
953:なまえをいれてください
19/12/17 14:54:48 uOK4Kzp1.net
モンちゃんとこに攻め入ったら、首都周辺が蛮族に荒らされまくっててワラタ
モンちゃん、シャカのとことも戦争してたし他国と戦争してる場合じやないだろwどんだけ戦闘狂なんや。
954:なまえをいれてください
19/12/17 15:32:22.37 SdCMYdBv.net
>>934
建ててるよ難易度神でむちゃくちゃな事するの楽しい
ヤドヴィガとの和平ターン敵の戦士全員クリスチャンさんに釣ってる間にこっそり斥候で敵の首都に奇襲かけて開拓者奪って逃げ切れた
削ってあるペルシアの戦士は反撃すれば２体とも落ちるから都心も２ターン守りきれる
ロングシップ作ったらヤドヴィガボコボコにしたんねん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
955:なまえをいれてください
19/12/17 15:34:03.61 SdCMYdBv.net
と思ったけど届かないからしばらく沿岸沿いの農場燃やしまくるしかできないし
もっと遠くへ旅立つか
956:なまえをいれてください
19/12/17 16:29:28 m4pBikg0.net
韓国強すぎる
あいつらこっちはまだ中世なのにもう近代になってビル建ててやがる
957:なまえをいれてください
19/12/17 17:50:11 7g9PX6IO.net
領地が広がる条件ってどこかに書いてますか？
お金払って隣接するタイルを買うことができるってのは何となく分かるんですけど、気づいたら広がってたりする時の条件が分からない･･･
お金払って買う時も枠（？）から外は買えなかったりするので、領地を広げるための条件を知れる所があれば教えてください･･･
958:なまえをいれてください
19/12/17 18:48:21.37 +ERkotkl.net
>>939
URLﾘﾝｸ(civ6wiki.info)
PC版のwikiだけど。
拡張に関係するのは文化力。都心から最大3タイル幅まで拡張やで。
959:なまえをいれてください
19/12/17 18:51:52.49 6tNmHmt+.net
というギャグ
960:なまえをいれてください
19/12/17 20:18:42.78 7g9PX6IO.net
>>940
なるほど文化力だったんですか…
しかも最高3マスまでなんですね
てことは領地を広げようと思ったら新しい都市を7マス先くらいに作って繋げるって感じなのかな…
ありがとうございました
961:なまえをいれてください
19/12/17 20:33:41.03 +ERkotkl.net
>>942
最大幅まで広がるのは相当ターン数かかるからそこまできちんと離す必要はないよ。特に序盤は移動に時間かかるから都市同士が離れてると辛いし。
962:なまえをいれてください
19/12/17 20:41:40 7g9PX6IO.net
>>943
おー、なるほど、ありがとうございます
その辺のさじ加減はやりながら覚えるしかないですね
963:なまえをいれてください
19/12/17 21:16:47 kniRNz4r.net
戦争なんかでユニットの動かし方が悪手だった場合とか数ターン前からやり直ししてる？
重要な局面では使わないと高難度はまともにクリアできる気がしない
964:なまえをいれてください
19/12/17 22:06:43 o3XIuq4i.net
>>944
やりながら覚えてけば4マス以降も拡がるって解るようになる
965:なまえをいれてください
19/12/17 23:49:22 1/W9G1OK.net
>>945
ロードが長いから戦争での戦いではやらないな。これはキリがないから。
ただ、探索ユニットが遠くの土地でうっかり蛮族に遭遇して撃破されたらロードするな。もう一度派遣する自分の気力が起きない。
966:なまえをいれてください
19/12/17 23:54:32.05 vOgiOuGh.net
文化爆弾使えば限界超えて広く出来るよね
967:なまえをいれてください
19/12/17 23:58:53.32 1/W9G1OK.net
>>948
いや、文化爆弾を使っても都心から4マス目は拡張されない？
968:なまえをいれてください
19/12/18 00:00:49.88 Z7r2Zahe.net
>>947
戦争での戦いって意味がほぼ同じだな...。蛮族と文明間の戦いで分けたつもりだったけど。
969:なまえをいれてください
19/12/18 00:18:29.11 M0GidmnF.net
文化爆弾は3マス目までしか効果ない
4から5マス目は文化力での自然拡張
6マス目以降は偉人
970:なまえをいれてください
19/12/18 00:21:17.90 M0GidmnF.net
踏んどいて悪いけど
>>960かもしくはそれまでに宣言した人に建てお願いしたい
971:なまえをいれてください
19/12/18 01:01:34 q0hHpttu.net
あ、立ててみようとすらしないんだこの人
972:なまえをいれてください
19/12/18 01:26:13 2nv6Ax6K.net
ｱﾊｧﾝｽﾚﾀﾃｲｸ
973:なまえをいれてください
19/12/18 09:31:05 +byryfvv.net
switch版半額だから買ったぜ
社会人であんまりやる時間ないけどずっとやりたかったからな
974:なまえをいれてください
19/12/18 09:35:17 Z7r2Zahe.net
>>955
睡眠時間をしっかり取れよ。
もう１ターンだけ...ってなるから。
975:なまえをいれてください
19/12/18 09:37:26 u92EG8nr.net
寝るのは軟弱者だけです
976:なまえをいれてください
19/12/18 09:45:58.97 RfzlG4lq.net
>>955
俺は休みの日だけプレイすることにしてた
マジヤバい
あとゼルダも休みの日だけプレイしてた……
977:なまえをいれてください
19/12/18 10:35:34.99 IUUQpP+K.net
『シドマイヤーズ シヴィライゼーション VI』アナウンサー・笠井信輔氏がニュース速報風に“世界のありえないこと”を紹介するオリジナル動画、近日公開
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
978:なまえをいれてください
19/12/18 14:10:15.88 glB7hCNi.net
敵文明にスコットランドいるから
ここから色々奪いまくるぞー
相手のガレー船落として好き放題できるようにしなきゃ
手始めに170ゴールドと労働者奪ったった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
979:なまえをいれてください
19/12/18 14:15:34.52 jgHPeiQb.net
ｓｗｉｔｃｈ版、アプデ入ってGSでも落ちなくなったからまた睡眠時間がやばいぜ
殿堂はまだ一試合終わってないからわからん
980:なまえをいれてください
19/12/18 14:17:44.19 ZCxIVR4L.net
ハーラル君おはよう
湾岸略奪の旅楽しいよね
981:なまえをいれてください
19/12/18 14:21:58.89 glB7hCNi.net
敵の斥候への進路妨害もぬかりない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
982:なまえをいれてください
19/12/18 14:23:21.09 glB7hCNi.net
マオリをきっかけに海上ユニット動かすのにハマった
ハーラルは略奪特化だけどこっちも楽しいね
983:なまえをいれてください
19/12/18 16:11:18 glB7hCNi.net
スコットランド漁船やら沿岸から届く範囲に農場作りまくってるから
ロングシップの数は少なくても略奪で回復できるし継戦能力半端ないなｗ
ユニットの数は多いけど沿岸に出てきた陸上ユニットなんて狩りを楽しむロングシップの群れで速攻うち落とせるしな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
984:なまえをいれてください
19/12/18 16:11:53 glB7hCNi.net
カドリレームも欲しい所だけど
ハーラルはカドリレームには生産ボーナス入らないのがケチくさいね
985:なまえをいれてください
19/12/18 16:23:38 glB7hCNi.net
今回のゲームはスコットランドとインドネシアと日本がいるから
割と海戦楽しめそう
986:なまえをいれてください
19/12/18 16:28:26.21 hNQZLY5z.net
このキチガイにスレ立て逃げる奴、初心者に嘘を教えるアホや単なる情弱
ロクなヤツがいないスレだなｗ
987:なまえをいれてください
19/12/18 16:40:20.31 glB7hCNi.net
そんな褒められても何も出ないぜ
988:なまえをいれてください
19/12/18 16:41:41.92 glB7hCNi.net
スレ建てやる人いないなら暇だしチャレンジしてみるワ
989:なまえをいれてください
19/12/18 16:44:06 glB7hCNi.net
成功したぞChMateってスレ建てめっちゃ簡単だな
ほれ
【Switch/PS4/XB1】Civilization6【civ6】4時代目
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
990:なまえをいれてください
19/12/18 17:20:57 pnT+5xFK.net
乙
991:なまえをいれてください
19/12/18 17:24:28 DcO7uWuI.net
Civ6初なんだけどCiv5のビザンチン並のクソザコ文明ってある？
992:なまえをいれてください
19/12/18 17:55:39.55 Z7r2Zahe.net
>>968
汚い言葉で罵るアンタよりマシだわ
993:なまえをいれてください
19/12/18 18:47:43 DGUS8mcZ.net
いや流石にチラ裏案件ガイジのほうがいらん
994:なまえをいれてください
19/12/18 18:53:43.20 ZCxIVR4L.net
俺はノルウェー好きだから構わん
995:なまえをいれてください
19/12/18 19:01:07 DGUS8mcZ.net
でもスレ立てするのは偉いからもうちょっと書いてていいぞ
996:なまえをいれてください
19/12/18 19:14:02 Z7r2Zahe.net
このゲームて指導者が多いから、こういう指導者の使用感が分かるのは貴重。
ちなみに私はオーストラリア→インカ帝国→オランダおばちゃん(いまここ)
自分の中でまとまったら書き込むわ。
997:なまえをいれてください
19/12/18 19:28:17.55 XenvCYTJ.net
>>959
大病やったって昨日辺りにニュース見たが出せるんかいな
998:なまえをいれてください
19/12/18 20:58:13 9GiyuFkm.net
マルチできねぇ～……。
年末までにはなんとかなっててほしいわ涙
999:なまえをいれてください
19/12/18 23:11:51 RKqjc4vv.net
Civ自体初めて、今は指導者ローマで遊んでる
穀物庫を建設しても住居が足りなくなるんだがこんなもんだろうか？
分からないことが多すぎる
1000:なまえをいれてください
19/12/18 23:23:42.20 KeKRqpL7.net
住居は足らないくらいでいいよ穀物庫も作らなくていい
1001:なまえをいれてください
19/12/18 23:27:24.92 glB7hCNi.net
食料十分ある土地だと農場やら作ったり川の女神とって川沿いに聖地作って住宅と快適性確保したり色々工夫しないといけない
ローマなんかは浴場作れるしかなり住宅は増やしやすい方だと思うが
1002:なまえをいれてください
19/12/18 23:28:20.41 glB7hCNi.net
住民増えすぎても快適性足りなくなって産出減ったり大変だからね
1003:なまえをいれてください
19/12/18 23:59:18.68 RKqjc4vv.net
まとめてで申し訳ないが住宅多すぎでもデメリットあるのか！
それでチュートリアルで説明してくれた人に快適さが足りないって言われてたのか
色々バランスもあるんだね
1004:なまえをいれてください
19/12/19 00:51:55.96 e/F+gUoH.net
米とか刈り取らずに施設作った方がいいの？食料不足解決できない
1005:なまえをいれてください
19/12/19 07:25:33 +xdhhhv/.net
>>986
食料が足りていたりそこに区域や建物を建てたいなら、刈り取るのもありだけど、食料不足なら施設の
ままがいいかな。
ちなみに農場の隣接ボーナス使ってる？
文化制度にあるんだけど米や小麦も含めて農場をくっつけると、食料がプラスされるよ。
農場はバラバラに作らず、数カ所にくっつけてまとめて作るのが鉄則。
1006:なまえをいれてください
19/12/19 07:55:49 +xdhhhv/.net
あと食料不足の場合は交易を優先的に回すのも手。
1007:なまえをいれてください
19/12/19 10:00:32.55 PsxkeW0i.net
昨日お試しにやってみたがこれ仕事の前日にやったらダメなやつだわ
年末年始前で良かった
1008:なまえをいれてください
19/12/19 10:22:34 e/F+gUoH.net
>>987
ありがとう、ひとつ賢くなったわ
1009:なまえをいれてください
19/12/19 10:35:47 +xdhhhv/.net
あと、新しく建てた都市に優先的に交易を配置して回すの鉄板。
すでにある都市と交易を繋げると、食料と生産力がブーストされる。
1010:なまえをいれてください
19/12/19 12:38:16 RXdbvBNH.net
ポルダーのように埋め
そういや1マスの湖にポルダー作るとそこが湖だってパッと見分からなくなるよな
1011:なまえをいれてください
19/12/19 23:13:22 Z1ImROeh.net
>>971
乙
次スレも建ててくれるなら自伝のおかわりもいいぞ
1012:なまえをいれてください
19/12/20 08:58:35 bcuMoNLx.net
戦争狂ならスキタイもかなり楽しいよな
斥候ですらかなりタフになるし
1013:なまえをいれてください
19/12/20 09:40:39.30 J/07YNKO.net
任天堂セールのまとめサイトで civ6の話題がちらほらと。良いことだ。
しかし、信長の野望PKの値引きと違って拡張はしばらく値引きしないからな。
1014:なまえをいれてください
19/12/20 12:39:20.77 tkMmD5jL.net
ハーラルくん、無拡張のバニラだと糞雑魚すぎない？
1015:なまえをいれてください
19/12/20 12:42:53 3IVBjJw5.net
>>996
拡張入ってからも強いかと言われると
1016:なまえをいれてください
19/12/20 14:43:18 HgMO+6er.net
ハーラルは愛されキャラだからいいの
1017:なまえをいれてください
19/12/20 19:20:45 RL092FSM.net
拡張パック安売りしてるやん
待った甲斐があった
1018:なまえをいれてください
19/12/20 20:45:04 a/vAXbuc.net
ps4版もうセールかよ!
失敗したわw
1019:なまえをいれてください
19/12/20 20:48:47 u+D1JExs.net
エラー落ちばっかだなぁ
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