1010:なまえをいれてください
19/01/10 01:30:46.45 ae7BDupC0.net
わかばより黒ザップの方がいいよ
1011:なまえをいれてください
19/01/10 01:41:16.50 8WsfFW3C0.net
モンガラエリア対岸からの長中射程の攻撃なんて殆ど当たらないし塗り替えしも楽
自陣側のエリア確保して左奥の通路~広場で守護神やって
そこを突破されなければ、よほど酷い味方でない限りは早々負けないよ
1012:なまえをいれてください
19/01/10 02:04:00.46 16GCGkRG0.net
>>984
対岸からの攻撃がほとんど当たらないはさすがに言いすぎ
対岸にチャーやハイドラとかが居座ったら厄介だし短射程ではきつくなる
どうしようもないと感じたときはエリア左に居座って通路の封鎖を頑張って味方に頑張ってもらう
1013:なまえをいれてください
19/01/10 03:49:11.02 PDuVEgf60.net
モンガラはオートロと並んでオブジェクト周りの見通しがいいマップだからスシより射程短いやつは正直ブキ変更をオススメするレベル
それでもどうしても頑張るなら、初動は左行ってこちら側に渡ってくる敵の相手
ある程度左が落ち着いたら今度は右行ってボム中心に相手側にちょっかい
真ん中は長射程の的になるから原則顔出さない、出さざるを得ない時はいつでも壁裏に降りられるように壁上を利用
自分も984は言いすぎというかたぶんC帯の話じゃないかな、Bでも不用意に顔出すと危ないしAなら普通に死ぬと思う
1014:なまえをいれてください
19/01/10 04:07:50.19 8WsfFW3C0.net
それがさあ、長射程テューンでキツいって思ったことが殆ど無いんだよね
対岸からの長射程の攻撃が当たらないようにエリア内を立ち回って管理するのは
A帯なら楽勝だし、Sでもさほど難しくない
きちんと相手の射程や特性を頭に入れて動けば対岸からの攻撃は滅多に当たらない
自陣側に乗り込んでくる短射程への対応の方が余程気を使うよ
相手の長射程はだいたい味方の長射程や中射程とやり合ってるから
対岸に居座られて辛くなるって状況になかなかならないし
仮になったとしたら>>986が書いているように
直接対岸に乗り込むだけだしね
1015:なまえをいれてください
19/01/10 04:31:24.42 8WsfFW3C0.net
対岸からの攻撃はどうしても散発的になるから長射程が一人居座ったところで
大したことはないんだよ、イカ忍つけて相手の撃つリズムと射線に気をつけてれば
たいてい当たらない、少なくともA帯なら避けながらエリアを管理するのは難しくない
長射程二人以上で効果的に圧をかけられると厄介だけど
4人で戦ってるからそういう状況には中々ならないね
1016:なまえをいれてください
19/01/10 04:59:12.81 PDuVEgf60.net
>>987
レスありがとう
自分が相手の特性とかを把握しきれてないだけって可能性が高そうだな、もっと精進しないと
1017:なまえをいれてください
19/01/10 05:15:10.71 8WsfFW3C0.net
ただモンガラエリアでの短射程の基本的な立ち回りとして
>>986の書いてる事はとても正しいよ、理想的なマニュアルだと思う
そこにプラス、短射程特有の立ち回りと考え方が身体に染み込むと
モンガラでもエリア管理がそんなに難しくなくなるって話
1018:なまえをいれてください
19/01/10 05:37:38.99 NuP90apO0.net
擬似◯確ってヒットした際に発生する足元塗りのスリップダメージ込みで確定ってことですよね?
竹の擬似1確はあらかじめ塗っておくということなんでしょうか?
いくら塗りが強いとはいえ遠距離の相手に足元奪いつつフルチャ当てるのは簡単じゃないと思うのですが…
1019:なまえをいれてください
19/01/10 06:29:37.09 7FNc4+Aa0.net
あらかじめ塗っておくとかそういうことではなく前半言ってる意味そのままって感じじゃないかな
1020:なまえをいれてください
19/01/10 06:40:45.00 PDuVEgf60.net
>>991
違う、事前に踏んでダメージ入ってないとダメ
1021:なまえをいれてください
19/01/10 07:18:42.22 NuP90apO0.net
>>993
そっちが間違ってたんですね…ありがとうごさいます
つまり擬似確ってインクが入り乱れてる最前線以外にはそこまで意味ないってことですかね?
>>992
擬似2確なら1発目と2発目の間にスリップダメージが入るんだと思ってて、じゃあ1確ならどうなるんだ?って感じで
そもそも勘違いでした
分かりづらくてすみません…
1022:なまえをいれてください
19/01/10 08:38:13.03 PDuVEgf60.net
>>994
正確には竹なら意味がない
例えば、3f/発で33.3ダメージ/発、12fで4発あたって死ぬブキがあるとする
インク影響軽減0の場合は踏んだ瞬間から0.3ダメージ/f、ダメージキャップ40
最初の1発で足元インク発生して踏んだとすると、
3f 33.3
6f 67.5 (66.6 + 0.9)
9f 101.7 (99.9 + 1.8)で死ぬ、これが擬似確
インク影響3(サブ1)積むと8fはダメージを受けない
この場合は、
3f 33.3
6f 66.6
9f 99.9
12f 133.2 で死ぬ
インク影響軽減3積んでおくだけである程度の擬似確は防げるよ
1023:なまえをいれてください
19/01/10 08:40:07.13 PDuVEgf60.net
>>995
ごめん間違い訂正
最初の1発で足元インク発生して踏んだとすると、
3f 33.3
6f 67.5 (66.6 + 0.9)
9f 100.8 (99.9 + 0.9)で死ぬ、これが擬似確
1024:なまえをいれてください
19/01/10 09:07:34.73 DH7nVNgX0.net
>>987
でも実際モンガラは長射程有利と言われてるわけだから他ステージより長射程がきついってのは確かだと思うが
>相手の長射程はだいたい味方の長射程や中射程とやり合ってるから
これは味方の編成、動きに頼ってるって部分なわけだし、味方が相手の長射程に撃ち負けてたら意味が無いし
もしくは単純にあんたが上手いだけってことになるかもしれんし
1025:なまえをいれてください
19/01/10 09:59:24.06 8WsfFW3C0.net
>>997
>>>987
>でも実際モンガラは長射程有利と言われてるわけだから他ステージより長射程がきついってのは確かだと思うが
>>相手の長射程はだいたい味方の長射程や中射程とやり合ってるから
>味方が相手の長射程に撃ち負けてたら意味が無いし
その場合は自分が
>もしくは単純にあんたが上手いだけってことになるかもしれんし
多分、向き不向きなんだと思う
短射程vs傘の話の時もそうだったけど、中長射程持ちのイカの言う
『短射程は〇〇が苦手』って話は大体書いてる本人が苦手だった事で、そのせいで
どこかで短射程を持つことを放棄して、その経験をベースに話してる気がするんだよ
だから『その話はC帯かB帯の話だろう』って決めつけてくる
短射程を担ぎ続けてるイカは頑張ってそこを克服したか、そもそも苦痛と感じてないか
短射程での近接格闘戦が好きでいつのまにか克服してるかの何れかで
中長射程持ちのイカとは見えてる世界が全然違う
だから短射程だと辛いって感じてしまう人は
他の人が言うように中射程以上に持ち替えた方が良いかもね
1026:なまえをいれてください
19/01/10 10:02:38.11 8WsfFW3C0.net
書きかけの送ってしまった
申し訳ない orz
1027:なまえをいれてください
19/01/10 10:05:01.96 JyTqYg1cd.net
普通は射程が短くなるほどキルタイムが速くあるべきだけど短射程は中射程とあんまりキルタイム変わらんから基本的に初心者向けだと思ったほうがいいよ。
ウデマエ上がるほど射程把握されて奇襲が成功しなくなる
1028:1001
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