19/11/12 17:45:36 tbnSfi4t0.net
PVなどで印象的に使われてたビーチの宙に浮かぶ5人のシルエット
5:って 過去5回の大絶滅で絶滅者となった人たちでブリジットが6人目に連なるって認識でいいのかな
6:なまえをいれてください
19/11/12 17:47:25.82 tbnSfi4t0.net
ただあれが絶滅者だとすると全員人型なのが気になる
過去5回の大絶滅は人がいない時代だよね
7:なまえをいれてください
19/11/12 17:48:15.32 OTcm9obdp.net
スレ立てた奴がエアプってなんなんだよ
8:なまえをいれてください
19/11/12 17:49:44.69 tbnSfi4t0.net
>>3
思った以上に絶滅者が重要ポジションで
ジャンルとしてははっきりとしたハードSFだったね
幼年期の終わりのオーバーロードとか上位者に近い
9:なまえをいれてください
19/11/12 17:51:05.81 9VHBIFdPa.net
アメリのビーチが他のビーチより上位のものだから束ねられたビーチたちを制御できる(ハートマンがいってた毛細血管と心臓の例え)とか、絶滅は運命だから避けられないとか壮大な設定の後だしが多いのはあった
でも自分を1度は殺した銃が巡りめぐった先で自分をビーチから救う「縄」になったってのは好き
10:なまえをいれてください
19/11/12 17:54:29.66 qa++qXRs0.net
>>4
ダイハードマン
ママー
ロックネ
ハートマン
フラジャイル
の5人なんじゃないかな
そこで生まれからして母親の胎内で育ってない＝ビーチを持たないデッドマンが
ルーを抱えつつサムを捕まえるんだし
11:なまえをいれてください
19/11/12 17:54:53.49 tbnSfi4t0.net
>>8
一周しかしてないからわからないけど
ビーチで銃を撃つシーンは銃を収めて抱きしめる以外に選択はないのかな？
銃を収めてつながるという今作のテーマを体現した場面だと思うけど
ユーザーに判断を任せるナラティブと見せかけて
実は一択しかないというメタ的構造に見えた
12:なまえをいれてください
19/11/12 17:56:47.03 tbnSfi4t0.net
>>9
ああそうか
DOOMSは絶滅者であるブリジットから派生したようなこと言ってたね
だからあのビーチとなんらかのつながりがあっていいのか
全員人型だしそれであってる気がする
13:なまえをいれてください
19/11/12 17:59:22.07 tbnSfi4t0.net
BBとつながることでBBの過去の記憶がフラッシュバックする設定と思わせておいて
実は主人公の方の記憶でしたってミスリードはうまかった
14:なまえをいれてください
19/11/12 18:02:13.77 9VHBIFdPa.net
>>10
撃っても効かなくてそのままだと絶滅起こって終了→リトライになったから多分抱き締める一択だと思われ
接触障害をもつサムが能動的に繋がることに意味があると思う、あのシーンは
15:なまえをいれてください
19/11/12 18:03:33.40 EwNhuarL0.net
クリフが100年前の世界大戦で戦ってる→サムたちのSFな時代で
BBと妻を見守ってるのはなんで？何十年か冬眠でもしてたの？
16:なまえをいれてください
19/11/12 18:04:05.66 uK0rJBaX0.net
繋がりだとか人だとかはクドクドと説明するのに
ビーチなどの気になる箇所は説明をせず置いてけぼり。
17:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-E5K3 [119.172.157.54])
19/11/12 18:07:03 tbnSfi4t0.net
クリフがBＢを息子と勘違いしている（？）理由だけど
BBポッドに入ってルーデンスのキーホルダーがついているからいかにも外見が似てるという理由以外にも
実際は本当の息子であるサムに対して超常的な繋がりを感じていて
その繋がりの感情がサムと接続されているBBの方から伝わってきていると勘違いしている要素も含まれるんじゃないだろうか
接続されたサムとBBはひとつの存在のようなものだから
18:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 57d3-QzFo [222.145.240.57])
19/11/12 18:09:27 qa++qXRs0.net
>>14
クリフも一応サム達と同じSF時代の人間
だがビーチを通じて戦争における戦死者の無念、憎悪を引き連れた結果が
戦時中の次元ごとサムを引きずり込んだりした部分に繋がると思う
19:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 17f1-4ssT [182.173.158.205])
19/11/12 18:10:10 2Dm4+ook0.net
マリオにピーチ姫そしてルイーズ
20:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5716-hS6D [126.91.254.99])
19/11/12 18:11:22 a5iCBvu30.net
なぜ、エンディングの蘇生したサムの口の奥の赤ちゃんの睫毛は長いのか？
21:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-E5K3 [119.172.157.54])
19/11/12 18:12:14 tbnSfi4t0.net
>>14
クリフはタイムトラベラーでも不老不死でもない
第二次大戦やベトナム戦争の亡霊をブリジットの力を借りて（利用されて）引き連れているに過ぎない
第二次大戦の時代に生きた人間と思わせるためのミスリードのひとつで
クリフという人間の実態、サムとのつながりをぼやかすための手法だと思う
22:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-E5K3 [119.172.157.54])
19/11/12 18:14:31 tbnSfi4t0.net
クリフがいったいいつの時代の人間なのか？という部分自体をミステリーにしてるんだよね
だからサム=BB（厳密には違うけど）というネタバレを食らったり自分で発想を得たりしても
年代が上手くかみ合わなくて繋がらない一筋縄ではいかないようにミスリードしてる
23:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 772c-CiE9 [106.167.44.197])
19/11/12 18:17:37 F+xkoyIX0.net
最初に5人が現れたのはK1の対消滅後のビーチ サムの目のアップから海上の5人
その後、現実でサムの目のアップからクレーター
これは演出を繰り返してるのでビーチとクレーターに同じ意味がある
爆発から始まった～のトレイラーではこのクレーター上にも5人はいて「最後の爆発～」に繋がる
5人はTGA2016 トレイラーが初出で歌詞も含めてみると絶滅体だと思うんだが
24:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-E5K3 [119.172.157.54])
19/11/12 18:18:44 tbnSfi4t0.net
サムとクリフの腹には同じ十字傷があるけど
あれは死後ブリジットに蘇生とか利用された人間につく印なのかな
サムの方は銃弾の傷を治療する場面で明確に描写されたけど
クリフの方はいつついたのか不明だよね
臍帯がビーチとつながるガジェットらしいから
臍帯部分にブリジットが仕込みをしましたよって象徴なのかな
25:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5716-hS6D [126.91.254.99])
19/11/12 18:22:44 a5iCBvu30.net
エンディングの宇宙を飛んでる宇宙飛行士の人形はサムは自由になったということでいいの？
26:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-E5K3 [119.172.157.54])
19/11/12 18:23:53 tbnSfi4t0.net
>>22
う～んやっぱり絶滅体のような気もしてきたｗ
その場合過去五回の絶滅体はマンモスやティラノサウルスの形ではなく人間の形をしていたということになる
てことは地球の人類の進化とは別に人間の姿かたちをした神のような存在が先にいて
そいつらが時代時代に顕現してるって話のなのかな
まあ何万年も前の人間がいなかったはずの時代に人の手形のようなものがついているって化石かなにかの画像も出てきたしそういうことなのか
27:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-E5K3 [119.172.157.54])
19/11/12 18:30:59 tbnSfi4t0.net
誰もあったことがない、経歴もほぼ不明なのに
次期大統領として自然に受け入れられてるアメリにずっと違和感があった
人材不足極まりすぎだろ
28:なまえをいれてください
19/11/12 18:36:52.05 tbnSfi4t0.net
>>24
でしょ
あれはポジティブなメッセージとして受け取っていいと思う
ポッドから出しても3割の確率で生き残るって意外と優しい設定だと思ったｗ
29:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-E5K3 [119.172.157.54])
19/11/12 18:41:13 tbnSfi4t0.net
終盤はここまでやっちゃっていいのかってくらいメタ的だったな
真面目なトーンの作品だと思ってプレイしてたから面食らったわ
ヒッグスに「一人に配達させるな！」って関係ない思いぶちまけてるの面白すぎる
30:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 57d3-QzFo [222.145.240.57])
19/11/12 18:46:47 qa++qXRs0.net
>>28
素手だからいいのかもしれんが
あそこは正直ピザで引っ叩きたい
31:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-E5K3 [119.172.157.54])
19/11/12 18:50:14 tbnSfi4t0.net
人間に生殖の本能があるように
絶滅体もまた「絶滅させなきゃ！」っていう遺伝子の命令に操られている存在でしかないように見える
種を存続するのが目的の生物と
絶滅（とそれに伴う進化）を目的とした生物の違いであって
神とかそういうことでもないような気がするな
32:なまえをいれてください
19/11/12 18:53:05.85 tbnSfi4t0.net
>>29
素手で戦おうとか言っておいて殴られたらグレネード投げてきたりネタキャラすぎる
33:なまえをいれてください
19/11/12 19:01:04.88 F+xkoyIX0.net
>>25
そもそもビーチもそこにいるモノも概念や認知、魂みたいな形而上の形ないものやん？
ビーチはそれぞれの人に個別にあるらしいから認知するものによって変わるとか
ただ5人がいる側は死線で共通してそうだけども
34:フラジャイルのシャワーシーン&
19/11/12 19:02:47.13 a5iCBvu30.net
エロシーン多いけどわざと？
35:なまえをいれてください
19/11/12 19:04:21.76 a5iCBvu30.net
間違えてもうた
36:なまえをいれてください
19/11/12 19:10:45.96 tbnSfi4t0.net
>>32
ビーチの姿かたち自体が個人の想念に影響されて形成されてるから
あの五人が絶滅体だとして姿かたちは実態ではなくブリジットが思いをはせるイメージということか
絶滅体は非常に孤独な存在だから前任者に思いをはせるのはわかる
37:なまえをいれてください
19/11/12 19:12:36.96 tbnSfi4t0.net
ヒッグスの黄金の仮面の効果がよくわからない
材質は高濃度のカイラル物質でアメリから力を借りるデバイスってところかな
38:なまえをいれてください
19/11/12 19:21:39.25 tbnSfi4t0.net
アメリのビーチにつながるデバイスとして不気味な赤ちゃん人形使う意味あった？
あれは単にアメリの悪趣味なのか
クリフがBBに固執してるから一応赤ちゃんの形を模しておくことで効能アップでもするのか
39:なまえをいれてください
19/11/12 19:25:11.48 tbnSfi4t0.net
ああそもそも現世とビーチでつながるためにBBが必要だから
その模造品として人形なのか
自己解決だわ
40:なまえをいれてください
19/11/12 19:25:46.64 F+xkoyIX0.net
ブリジットが赤ちゃんに固執してたから必要なんじゃね
不気味なのはブリジットが赤ちゃんを壊れ物にしてしまった後悔？懺悔？ちょっと怖すぎるけど
41:なまえをいれてください
19/11/12 19:36:03.26 tbnSfi4t0.net
ビーチで人が青灰色に描写されるときとされないときの違い、法則にがわからない
子供の時のサムはカラー（実際ではなく思い出の可能性あり）
終盤フラジャイルに飛ばしてもらったときは青灰色
ビーチで目撃したダーハードマンはカラー
対消滅で死んだ人々とハートマンは青灰色
ビーチの持ち主から正式に招かれた人がカラー
それ以外の場合は青灰色かな？
42:なまえをいれてください
19/11/12 19:54:46.75 ys0UU2Pbp.net
サムがアメリを愛してたっていうのがよくわからん
ルーシーもアメリもどっちも好きだったってこと？
クリア後のドキュメント全部集めればわかるのかな
43:なまえをいれてください
19/11/12 20:02:43.59 tbnSfi4t0.net
>>41
ビーチで落ち込んでる様子から鬱屈した少年時代だったことはわかる
そんなとき慰めてくれる年上の義姉に家族愛を超えるものを抱いてたってことかと
大人として独り立ちしてからはたぶん連絡を絶ってる
で、おっさんになって久々に再開したらほとんどビーチで暮らしてる（カバーストーリー）から
憧れた少年時代と見た目がまったく変わってないから更にときめいちゃった
って感じかな
リンゼイワグナーは小島監督の憧れの女優だったっぽいから自分を重ねてる部分もあると思う
好きな女優を自分の義母、義姉設定にする性癖
44:なまえをいれてください
19/11/12 20:13:28.26 tbnSfi4t0.net
あれサムはブリジットの養子じゃなくて実子の設定だったっけ？
その辺の設定ちょっと忘れてるわ
45:なまえをいれてください
19/11/12 20:23:17.56 zNlB+cead.net
サムにとってブリジットは育ての親って設定
46:なまえをいれてください
19/11/12 20:26:05.72 tbnSfi4t0.net
>>44
そうだったよね
だから「あなたもストランド家の一員なのよ」みたいな言い回しされるんだよね
47:なまえをいれてください
19/11/12 20:43:04.34 NbrH5Y+I0.net
>>40
上位互換であるアメリのビーチがカラー
一般のビーチはモノクロ
48:なまえをいれてください
19/11/12 20:45:08.08 ys0UU2Pbp.net
>>42
なるほど、家族愛という意味合いが強いなら附に落ちるかも
49:なまえをいれてください
19/11/12 20:46:05.68 tbnSfi4t0.net
>>46
あーそういう分け方か
アメリとサムのビーチが似ててちょっと混乱してたかも
50:なまえをいれてください
19/11/12 20:48:22.60 tbnSfi4t0.net
クリア後のだいたい分かったうえで2週目でいろいろ伏線とか回収したいけど
2週するゲーム性じゃねえｗ
まだ国道も終わってないし
51:なまえをいれてください
19/11/12 20:55:34.57 s3NES8Y/0.net
ヒッグスってもしかしなくても物語的にはそこまで重要じゃない?
52:なまえをいれてください
19/11/12 20:59:03.88 4vjQs8OO0.net
ミスリードという意味じゃ重要じゃないかな
53:なまえをいれてください
19/11/12 21:00:44.18 tbnSfi4t0.net
>>50
ストーリークリアでわかる範囲だと
虐待されて世を恨んでた不幸な出自を持つ男が負の感情を利用されて操られた感じ
ヒッグスがいなくてもたぶん他の誰かが操り人形になってた
でも力を借りてるとはいえDOOMSのレベルが7（フラジャイル談）相当って言われてるから多少は素質があるやつが選ばれたのかな？
回想録みたいの全部拾えてないからわからない部分もある
54:なまえをいれてください
19/11/12 21:02:39.49 8t2ok++m0.net
あの回想録っていきなり終盤手に入ったが1からあるのけ？
やり込み要素って奴か
55:なまえをいれてください
19/11/12 21:04:26.36 tbnSfi4t0.net
>>53
いや知らん
まだトロコンまで行ってないし
やり込んでいけば他にも情報あるかもってだけ
56:なまえをいれてください
19/11/12 21:16:46.19 K/nfKpEN0.net
>>10
あの時って銃収めれるんだね
自分の場合は明後日の方向に全弾発砲、追いかけて抱きしめた
って感じ。
結果は一緒だけど過程は違うんだね
57:なまえをいれてください
19/11/12 21:18:35.61 tbnSfi4t0.net
実際のタールもあんだけ量があれば核爆発を抑えるくらいの効果あるの？
デスストのタールはタールのようなもので実際のタールとは別物なのはわかるけど
58:なまえをいれてください
19/11/12 21:20:04.85 8t2ok++m0.net
つーか銃を撃っても当たらんししばらく経つと世界が終わる
が何度でもやり直せるｗ
59:なまえをいれてください
19/11/12 21:21:20.48 4vjQs8OO0.net
>>52
ヒッグスの元々持ってた能力は定期的にネクローシスする遺体から力を吸収しないと力を失ってしまう
フラジャイルと出会ってからフラジャイルから力を借りて能力を発揮してた
誰かの補助がないと力を発揮できないって点はアメリからしたらつけ込みやすかったのかもしれない
ヒッグスは配達人時代はビーチに自力で行けないのにアメリに出会ってるからアメリ自らビーチに招待したっぽいからね
60:なまえをいれてください
19/11/12 21:23:09.70 tbnSfi4t0.net
>>58
力を奪う能力あったね
もっかい読み直してくるわ
61:なまえをいれてください
19/11/12 21:31:30.96 tbnSfi4t0.net
ビーチに囚われて
時間の概念が歪んだ場所で延々と無間地獄みたいな状態で放置されてるのを
実際にプレイさせるってイカれてるね
ただ退屈と切り捨てる人も多いだろうけど
俺は衝撃体験として受け取った
こういうユーザーを困惑させることもいとわないクリエイターが好き勝手やってる作品を求めてた
62:なまえをいれてください
19/11/12 21:32:43.19 8t2ok++m0.net
>>60
アレ一か月間ビーチに囚われたって演出だと後で分かるが
ただただウザいだけよなｗｗ
63:なまえをいれてください
19/11/12 21:33:52.95 tbnSfi4t0.net
サムの「未完成かよ」って突っ込みは
MGSVにあった批判に対する自己言及かね
64:なまえをいれてください
19/11/12 21:38:15.63 tbnSfi4t0.net
>>61
突然BBをルーと呼び始めるのも後でわかる系の演出だったね
狙って困惑させに来てるよね
65:なまえをいれてください
19/11/12 23:07:31.78 gWHPF0VX0.net
名前で呼び出すのあまりに急すぎるから間にイベント挟むなりしてほしかった
個人的にはまだ「装備品」という認識の方が強かったし
66:なまえをいれてください
19/11/12 23:15:31.11 tbnSfi4t0.net
そばにいたものが急にいなくなることで
無自覚だった奥底にある感情（BBに思った以上に感情移入していた、生まれなかった息子を投影していた）に気づくってことだと思うけど
サムにとってはそうでも
プレイヤーはびっくりするしそこまでのやり込み次第でも感情量が変化するよな
67:なまえをいれてください
19/11/12 23:31:18.01 tbnSfi4t0.net
てか生まれてこなかった息子と重ねるって
あの時点でプレイヤーは知りようもないし
明確にキャラクターとプレイヤーの乖離が起きてるんだな
悪いとは言わないけどかなりメタい
68:なまえをいれてください
19/11/12 23:32:08.26 zNlB+cead.net
もっとBBとのコミュニケーションにバリエーションがあったら想い入れも違ったなと思う
69:なまえをいれてください
19/11/12 23:43:57.18 7qip+n5y0.net
サム何才？
なんかあのクリフが死ぬシーンと時系列合わない気がしてすっきりしないんだよなぁ
クリフ死ぬ時にいたサムはなんだったの？
70:なまえをいれてください
19/11/12 23:51:29.30 XLaPsF930.net
>>64
確かにもう少し二人の親密度が増すようなイベント欲しかったね
俺はBB可愛いなって思ってたから違和感無かったけど、装備品くらいに思ってる人ほどギャップ感じただろう
71:なまえをいれてください
19/11/12 23:59:46.78 tbnSfi4t0.net
サムは30前後じゃね
リアルノーマンは50歳みたいだけど
かなり若くしてある
72:なまえをいれてください
19/11/13 00:05:12.40 8RV/vwRP0.net
実時間と比較して時が止まってる(もしくは非常に遅い)ビーチ
幼いサムはビーチにいくから現実時間と少しずつ解離してると思ってる
しかし本人50には見えん 若いな
73:なまえをいれてください
19/11/13 00:06:36.79 i1N81GBG0.net
クリフ死ぬときにいたサムは完全につながった過去の記憶に立ち会ってるだけだと思う
介入して過去を変えようとかそういう話ではない
ただ水の中を経由していくイメージが入るから今迄みたいにただ記憶がフラッシュバックしただけじゃなくて
ビーチとか結び目を通じて時間を超越して思念体として本当にその場に立ち会ったのかも知れない
74:なまえをいれてください
19/11/13 00:08:06.50 OfF0+H//0.net
ダイハードマンの年齢差を見るのが一番確実そう
75:なまえをいれてください
19/11/13 00:11:15.02 8RV/vwRP0.net
>>73
そう あの時のジョンや大統領の年齢と赤子を比較して年齢行き過ぎじゃねって話かと思った
76:なまえをいれてください
19/11/13 00:22:26.34 CP6HUiBD0.net
>>52
ヒッグスの手記改めて見返したけど恨んでるどころか配達人として世の中を良くしていこうと
フラジャイルと協力する前から色々と努力してて普通にまともだった
ヒッグスの事を虐待してた叔父についても恨み切れなくて手記の中でフォローしてるぐらい
ただアメリと会った前後の手記で一人称が私から俺に変わって口調も乱暴になっていく
ほんとにアメリに会ったせいでおかしくなったんだなこの人
77:なまえをいれてください
19/11/13 00:24:14.39 sCaJyY370.net
>>75
結局手記って1からあるん？
どこで手に入れるん？
78:なまえをいれてください
19/11/13 00:29:50.45 CP6HUiBD0.net
ヒッグスの手記は1～26まであるよ
自分はストーリー中に偶然拾ってたみたいで1～4はどこだったか覚えてない...申し訳ない
79:なまえをいれてください
19/11/13 00:31:19.87 i1N81GBG0.net
適当に考えると
過去編のブリジットが50歳
ダイハードマンが30歳
サムが0歳で
現代はそっから30年後くらいじゃね
大統領になったダイハードマンが60歳に見えないなら過去ダイハードマンを25～30にしてもいいけど
現実のトミーアールジェンス（ダイハードマン）が現在53歳でお肌つるつる見たいだから彼が60歳でどう見えるかまではわからん
80:なまえをいれてください
19/11/13 00:32:31.16 jKSg0Bo+0.net
サムは俺も20～30前半くらいだと思うよ ダイハードマンが当時今のサムくらいと考えるとしっくりくるし（大統領就任時60くらい だから白髪も多い）
文書とか読んでるとこの世界になった後に生まれた人も多くいるらしいからな
81:なまえをいれてください
19/11/13 00:35:04.13 jKSg0Bo+0.net
>>78
俺の想定してる年齢と一緒だ まあそうなるよな
82:なまえをいれてください
19/11/13 00:36:05.88 sCaJyY370.net
>>77
あーなんか各地でメモリーチップ探さなあかんのね
適当に探しつつ攻略情報待つかなサンクス
83:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-E5K3 [119.172.157.54])
19/11/13 00:54:56 i1N81GBG0.net
>>75
持ってる部分読み直したけど
虐待は受けてるけどギリギリ心を保ってる繊細な青年て感じだな
親父も悪いっちゃ悪いけどDS以後の世界でおかしくなってしまった犠牲者としての側面も描かれてる
一読の印象が適当過ぎてすまん以後気を付ける
84:なまえをいれてください
19/11/13 01:43:54.65 s6I8H+Px0.net
アメリってサム視点以外だったらとんでもないド外道にしかみえんな
85:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-vvjS [126.161.125.94])
19/11/13 02:00:05 JQrg0QAjr.net
絶滅加速させるためのテロ行為でモブどころか主要人物のママーやハートマンは明らかに被害受けてるもんな
一番不憫なのはテロの責任と妻を押し付けられて恐らく真相も知られないヒッグスだが
86:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-vvjS [126.161.125.94])
19/11/13 02:02:18 JQrg0QAjr.net
妻じゃない罪だすまん
87:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9716-vQKN [60.117.42.27])
19/11/13 03:21:11 OfF0+H//0.net
>>77
1～4はピーターの横の廃シェルターで拾ったよ
88:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-NbIN [123.219.33.216])
19/11/13 03:36:12 QbvYWbj70.net
孤独に絶滅を待つのに耐えられないから加速させるってのは普通に考えたら外道よな
ただ繋がりというテーマ的に考えると外道では済ませちゃダメなキャラなんだろうけど
89:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5716-hbeW [126.241.85.102])
19/11/13 04:36:22 +kswBBCv0.net
ここ最近で1番感心したわ流入現象のミスリード
意味不明だったクリフ最終戦のやり取りもすごい合点が行く、てか泣ける
90:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-AXNO [123.226.148.17])
19/11/13 04:40:40 s6I8H+Px0.net
最初はうけとっただけですぐに返しちゃって「ん？」ってなったけど
自分の子じゃないってのに気づいて、じゃあ自分の感じてたほうはってサムのほうを見て察してたんかなぁって思った
91:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5716-hbeW [126.241.85.102])
19/11/13 04:42:44 +kswBBCv0.net
口笛で気付いたんだろうね
92:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5716-SwAa [126.76.239.4])
19/11/13 07:24:35 o7hbwOVH0.net
ブリジットクソ外道じゃんこれ
・bb実験主導してクリフ夫妻を苦しめ結果的に死に追いやった
・ダイハードマンにも結果的に長年苦悩させる羽目になった
・ヒッグス貶めて結果的にテロ起こさせた。フラジャイルにも取り返しのつかない苦痛与えた
・DS起こした
主要人物のお辛い状況だいたいブリジットのせい
93:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5716-jXsh [126.126.202.49])
19/11/13 09:02:17 Oh7odk/70.net
女性大統領という新時代を思わせておいて実際は国家の為にはあらゆる犠牲を厭わない冷酷な政治家だったという皮肉なんかな
94:なまえをいれてください
19/11/13 10:11:18.05 i1N81GBG0.net
ママーの遺体がネクローシスしない特別な体だってことでハートマンに預けられたけど
その後進展あったっけ
95:なまえをいれてください
19/11/13 11:01:38.24 IBG9U+QL0.net
ブリッジットがあんな風になったのはなぜなのか？初めての女性大統領だからナメられてはいけないと思って男っぽく見せていたのか？それとも二十歳の頃の病気(子宮ガン？)が関係してるのか？
96:なまえをいれてください
19/11/13 11:30:46.87 IBG9U+QL0.net
アメリがブリジットと私は二十歳の頃に病気になった時に分離してみたいなことを言ってたけど、アメリは裏設定ではブリジットの女性の幸せ·優しさ·母性なのか？アメリはヒッグスにさらわれたりサムに浜辺で抱きしめられたりしてるし
97:なまえをいれてください
19/11/13 11:42:48.67 CP6HUiBD0.net
ブリジットの行動の理由は孤独や絶滅を見守る苦痛に耐えられなかったからじゃないかな
どうあがいても回避不可なあらゆるパターンの絶滅を絶滅夢として見続けてもう無理だと確信してる
何億年もかけて絶滅する様子をビーチで何もできず眺めるかすぐに滅ぼすかの２択迫られちゃ
感情も理性もある人間のブリジットが後者を選ぶのもしょうがないとは思う
98:なまえをいれてください
19/11/13 12:13:39.89 lq0dmi7np.net
>>93
最初に会った時オドラデクが反応してたのは実はママー本人だとかいう話はあったような
あとブリジットの臍帯と同じ～とか言ってたから、ママーの魂がロックネの中にあるからネクローシスしないってのがアメリ=ブリジットを証明する材料になったのかなと
99:なまえをいれてください
19/11/13 12:38:56.80 IBG9U+QL0.net
ママー姉妹もそうだけど小島監督は 女＝子供生む アメリは俺のタイプの女性だから女性はみんなアメリのようになれみたいな押し付けがましいというか説教臭いというか
100:なまえをいれてください
19/11/13 12:43:27.61 FWm3oGPVd.net
どこがだよ……
101:なまえをいれてください
19/11/13 12:53:53.24 JIjftTGYa.net
まあ感じ方は人それぞれだけどどのシーンでそう思ったのか教えてほしいわ
102:なまえをいれてください
19/11/13 13:02:52.13 E6sM2B79a.net
クリフが他人のビーチ(WWIIとベトナム戦争)に入れた上にサムを呼べるってDOOMSだったのかねフラジャイルみたいな
それでもビーチ内で自由に装備とかタバコ出現させられるって凄い能力
思い入れのある物しかビーチには持って行けないから毎回引き連れてた4人は特殊部隊時代の戦友かな
臍の緒みたいに繋がってたのは絆の方のストランド
103:なまえをいれてください
19/11/13 13:17:42.01 K6MKbxse0.net
>>101
クリフは死んだ後にアメリに呼ばれるときに後天的にDOOMSにされたんだと思うよ
出てくるときにヒッグスのポッドに入ってる赤ちゃん出てきてたし
サムが死んだ後アメリにDOOMSにされたのと同じ原理だと思う
思い入れのあるものしかってのはこの世からビーチに持っていけるのがそういう縛りがあるのであってクリフは単に戦死者の魂を呼んでるだけだと思うが
あいつら殺しても殺しても補充されるし最終的に4人以上出てくるからな
ビーチで死んだら帰還者ですら死ぬんだからあの4体が毎回復活してるわけもないし
104:なまえをいれてください
19/11/13 13:29:06.52 +PKcUFc7M.net
アメリとブリジットを子供サムの前でどうやって使い分けていたんだろうか？
アメリが年取らないってバレたら魂だけの存在と思われてしまうからアメリとして会ったのはサムが大人になってからなのかな？
105:なまえをいれてください
19/11/13 13:47:56.44 E6sM2B79a.net
>>102
確かに縛りは現世→ビーチの縛りだったわ
ヘリから降りてくる時もタールから出てくる時も一緒に来る(ビーチに着いてから召集するのではなく)から完全にビーチの向こうから持って来てる感ある
あの世→ビーチは持ち物制限緩くてタバコも装備も自由だってなら納得
106:なまえをいれてください
19/11/13 14:59:24.71 IBG9U+QL0.net
アメリ＝正義 ブリジット＝悪 みたいな描き方をゲームの中でしてるからアメリは絶対正しい。アメリのような女とビーチで地球最後の日にどちらか選ぶことになったら自分なら抱きしめるよ。お前らもそうだよな! だから選択肢は1つです。という監督の押し付けみたいな
107:なまえをいれてください
19/11/13 15:20:41.00 IBG9U+QL0.net
自分はアメリがタイプの女性じゃないから 最初、迷わず拳銃で撃ったから監督のタイプなのかと
108:なまえをいれてください
19/11/13 15:49:02.91 QbvYWbj70.net
あの場面で抱きしめるしか選択肢が無いのはアメリが小島の好みとかではなく棒で追い払うより縄で繋ぐのが正解っていうもっと大枠のテーマに沿ったやつだろう
109:なまえをいれてください
19/11/13 15:58:05.12 sKjK6kL+0.net
クリフと違ってヒッグスはイマイチ動きが殺しのプロには見えないな
実際そうなんだろうが
110:なまえをいれてください
19/11/13 16:39:22.99 +HjQSV2z0.net
俺のサムは全弾撃ち尽くして手段なくなってしゃあなしで抱きつくクソ野郎みたいになっちゃったわ
111:なまえをいれてください
19/11/13 17:36:00.49 i1N81GBG0.net
>>103
アメリがビーチと行き来できる能力者なのはそもそも秘密ではない
秘密なのはブリジットの片割れであり魂だけの存在ということ（そして能力者どころか絶滅体であること）
魂だけの存在とバレないように
ビーチで長い時間を過ごすからなかなか会えません
主にホログラムで連絡取りますってライフスタイルの女性だというカバーストーリーを作った
ってことだったかと
112:なまえをいれてください
19/11/13 17:42:45.64 i1N81GBG0.net
>>109
撃ってから抱きしめるでも成立するのがシュールだから
正解が一択しかないなら撃った時点でバッドエンド→やり直しでもよかった気がする
ナラティブっぽい場面だから発売数か月後に隠しルートが見つかるタイプのシーンかと思っていろいろ探索したわ
113:なまえをいれてください
19/11/13 17:49:51.09 i1N81GBG0.net
最後サムが役割を捨ててBBと旅立つのは
クリフがBBを奪取して逃げ出そうとしたことのリフレインになってる
クリフができなかったことをサムはやった
114:なまえをいれてください
19/11/13 17:56:30.42 Oh7odk/70.net
クリフが逃げるときに「セキュリティドアが開かない」っていう物凄いシンプルな理由で詰んでたけどあれダイハードマンはなんのフォローもしなかったんだろうか
あのシーン見たときダイハードマンがわざとクリフをはめて始末しようとしたんだなとすら思ったけど
115:なまえをいれてください
19/11/13 18:05:20.43 8RV/vwRP0.net
>>113
ダイハードマンがクリフに対して殺されてもいいという姿勢で許しをこうてたしね
クリフより大統領を選んだとかも言ってたし
116:なまえをいれてください
19/11/13 18:48:02.41 i1N81GBG0.net
ダイハードマンの本名がジョンってマクレーンじゃねえか！いい加減にせえよｗ
声優が同じスネークの本名にもかけてるダブルミーニングか
117:なまえをいれてください
19/11/13 19:59:10.29 hh8zFNoE0.net
>>113 ジョンの真意は別にして文書では最後の銃撃も含めて全部彼がクリフを嵌めて殺したって 事になってるのよね。んでジョンは殺害犯のままに死亡扱いでダイハードマンとして帰ってくると。
119:なまえをいれてください
19/11/13 20:00:27.50 +HjQSV2z0.net
ブリジットが仮面してた理由言及されたてたっけ
120:なまえをいれてください
19/11/13 20:08:37.38 6bYfm+wnp.net
あの仮面なんだったんだろうな
121:なまえをいれてください
19/11/13 21:53:09.16 8RV/vwRP0.net
ヒッグスが仮面が本音で素顔が嘘みたいなユングのペルソナと逆の定義で話してたけど
よくわからなかった
122:なまえをいれてください
19/11/13 22:17:30.64 vi58FQ/jp.net
BBはサムで、サムとBBが同じ時間に生きてるのってなんか具体的に説明あったっけ？
123:なまえをいれてください
19/11/13 22:26:47.63 TCrR4C1Nr.net
サムがBBなのは合ってるけど、サムが持ってるBBとサムは別個体だぞ
BBと接続した時に見る記憶はサムがBBの記憶を見ているというミスリードで本当はBBがサムの記憶を見ている
それを踏まえて回想ムービーとかクリフとのやり取り見ると納得できると思う
124:なまえをいれてください
19/11/13 23:12:15.97 vi58FQ/jp.net
ああ、そういう事なら納得がいくが、それって作中で語られてたっけ？
なんかもう終盤はウンザリと疲れであまり会話が頭に入ってこなかったんだよな
125:なまえをいれてください
19/11/13 23:15:56.80 OfF0+H//0.net
終盤というか一番最後だな
126:なまえをいれてください
19/11/13 23:18:25.17 vi58FQ/jp.net
まじか、どこやろ、クリフにBB渡そうとしたら返したとこと、過去クリフがなんかしらんけどサムと会話したと思ったら打たれて死んだとこくらいしか思いつかんのだけど
127:なまえをいれてください
19/11/13 23:22:41.18 NDM/xN9+0.net
結局ラストストランディングは続くけどデスストランディングは終わったってこと？
128:なまえをいれてください
19/11/13 23:35:24.94 QbvYWbj70.net
ラストストランディング＝アメリがラストに起こそうとした加速度的な絶滅
デスストランディング＝放っておいても起こる第6絶滅期
って感じじゃなかったっけ
129:なまえをいれてください
19/11/13 23:38:45.17 vi58FQ/jp.net
どっちにしろ宇宙が対消滅しないためにデススト起こさなきゃいけないんならほんとそれまでの延命でしかねぇよな
130:なまえをいれてください
19/11/13 23:50:07.12 OfF0+H//0.net
>>124
アメリが死んだBBの腹を塞く前にサムって呼んでただろ
サム≠ルーのことなら確かに明言されてないけど、普通に考えて同じ時間に存在してるわけないから、ルーとサムは別個体と考えるのが自然
131:なまえをいれてください
19/11/13 23:50:12.89 hh8zFNoE0.net
別に強制はしないけどサムのBB(ルー)とクリフのBB(サム)はちゃんと分けて書かないと
混乱の元になるよ。文脈でなんとなく分かる場合がほとんどだけどさ。
132:なまえをいれてください
19/11/13 23:57:09.48 +kswBBCv0.net
というかあの世界で現状クリフしか�
133:ﾌってない曲をサムが口笛やハーモニカで吹ける時点でね 他にあの曲知ってるキャラいなかったよね？
134:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a512-6Nyl [114.185.113.113])
19/11/14 02:48:13 mViZrGPt0.net
サムがルーの記憶としてクリフを見ていた場合もっと早くからクリフの背景を推察出来てるはずなんだよな
そこに違和感があったが終盤で一気に解決した
135:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e3f4-bbl7 [59.140.198.111])
19/11/14 07:49:28 /wdh+FU80.net
考察もクソもないだろ精神世界とか出てきちゃってるし、なんでもありよ
136:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Src9-3wnp [126.255.9.94])
19/11/14 08:27:46 qMg/DGCsr.net
そう思うなら無理して来なくてええんやで
137:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4d12-D+yz [220.221.162.168])
19/11/14 09:19:37 nuE5nPR00.net
終わり方好きすぎる
9章でなんだこれふざけんなってなったけど最後までやり切って良かった
138:なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc9-+sLU [126.233.221.131])
19/11/14 10:06:33 IcXGscRCp.net
サムがBBの記憶を見てるのがミスリードでBBが見てるって説、序盤の方でBBと繋いだとき何か見えたわってサムが言ってる件はどう説明つけるんじゃって今更思ったんだが
139:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a512-coos [114.183.73.43])
19/11/14 10:38:46 nFLei+oz0.net
>>135
BBを装備すると記憶がハウリングを起こすって説明されてたし、BBが見たサムの記憶をサム自身が自分の記憶だと気づかず見てたんでしょ
140:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f52c-lF7r [106.165.111.100])
19/11/14 10:39:06 GkdVtDQd0.net
>>113
あれってクリフが雨宿りしてて約束の時間に遅れたから閉まっちゃったんでしょ？
141:なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc9-r/TC [126.33.242.23])
19/11/14 13:09:09 9kSGtXW+p.net
>>132
意外とそれなりにSFだと思うがコレ
便利アイテム、カイラリウムが全てと言う感じだけど
142:なまえをいれてください
19/11/14 14:00:33.88 p+Lh8NXV0.net
BB=サムってことはクリフはサムのパパなん？
143:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-EueM [106.132.126.136])
19/11/14 14:21:47 LQvSSrIJa.net
>>139
多分このスレ来ちゃいけない人だと思うよ
144:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 8dbc-iGNt [124.154.197.237])
19/11/14 14:32:40 Ne99fOkA0.net
カイラル関係がなんでもありの小島監督の胸先三寸というのは置いといて
・サムのアメリへの気持ちはほとに家族愛だけなのか？
家族愛、というには描かれ方とかフラジャイルの台詞（好きなんでしょ＆愛してるんでしょ）が
恋人的愛を意味してるようにしか見えない
・上に関連してサムの妻のルーシーの影が薄すぎる
ルーシーに言及しないでアメリのことばかり心配してるせいで浮気にしか見えない
というあたりが気になって仕方ねえ・・・
大抵の人は家族愛なんだなあ って感想で済ませられたのか？
145:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 557d-Jlvg [122.19.45.157])
19/11/14 15:09:52 61wtdVPl0.net
この世界空はどうなってんだろ？
飛行機はともかくヘリくらいあってもよさそうなのに
飛べない理由でてたっけ？
146:なまえをいれてください
19/11/14 15:59:37.69 IcXGscRCp.net
そら飛んだら雨で翼やられて墜落よ
147:なまえをいれてください
19/11/14 16:56:24.40 OcscBSKZ0.net
>>141
家族愛そんなに推してたっけ？
割と明確に恋愛感情ありだったと思うが
ただ大人の恋愛というよりは、アメリの前だと子供のころの思い出が作用して少年に戻っちゃう感じかな
終盤ビーチでキャッキャウフフして覗いちゃだめよ～から�
148:ﾌ即覗いちゃうぞ！っていう本作屈指の爆笑シーンがあるじゃろ あれをずっとやっていたいだけの人生だったんじゃ カイラル物質とかビーチとか使わなくても人は時を超えて子供に戻れるということだね！
149:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-orio [60.158.220.231])
19/11/14 17:12:24 +jZdKsVZ0.net
時雨の中飛ぶ勇気があるならどうぞ…
天気予報が精度高くなれば限定的な物はつくれそうだけどね
150:なまえをいれてください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc9-D+yz [126.236.89.16])
19/11/14 17:13:33 X8R+4+fup.net
元嫁の顔が時雨で消えてたのはどういうミスリードだったの？
151:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-SsKf [220.106.9.70])
19/11/14 17:14:21 b7r24Gp20.net
ジップラインだとBT回避出来てるし、もっと都市間を繋ぐ大型ジップラインが完成したらUCAの未来は明るい
152:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbd7-0FUb [119.172.157.54])
19/11/14 17:15:19 OcscBSKZ0.net
気象予報もそうだしカイラル物質の研究とか進めば
飛行機もそのうち出てくるだろうね
DS後の復興期を描いた話だから時間の問題
153:なまえをいれてください
19/11/14 17:19:31.58 OcscBSKZ0.net
>>146
あれはオープニングでBTに踏まれて顔の部分だけ劣化した
偶然ではなくそれをBTに指示したのもアメリ
むしろアメリがBTになって自分で踏みに行った
これから私と再会して私のために働くのに死んだ嫁の写真なんか後生大事にもってんじゃねえぞ！
っていう宣戦布告
154:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbd7-0FUb [119.172.157.54])
19/11/14 17:22:46 OcscBSKZ0.net
ヒッグスたちに囚われたアメリを助けにいく話だけど
むしろサムがアメリに囚われてるんだよなあ
155:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbd7-0FUb [119.172.157.54])
19/11/14 17:27:05 OcscBSKZ0.net
あ、ごめん見直したらBTに踏まれる前に時雨が一滴当たって劣化してるだけだっわ
156:なまえをいれてください
19/11/14 17:27:59.58 OcscBSKZ0.net
これで顔が見えなくなった写真の奥さんがアメリに激似とかだったホラーだけど
全然似てなくて安心した
157:なまえをいれてください
19/11/14 17:31:02.43 OcscBSKZ0.net
ルーシーのことはクリア後の手記がいくつかあるみたいだからそれで少しはわかるかも
俺はまだ一個しか持ってない
158:なまえをいれてください
19/11/14 17:41:14.22 BlwvxBDx0.net
>>153
あーやっぱルーシーも手記だよりなのか
調べてみるわ ありがとう
159:なまえをいれてください
19/11/14 17:44:13.84 u0Q5mmd10.net
クリフは戦場で死ぬの怖くて逃げ回ってたヘタレ兵士のダイハードマンをなぜ、２度も助けたのか？普通に戦力にもならない奴を助け意味がないし
160:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-orio [60.158.220.231])
19/11/14 17:50:23 +jZdKsVZ0.net
ダイハードマンが自分の実力かと勘違いしてたって言ってたからそれだけクリフが強かったんだろ
てか弱いから見捨てる何てことしないだろ普通w
161:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f52c-1EgN [106.167.44.197])
19/11/14 17:52:13 +wVi+8Fw0.net
>>150
結果的にサムは半ば摂理に絶望して死に急ぐような絶滅の思念に囚われたアメリを解放してるから
主役の面目は保った その場しのぎの不時着だけどそれもいい
序盤は赤いドレスという別のミスリードが効いてたわけだが
162:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-8H+c [126.91.254.99])
19/11/14 18:17:41 u0Q5mmd10.net
ブリジットがサムを育てるわと言った心の変化がわからない。クリフへの償いなのはわかるけど、今までなら廃棄して新しいBB持ってきて！となるのに
163:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-8H+c [126.91.254.99])
19/11/14 18:24:04 u0Q5mmd10.net
あと何でキャラの名前が映画のタイトルなの？クリフハンガーとかアメリとかダイハードとか
164:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e310-iGNt [61.46.116.177])
19/11/14 18:40:43 Y8Gt5iCJ0.net
>>159
アメリカ感出していこうみたいな？
165:なまえをいれてください
19/11/14 18:52:13.27 pWEHUZ/90.net
>>158
クリフへの償いにしても最終的に自分の子供を殺すようにけしかけてるのがな
アメリの立場には同情するがやった事があまりにも酷くて好きになれん
166:なまえをいれてください
19/11/14 19:16:59.52 X8R+4+fup.net
オープニング見返したけど、死んだ嫁の写真はスロー再生したら顔見られたのか
何か理由があるのかミスリードだと思ってたわ
確かに存在感薄い
これからアメリの為にアメリカ横断するのに死んだ嫁は邪魔ってか
167:なまえをいれてください
19/11/14 19:31:58.89 kwm5i4yL0.net
序盤か中盤の始めぐらいにムービー中1カットだけアメリが黒服になるシーンがあった記憶があるけどどんなムービーだったっけ
ムービー見返す機能無いから困るわ
168:なまえをいれてください
19/11/14 20:44:41.83 po8Z/trG0.net
ルーはクリフの子供と見せかけて最初に言った通り記録なしのBBでしかないって事でええんか？
169:なまえをいれてください
19/11/14 20:52:15.04 pWEHUZ/90.net
>>164
BBに繋いだ時に見た記憶はBBが見たサム自身の記憶が逆流してきたっぽいよ
デッドマンが能力者とBBが繋がると記憶がハウリングする事があるって言ってる
ルーはサムがBBに自分も子供を投影して名付けただけに過ぎない
170:なまえをいれてください
19/11/14 21:09:55.91 VAu38BME0.net
>>142
カイラル雲のせいで(現代の)通信技術はほぼ不可能。街1個の距離走らせるだけで
車やバイクが錆びでボロボロになるレベルだから航空機で長距離移動したら
その度に機体入れ替えになるし何より音と衝撃でBT呼び寄せる可能性が高い。
171:なまえをいれてください
19/11/14 21:52:55.14 1fpN6qpLM.net
演出にケチつけるのもあれだけど最後焼却場からルー抱きかかえて出てくる時めちゃくちゃ時雨浴びまくってるんだよなあ
172:なまえをいれてください
19/11/14 22:16:18.60 POc7e3uga.net
あれって、もう時雨じゃなくなったって事じゃないの？
173:なまえをいれてください
19/11/14 22:29:48.59 qeemUgsg0.net
そうだよ
174:なまえをいれてください
19/11/14 22:36:18.28 b7r24Gp20.net
時雨てアメリが意図的に降らせてたの？
175:なまえをいれてください
19/11/14 23:09:51.27 R7LIBk3k0.net
ルーってサムなのかと思ってたけど違うのか
普通にやった時サムだと思ってサムがサム自身を救った話なのかと
176:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-a0fn [106.180.7.188])
19/11/14 23:36:44 k0hJu8ECa.net
時雨じゃ無くなる事はないでしょ
アメリを止めても結局デスストランディングは止まってない
ところで発売前の考察漁ってたんだが
時雨=死の世界からの水
地面=現世の陸
水と陸の境界は砂浜だからそこがビーチになって座礁するって書いてあってなるほどと思った
177:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-a0fn [106.180.7.188])
19/11/14 23:41:45 k0hJu8ECa.net
まあ時雨の原因はあの世から降って来てる訳じゃなくて雲中のカイラル物質が雷の放電でイオン化して雨に混ざって降って来るってメールに書いてあったけど
178:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2b12-tVC6 [153.145.20.102])
19/11/14 23:46:46 pWEHUZ/90.net
>>170
ヒッグスがフラジャイルに核爆弾持たせた時に時雨起こしてたからアメリもやろうと思えばできそう
というかアメリは規格外すぎてできない事ないんじゃないかな
179:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e312-6bjl [219.167.190.195])
19/11/14 23:48:10 WBVQHJ8x0.net
「デスストランディング」っていうのが現象とそれによる世界の変容の２つを意味しているからたまに混乱するよね
ブリジットは最初はデスストランディングを止めようとしていたから、その時に起こったことがブリジットの手によらない現象かな
・人間の遺体からＢＴが発生するようになること、それによる対消滅
・カイラル雲の発生とそれによる通信遮断
・時雨が降るようになること
の３つがデスストランディングかな。ＢＴを倒すと大量のカイラル結晶になるから
下２つは遺体のＢＴ化から連鎖的に起きている気がするけど
180:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbd7-0FUb [119.172.157.54])
19/11/15 00:54:01 2VGGiSNF0.net
サムの
181:妻ルーシーのドキュメントが一部手に入ったから簡単なまとめ 元BBであるサムの子供を宿したことで後天的にDOOMS化 無自覚だがビーチにいけるようになる ルーという子供を授かりサムを生者の世界につなぎとめてくれたことでアメリに感謝される サムを理解してくれたようにビーチや新しい世界のことも理解してほしいというアメリなりの愛（らしい）により デスストランディングやサムの出生の秘密などを天啓のように伝えられすべて理解する だがその重さに耐えきれず薬物に手を出すようになる アメリって悪気はないんだろうけど絶滅体なだけあって発想が人間離れしてるな すべてを伝えたのはDS後変わってしまった新しい世界の一員になってほしいってことなんだろうけど
182:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbd7-0FUb [119.172.157.54])
19/11/15 00:58:30 2VGGiSNF0.net
>>158
ドキュメントによるとサムは人柱の第一号候補だった
そのころはブリジットもまだ迷いがあったのでは的なことをダイハードマンが記してる
183:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2b12-tVC6 [153.145.20.102])
19/11/15 01:17:35 D76IdMti0.net
>>176
DOOMS化しただけでこんな気軽に干渉するならヒッグスと接触したのも何か考えがあったからなのかね？
あっちはアメリが絶滅させるって決断した頃だったからそれに感化されて都合のいいスケープゴートになってしまったが...
184:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-SsKf [126.126.202.49])
19/11/15 01:22:10 OqGLYXfu0.net
アメリに関わった人ほとんど不幸になってるな
185:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 43b7-iGNt [133.205.118.88])
19/11/15 01:22:48 MT4R1Bfb0.net
>>175
ドキュメントを見ると前者を「デス・ストランディング」、後者を「DS」って書き分けてるような気がする
(例:「デス・ストランディングの解明に～」、「DS以前は～」など)
186:なまえをいれてください
19/11/15 01:32:54.81 XlZylAYtr.net
さすがにここまでくるとアメリ見た目は美女なのに中身はクトゥルフ神話の神格から悪意と善意入れ替えた存在だな
直接何かすると大体の相手が不定の狂気か永久的狂気に陥ってるじゃねーか
サムが特別すぎたんだ
187:なまえをいれてください
19/11/15 02:25:37.20 l5j8gRSn0.net
アメリ完全に悪魔じゃねえか
188:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0dbf-56X8 [60.236.139.197])
19/11/15 03:00:39 /LXVkjH00.net
「絶滅体」って作中でどんな説明されてたっけ？なんで自然の摂理が擬人化というか役割を担ってアメリになったんだ？単にアメリは視える人？
189:なまえをいれてください
19/11/15 03:18:06.85 uiXdDwvZ0.net
サムとルーは明確に分けないといけないのは名付けてる時点で気付かんとあかんな
サムが種族bbであって全部bb扱いだとルーとごっちゃになる
190:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0dbf-56X8 [60.236.139.197])
19/11/15 05:27:52 /LXVkjH00.net
>>49
2周目は日本語でと思ってたけど過酷だわ…しばらく寝たせていつかやるのがいいかもな
191:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0dbf-56X8 [60.236.139.197])
19/11/15 06:05:13 /LXVkjH00.net
デスストランディング という現象はブリジットが引き起こしたものではないよな？あれは宇宙レベル以上の自然現象(？)
都市部に数万人、アメリカ全土合わせても100万人もいかないってまさに絶滅寸前といって良い状況だがそれをなんとかしようとしてBBの人柱化とか手段選ばずクリフ事件も起きた。救おうとして失敗した讃えられないけど責められないそんな人じゃないのか？
192:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-IF4b [111.239.172.119])
19/11/15 08:01:19 psvFNc5aa.net
クリフって死んだ後ずっとビーチの戦場
彷徨ってた訳じゃなくて
今回サムが北米横断するついでに
出生の話するからって
アメリに呼び出されたって認識でおk？
そうじゃないと不憫過ぎて…
193:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e312-6bjl [219.167.190.195])
19/11/15 09:06:00 uravmy5V0.net
>>186
デスストランディングは宇宙意思？的なものによる自然現象だね
物質世界を認めない宇宙意思が恐らくその当時一番繁栄している種族にＢＴ化する特性を付与する
宇宙的にはこれで対消滅起こりまくって物質の減少を狙ってるんだけど、絶滅体はこれを自分の種族を絶滅させることで回避して次の生命に繋げる
アメリは自分からラストストランディングを起こして地球の生命を終わらせようとしたけど、
最期にサムが人の繋がりを保って緩やかに絶滅していく状況を作れた？のでラストストランディングを止めて絶滅を見守る側に回った
サムがアメリを抱きとめるシーンって感動的だけど、その後アメリの秘密を聞くと一緒に絶滅を見た方が良かったのでは？と思うトリックだよね
サムはアメリが死との臍帯を切っちゃったから死ねない（ビーチの先へ行けない）ので人類が死滅するまで人を繋ぎ続ける人柱になるようなものだし
194:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4db8-gGbl [220.146.26.115])
19/11/15 09:18:23 FIdARP9D0.net
そういや帰還者って老衰もしないのかな
195:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a354-gJwu [211.7.103.13])
19/11/15 09:32:42 uiXdDwvZ0.net
サムはなんだかんだご近所付き合いとかでやり残したことあるだろうから
地上に戻って死滅するまで運び屋続けるんじゃないか
196:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Src9-3wnp [126.255.10.109])
19/11/15 09:33:47 bkjU2Yt0r.net
>>188
アメリカ横断してカイラル通信繋げる過程でその時代を生きてる人のドラマを見るのもまたこのゲームなので
アメリが原因で不幸になったり命を落とす結果になった人もたくさんいるのも分かるんだよな
絶滅体の役割があまりにも詰んでいるとはいえ最後の最後で止めたじゃ済ませられん気持ちもある
197:なまえをいれてください
19/11/15 10:17:31.88 uravmy5V0.net
>>189
成長はしてるしするんじゃないかな
ビーチ経由して再構築された体はビーチに入る前の状態みたいだけど
老衰だと金の糸手繰ってもすぐ死ぬだけだから死と繋がってないビーチに取り残されるしかないね
あの世側から絆した人たちから引っ張って貰えればいいんだけど、結局ビーチは個別だけどあの世は共通なのかよく分からんかったな
198:なまえをいれてください (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-JyWR [153.154.20.170])
19/11/15 10:45:25 Z/CSzLJFM.net
最後ルーをポッドから出すときの演出ってどういう意味なんだろう？
ネクローシスしかけてたのが戻ってきた理由とBTっぽいのが空に浮いてた理由、あと色が違う？のはなんでかな
199:なまえをいれてください
19/11/15 12:52:25.25 SiMW0plF0.net
>>176
やっぱりルーシー周りの情報はメインのムービーに含めてほしかったな
これサブクエで補完するべき部分じゃないだろ
200:なまえをいれてください
19/11/15 13:11:20.84 uravmy5V0.net
>>193
カイラル濃度が濃い場所ほどＢＴ化（魂がビーチから帰ってくる）が早い、ＢＴ化は肉体が魂が戻ることを拒否した際に起きる、ＢＢは死んでるのと生きているのが曖昧な状態
ポッドから取り出して蘇生措置しているときに丁度ルーの魂がＢＴとして戻ってきて、体も生きている方に振れたので生き返ったって感じに見えた
白ＢＴはドキュメントとかにヒントないとわっかんなーい
201:なまえをいれてください
19/11/15 13:34:22.93 yzRj696/a.net
自分の疑問はこんなところ
・最初の配達で、セントラルノットシティ(K1)に荷物を納品したときにママーが出てくるが、その後ヴォイドアウトして町が吹き飛ぶのに、何故生きている？そもそもママーは研究所から動けないのでは？
・セントラルノットシティに荷物を納品後、ネクローシスしそうな死体を運ぶが失敗し、イゴールが喰われてヴォイドアウトしたとき、結び目に落ちたサムが既にキューピッドを首から下げているのは何故？
202:なまえをいれてください
19/11/15 16:03:03.26 PdlPDY1BM.net
>>196
ママーはホログラムだろ
203:なまえをいれてください
19/11/15 16:19:08.60 Zh+Ueoxv0.net
ルーって本物のサムの娘なのかな？
ルーシーの報告書でサムの血を引いた特別な子供だって言ってるからルーも帰還者であの世から押し戻されてるんじゃない？
サムの血であの世から押し戻されるうんぬんは血液グレネード使った時にハートマンが言ってた。
そもそも序盤のヴォイドアウトでルーも戻ってきてるし、
あれ普通のBBならそのまま消滅してるんじゃないかなー？
普通のBBっているのかわかんないけど、、
BBって結局サムが持ってるの以外は全部人形っぽいんだよね。
204:なまえをいれてください
19/11/15 16:27:41.50 DUkUOBVFM.net
BBが全てアメリ人形だとアメリのビーチが世界から切り離されたらカイラル通信が無くなるぞ
エッジノット前の配送センター保管のBBは人形だろうけど
205:なまえをいれてください
19/11/15 17:39:07.71 nWgSnXiza.net
>>198
服とかオドラデクも一緒に帰って来るし装備品は一緒に帰還できるんじゃね
206:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-8ocY [60.134.235.73])
19/11/15 18:42:01 uYCDmVMD0.net
自力国道を繋いだんだけど他のプレイヤーから見たらいつのまにか道が出来てる状態？
作った瞬間12000イイネ貰えて焦ってるんだけど
207:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-8ocY [60.134.235.73])
19/11/15 18:52:56 uYCDmVMD0.net
申し訳ない スレ間違えです
208:なまえをいれてください
19/11/15 19:52:45.20 Z/CSzLJFM.net
解説㌧クス
ただ出先だから見られないんだけど、DSが起きて（BTが発生するようになって）「蘇生」は起きなくなったってドキュメントに書いてなかったっけ？
あといま唐突に思いついたけど白いBTってサムが大型BTと闘ってる時に物資を投げてくれる他のサムと同じだなあって思った
他のBBが助けてくれた？とか？
209:なまえをいれてください
19/11/15 20:09:26.51 MoR7IqOcd.net
>>197
納品した荷物をその場で確認してるから、セントラルノットにいたのかなと思って
ママー似の別人か
210:なまえをいれてください
19/11/15 22:00:47.48 DUkUOBVFM.net
あーBT戦の白幻影と同じってことなら他のBBの魂に助けてもらったって解釈できるか
211:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e32c-+JiD [125.52.13.102])
19/11/16 09:11:24 c6fxsoNX0.net
時系列で確認と質問なんだけど
1.ブリジットが20歳で手術によりアメリ誕生
2.アメリは人類が絶滅する夢をみて、BBを使い死者の国と繋げ回避策を探す計画をする
3.クリフのBB(サム)死ぬが、アメリの力でサムの死者の国との切ることで帰還者として復活するが、生と死のバランスが崩れ、BTが現れる
4.BTが突然現れ、人を接触してヴォイドアウトが世界中で起き、デスストランディングと名付けられる
こんな感じであってる？
で質問はアメリはいつ、人類が滅亡するのは宇宙の意思から消滅を避けるためって知ったのはいつ？
遠征行く前には知ってると思うんだけど、デス・ストランディング後BB実験ですぐに知ったって感じでいいのかな？
あと途中で出てたBB実験はBT対策で始まり、応用としてカイラル通信って話し合ったけど、全部ブリジットの嘘ってことでいいんだよね？
212:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-KCuH [106.161.220.174])
19/11/16 10:47:25 GpXeOhXta.net
もともと幼い頃からブリジットはいろろんな過去・未来の絶滅夢を見てた。意味もわからずに
20歳で魂と体の自分、ブリジットとアメリに別れたからビーチ経由でカイラル通信を繋ぐことで失われた過去の記録、絶滅の記録を探ろうとした
カイラル通信を繋ぐためにはBBが必要なので同時にBB研究も始動。でも絶滅に抗うほどだんだんブリジットは癌に侵されてボロボロになった。絶滅体だからなのに絶滅に抗おうとしたからではとアメリ自身は推測してる
宇宙の成り立ち、および消滅を避けるための絶滅と分かったのはサムがカイラル通信を繋いだからといってたからだいぶ最近だと思われる
でもサムを助けたために能力者やBTの出現、対消滅の発生を引き起こしてしまい人柱として見守るかラストストランディングを起こすかの選択でどうせ終わるのが避けられないのならと後者のために行動していたって感じかな
213:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2b12-tVC6 [153.145.20.102])
19/11/16 11:05:59 jHD/cI9Z0.net
アメリ(ブリジット)はやる事なす事裏目に出ちゃって追い詰められたとはいえ
サム以外に対する冷酷な振る舞いは人間じゃ理解できないような何かである印象を与えるな
214:なまえをいれてください
19/11/16 12:40:51.22 abJFakZ60.net
そりゃ人間じゃないですし
215:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2b12-tVC6 [153.145.20.102])
19/11/16 13:56:05 jHD/cI9Z0.net
いや確かに生物としては規格外だけど人間ではあるんじゃないのか
苦悩した末に結局滅ぼす決断したのは理性があるからこそだし
216:なまえをいれてください
19/11/16 15:39:55.74 c6fxsoNX0.net
>>207
今ドキュメントの日付で確認した時系列だけど
3年前に第1次遠征(アメリ)が出発
2年半前には第1次遠征の後発組が出発(2年半前にはハートマンがハートマン研究施設にいる)
1年前にセントラルとキャピタルでカイラル通信が成功
ってなってたから、ここでアメリが全部知ったって事かな？
でアメリとヒックスがビーチで接触、忖度でミドルノットシティを核爆発ってことみたいだから、この時にはラストストランディングを起こすこと考えてたんだよな
でラストストランディングを起こすためにサムにカイラル通信を繋げさせる。であってるはず
てか半年足らずで第1次遠征隊マウンテンノットまでたどり着いたのかよ。BTさえ見えれば結構簡単にアメリア横断できるみたいね
第1次遠征隊先発隊アメリが指揮を執ってたみたいだけど、どうやって指揮執ってたんだろうね？
実は先発隊はアメリ一人だけで能力使って車とか動かして、一人で施設とか作ってたのかな？
217:なまえをいれてください
19/11/16 19:07:25.67 iWlGLZkK0.net
>>60
未完成？
バグじゃないのか？
あれを楽しめないのは余裕がないよね
218:なまえをいれてください
19/11/16 19:39:39.47 XdeftnPq0.net
入院中にヴォイドアウトで死にかけたハートマンをビーチで助けた？
おばはんは何者なんですか
219:なまえをいれてください
19/11/16 20:07:57.31 HPITmxop0.net
ベリーイージーでやってたらアメリ撃つかどうするかの時ヒントで「銃をしまってアメリに近づいてみましょう」て出て笑ってしまった
220:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 5d3f-CU3B [222.2.65.19])
19/11/16 20:26:46 iWlGLZkK0.net
親切すぎるwwww
221:なまえをいれてください
19/11/16 21:33:11.39 abJFakZ60.net
さすがにぶち壊しだろｗ
一回ゲームオーバーになってから表示ならともかく
222:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-+iTV [126.237.213.193])
19/11/16 23:56:50 Wghguzml0.net
クリアした
99点の素晴らしいゲームだった
残り１点はアメリの「ビーチ姫」にイラッとしたこと
223:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e3f4-bbl7 [59.140.198.111])
19/11/17 00:02:18 AYYQPDN70.net
服まで帰還できるとかおかしいだろ
結局ゲーム内で語られてる出来事は全てが劇中劇なんだよ、これなら筋が通る
224:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ fd4d-zGDE [14.3.233.166])
19/11/17 03:18:08 zxMspP350.net
結局サムが持ってたBBは誰の子なのかは作中では語られなかった？
225:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ ab2c-iGNt [121.109.169.185])
19/11/17 03:23:00 7dueKuAy0.net
クリフってもう未練がほとんど無かったのに無理矢理あの糞アメ女に呼び出されて息子と殺し合いさせられたのか？
226:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3d20-f7XM [180.1.102.198])
19/11/17 03:41:46 qZ1xjqVt0.net
正直ヒッグスが操られていたのが一番衝撃的だったわ(´・ω・｀)
ナイフ使うの上手かったのにおじさんパンチでおしまいってのも笑った
あと、アメリが絶滅封じでビーチ閉じるならハートマンはもう死んでも妻子探せないんでは・・
227:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f52c-1EgN [106.167.44.197])
19/11/17 03:58:21 YLpBIngR0.net
>>221
ビーチは半死半生の境とかDOOMSしか留まれないのでは？
ハートマンの妻子はすでに海に還ったけどハートマンが受け入れていないだけで探しても・・・
228:なまえをいれてください
19/11/17 10:26:30.45 N808904n0.net
あらゆるビーチの上位にあるアメリのビーチを切り離したのであって個人個人のビーチは残ってるはずじゃ？
間違ってたら申し訳ない
229:なまえをいれてください (ｽﾌｯ Sd03-lhXK [49.104.29.94])
19/11/17 11:16:53 7Rnt1IuZd.net
クリアして思ったのはアメリカをはじめとした現代社会の分裂や対立を無くしてひとつに繋がろうという意志が強く感じられた
230:なまえをいれてください
19/11/17 13:26:37.88 8fa0MYoM0.net
ルー取り出した後の赤ちゃんの影5人？ってなんなんだ
pvとかで使われる方の5人シルエットとは関係ないのか
231:なまえをいれてください
19/11/17 13:28:13.83 V9etXGiAr.net
ママーの最後がよく分からんかった
すでに死んでたの？
232:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-fu5A [126.2.175.108])
19/11/17 14:07:38 PhJiyajn0.net
>>198
ルーに会う前にわざと死んでみ
ルーじゃなく人形でてくるよ
233:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3beb-9qGC [111.107.2.121])
19/11/17 14:50:31 EsOOKqSi0.net
最初と最後に浮かんでた5人ってロックネ(ママー)、フラジャイル、ダイハードマン、ハートマン、デッドマンだと思うんだが
サムが俺は誰とも繋がってないってずっと言ってたけど最初からみんなと繋がっていてサムは１人じゃないって解釈なんだが
影の形にデブ(デッドマン)がいないから過去の絶滅体って本スレでよく言われてたけどデブの影が痩せてるのがダメでアンモナイトが人形なのはOKってどういう事？
234:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-CtHy [182.251.192.141])
19/11/17 14:51:10 yZw27W+5a.net
クリアしたからバレ考察置いてみる
思ったけどこの物語自体運搬＝アメリカ開拓と照らし合わせたエピソード0じゃね
ルイーズの男性名には名高き戦いという意味があるそうだ
これ小島が見据えてるのはルイーズを主人公としたUCAが再建され再び人々が反映し紛争が起きる戦争世界の方じゃね？
マスコットキャラのルーデンスと関わりなかったのもそうだけど
ホモ＝ルーデンス＝遊ぶ人
この要素もサムに感じられなかった
後の世界でルイーズが傭兵団やってるんじゃないかな
更にヒッグスの件だけど無駄に熱い殴り合いとか設けた相手にしては材料が弱い
フラジャイルが壊れたものをなおすものと話してたけどあのビーチでの銃声はヒッグスのあの世との繋がりであるポッドを破壊した音だと思う
後のフラジャイルエクスプレスを改心したヒッグスが継いでルイーズと関わっていくんじゃないかな
ヒッグスとヒッグス戦は後年の作品プレイして再評価されるポジションにしか思えない
235:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-ji7t [59.171.16.192])
19/11/17 15:18:01 RJSniJS60.net
>>228
俺も仲間のお迎えの影だと思うよ
シルエットはみんなそれぞれ違うにもかかわらずみんな一緒なので
デッドマンだけ別にしなくていい
他にも解釈あるみたいだけどあの場面を映像で表現してるだけだと思う
>>229
ルイーズは一般的に女性の名前
ルーは実は女の子でしたというオチ
236:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 954d-iGNt [218.42.43.143])
19/11/17 15:18:55 FQPacKWw0.net
>>229
アメリカ建国の父の意思（立憲意思）から外れて分断傾向にある世の中へのメッセージがテーマなのは間違いないね
分断が顕著なアメリカを舞台に開拓をオマージュしてるってのも納得できる
アメリカ開拓のオマージュなんだから、その後に南北戦争があってもおかしくはないだろうね
現代アメリカへの皮肉が効きすぎてて、北米で反発受けるんじゃねーかな
ルーデンスはプレイヤーに向けたメタ要素もあると思うよ。俺の頭じゃルーデンスの定義から役割から理解できてないけど
このゲームを「遊ぶ」人達が時代を作っていくんだ的なメッセージかと
237:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-SsKf [220.106.9.70])
19/11/17 15:25:41 zhE1GJUf0.net
サムが洞窟でフラジャイルと会ってたときも5人のシルエットうっすら出てたよね？
あれはただのBTなのかな
238:なまえをいれてください
19/11/17 15:39:13.35 8fa0MYoM0.net
>>232
これが疑問だわ
エンディングのときあの5人はフラジャイル達のことか？って思ったけど、じゃあ洞窟のときのはなんだってなるよね
出会う前から繋がる運命だった的なやつか？
239:なまえをいれてください
19/11/17 15:48:12.66 LMmv6Bok0.net
ビーチは時間の概念が違う（カイラル通信は現在から過去へ送っている）ので
繋がった人の影がビーチに写るなら未来で繋がる人との影も常にビーチで見れるかもしれない
240:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-CtHy [182.251.192.141])
19/11/17 15:57:11 yZw27W+5a.net
>>230
実子のルーが女の子は知ってる
BBの方のルイーズも判明してたらすまん
男性名の意味とコジプロのルーデンスの符号が無意味とは思えないんよなー
>>231
今回はゲーム世界とアメリカの開拓とコジプロを三重に絡めたテーマっぽいよね
コジプロ解散して何にもなくなったと思ったら繋がりは残っていたという部分を西部開拓になぞらえてゲームに落とし込んだ形にみえる
USA＝コナミコジプロUCA＝コジプロBB＝監督引退後のまだ見ぬ後継者というのも風にも感じられた
241:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbd7-zGDE [119.172.157.54])
19/11/17 16:33:06 VanHTtjb0.net
根拠のない話ですまないが
美的センスから言って助けに来た5人には見えない
空中に浮かんで等間隔に並んでる様はある種の神々しさを伴ってる
生者ではなく過去五回の絶滅体と言われた方が印象的にはしっくりくる
242:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2d2c-6HYk [118.152.157.85])
19/11/17 16:34:48 ovrYQjxV0.net
ブリジットを撃つ選択肢って実際撃ったらどうなるの？
自分撃たなかったので気になって
243:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-CtHy [182.251.192.141])
19/11/17 16:38:55 yZw27W+5a.net
>>237
ストランド大統領がビーチで撃たれても平気だったように平気
244:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e312-6bjl [219.167.190.195])
19/11/17 16:40:24 LMmv6Bok0.net
デススト世界の神（宇宙意思）は物質世界の消滅を望んでるからサムが助かる場面で出るのはちぐはぐ
アメリのビーチから離れて死との臍帯も切られて孤立したサムのビーチに来る絶滅体（人型）って何を目的としてるの？
天の助けのような演出だけど助けてくれたのは繋がりを持った仲間たちだったってのが作品のテーマとしてしっくりくると思うけど
245:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2d2c-6HYk [118.152.157.85])
19/11/17 16:41:57 ovrYQjxV0.net
>>238
あーなるほど
正直撃つ気マンマンだったけど弾切れになったらどうなるんだろっていう好奇心に負けて撃てなかったんだよね
246:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0dbf-56X8 [60.236.139.197])
19/11/17 16:44:39 lHjYjkCL0.net
ルイーズはルイージのオマージュ以外に何か意味があるのかな
247:なまえをいれてください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-pwu9 [49.96.11.241])
19/11/17 16:55:42 bDwjOBcdd.net
なんの手も下してないやんあの5体
傍観者でしかない
あの5体の内の一体が動いてデッドマンになって助けてくれたんならそうなんだろうけど
248:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-CtHy [182.251.192.141])
19/11/17 16:56:56 yZw27W+5a.net
>>229
ルイーズの件はこう思ったけど繋がりがテーマなことを考えたら次回作でルイーズ本人もしくはルイーズと繋がりがある人物の物語でそれが後のルーデンスって名前の組織名の元になる可能性あるな
アメリカの歴史をなぞって開拓→南北戦争→...宇宙開拓と経ていってその頃の主役がコジプロマスコットなのかもしれんな
マスコットの見た目といい対消滅後のクレーターといい宇宙とは無関係とも思えないしそこに辿り着くまでアメリカの歴史を辿る壮大な歴史大河なのかも
249:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-EueM [106.132.120.3])
19/11/17 17:01:29 iBu3Mwq/a.net
無とはいったい…
250:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbd7-zGDE [119.172.157.54])
19/11/17 17:06:54 VanHTtjb0.net
>>239
物質の消滅を望んでるのは世界の法則であって
BTは大絶滅で進化を促して生命を存続させる存在だとしたら（本編ではそんな風に語られている）
あの五人がBTである説を考えたので以下にのべる
251:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbd7-zGDE [119.172.157.54])
19/11/17 17:13:26 VanHTtjb0.net
>>245のつづき
まず人型をしてる（っぽい）から人間だと見なすのが間違い
あれは過去五回の絶滅体であり、BTである
人が存在しないはずの時代の化石に人型の手形が存在するという例が本編で紹介される
人はいないはずなのでつまり過去五回の絶滅期にBTが出現していたという証拠なのだが
根本的になぜBTは人型（少なくとも手形は）をしているのか
これは発想が逆でBTが人に似ているのではなく人がBTに似ているのだ
大絶滅で生き残るために種が様々な形で進化を遂げ適応した種のみが次代に生き残ってきたが
その過程でBTの遺伝子を取り込んだ生物がいたそれが人間である
つづく
252:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbd7-zGDE [119.172.157.54])
19/11/17 17:20:59 VanHTtjb0.net
>>246のつづき
猿が人間になる過程でミッシングリンクが存在するが
それがBTによって進化（変化）を加速させた部分である
本来絶滅体とはBTが受けもつ役割であり過去五回の大絶滅でもBTが絶滅体であった
それが空中に浮いたあの五人である
しかし6回目の絶滅体にはBTの遺伝子を継いだ人間が選ばれたそれがアメリ
BTの遺伝子をついだ生物進化ははじめてだったのでBT以外が絶滅体になるのも6回目の大絶滅で歴史上初めてであった
そしてその行く末を過去の絶滅体（BTたち）が見守っているというのがあの構図である
つづく
253:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbd7-zGDE [119.172.157.54])
19/11/17 17:29:32 VanHTtjb0.net
>>247
また五人の姿は遠目でよく見えないがおそらくミイラ、もしくは人型の棺桶に入ったような姿ではないかと想像される
これはエジプト文明をモデルにしていて、いやこれも逆説でBTこそがエジプト文明的な考え方を人間にもたらした存在である
初期の人間はBTの影響が強くその死生観、世界観がBTに酷似していた
その後独自の文明発展を遂げることによって西洋的な死生観、世界観を信望するようになるが
デスストランディングによって世界の在り方を考え直さざるを得なくなってしまう
そしてハーとカー（魂と肉体）などエジプト文明的死生観が見直され世界の本質をついていたのではないかと
再評価されるのは本編やドキュメントでも語られている
これは当たり前のことでありなぜならそれらは初期の人間がもともとこの世界の在り方を理解していたBTたちの遺伝子から学んだ死生観だからである
254:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbd7-zGDE [119.172.157.54])
19/11/17 17:35:56 VanHTtjb0.net
以上、この説をもって
空に浮かぶ五人が人間の形をしている理由（彼らはBTであり人間の祖である）
アメリ（人間）が絶滅体になった理由
今作が生物進化論、エジプト死生観を大きく取り扱っている理由
など多くの要素を包括して説明可能なひとつの考察とする
255:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e32c-Lnqu [59.129.83.175])
19/11/17 17:41:26 /njTvBlw0.net
高い演出力と考察しがいのある魅力的なストーリーを作れるのはほんと凄いと思う
まぁ風の谷のナウシカ描いた頃の宮崎駿の方がビビったけど
256:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 9516-r7/6 [218.178.210.65])
19/11/17 17:47:19 wieki4Au0.net
映画のオマージュはコンタクトとメリーポピンズだけ分かった
257:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-ji7t [59.171.16.192])
19/11/17 18:22:55 RJSniJS60.net
地獄の黙示録は一目瞭然
258:なまえをいれてください
19/11/17 19:09:48.47 hfLVDeXg0.net
コンタクトオマージュってどこや
259:なまえをいれてください
19/11/17 19:57:44.76 FQPacKWw0.net
ビーチの浮かぶ５人は、仲間だと見る事で仲間とサムの繋がりを感じる事ができるし
絶滅体だと見る事で、紡いできた進化の壮大さ、払われた犠牲と超常の存在に見守られるある種の宗教観等、一つ広い視野の物を感じられる
どちらも正解で、どちらともとれるように演出されてるんだと思う
一つのシーンに色んな暗喩のっけて複数の意味を持たすのがとにかく上手いし多い。知識があればニヤりとできるって言う
ともすれば穿った見方で曲解できちゃいそうだから、気を付けたいね
260:なまえをいれてください
19/11/17 20:03:34.86 YLpBIngR0.net
>>253
上位者との接見したときビーチ自体出てくるし
ビーチにいる時間が現実時間では一瞬という報告を受ける
261:なまえをいれてください
19/11/17 20:03:35.80 YLpBIngR0.net
>>253
上位者との接見したときビーチ自体出てくるし
ビーチにいる時間が現実時間では一瞬という報告を受ける
262:なまえをいれてください
19/11/17 20:07:50.30 YLpBIngR0.net
ありゃ一回しか押してないのにつもりが連投になってしまってすまん
コンタクトのビーチは海岸そのもののビーチね
263:なまえをいれてください
19/11/17 20:20:27.68 hfLVDeXg0.net
なるほど そういやあれもビーチで会ってたな
まんま同じ過ぎて逆に気づかなかった
264:なまえをいれてください
19/11/17 20:28:49.02 qZ1xjqVt0.net
>>240
すげー偉いな、よく我慢したわ
後でダイハードマンに銃渡して「コレはもうこの世界に必要ない」と
サムが堂々が言ってたけど、正直30発くらい撃ち込みましたわ(´・ω・｀)
265:なまえをいれてください
19/11/17 20:54:49.32 eNz7/ABEd.net
ラストシーンのサムはカメラの向こうの何を見つめていたの？
266:なまえをいれてください
19/11/17 22:02:45.56 KuutesaI0.net
ファーストプレッパーズにカイラル通信つないで欲しいんだけどどうすればいいの？
彼は配送しても親密度が上がらない
267:なまえをいれてください
19/11/17 22:03:04.15 KuutesaI0.net
ごめんスレ間違えた
268:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-ji7t [59.171.16.192])
19/11/18 00:13:32 dXVY9NKt0.net
金どころか損得勘定自体が存在しないゲームだと感じたが
新しい動画で語ってたわ
やっぱ利他的行動でどれくらい気持ち良くなれるか試すゲームだったんだな
サムはボランティアだし、住民の資源も配達後は結局シェアされて使い放題だからな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
269:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-+ezJ [106.154.138.24])
19/11/18 01:10:15 WctOIz4pa.net
クリエイターとかよくわからないけどトゥモローチルドレンのスタッフ関わってるのかな
カイラル結晶映るシーンで一々気になった
270:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-DRuu [106.133.162.147])
19/11/18 01:57:46 /bHjffyRa.net
時系列ってこれであってる？
〈X年前〉
最初のDS：世界同時多発
〈Y年前〉
妊娠7ヶ月の脳死状態の女性の帝王切開手術中、医者が対消滅を起こし一帯がクレーター化
これをうけ、大統領、BB実験開始
失敗してマンハッタン消滅
〈Y-1年前〉
副大統領ブリジット、BB実験中止を宣言し全実験データを抹消するも、極秘裏に実験を続行させる
クリフの息子：サムも被験体とされる
ブリジット、クリフとサムを銃殺、サムを帰還者にして養子として育てる
〈10年前〉
ルーを妊娠して7ヶ月のサムのパートナーのルーシーが、薬物で死亡、対消滅
駆けつけていたサムは1人生存、責任を取りブリッジズ脱退、フリーランスの伝説の配達人となる
〈3年前〉
アメリカ再建計画始動、第一次遠征隊先発隊はBBを全米に敷設
〈現在〉
ヒッグス、ブリッジスの指示によりテロ
イゴール対消滅によりセントラルノット消滅
サム、姉のアメリを助けるため、アメリカ全土にカイラル通信を接続
ブリッジス=アメリを説得して絶滅を回避
271:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-DRuu [106.133.162.147])
19/11/18 01:57:53 /bHjffyRa.net
マンハッタン消滅事件記録#1,2のせいで〈Y年前〉と〈10年前〉の前後関係ミスリードしてたわ
つまり妊娠7ヶ月の脳死体=ルーシーと思ってた
だからクリフのBBがサムって聞いた時には度肝抜かれたわ
あとこうやって書いてみるとアメリ=ブリジットはとんでもないクズ
272:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-DRuu [106.133.162.147])
19/11/18 02:00:26 /bHjffyRa.net
あとはサムのBBはルーでもサムでもなんでもないただの赤子なの草
273:なまえをいれてください
19/11/18 02:16:37.35 tseOFdPQH.net
アメリが絶滅体だと認識したのはいつなんだろ
274:なまえをいれてください
19/11/18 02:22:22.06 /bHjffyRa.net
>>229
ルイーズ主人公でDS2ってマ？
275:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-DRuu [106.133.162.147])
19/11/18 02:23:19 /bHjffyRa.net
>>259
6発で弾切れるぞ
276:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-DRuu [106.133.162.147])
19/11/18 02:25:01 /bHjffyRa.net
>>246
ここ天才
277:なまえをいれてください (ｵｯﾍﾟｹ Src9-HDwj [126.255.132.1])
19/11/18 02:51:53 oTOyge43r.net
水中の病院のシーンで右奥の方に行くと担架を見つめるサムっぽい人（配達人ぽい格好の後ろ姿）がいたんだけど気づいた人いる？
278:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｸｰ MM49-8PFi [36.11.224.62])
19/11/18 04:13:02 b3VuN/NrM.net
>>272
マジ？知らなかったわ見返したい
279:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ add0-CFRp [182.164.53.30])
19/11/18 05:45:33 TnhJRi0Z0.net
マリオとピーチとルイージの名前が出てくるとはな
280:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ add0-CFRp [182.164.53.30])
19/11/18 05:59:49 TnhJRi0Z0.net
未完成？っていうタッチパネルのセリフ、あの大事な局面でメタ発言は驚いたわ。MGSVのことも含めてるだろ？一気に現実のいざこざに戻された。
281:なまえをいれてください
19/11/18 06:20:02.25 psbmu0NX0.net
>>246
スゲー腑に落ちる
282:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbd7-zGDE [119.172.157.54])
19/11/18 06:30:26 t5fo1GcF0.net
トロコンしたけどルーシーの報告書の7と8が欠けたままだ
入手法か内容知ってる人したら教えてほしいな
283:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-9qGC [182.251.126.165])
19/11/18 06:31:54 wrz5C91Aa.net
5人の影のうち4人はキューピーみたいなポーズなのに真ん中の1人だけ腕組んでるのは何故だ？
284:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbd7-zGDE [119.172.157.54])
19/11/18 06:42:28 t5fo1GcF0.net
>277
本スレの方で似た質問あって解決したわ
薄々察してたけどハートマンの依頼がキーみたいだね
ハートマン関連の依頼探し回るわ
285:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbd7-zGDE [119.172.157.54])
19/11/18 06:52:32 t5fo1GcF0.net
>>278
エジプトだと手をクロスさせた棺桶はファラオ（王）の証
真ん中の手をクロスさせたのが王でそれ以外は側近ともとれる
286:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-9qGC [182.251.126.165])
19/11/18 06:55:25 wrz5C91Aa.net
>>280
ビッグ5に序列があるの？
287:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbd7-zGDE [119.172.157.54])
19/11/18 07:00:17 t5fo1GcF0.net
ハートマンの説だけどビーチは精神に依存するので人間以外の動物にビーチは存在しないとのこと
これが正しいならマンモスや恐竜にはビーチが存在しないので絶滅体にはなり得ないのではないか
過去五回に絶滅体がそれぞれいたとして動物ではないなにかだと思う
俺はそれをＢＴと位置付けたけどBTに高度な知性や精神を持つ個体がいるかどうかはわからないので半分妄想の域を出ない
ライオンとかクジラとかいろんなモデルがいるみたいだからまああり得るかな～程度
288:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bbd7-zGDE [119.172.157.54])
19/11/18 07:04:50 t5fo1GcF0.net
>>281
さすがに知らん
>>248
でエジプト説ぶち上げたから関連付けてみただけ
エジプトの仮面や棺は永遠のものになろうとする呪術的な装飾だとドキュメントにもある通り
役目を終えた絶滅体が永遠（に近いもの）を手に入れてるなら序列も生まれるかもね
289:なまえをいれてください (ﾗｸﾍﾟｯ MM19-N8XZ [134.180.1.159])
19/11/18 08:10:43 mLA9NtfIM.net
ルイーズが男名で戦争させたいってマ？
拗らせすぎじゃね
ただの女の子でしたチャンチャンってオチだろ
290:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-JPfo [126.76.177.105])
19/11/18 11:40:11 Z8ORxkes0.net
>>185
それでも日本語で二週目するのであれば、ジャンク屋のイベントだけは他国語推薦します。
291:なまえをいれてください (ﾌﾞｰｲﾓ MM61-7d4m [210.149.252.79])
19/11/18 11:51:05 syYgClwCM.net
>>270
つまり5回やり直しても気が付かなかったという事(´・ω・`)
292:なまえをいれてください
19/11/18 13:01:36.99 OlbG83uda.net
>>275
メタ的なことを言っちゃえば国のためとかいって献身者を裏切るブリジットはコナミみたいだったし、クリフはなんもかんも奪われた小島の化身みたいだし、いっぺん死んで生き返ったサムはPTとDSみたいだった。
293:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-a0fn [106.132.204.89])
19/11/18 13:15:14 fQM4Swjva.net
>>282
その当時一番流行ってた生物が絶滅体に選ばれるって感じだったけどそれ自体間違いな気がしてくるね
仰る通り過去の絶滅体が恐竜やアンモナイトだとビーチが無いからDSは起きえない
だから絶滅体は最初からヒトガタで
DSに対応するためにヒトガタに進化してビーチを見られるようになったのが人間なんじゃないか
294:なまえをいれてください
19/11/18 13:23:41.33 VSZkogj5a.net
よく考えてみたらストーリーでわざわざ「人間がいない時代の手形」の化石を運ばせられてたわ
BTが人間に似てるんじゃ無くて
人間がBTを真似て進化しただけなんだ
295:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a512-ngba [114.188.57.109])
19/11/18 13:46:47 NBg/pj5L0.net
ブリジットがダイハードの仮面を被ってるのはどんな理由があるんだ？
296:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3d20-f7XM [180.1.102.198])
19/11/18 14:14:16 bRQW8H9m0.net
BB研究を封印したのがブリジットだし、世間にバレると大統領追われるからでは(´・ω・｀)
297:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 63b8-0/Wg [203.114.204.86])
19/11/18 14:18:39 xYMOVCzJ0.net
あとは二面性とか良心の呵責とかの現れかな
298:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-DRuu [106.130.202.229])
19/11/18 14:18:46 4wZuodZKa.net
>>290
昨日の深夜に老化がバレないためって結論したけど
そういやなんでこの結論に至ったのか忘れた
299:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ZL+c [106.133.89.42])
19/11/18 14:39:07 LA0UuTxra.net
>>158
あれは将来的に帰還者となったこの子を使ってアメリカ全土にカイラル通信をつなげさせる事でカイラル濃度を上げて絶滅速めたろ計画の一環なんじゃないの？
300:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ZL+c [106.133.89.42])
19/11/18 14:42:48 LA0UuTxra.net
>>193
最後のムービーしっかり確認してないけどざっと数えたら7～9体くらいだった気がしたから多分各シティの人柱たちと予想
301:なまえをいれてください
19/11/18 14:58:07.87 LEah9kyKa.net
ダイハードマンがクリフを逃がそうとした時って本気で逃がそうとしたのかね？
部屋のセキュリティは誤魔化してたけど出口のロックはそのままだから結局ああなったし。
あの慌てぶりから本気で逃す気だった気はするけどクリフが逃げるの無理やろあの状況
302:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ bb9b-Hxip [119.245.131.140])
19/11/18 16:09:21 EPXKo1yF0.net
このゲーム自分の足跡がいつまでも残ってるのがめっちゃいいわ
BotWとか大抵のゲームは一定距離で消えるのに
最後BB焼きに行くところで最初の自分の足跡が残ってるのグッときた
303:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-DRuu [106.130.202.229])
19/11/18 16:35:41 4wZuodZKa.net
ルイーズ主人公で、おじじヒッグス出てくる次回作作ってほしい反面、残り少ない監督人生を自分の好きなゲーム作る事に当てて欲しいとも思ったりする
304:なまえをいれてください (JP 0H13-BjZY [103.90.17.218])
19/11/18 16:48:27 tseOFdPQH.net
>>294
アメリがサムをDOOMにしたからブリジッドが利用したろ！って感じ？
305:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ a512-ngba [114.188.57.109])
19/11/18 17:35:47 NBg/pj5L0.net
アメリとブリジットて同一人物だよな？
性格違うように見えるんだよな
306:なまえをいれてください
19/11/18 17:45:17.77 fDCrULkT0.net
ラストのBBってポッドから出てるけどあの状態で生きていくにはやっぱ施設にいないと駄目だろうし
結局サムはあの後どうしたんだろう
ブリッジスに戻るのか
307:なまえをいれてください
19/11/18 17:50:32.92 t5fo1GcF0.net
ブリッジスには頼れないだろうけど
任務を通してたくさんの人と繋がったからその繋がりをたどって誰かに助けを借りたかもね
ジャンク屋の夫婦のとこはやめたほうがいいぞサム
308:なまえをいれてください
19/11/18 17:56:35.01 T2qQXrFI0.net
BBだったサムだって大統領権限で無理矢理養子に出来たんだし
ルーが生きてるの分かったら遠回しにジョンが手助けしてくれそう。
こう見ると裏切りやスパイばっかりだったメタルギアと比べると優しい世界だわ。
309:なまえをいれてください
19/11/18 17:57:21.56 nEX3kv9H0.net
そもそもEDの後でルイーズ育てながら配達人続けるのかも分からないからなぁ
その場合はフラジャイルと組むぐらいしか思いつかない
310:なまえをいれてください
19/11/18 18:39:08.90 2wonREev0.net
>>304
フラジャイルがうちのとここない？って言ってたけど断ってたからな
フリーランスでやるのかもね
311:なまえをいれてください
19/11/18 19:43:43.01 2wonREev0.net
事件の新しいドキュメント見るたびにブリジットクソババアにムカムカしてくる
312:なまえをいれてください
19/11/18 20:46:53.27 oWJQn5+U0.net
多分だが「絶滅体」は概念でもありながら1意志を持つもので、それがブリジットを通してアメリとしてビーチに現れたんじゃないか？
アメリとブリジットは、絶滅に向かわせるという共通意識を持っているが別個体。
それぞれがサムに対する感情も違うし、
ブリジットの肉体が無くなった時から統一意志としてアメリと統合したんじゃないかな
だからドレスの色で分けてる
313:なまえをいれてください
19/11/18 20:51:13.23 yqxghTphH.net
サムとルーの関係ってどうなってるの？
文章集めればわかる？
314:なまえをいれてください
19/11/18 21:10:03.50 Huzll7lqp.net
キャストの中で一番人間らしいなぁと思ったのはアメリ=ブリジットだな。
自分の成り立ちを知って絶望し、抗うためにいろんなもの無様に巻き込んであがきながら自分の正義真っ当しようとして。
でも全ての選択肢の結果は既に見えていて、
でもって心折れて「いっしょに最期の時を過ごして」でしょ？
その結果も見えているにもかかわらず、それでも一緒にいてって言うなんて、哀しいよねぇ
315:なまえをいれてください
19/11/18 21:10:56.84 2wonREev0.net
>>308
死体処理班のイゴールのBB-28
サムとは無関係
本当のルーは既に妻と一緒に死んでる
316:なまえをいれてください
19/11/18 21:20:36.36 zjaidHbR0.net
サムは単に一緒にいるうちに情沸いて、BBにかつての自分の子供の名前を付けたってだけなんだろうか
名前を呼ぶようになったタイミングでなにかあったっけ？
317:なまえをいれてください
19/11/18 21:25:20.45 yqxghTphH.net
>>310
そうなんか？
なんかデッドマンがBB28の記録がいくら探しても出てこないとか言ってたし
クリフも全く関係ないBB28になんであんなに執着してたんだってなるけど
318:なまえをいれてください
19/11/18 21:27:17.47 eQ+yU7N80.net
>>310
これを読んでたら自分は全く理解してないんだなと思ったわ
319:なまえをいれてください
19/11/18 22:03:45.07 YvAkkHws0.net
>>312
クリフが固執してたのはサムだろ
記憶が混濁してるせいでルーを自分の子供だと勘違いして奪おうとしてただけ
320:なまえをいれてください
19/11/18 22:09:36.31 yqxghTphH.net
>>314
否定とか怒ってるわけじゃなくてBBと接続した時だけクリフのお見舞い思い出すのはなんで？
321:なまえをいれてください
19/11/18 22:23:41.38 YvAkkHws0.net
>>315
自分で序盤やり直してきたらどうだ？
記憶力の問題になってるぞ
322:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d5c5-DRuu [58.146.12.206])
19/11/18 22:58:39 2wonREev0.net
>>315
お互いの記憶がハウリングを起こすってのが一種の叙述トリック
323:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ d5c5-DRuu [58.146.12.206])
19/11/18 23:02:57 2wonREev0.net
>>313
俺は途中途中ドキュメント見ながら手書きで時系列メモ書いてた(完成形は>>265)から、最後すっかりミスリードされてたことに気付いて理解することができた
薬中と脳死妊婦はどちらも妊娠7ヶ月ってのもミスリードだよなぁ
いつもツイッターでひたすら同じようなこと言ってるだけのおっさんが本気で凝ったストーリー出してくるとギャップがすごい
324:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 4de3-SsKf [220.106.9.70])
19/11/18 23:09:46 hZcA4cEC0.net
最初に使うはしごも最後に使うはしごもイゴールのはしごってなんか感慨深いよね(´・ω・｀)
325:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 3d9b-TcQf [180.35.3.2])
19/11/18 23:22:41 XJ4psjNV0.net
最後怒涛の勢いだったんでいくつか追いつかないまま理解出来なかったけどアメリとダイハードマンが居たビーチにクリフが来たのはなんで？
アメリに呼び出されたとしたらなんで？
クリフ自身が来たんだとしたらそんな事がどうして出来たの？
後、このゲーム最後のエンディング曲が凄くいいね
youtubeでずっと聴いてる
326:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 2b12-tVC6 [153.145.20.102])
19/11/18 23:28:25 nEX3kv9H0.net
>>265見て思ったけどフラジャイルが時雨を体に受けて全身老化したのいつって明言されてたかな？
老化の影響具合によるけどあの体だとどうしても長生きはできなさそうだ
327:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f52c-JglR [106.166.237.202])
19/11/18 23:36:27 TDCkNJlw0.net
>>320
アメリのビーチに行くための人形持ってるでしょクリフは
328:なまえをいれてください
19/11/18 23:40:27.80 XJ4psjNV0.net
>>322
そういえばそうだった
329:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-+ezJ [106.154.138.24])
19/11/19 00:11:27 HxlalXO9a.net
>>300
いつまでも若い自分の分身がいたらババア拗らせるでしょ
330:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-pE8c [106.180.46.172])
19/11/19 00:39:24 CVQ/zC1Va.net
ようやくクリアしてトロコン中なんだけど、エピソード15以降はもしかしてもうデッドマンやダイハードマンに会えない？
おまけにピザとシャンパン届ける前にヒッグス倒しちまった。二周目いきたいけど一周目のセーブデータが上書きされそうでやりにくい
331:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-pE8c [106.180.46.172])
19/11/19 00:40:31 CVQ/zC1Va.net
スレチでしたすいません
332:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0dbf-56X8 [60.236.139.197])
19/11/19 05:24:00 5fV+5Xlk0.net
>>246
いいね+200
333:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 0dbf-56X8 [60.236.139.197])
19/11/19 05:27:39 5fV+5Xlk0.net
>>285
英語だと棒演技にクソ発音で見てるこっちの顔から火がでそうだった
334:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f52c-JglR [106.166.237.202])
19/11/19 06:18:59 +syoo8rM0.net
>>328
英語でもかよw日本語もやべーぞ
335:なまえをいれてください (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-Ou0t [111.239.155.14])
19/11/19 09:05:34 eBVduqHGa.net
ラストのBB28蘇りってアメリの首飾り手に持ってるのはサムの時のようにアメリがあの世との繋がりを切って返してくれたって事でいいの
336:かな？ルイーズもサムと同じ能力者になったっていう流れ？
337:なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ f52c-ZL+c [106.163.220.200])
19/11/19 12:10:56 ZdkJ+S2j0.net
今更だけどBB28って鉄人28号となんか関係ある？