24/04/21 16:56:00.58 1A1LPO+j0.net
【相談者の年齢・性別・職業】
23 女 学生
【相手の年齢・性別・職業】
27 男 メーカー営業
【交際のきっかけ】
紹介
【交際期間】
2年
【悩み（詳しく）】
彼の家で半同棲して2ヶ月経ち、先週彼氏から不満をぶちまけられました。
前提として、彼氏が無断で夜のお店に行き⇒子供っぽいですが仕返しでわたしもホスクラへいき、大炎上しました。
お互い1から信頼関係をやり直そうと、その一環で半同棲を始めました。
私は今年就活で、来年から働き始めます。
現在食費のみの負担にしてくれています。
彼氏の不満は以下
・自分の時間が取れないから同棲生活がしんどい（ひと部屋で暮らしてます）
・料理作って待ってるのがプレッシャー
（帰ってきて話したかったり、温めてあげたくて待ってました。）
・かなりバイトをしてるのに、家賃を全く払ってくれないことが気になるし、周りの人にもそう言われる。
・今は私が実家に戻って、来年2人で家を決めたり、お金を出し合える状況でもう一度同棲したい。
私は、話し合って決めたことなのに、なんで今更？という気持ちでいっぱいです。私が無理やり同棲を進めたような言い方をされ、無責任に感じています。私はあくまで提案した側だっただけです。
どのように話をつけるべきでしょうか。
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
生活が始まったばかりなので、話し合って同棲を続けたい。（荷物なども全て移動してしまいました。）
よろしくお願いします。
351:恋人は名無しさん
24/04/21 17:24:38.49 uADYYMr80.net
>>350
家賃を多少負担するのか、週に2～3日くらい実家に帰って彼を一人にしてあげるのか、どうすれば同棲を続けてくれるかを彼に打診するしかないのでは
２ヶ月でそれじゃ、改善しないで続けたら別れ話になりうる
352:恋人は名無しさん
24/04/21 17:32:12.67 4V2VYlH00.net
夜と言ってもキャバか風俗かでだいぶ違うからそこはいいや
料理→作って待つとか割りと普通だしそんなことでプレッシャーとか結婚無理だろ
自分の時間がー→そんなことで結婚ry
家賃→相談して決めたなら学生だし仕方ないだろ
たかが2ヵ月でそんな文句タラタラなら続かないよ
その感じだと就職してからまた1からとかやってたら浮気しそう
353:恋人は名無しさん
24/04/21 17:45:53.17 1A1LPO+j0.net
ありがとうございます
風ですね、2週間くらい留学してる時にデリ呼んでました！それに関しては物凄く反省してる（ように見えた）からわかれなかったけど。
結局言ったことに責任も持たないし、今後付き合っててもしょうがないかもしれないです
彼氏的には自分の部屋があれば上手くいくと思ってるようです。彼氏が続けられる条件を探ります
354:恋人は名無しさん
24/04/21 19:22:50.38 sjfXweNQ0.net
>>333にレスくれた皆さんありがとうございました！こんなクズの私にレスくれてありがたかったです
結局、最後はお前以外の相手なんていくらでもいると言われブチギレられました
彼には素敵な女性と幸せになって欲しいです
355:恋人は名無しさん
24/04/21 19:24:23.48 XKVz7KnM0.net
とりあえず…
何で同棲がしたいの？
実はなにか実家で生活したくない理由があって転がり込んだ形とかなら安いシェアハウスでも借りて週末だけ彼氏の家で過ごすとかの方が彼氏とはうまく行くと思う
一人で生活していたワンルームでの二人暮らしは彼氏にとっては大きなストレスなんだと思うから
いくら大好きな彼女でもね
356:恋人は名無しさん
24/04/21 21:24:06.71 29LPtMBo0.net
恋人の不満言う時に周りの人もそう言ってるっていうやつは
だいたい自分の都合のいい様に話してるのと周りのやつも類友だから参考にならないし
そんなもん周りに相談すんなと思うしみんなお前がおかしいって言ってるよって多数にみせて攻撃してくんなと思う
357:恋人は名無しさん
24/04/21 21:25:44.24 KOfNoJuC0.net
>>350
お互いに同棲向かない
358:恋人は名無しさん
24/04/22 07:08:33.43 G33vb5YA0.net
学生に家賃出せってどうなの
引っ越して家賃上がったとかでもなく、今まで自分で出してたものだし、食費出してるなら少しの光熱費以外彼の負担が増えたわけじゃないでしょうに
半同棲ならまだ引き返せるよ、とりあえず物理的距離を置いて考え直したほうが良い
359:恋人は名無しさん
24/04/22 09:33:44.28 MeMeMOpa0.net
>>355
ありがとうございます。話し合って私の実家に帰る回数を増やしました。同棲したいのは、信頼関係が崩れてしまって、彼が私が日中何してるか不安と言っていたのでそばに入れたらと思って提案しました。
私が元々、週何回か実家に帰ると言っていたみたいで、私もそれを忘れてた＆遠くて大変だったかずっと帰ってなくて悪かったなと思ってます。
>>356
周りから家賃のことを聞いてきた、との事でしたが
。わたしも敵みたいにされたようで悲しかったですし、それが気になりました。
周りの人お節介だねって言ったら、そんなんで傷つくのが意味わからん的な感じだったのでウザすぎました笑
>>357
私もそう思いました
>>358
彼も元々自分で出てたしいいよー！って最初は言ってくれてたのですが、周りに言われるとのことでした。
でもお金を出して欲しい訳では無い、あくまでそう思われてると伝えただけだって言われて性格悪い？って思いました笑
みなさんありがとうございましたm(_ _)m
今後の付き合い考えつつ、通う回数を減らしていきたいと思います。
360:恋人は名無しさん
24/04/22 09:46:34.70 J2l+W49G0.net
>>358
それ以前に学生で同棲自体がどうなのよって感じもある
実家暮らしみたいなので親がよく許すな～と
361:恋人は名無しさん
24/04/22 09:55:52.09 J2l+W49G0.net
>>359
何か勝手な男という印象だな
友達が言ってた～云々も、結局自分の不満をストレートに出したくないだけでセコいなと思う
包容力がなくて年下の女性と付き合う資格なしな感じ
362:恋人は名無しさん
24/04/22 10:31:05.17 jzrmDOgD0.net
実際に家賃を払わせるというよりは、出て行ってもらうための材料だったんでしょ、予想以上にしんどかったんだろう彼は
まあ条件すり合わせできて良かったね
363:恋人は名無しさん
24/04/22 21:06:16.22 XnUXTtIf0.net
同棲するなら家賃は折半よ
364:恋人は名無しさん
24/04/23 06:50:41.99 UM2TOUS60.net
【相談者の年齢・性別・職業】
31 女 派遣社員
【相手の年齢・性別・職業】
37 男 会社員
【交際のきっかけ】
仕事で一緒になり向こうから告白
【交際期間】
1年
【悩み（詳しく）】
結婚もしてないのに彼がやたら親戚付き合いをさせたがる事に違和感を感じます
今度遠方にある彼の祖母の墓参りに誘われました。
その時点で抵抗があるのですが前日に彼の両親の家に泊まりに行くから
私も一緒に泊まろうと言ってきました。
向こうの両親とは何度か会っておりそこそこ好感を持たれているようです。
ですが結婚もしてないのに距離が近いなぁと感じます。
彼が昔付き合ってた高校生の彼女を実家に住まわせてたって話を聞いてるので
彼の両親の距離感の感覚に以前から引いています
こう言う距離感はそれぞれ家庭の価値観の違いで片付くものでしょうか
彼がマザコンと言う事もあり色々引っかかっています
365:恋人は名無しさん
24/04/23 08:43:35.24 +ont34Z70.net
行く必要ないよ
結婚もしてないのに墓参りとか両親の家に泊まるとか変
なんか結婚したら面倒な家系ぽいこわい
366:恋人は名無しさん
24/04/23 08:57:55.63 eY9ohHH70.net
親が連れて来なさいとか言ってそう
どっちにしろ行かなくていいよ
367:恋人は名無しさん
24/04/23 10:05:38.94 4yEfPZi70.net
昔の彼女住まわせてた話してくる37才･･･
知らない高校生を住まわせるその親･･･
なにこれアフィかなんかか？
368:恋人は名無しさん
24/04/23 12:17:09.85 Lc20tacg0.net
>>364
今後の付き合い自体、考え直したほうがいい相手かもね
369:恋人は名無しさん
24/04/23 13:51:41.51 StQBMtNJ0.net
>>364
価値観と言えばそうなんだろうね
仮にあなたが断った時に、怒ったり拗ねたり無理強いしたりするようなら、色々考えた方がいいかもね
370:恋人は名無しさん
24/04/23 13:57:00.81 88m6BNhq0.net
アドバイスありがとうございます
昔高校生の彼女を実家に住まわせてたのは彼女が実親との折り合いが悪く
勝手に実家に住み着かれたと言う事ですが
彼の父親はお堅い職業で彼の兄弟もエリートなので
違和感を感じる部分があってもスルーしてました
ですがやはり世間からズレてるんですね
今後のお付き合いは考え直してみます
371:恋人は名無しさん
24/04/23 16:17:31.44 8RkERAWj0.net
結婚したら色んな意味で苦労しそう
372:恋人は名無しさん
24/04/27 03:47:35.19 he6EZ7KO0.net
【相談者の年齢・性別・職業】33・女・事務(休み不定期)
【相手の年齢・性別・職業】32・男・サラリーマン(休み不定期)
【交際のきっかけ】行き付けのご飯屋さんが同じ
【交際期間】1年ほど
【悩み（詳しく）】
彼と私は誕生日が近く、お祝いはしたいね！と話していましたがスケジュール確認やお誘いも無かったので仕事と予定を入れたのです。(シフト制)
しかし誕生日数日前に突然誘われ、私は先約があること、リスケの為スケジュールを教えて欲しい旨を伝えたところ嫌味を言われました。
実はサプライズで色々準備していたのと、友人や仕事を優先されてムカついたそうです。
お互い休みが不定期だからこそ、サプライズや記念日でお祝いしたいのであれば前持って誘って欲しかったし、仕事も急には休めません。
昨年の誕生日は彼都合でドタキャン、リスケ無し。
彼いわく「普通誕生日は恋人のために空けておくものなのに仕事や他人との予定入れるのはおかしい」との事。
彼は彼女をお祝いしたい、という気持ちよりも「自分がどう祝いたいか、どうしたいか」の理想論を優先、責任転嫁をしているように感じます。
前持って聞かされていたのであれば、私も怒りませんし、こんなふうに不信感には繋がりませんでした。
彼の気持ちは有難いのですが、毎度一人相撲をして叶わない度に嫌味を言われ疲弊してきています。
伝えれば自己反省をしてくれる人ではあるのですが今後続ける自信が無くなってきました。
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
もう少し様子見して、再度何かあった時に伝えるか
1度喧嘩を許したていになったのに覆すのは良くないのか迷っています。
長文申し訳ありません、年甲斐も無くこう言った内容をプライベートで話すこともはばかられるのでこちらにお邪魔させて頂きました。よろしくお願いいたします。
373:恋人は名無しさん
24/04/27 15:20:29.18 43ffGept0.net
>>372
お互いの誕生日が近いということで前もってお祝いしたいね等の話していたなら
予定入れる前にそれとなくスケジュールを確認するとか一言いれても良かったね
まぁ、色々不満あるようだけど
もう別れたほうがいいかもね
いちいち腹立ててしまう状況になるんだし
374:恋人は名無しさん
24/04/27 15:22:14.50 43ffGept0.net
要は、合わないのよ
375:恋人は名無しさん
24/04/27 15:58:28.02 gCcYwKWA0.net
>>372
彼は子供だね
彼からしたら、自分のこと好きなら当然誕生日あけてくれてるだろうと思ってたんだろうね
それが空けてくれてなかったから不貞腐れて、あなたを後悔させたくて思いつく限りの嫌味を言ったんだろうね
あなたがその彼の気持ちを可愛いと思えるか、そんな彼の性格を考慮して先回りしてあげる気持ちがあるかどうかだね
376:恋人は名無しさん
24/04/27 16:11:54.12 4e9BdtUX0.net
どっちもどっち
377:恋人は名無しさん
24/04/27 16:48:29.59 NisZmeAE0.net
これはどっちもどっちだな
たかだか1年でそれじゃ続かないよ
シフト制とか不定期休みの人達てつくづくかわいそう
378:恋人は名無しさん
24/04/27 16:51:22.25 X8WN6XiK0.net
>>372
どっちもどっちね
学生じゃないんだしそんなことなら
もう誕生日祝うとかしなくていいよ
379:恋人は名無しさん
24/04/27 19:25:18.25 SzRk0bBH0.net
嫌味を言うような人はやめとけとしか
380:恋人は名無しさん
24/04/27 20:00:55.14 hi/nVkjd0.net
子供じゃないんだから誕生日会必要ない
381:恋人は名無しさん
24/04/29 07:28:21.25 WtZ3Urxn0.net
他に相談スレがないのでここで聞きます
彼女を過剰に束縛したり別れ話をすると泣いたり怒鳴ったりするような男は
相手の彼女が身なりに構わなくなりデブスになったとしても
執着するのですか？
382:恋人は名無しさん
24/04/29 08:18:23.69 HAVjGD3P0.net
>>1読んでね
383:恋人は名無しさん
24/04/29 12:21:44.09 OpuxxiL20.net
>>381
そうですね
384:恋人は名無しさん
24/05/03 10:55:35.41 L+LMgGPx0.net
mm脱衣AIが一日一回無料らしいｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(kyon2板:259番)
385:恋人は名無しさん
24/05/03 11:37:49.21 UHcCLpXU0.net
ドンマイ
386:恋人は名無しさん
24/05/04 13:14:10.52 2IfSIUYS0.net
テンプレ書く程じゃないちょっとした相談ってどこのスレに行けばいいですか？
誘導してくださるとありがたいです
387:恋人は名無しさん
24/05/04 18:39:18.04 lQVdRC3g0.net
チラシの表でいいんじゃない？
388:恋人は名無しさん
24/05/04 19:05:48.22 gOR6HS5p0.net
そうね
389:恋人は名無しさん
24/05/04 22:55:08.25 2IfSIUYS0.net
チラ裏いってきます
教えていただきありがとうございます
390:恋人は名無しさん
24/05/04 23:08:44.85 nLUx6LG40.net
裏はレス禁止よ
391:恋人は名無しさん
24/05/04 23:18:33.35 2IfSIUYS0.net
あ、表ですね
ありがとうございます
392:恋人は名無しさん
24/05/04 23:36:27.11 fTt54XYE0.net
ドンマイ
393:恋人は名無しさん
24/05/05 19:25:30.21 cEBKklQf0.net
【相談者の年齢・性別・職業】
【相手の年齢・性別・職業】
ともに32、会社員、男女
【交際のきっかけ】
友人
【交際期間】
1年
【悩み（詳しく）】【自分はどうしたいのか（具体的に）】
行為の際に、彼女に噛みグセと引っ掻きぐせがあります。私の肌が傷になってしまい、痛かったり服で隠せないのでいい解決方法を探しています。
彼女に猫型の手袋をしてもらう→手袋の上から引っ掻くのでゴシゴシ擦られて結果はおなじ
彼女の手首を私が固定する→足で引っかかれる、足も固定すると体位は限られてしまう
彼女に噛みグセ、引っ掻きぐせをやめて貰う→彼女が満足出来ない、今度は行為中に蹴られる
私が服を着る→彼女から素肌で触れ合いたいと希望あり
お願いします。
394:恋人は名無しさん
24/05/05 19:51:05.31 wRogcRkR0.net
猫と付き合ってるのかな
395:恋人は名無しさん
24/05/05 19:54:38.86 1R++Yzto0.net
相手の同意ないS行為は唯の暴力だよ
男女逆にして考えてよ、痛めつけないと満足できないとか言って、嫌がる彼女に行為の度に傷残るような事する男最低じゃない？
女でも変わりないと思う
しっかりやめるよう話して、やめないようなら自分も噛み返すとか痛い事されたら中止するとか、やめて貰う方向で頑張ろう
396:恋人は名無しさん
24/05/06 00:07:33.12 nkb5iSpo0.net
>>393
私の場合、昔の彼が軽く噛み癖あって
乳首噛まれて切れて膿んで伸びて
我慢できなくなり気持ち冷めて嫌いになって別れた
別れて良かったと思う
許せる範囲の性癖と絶対無理な性癖ってあるんだよ
噛まれること自体が好きなら別だけど
そうでないなら結果的には別れたほうがあなたのためだよ
普通の感覚ならあんな痛いこと平気でするの異常だから
お互い色んな意味で癒され気持ちよくなるべき時に
毎回どちらか一方でもストレスになるようなことが繰り返されるなら
どちらにせよ長続きはしない
彼女は痛みを与える側だから
あなたがどうなのかまではそこまで気にはしてない
とにかく己の欲求を満たしてくれればいいと思ってるようだし
397:恋人は名無しさん
24/05/07 13:13:18.52 JPU9rCeH0.net
【相談者の年齢・性別・職業】
26、女、営業事務
【相手の年齢・性別・職業】
32、男、土木
【交際のきっかけ】
私から、一目惚れしたので
【交際期間】
8年
【悩み（詳しく）】
6年のレス、とにかくイチャイチャしたい
一緒に住んでる、入籍の予定は無し、子供もいらない
向こうが性欲無さすぎて私に触れることもしない、愛されてる実感がない、寂しい、セカパとかセフレは浮気に当たるので考えてない
私に魅力がなくて気持ちの悪い体型してるから私のせいでもあるから誘うに誘えない
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
彼としたい、月一くらいでいいからしたい
398:恋人は名無しさん
24/05/07 14:11:27.73 D9vyTk1Y0.net
>>397
30ちょいの男に性欲が無いわけがなくて
それで6年関係ない場合は間違いなくセフレでもいるのは確定事項ですけど
まあ、それは当たり前過ぎてこの際関係無いか
今のままじゃ無理ですね。6年越しに手を出すのも照れくさいっていうのもあると思うから
あなたから誘うしかないね
あと、体型とかあんまり関係無い
それと、同棲なんて良い事１つもないのでやめたほうがいい
それだけでレス解消できそうだけどね
399:恋人は名無しさん
24/05/07 16:08:36.05 3Txn5lf20.net
>>397
レスってのだけを見た瞬間、これは同棲してるなぁと思ったら
やっぱり同棲してて草
400:恋人は名無しさん
24/05/07 16:36:46.49 MyUVbwbT0.net
>>397
ちゃんと話し合いはしたかな
セックスの話し合いは大事だよ
自分から誘うに誘えない、って書いてるけどそれなら平行線のままだと思う
401:恋人は名無しさん
24/05/07 17:08:12.68 5XckdgKl0.net
一目惚れってことは男がイケメンなんかね
一緒に住んでいて、まずHの話を抜きにして、お互いが楽しいね！という高揚感はあるの？
特にそういうのもなく肝心のセクロスもないならばも一緒にいる意味あるのだろうか
結婚云々じゃなく20代の貴重な時間をそんな奴に 捧げるな
目を覚ませ
402:恋人は名無しさん
24/05/07 17:44:33.79 D9vyTk1Y0.net
この人関係なく、なんで同棲する人達って絶えないのかな
頭が悪いのかな
いったいどういうメリットがあると思って同棲するのか一度聞きたいわ
403:恋人は名無しさん
24/05/07 18:03:13.85 3IIsWTuU0.net
>>397
ムリかなぁ同棲してる時点で
404:恋人は名無しさん
24/05/07 18:59:53.60 HZmmf6M40.net
同棲して10年経つがなにが悪いのか全くわからん
デメリット教えてくれよ
405:恋人は名無しさん
24/05/07 19:45:55.91 2LpkdPNa0.net
>>397
じゃあ先ずは同棲をやめる
406:恋人は名無しさん
24/05/07 21:11:14.78 58jqJR220.net
>>397
私に魅力がなくて気持ちの悪い体型してるから私のせいでもあるから誘うに誘えない
↑こういうところじゃない？
とりあえず体型なり性格なり直せるとこ直してから誘ってみてそれで断られたら諦めるしかないと思う
407:恋人は名無しさん
24/05/07 21:42:15.04 tNnQGdNO0.net
8年･･･
408:恋人は名無しさん
24/05/07 21:57:32.63 jkbY5bBq0.net
一緒にいたくて一緒にいれる
それがメリットだと思わない相手なら付き合うの自体意味ない
レスとか一方的負担とかDVとかは本当に一緒にいたいの？って思う
409:恋人は名無しさん
24/05/07 22:35:28.50 O996r2Fm0.net
>魅力がなくて気持ちが悪い体型
これが事実ならそもそも彼氏ができないと思う
自分に厳しいだけじゃないの
もともと日本人はスタイルがよい民族でもないしねえ
410:恋人は名無しさん
24/05/07 23:10:29.70 qF0K2CKs0.net
気の毒に
411:恋人は名無しさん
24/05/08 10:06:25.17 NLOIRsRn0.net
一緒にいたいから一緒に住みたい
この茶番、ガキ発想は本当にひどい
20代、男女ともにやるべきことがたくさんある、互いにそれを尊重できる関係が結婚相手やで
自分が一番かわいい者同士の主張しあい、同棲だと四六時中だ、地獄絵図
一緒に住む時は、自分が2の次になる時（予定がある時）だ
2人だと、お互い自分が一番、だから対峙して主張しあってケンカするだけ
ただ、子供ができるとどうなるか、お互い自分が2番以下になって、2人で１つのものを大切にするフェーズに移行する
男女の付き合い、人生って実はそこからスタートだから
ここで一緒に住んでる必要があるし、そのための婚姻関係という公的な繋がりがやっぱり必要だしよくできてる
いい大人が何の契約も繋がりも予定もなく同棲
いやいや、自分の為にもすぐ辞めるべき
412:恋人は名無しさん
24/05/08 12:09:36.60 P+pxuDfD0.net
>>411
自分の考えの押しつけはよくないって知らずに年だけ取っちゃった感じ？
413:恋人は名無しさん
24/05/08 12:14:49.38 02WA1Hmy0.net
>>397
同棲してるなら仕方ないと思いなさい
414:恋人は名無しさん
24/05/08 13:09:52.10 NLOIRsRn0.net
>>412
例えば、バカでもわかるあたり前のことがあるとする
「毎日歯を磨く」「食事を摂る」「よく睡眠を摂りましょう」
こんな事が出来てない人に、伝えることは押し付けではないことはわかると信じている（わからん？）
「同棲するな」はこれと同レベルで当たり前のこと
もしそれを知らない人生なら、割と人生失敗
415:恋人は名無しさん
24/05/08 14:12:57.89 HHIHDD/00.net
なんだ同棲して失敗した負け組か
416:恋人は名無しさん
24/05/08 14:49:56.01 5KlG5zfX0.net
子供ができるまで幼稚な奴が子供ができた途端他人を尊重できるようになるかよｗ
417:恋人は名無しさん
24/05/08 15:00:25.22 NLOIRsRn0.net
なる、まともに生きてきたならそうなる
我が子が出来るということは、それほど衝撃的に生き方や人生観が変わる出来事
引くほど自分のこととかどうでもよくなる
家族の生活支えてくれる妻に感謝し、妻も家族を生かす夫をサポートしたくなる
仮に我が子が出来てもそうならない場合
それは人生の歩き方大失敗って認識でOKです
だから20代は好きだ嫌いだとしょうもない小さいこだわりに誇示して終わらせるのではなく
それぞれがやるべき事に全力で時間を使い社会的にも人としてもアップデートしないといけない
そこで我が子が出来ると、ちゃんとそうなる
418:恋人は名無しさん
24/05/08 16:09:56.25 M7VbuP4w0.net
同棲
同棲
ふっふっふっ
419:恋人は名無しさん
24/05/08 16:49:35.11 HHIHDD/00.net
長文必死で引くわー
420:恋人は名無しさん
24/05/08 17:21:13.77 NLOIRsRn0.net
まさか、文章の長さが気になる、という感覚にしかならないのか
最近よく聞く思考停止の人かな
残念だよ
421:恋人は名無しさん
24/05/08 17:37:55.69 nrNhRel70.net
>>397
もう無理です。
422:恋人は名無しさん
24/05/08 18:07:51.68 a1EEWDxD0.net
5ちゃんにこんなやつまだいんのか
君向いてないよ新参すぎてキモいわ。
423:恋人は名無しさん
24/05/08 18:08:49.61 a1EEWDxD0.net
スレチすぎることも分からない空気読めない人なんだろうね
424:恋人は名無しさん
24/05/08 19:10:38.81 pnfWWMrV0.net
>>397諦めな
425:恋人は名無しさん
24/05/08 20:10:13.28 iyKSisZd0.net
キスとかハグとかスキンシップはあるのかね
それがあるなら愛はあるし
ないならそこから始めてみよう
426:恋人は名無しさん
24/05/08 21:47:57.15 ivKDLMd00.net
自分の事しか考えられない他人を尊重できないをここで体現してる奴が何言ってんだかｗ
バカでガキな視野の狭いおっさん臭すご
嫌われお父さん代表みたいな価値観
427:恋人は名無しさん
24/05/09 02:07:00.29 ji3aAfOd0.net
どんまい
428:恋人は名無しさん
24/05/12 23:58:49.03 0HrHQEFk0.net
>>420
あなたの感想ですよね
429:恋人は名無しさん
24/05/13 02:13:37.80 LhcXNoYO0.net
ぺろてぃす
430:恋人は名無しさん
24/05/15 02:19:45.35 OU3ez2Um0.net
【相談者の年齢・性別・職業】29・女・教員
【相手の年齢・性別・職業】29・男・別の市町村の公務員
【交際のきっかけ】大学の同じゼミ、同期
【交際期間】6年
【悩み（詳しく）】
①よく言えば意見を聞いてくれる、悪く言えば甲斐性がない
結婚を前提にした同居の話が上がってるけど何にも具体的な中身が出てこない
（自分が相手の市町村に住まないといけなくなるが、相手の家から通うのか週末婚状態になるのか
家はどうするのか、両親にいつ紹介するかなど）
いつも二言目には「あなたはどうしたい？」→「そっか」で終わり
具体的な生活プランの案を出して、という話はしたがそのあと音沙汰なし
自分は一人っ子で相手は上に兄が２人いるし、相手の両親は教員なので聞いてみてほしい…
そもそも相手は両親に彼女がいることすら伝えてない
いったいこの後どうなるのか全く想像がつかない
話がそれるが
秋に旅行を計画中だけど部屋が取れなかっただけで計画自体を御破算にしようとしている
ルートを決めようとしても「当日見たいところをめぐりたい」で終了
以前、相手が行きたくて決まった旅行のときに試しに何も突っ込まずに放置してみたら
前日に集合場所と時間の連絡が来て当日まで、どこの旅館に行くかすら教えてもらえなかった
本人曰く「当日に現地でぶらっと決めたい」スタイルらしい
自分は旅行に行くと決めたら一人旅行を決行するし行きのバスから帰りのJRまで分刻みで
旅行計画を立てるタイプなので正直ストレスがたまる
②上記の内容を含めて彼氏との状況を友達に相談した際に
毎回デートは割り勘でおごってもらったことが１度だけという話をしたら
おごらないのは男としてちょっと異常という話が出てきてひっかかっている
自分は安くても美味ければOKなんだが相手が高かろう良かろうのブランド大好きタイプなので
ぶらっと高級志向のレストランに入っていくため想定以上にお金がかかる
431:恋人は名無しさん
24/05/15 02:19:58.05 OU3ez2Um0.net
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
①自分は今の生活に満足しているから具体的な話を出してもらいたい
旅行にしても同居にしても話自体がぼんやりしてるからメリットが見当たらない
同居する意味は？旅行に行く意味は？
もっと現実的な提案をしてもらいたい、
②こちらからおごって！と言える立場ではないが正直毎度割り勘はきつい
たまにはおごってほしい
それかグレードを下げるかしてほしい
愚痴っぽくなって公平なことがかけていないかもしれませんがよろしくお願いします
432:恋人は名無しさん
24/05/15 04:22:56.86 gyopildp0.net
>>430
同い年の公務員なんだよね?
俺も地方公務員で(彼女は警察官)割り勘カップルなんだけど
教員と地方行政職の公務員のカップルだと一般的には
彼氏より貴方の方が年収高いと思うんだけど
それでも奢って貰わないとキツイの?
彼氏の実家が裕福とかあるのかもしれないけど
奢って貰う前に話し合う(デートの度に高い店に行くのはつらいと言う)べきでは
433:恋人は名無しさん
24/05/15 07:12:31.19 jgznB5+S0.net
>>430
同棲考える前にやることやりな
434:恋人は名無しさん
24/05/15 07:16:37.98 8zrrcx4f0.net
>>431
あなたすごく理路整然としてるから、このレスに自身で書いたことをそのまま彼に伝えたら良いのでは？
そこで彼がハッキリと向き合わないのなら今後も問題は解決しないので、あなたが彼を好きであるならばあなたが変わるしかない
435:恋人は名無しさん
24/05/15 07:24:06.28 X2C9RyP40.net
>>431
ふわふわしてていいんですよ
436:恋人は名無しさん
24/05/15 08:18:37.62 eDVZ4GrE0.net
話し合いを避けるカップルなんなの
437:恋人は名無しさん
24/05/15 08:26:55.29 zjpSGl5R0.net
>>430
相談の前にすべきことをしなさい
話はそれからです
438:恋人は名無しさん
24/05/15 08:58:36.06 w/NfQMoC0.net
>>431前提の彼は意見を聞いてくれるって、聞いてくれてないし、あなたもきちんと伝えてなくない？
結局同棲も結婚も旅行もデートもしたいの？したくないの？
自分がしたくないなら同棲と結婚はどうせ進まないんだから聞き流して放っておけばいいし、旅行とデートは行かなきゃ良い、って言うかそんな行きたくない相手別れれば良い
したいなら、やりたい方法があるならあなたが具体的に伝えれば良い。それを飲んでくれるなら「聞いてくれる人」なんじゃない
6年付き合っててどう言う人か分かってるのに、未だ自分が主導権握るでも相手から意見引き出せる関係性構築するでも無く「やってくれなーい」って、あなたにも計画性無いと思う
きっちり派の自分とのんびりな相手では合わないって別れても良いけど、もし同じきっちり派と付き合えばぶつかるかあなたが意見言えなくなる
あと、6年付き合っててお財布事情も素直に言い出せないあなたには奢る派の男性も奢らないと思う。メリットないから。
439:恋人は名無しさん
24/05/15 10:31:17.98 ykVtxVEc0.net
>>430
ものぐさや優柔不断で計画が立てられない人なら、あなたが全部請け負って決められるからいいけど、無計画行き当たりばったりがポリシーな人だと厄介じゃない？
その彼と一緒に生活して子育てするなんてビジョン見える？
個人的にはやめといた方がいいと思うけどな、お互いストレスマックスにしかならない
まあその人にしがみつきたいなら、他の人も言うようにまず自分の不満や要望はちゃんと伝えないと
440:恋人は名無しさん
24/05/15 14:14:39.14 0Yr19JGd0.net
得意不得意分野がある
相手が動けないなら、そういうの苦手な人
だったら新婦が積極的に動けばいいだけ
物事を効率的にすすめることが壊滅的に苦手な人だろう
でも、真面目にずっと働き続ける事ができる人でもあるだろう
あなた自身がフォローしてやっていけそうなら、治そうとしないで覚悟するしかない
出来なきゃ結婚取りやめ
あと、女って、なんで彼の悪口とか愚痴を友人とか他人に言うかな
そこ本当に理解できんわ
441:恋人は名無しさん
24/05/15 14:37:21.91 p8IqsLhT0.net
まず彼氏と話し合え
442:恋人は名無しさん
24/05/15 22:35:17.71 4CbX1/P70.net
>>440
最後の2行要らんだろう
そこ性差はないよなんで急に異性を貶めるのか本当に理解できんわ
443:恋人は名無しさん
24/05/16 03:21:08.74 r5zStm8m0.net
どんまいです
444:恋人は名無しさん
24/05/16 09:45:01.99 DuXW3xhy0.net
>>440
なんで言うかな？って書いてるだけで
貶めるってことになるのか？
そういう被害妄想のトリガーが早いのもよくわからんのだけど
言うやん、女の人って。すぐ言う
女性にとって雑談とは生きる糧なのはわかるけどさ
大切な人はネタにすんなって
445:恋人は名無しさん
24/05/16 09:58:27.38 Al39FhE40.net
相談される事も自分の悩み聞いてくれる相手もいない可哀想な人なんでしょ
446:恋人は名無しさん
24/05/16 10:13:51.46 CKYJ8bYz0.net
言う人もいれば言わない人もいる
そこに性差はないよね
447:恋人は名無しさん
24/05/16 13:57:11.21 vs/MK5xi0.net
男は彼女の愚痴も性的な話も仲間内であけっぴろげに話すから嫌だね
448:恋人は名無しさん
24/05/16 16:31:50.27 vTdh4vKi0.net
話し合え
449:恋人は名無しさん
24/05/16 17:04:45.84 DuXW3xhy0.net
>>447
どうでもいセフレの事や、一晩遊んだやつ、出会いで釣った女のことは話すが
自分の妻、彼女の愚痴や下の話はしないだろ
それも話す男いたらそうとう沸いてる
450:恋人は名無しさん
24/05/16 21:02:04.74 mQOp0zdx0.net
話するって話する
451:恋人は名無しさん
24/05/16 21:36:14.94 pbj1wWZs0.net
>>430
自分の彼女みたい…
たぶん彼側は行動しながら考えるタイプだからプランとかそこまで具体的なもんは無いんじゃないかな
逆に今の生活に満足している腰の重い貴女が動くまで行く具体的なプランとは…？
どっかその辺にマニュアルでも転がってるのか…？
むしろ教えてもらいたい、なるべくそれに合わせるからって感じになってるんじゃないかな
行動してその都度話合って決めたら良いやんみたいな
たぶん奢る話うんぬんは過去に奢られる時に強く拒否したりするんじゃないかな
奢られるのが嫌いなのか、奢られることに罪悪感があるのか、舐めるなと思われてる？みたいに相手は考えるかも
と、取り留めのない感じになってしまった
同棲する部屋でもまず見にでも行ったら良いんじゃないかな話広がるし何か決まるかもしれない
452:恋人は名無しさん
24/05/16 23:19:27.17 3jlB9QiB0.net
これまた適当なことをw
453:恋人は名無しさん
24/05/17 01:42:48.72 YBBdz36i0.net
>>444
貶めてるよ悪口だろそれ
男なんだがなんで女と思ったんだ？思い込み激しいな
にしても女への偏見に満ちてる周りにろくな奴おらんのか
454:恋人は名無しさん
24/05/17 06:27:27.52 QYonkzki0.net
大変そう
455:恋人は名無しさん
24/05/17 08:28:00.66 JKfAPHbT0.net
他人が言う「相談」を愚痴や悪口で雑談のネタってしれっと悪変換しといて、誰が見ても悪意込もった自分の言葉は「貶めてない被害妄想だ」だもんね
普通の女ならこんなモラ気質相手にしないからソースも類友でしょ
456:恋人は名無しさん
24/05/17 09:14:34.96 XbioHPNE0.net
>>430
ちゃんと彼氏と話し合いなさい
とことん話し合いなさい
話し合いは大事です
互いが納得するまで話し合うのです
457:恋人は名無しさん
24/05/17 09:34:52.94 5Xx6clf40.net
そういう彼氏って話し合い＝責められてる、に変換されるから無理だよ
そういうの無理な人は無理だもん
カップルとかではなく、結婚相手なんだからそれもわかってると思うし
それを補う好きな部分もあるってわけだから、黙って彼女が主導してやればいい
結婚って、ある程度期間をもって感謝されて感謝する付き合いだからね
なんでもないカップルだと、昨日のことを今日感謝、今日の事を明日感謝じゃないと
すぐケンカしたりするわけだけど、結婚は違うからね
458:恋人は名無しさん
24/05/17 12:16:50.59 D5eJUo2x0.net
無理なら別れろ
459:恋人は名無しさん
24/05/17 13:46:50.36 RCNU5hoi0.net
>>449
そうそう。結局持続する人間関係とカテ分けしたらそういう生々しい話はしない
するとしたら、いつでも切れるうっすい関係の友人程度だな
これは2ｃｈの書き込みと大差ないって判断だな
むしろ女のがｾｸｽ下手彼氏愚痴いう印象があるわ
まあ男の猥談って自慢話の延長ってスタンスだしなあ
460:恋人は名無しさん
24/05/17 15:53:05.63 YBBdz36i0.net
女はーとか男はーとか言う人はそんな嫌な人と付き合ってんの
それか同性愛なの
461:恋人は名無しさん
24/05/17 15:57:17.55 5Xx6clf40.net
男女どうこう偏った議論は一見注意されてもおかしくないと思うけど
誰かに愚痴るとか話すとかいう点ではありすぎるほど、男女差ある領域なんじゃない？
男と女がなんでもかんでも同じなわけないじゃん、ていうか、同じ事ってあるん？
462:恋人は名無しさん
24/05/17 15:59:34.98 YBBdz36i0.net
男にも女にもいると思うのにお互いそんな蔑視すること無いだろ
いろんな意味でそんな人ばっかりじゃない
463:恋人は名無しさん
24/05/17 16:01:55.58 YBBdz36i0.net
>>461
対象を貶めるためのカテゴライズはしょーもないだろって話
誰得よ
464:恋人は名無しさん
24/05/17 16:13:29.59 6OLQrYU80.net
済み
465:恋人は名無しさん
24/05/17 17:09:07.19 5Xx6clf40.net
>>463
誰得も何も、男女で起きた問題の相談なんだから
男女の違いを無しでは語れなくね？やっぱりあるよ
466:恋人は名無しさん
24/05/17 18:05:54.71 ubyTiphO0.net
ターンですね
467:恋人は名無しさん
24/05/17 18:23:08.29 YBBdz36i0.net
>>465
読めよ貶めるためにカテゴライズすることないだろって
ただ知る限り性差より人の差
つまんない女で周り固められてんの？
男女で起きた問題ってのも逆にしても成り立つ相談ばっかじゃね
468:恋人は名無しさん
24/05/17 18:24:16.40 mVeUT7Q20.net
フィーフィーとんとんを見てもまだたくさんの色違いに戻るも顔食べてみて
469:恋人は名無しさん
24/05/17 18:57:33.29 5Xx6clf40.net
話の出来ない正義マンは、自分は結構無理なんですみません
470:恋人は名無しさん
24/05/17 19:33:06.09 GNYaPA8t0.net
【相談者の年齢・性別・職業】41・男・会社員
【相手の年齢・性別・職業】21・女・大学生
【交際のきっかけ】相手からの告白
【交際期間】1ヶ月
【悩み（詳しく）】
やはり年齢差が気になります。相手の熱量が下がったときに若気の至りとして後悔させてしまいたくないです。
彼女は自分の上司(女性の所属長)の一人娘です。
彼女が高校受験するときくらいから職場にちょいちょ来てましたが
なんやかんやであるとき彼女から告白受けまして一度は断ったんですが上司からのお願いもあって先月付き合うことになりました。
正直言って自分は彼女が好きというより若くて可愛いからラッキーって感じでOKした面もあります。
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
自分は年齢的に結婚ラストチャンスです。
同じような年齢差でも成功体験をもってる方のアドバイスを聞ければと思ってます。
471:恋人は名無しさん
24/05/17 19:44:04.24 YBBdz36i0.net
>>469
あーそっかそっか。なんかごめんな
あんま嫌な奴らと付き合うなよ
472:恋人は名無しさん
24/05/17 19:49:09.74 YBBdz36i0.net
>>470
結婚の成功者はおらんと思うが頑張れ
473:恋人は名無しさん
24/05/17 20:38:51.19 5rWornFh0.net
まだ1ヶ月かい
下衆だけどもうヤったの？
474:恋人は名無しさん
24/05/17 22:45:30.62 /0UE+Dxh0.net
>>470ラッキーなんだから開き直っちゃえば？あんまり卑屈でも良くないし
475:恋人は名無しさん
24/05/17 23:45:52.96 2O6uP0Z30.net
上司の娘なら結婚まで早そうだし頑張れ
476:恋人は名無しさん
24/05/18 04:19:28.69 F3q/zi3t0.net
>>470
結婚ラストチャンスということにおいては
まぁ分からないですよね
もしかしたら他にも出会いあるかもしれないし
好きな人が出来る可能性もゼロではないし
軽いノリでOKしてしまったんなら
まぁそれは自己責任で仕方ないですね
後悔する(させる)しないは貴方が考えることではないです
相手が決めたことですから
年齢差は先々色んな場面で感じるようになるでしょうね
その時しんどく感じて、お互いもしくはどちらか一方が
一緒に居て心地いい他の人になびいてしまうかもしれません
壊れる時は壊れるし気持ちが離れてしまえばそれまでです
貴方がこの先負担になるのは上司が絡んでいるその部分です
彼女と親である上司には、あなた達2人のこと(出来事や話など)筒抜けですから気をつけて下さいね
邪険に扱ってはダメですよ
477:恋人は名無しさん
24/05/18 04:27:19.61 AzcoN91r0.net
一度断わったのに、上司である彼女の親にお願いされて
断われないという押しに弱いあなた、
マスオさんタイプですね
結婚となってしまったらキツイでしょうね
娘の恋愛に親が出てきてお願いするとかもうね…
478:恋人は名無しさん
24/05/18 04:28:34.23 AzcoN91r0.net
>>470宛
479:恋人は名無しさん
24/05/18 04:49:36.88 nEie+hmn0.net
彼女、上司母親に告白以前から
色々話して相談やら作戦やらふたりで考えてたんだろうよ
480:恋人は名無しさん
24/05/18 07:15:12.03 VpUije+x0.net
>>470
後悔するのはあなたのほうだと思います
481:恋人は名無しさん
24/05/18 10:14:13.60 HRZmuhzE0.net
>>470
そこまで上司とその娘にロックオンされた理由が知りたい
意地の悪い言い方で失礼だが、若いだけじゃなく可愛いなら普通はおじさんに行くわけがないんだよな
482:恋人は名無しさん
24/05/18 10:18:20.46 dkH5afUa0.net
>>470
親子に捕まっちゃったね
覚悟したほうがいいよ
娘を傷つけたらどうなるか分かってるね？
483:468
24/05/18 14:36:51.65 ka7yHzMR0.net
みなさんありがとうございます
上司からのお願いといっても「468くん、◯◯が会いたがってるから今度会ってあげてくれない？」とかそういう程度です
彼女からはとにかくかっこいい！と言われますが、彼女と上司からくらいしか言われないです
いろいろ複雑なんですが自分は上司の旦那(同業他社)とも仲良くかなり気が合うので以前から飲みに行ったりはしてました
ちなみに自分的には上司と旦那の関係がかなり理想的で、高校同級らしくいまだに下の名前で君付けで呼んでたり、喧嘩らしい喧嘩もした記憶はないみたいです
こういう公私が良くも悪くも近すぎる間柄で、年齢差もありますが一般的な付き合いに当てはまらないので自分的にはどうも未経験のリスクみたいなものに少し恐れている節があります…
幸せなんですがネガティブになってしまう相反する感情になってるので相談をうけてほしいという状況でした
484:恋人は名無しさん
24/05/18 15:18:05.26 Nnlk69Dp0.net
子どもの恋愛にしゃしゃり出てくる親
485:恋人は名無しさん
24/05/18 16:30:24.22 yYcEn5SL0.net
>>483わかるけどもう付き合っちゃったんだからさ、普通に大切にしてあげて、いつか捨てられても若い時間もらってラッキーだったなって思ったら良いじゃん
30とかなら一緒に歩める人探したほうが良いって言うけど41なら結婚自体もう適齢期逃してる状況で本当ラッキーじゃん。誠意尽くして結婚まで行けるよう頑張れば？
あんまり卑屈になると変な遠慮が無責任と思われる結果産みかねないよ(自分なんか…ってデートや結婚や今更お付き合い自体を躊躇するとかね)
怖い怖い言うより、そういう気持ちを「横にいてくれてありがとう、幸せ」って言葉に変換して、記念日とか何かにつけて伝え続けたら？
同年代がしてあげられない事たくさんしてあげなよ
486:恋人は名無しさん
24/05/18 20:56:29.69 cJLCvJmX0.net
後悔しそう男がw
487:恋人は名無しさん
24/05/19 11:46:57.54 1oLWgtw30.net
【相談者の年齢・性別・職業】32男公務員
【相手の年齢・性別・職業】27女会社員
【交際のきっかけ】ネット友達の紹介、相手からの告白
【交際期間】2年弱
【悩み（詳しく）】1月に別れて今月復縁しました。ラブラブで仲良しです。ただ彼女は才色兼備でスペックが高くて釣り合ってないとコンプレックスを持ってました。共通の友人に相談したところ、お前のことを顔で選んだ訳じゃないから気にするなと諭され喜んでいました。そのことを彼女に伝えたら私の事面食いだと思ってたの？あなたの優しさが好きだったのにと相当ショックを受けてしまったようです。
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
仲直りしたい。来月か再来月から同棲する予定でした。1度彼女に振られているのでまた振られるのではないかと怖いです。
488:恋人は名無しさん
24/05/19 13:36:07.27 QEZs2St10.net
笑い話で済む話だと思うのだが
仲良しです。の状態なら気にすることじゃないと思うが
489:恋人は名無しさん
24/05/19 14:39:22.71 FI8To37U0.net
設定グダグダ釣りだろうけど面食いと優しさの関連が分かんない
今回ご機嫌を取れてもずっと相手の顔色を伺い続ける関係となりそこまでしてもまた振られると思う
490:恋人は名無しさん
24/05/19 16:25:57.39 L2xuW98N0.net
めんどくさ…
特に変なことは言ってないし、悪意を込めて発したわけではない言葉でそこまで機嫌を損ねられられても困るよね
491:恋人は名無しさん
24/05/19 17:53:32.99 t8EdrHzA0.net
>>487
気にしすぎ
普通に過ごせばよい
同棲はやめときな
492:恋人は名無しさん
24/05/19 22:40:51.30 3iSaQI510.net
>>487
そんなことで振られるようなら、どのみち長続きはしない
１度振られた理由は？それを改善していくことだね
493:恋人は名無しさん
24/05/19 23:15:39.13 W/vEXcTo0.net
>>487
振られたらその時はその時よ
あなたは尻にひかれる男だね
494:恋人は名無しさん
24/05/20 01:52:26.19 BPV9A0Mb0.net
公務員で顔が良いなら自分だって十分スペック高いやん
自信持って自然体でいればいいんじゃね
自分もフラれて復縁の恋愛中だから不安になるのわかるけど、自然体が一番
495:恋人は名無しさん
24/05/20 04:10:58.35 HWC2iH3i0.net
大変そう
496:恋人は名無しさん
24/05/20 08:34:24.64 qtI+c26W0.net
>>487
思考回路がHSPっぽい
自己肯定感が低く何気ない一言を深読みして気にしすぎている気がします
HSPの知り合いがいますが正直そういうところがウザいと感じるので長く付き合いたいなら意識して考え方をポジティブにしていった方がいい
497:485
24/05/20 11:55:04.38 Ws3iXyRQ0.net
みなさんさまざまなご意見ありがとうございました！
話し合いをして彼女とは無事仲直りできました
>>496さんの言う通り深読みしてなぜか振られたと勘違いしたみたいでよけいにこじれてました…
共通の友人が自暴自棄になった彼女を危険なことから止めてくれて何とかなったといった感じです
彼女についてはバックボーンが複雑なので細かく話すのは避けますが、私がそばで支えたいと思っています
498:恋人は名無しさん
24/05/20 12:24:08.23 9RzE5p9h0.net
重いわー
499:恋人は名無しさん
24/05/20 13:04:00.09 NIcI9s9E0.net
重たいなぁ気疲れするから長く続かないよ
500:恋人は名無しさん
24/05/20 16:15:30.10 eM6NUPHC0.net
だろうね
遅かれ早かれそうなると思う
501:恋人は名無しさん
24/05/21 22:42:02.83 RE1il10i0.net
これは結婚までいかない
502:恋人は名無しさん
24/05/22 01:02:45.41 FFmQUEt20.net
また別れるよ
503:恋人は名無しさん
24/05/28 22:08:02.07 jj6iekg20.net
【相談者の年齢・性別・職業】
今年３０歳、女
IT系の企業で働いてる
【相手の年齢・性別・職業】
５つ下の今年２５歳、男
同じくIT系の企業で働いている
また高校卒業してから働き出しているので、社会人歴は一緒
（私とは会社はちがう）
【交際のきっかけ】
マッチングアプリを通じて
【交際期間】
４年（私が２５歳の頃から）
【悩み（詳しく）】
サマリーとしては、結婚の話をした際に拗れてしまって別れの危機に陥っている、ということ。
そろそろ結婚・出産の年齢にさしかかってきたし、付き合ってる年数も長くなってきたので結婚の話を出したが、相手は躊躇している。話を聞いてみると自分の言いたいことが言えないという。
その要因は２つあって、１つは家庭環境（、２つ目は喧嘩をした時に私が声を荒げる・手を上げることが怖いと思ってしまう
私は出産の適齢期も差し掛かっている、また、別れるとなるとまた１から相手を見つけないといけないのでその話を聞いてすごく悲しくなったし、４年付き合ってなぜこのタイミングになるまで言わなかったの？と怒ってしまった。
怒った私を見て、彼は怖くなってしまったらしく、より言いたいことが言えなくなってしまったという。
少し前に喧嘩の場になると頭が真っ白になって自分の気持ちを話すことができなくなってしまう、というお話を彼から言われたので、自分としてはどういう対応をしていけばいいのか一緒に考え、調べ、試してみようという話になったのだが
ちょっとしてからやっぱり自分の気持ちを言うことができなかった、と言う。
これを言ったら怒るのではないか、と後のことを考えて怖くなってしまうと言っていた。
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
・大前提、付き合い続けたい（できれば結婚したい）と考えている
・彼が言いたいことを言えるような関係性にしていくにはどう行動したらいいのか
・話合いをうまく進める方法
（現状話合いをしようとしても、彼が話せなくなる→私は聞いてないと思ってしまう→ヒートアップとなるため、話せない人に対しての上手な話合い方を教えてほしい）
504:恋人は名無しさん
24/05/28 23:06:43.73 SklvNxPf0.net
前向きに考えてるようで良いな
怒る前にちょっとだけ別の可能性を考える時間を設けてみるとか
怒るってことは相手が行動に至る動機も含めて疑ってる状態
相手を信用してない部分があるってことで
相手を信用するとするなら、相手はどうしてそういう行動を取ったか、取らざるを得ないのか
そこを考える時間を設けたらすぐには怒りにならないんじゃないかなと思う
505:恋人は名無しさん
24/05/28 23:17:29.38 Rvh8j8Dz0.net
>>503
まず、あなた自身怒ってしまう事を自覚していて、改善したいと思っているなら改善するべき
彼の恐怖心を無くさない限り彼はずっと自分の気持ちを言えないままだよ
話し合いをする上で感情的にヒートアップ(=怒る)してしまうなら故意に"間"を作る(例えば、箇条書きでもいいから原因やどう思っているか等を紙に書くとか)
怒られる=責められると感じると人間は萎縮してしまうから環境から変えていかないとダメだと思う
506:恋人は名無しさん
24/05/28 23:18:36.97 PM6RErSO0.net
>>503
無理と思う。かなり怖いのだと思うよ。その時の状況は想像つく
もう彼からあなたへの恐怖心は消えない
このまま付き合い続けたとしても
あなたのその性格、態度は変わらないだろうから
同じことの繰り返しになるだろうし、
あなたのそんな姿や言動で彼はどんどん萎縮していくだろうね
怖くて言いたいことも言えない相手と一緒に居るのはきついし合わないと思う
覚悟きめて解放してあげてほしい
あなたも将来を考えて新たに進んでほしい
507:恋人は名無しさん
24/05/29 00:22:21.20 BxdK1cZg0.net
>>503声を荒げたり手を上げるなんて立派なDVなのに「怖いと思ってしまう」なんてよく他人事みたいにかけるね
普通の関係で話し合いの場だったら、気持ちを言えない側に・返事や頷いたり少し待ってと言うなどとにかく一回リアクションする事をお願いする・言えない原因(何かトラウマになってたりするから)を聞き出す・普段の考え方や意見を尊重する、とかで引き出せるようになるよ
ただまずは、DV加害者の自称喧嘩→普通の関係で話し合い、に変えないとだから無理じゃない？現時点であなたが違い分かって無さそう自覚無さそうだし
本当なんで大切な人に声を荒げたり手をあげるか全然理解できない。相手の親の前でもできるのかって話。一回でもしちゃったらもう二度としないって土下座で誠心誠意謝って本当にしない事を5年くらいかけて証明してやっと許されるかどうかのラインくらいの事だと思うけどね。
508:恋人は名無しさん
24/05/29 04:22:43.52 E0AxPvtU0.net
>>503
手まで出るとしたらあなたに問題があるし、まず自分の感情コントロールを学ぶべきでは
いずれ子供にも手を上げさう
彼には対面じゃなく、LINEとか文面で意見を聞く方がいいのでは、面と向かったら怖いよそりゃ
別れたくても別れ話も切り出せないわ
509:恋人は名無しさん
24/05/29 04:36:16.27 Lj5QstPc0.net
彼氏かわいそう
510:
24/05/29 04:44:51.27 NrWymTur0.net
ヒステリーDV女ヤバいってw
悪いけど彼氏さんは何がよくてこんな女と付き合ってんだろ、と思ってしまったわ
あと30なんて今の時代若いから結婚については焦ることないよ
何か、そもそも彼のことを本当に大好きでかけがえのない存在と思ってるわけじゃなくて、マチアプで出会った他の人よりはマシだからとか4年も付き合ったんだからとかイチから新しい人探すなんてダルいとか…だからここらでもう決めちゃおう！的なノリが伝わってくるのは気のせいだろうか…
とにかく自分を見つめ直した方がいい
怒りを誰かにぶつけても何もいいことなんてないよ
穏やかになろう
そしてまずは、上の方が書いてるように彼に謝ろう
511:恋人は名無しさん
24/05/29 06:16:27.07 c9p2vmQ+0.net
別れたいと思っても
怖くて別れたいとは言えないんでしょ
512:恋人は名無しさん
24/05/29 08:31:03.77 qmm1nEJz0.net
>>503
相性が激悪なんよ
あなたも怖くて話もできない男と結婚したいと思えるか考えてみたらわかるだろ
あなたの性格が率直でわかりやすいから好きだと言ってくれるような男と結婚しな
513:恋人は名無しさん
24/05/29 13:14:14.17 v0UDkrQL0.net
みなさん
コメントありがとうございます。１つ１つ読ませていただきました。
私も声を大きく出してしまったり、手をあげてしまったことに関しては、本当に申し訳ないと感じています。
犬を飼っているのですが、別れる・別れないの話のタイミングで犬を彼側が持っていくと言い、私も権利はあるという話をしていたが、全く話が進まず（向こうは自分が見る権利があるとずっと主張）思わず手が出てしまいました。
大切な飼い犬だったからこそこちらとしても感情的になってしまい・・・ここは反省するべきところだと私も思っています。
改善はしたいと思います。自身もおかしいと思っているので。
こんなに大きな喧嘩になるのが初めてなので、私も時間をおいて彼に手紙を書きました。
感情的になってしまったこと（なぜ感情的になったのか）
それが問題である行為なこと（自分の行動は改めるべきだと考えていること）
そして双方の問題があること、それをどうするべきか落ち着いて話すべきではないかと言うこと
最後に自分の考えがまとまったら、その考えを教えてほしいこと
を手紙にして書きました。
これでダメだったら仕方のないことだと諦めます、みなさま正しい道に導いてくださりありがとうございます、
514:恋人は名無しさん
24/05/29 15:08:02.00 1rgBGFBU0.net
どの程度か分からんが手出す女にビビる25なんかいねーよ
まとめ乙
515:恋人は名無しさん
24/05/29 16:08:29.32 5m66AMm00.net
とりあえず別れてあげて
かわいそうで気の毒で
516:恋人は名無しさん
24/05/29 16:15:33.75 Uo4+rPVW0.net
そう言う思い込みが女から男への加虐行為や事件を深刻化させるんだよ
知らぬ間に加害者に加担してしまう前に、ニュース見たり本読んだりもっと情報取り入れな
517:恋人は名無しさん
24/05/29 16:33:07.53 E0AxPvtU0.net
>>513
仮に別れたいと言われても、感情的にはならないように、腹をくくっときな
同棲してるのか知らんけど、犬のことも落ち着いて考えてやれ
518:恋人は名無しさん
24/05/29 21:52:08.39 xgH1V4ko0.net
ビビるとかじゃなくてドン引きでしょ
519:恋人は名無しさん
24/05/30 05:25:34.48 tMYvIauP0.net
相談主です。皆様ありがとうございます。
皆様からDVというワードを聞いて、自覚がなかったのではっとしました。これから治るかはわかりませんが、できる限りの努力はしていこうと思います。
日常的にDVをおこなっているわけではなく、喧嘩の際に抑制が聞かなくなった後、手が出てしまっています。
もう少し細かく見てみると、相手との会話で話が並行線になった時に手が出てしまったな、と思っています。
もちろん冷静に考えると暴力を振るったとて解決はできないですが、だからと言って話合いでも解決ができていない状況です。
こんな時、どうやって解決したらいいのでしょうか・・・？
少しでも治したいので、アドバイスお願いします
520:恋人は名無しさん
24/05/30 05:59:30.82 Y20DU1N40.net
なおらないよ
繰り返すよ
521:恋人は名無しさん
24/05/30 12:41:11.79 tQUA4P4u0.net
別れる別れない、犬をどちらが引き取る、その話し合いのことを平行線っていってるならあなたが折れるしかない。あなたはそれを話し合いだと思ってるかもしれないけど彼からしたら話し合いでも何でもなくただの別れ話で、あなたが駄々こねて縋ってるだけでしかないよ。
522:恋人は名無しさん
24/05/30 14:25:46.48 GzycRUcL0.net
>>519
お互い譲歩もしないなら、第三者を入れて調停してもらう
双方が信頼してる誰かをね
譲歩できるようになるには、欲や執着を捨てることだね、まあ若いうちは難しいだろうけど
523:恋人は名無しさん
24/05/30 16:26:20.82 TBVUCYrL0.net
>>521
ほんとこれ
524:恋人は名無しさん
24/05/30 19:48:35.26 vdQhSdPr0.net
｢これから治るかはわかりませんが｣じゃなくて何がなんでも治すって気持ちじゃないと治らないと思う
その内、私は治そうとしてるのに！ってなるよ
525:恋人は名無しさん
24/05/31 11:20:17.12 mgx55ZDj0.net
別れる代わりに犬を引き取る、これならwinwin？
526:恋人は名無しさん
24/05/31 11:44:53.92 0yEIhTjL0.net
関係なくてすまん
犬飼う人ってなんなん？犬いる？
527:恋人は名無しさん
24/05/31 11:48:47.13 mgx55ZDj0.net
なんだその質問
528:恋人は名無しさん
24/05/31 12:08:33.53 UUhXLhhc0.net
うるさいし散歩させなきゃいけないしいらない
529:恋人は名無しさん
24/05/31 12:41:11.68 zR1eWTyq0.net
カップルで飼う必要はない
530:恋人は名無しさん
24/06/03 23:07:23.01 /UuHh9Q90.net
>>519
話が平行線になったら相手に暴力て意味不明
相手が悪いと思ってんのかな他責酷くてヤバDVの人の思考って怖いね
治したいて事はDV？アンガーマネジメントだよ
高確率でモラハラでもありそう加害者の会にでも行ってみたら
531:恋人は名無しさん
24/06/04 08:05:11.20 p1/6nec20.net
>>519
なおらないよ
532:恋人は名無しさん
24/06/05 08:05:44.20 n3GmaxI00.net
【相談者の年齢・性別・職業】
50代♂・会社員、バツイチ 子供あり
【相手の年齢・性別・職業】
20代前半女子、会社員
めちゃくちゃかわいい 昔の佐々木希に激似
【２人の関係】
恋人
【交際のきっかけ】
知り合いのBBQ
【交際期間】
２年
【悩み】
彼女の性欲が強くて困っています
半同棲してるんですが朝起きると俺のナニをくわえてます
夜も一発、朝も一発です
これがほぼ毎日続きます
バ〇ア〇ラのお世話になってますが
それでも大変です
彼女は妊娠しないようにピルを自分から服用しています
だからなのか毎回ナマでしようと言ってきます
いつかは妊娠するんじゃないかと思い冷や冷やしております
毎回中だしをせまられ大好きホールドされそのまま中だし
旅行に行っても人気のない公衆トイレで一発おねだりしてきます
車の中でも俺のナニをくわえていることがしょっちゅう
ちなみに・・・
正常位、バック、立ちバック、騎乗位はすべてやっております
【自分はどうしたいのか】
もう少し彼女の性欲が弱くならないか相談した次第です
533:恋人は名無しさん
24/06/05 08:15:49.38 V+SxFjLG0.net
>>532
彼女とよくよく話し合いをして下さい
534:恋人は名無しさん
24/06/05 08:23:21.66 JsY96L5x0.net
ここはつりのめいしょ
535:恋人は名無しさん
24/06/05 08:47:00.69 1Gkk5/wX0.net
>>532
占いました
どうやら他の男性にも向かうようです
ステキな人と満足する状況になりあなたに向けるものは徐々に落ち着き
あなたが不満を持つようになります
そこからのあなたのメンタルが気になります崩れます
気をつけて下さい
536:恋人は名無しさん
24/06/05 10:40:13.16 UoiSrPVx0.net
昔はこういうの釣り認定しかなかったけど
40代の俺が今26歳のセフレいるからね、盛ってる部分はあるかもしれんが
意外とあるんじゃないかな
537:恋人は名無しさん
24/06/05 13:18:31.01 hPbVJlVc0.net
45のおれも22と27と30のセフレいるしなぁ
特に27歳のセフレは貧乳だけど齋藤飛鳥の上位互換みたいな子で美しすぎる
可能なら付き合いたいんだよなぁ
538:恋人は名無しさん
24/06/05 15:19:43.83 8Tr5AFoY0.net
セフレってパパでしょw
恋人と同列に語るもんじゃないよ、おっさんがみっともない
539:恋人は名無しさん
24/06/05 16:20:37.44 7YRoLW/Y0.net
ターン
540:恋人は名無しさん
24/06/05 16:38:24.58 UoiSrPVx0.net
>>537
いや、セフレだぞ
待ち合わせ場所はラブホ街近くのコンビニだし
もちろんホテル代は出すけど、まじでそれだけだな
絶対に付き合いたくないわｗ
26、35、38と3枚いる
どいつもブスでもないが、飛び抜けてかわいくもないけど
541:恋人は名無しさん
24/06/05 16:42:58.17 UoiSrPVx0.net
齋藤飛鳥ってそうとう可愛いぞ
こっちは、野呂佳代、磯山さやか、わたあめりな
やなｗ
かなり微妙であり絶妙なラインだが体は最高
542:恋人は名無しさん
24/06/05 18:07:05.05 UMJluNmr0.net
●
543:恋人は名無しさん
24/06/05 18:31:29.49 hPbVJlVc0.net
>>541
こちらはアンゴラ村長、齋藤飛鳥、愛子様って感じだね
544:恋人は名無しさん
24/06/05 20:47:15.77 8Tr5AFoY0.net
勘違いジジイどもは過激板行けよもう
545:恋人は名無しさん
24/06/05 20:56:57.97 GInfXQ7z0.net
愛子様って佳子様ではなくあの愛子様？
546:恋人は名無しさん
24/06/05 21:55:57.43 2xFz7CPF0.net
ターンクイックタイムアウトドア用品店
547:恋人は名無しさん
24/06/06 06:33:05.06 c2VxXvlZ0.net
50代の男と20代の女子のカップルなんていくらでもいるよ
最近は50代でも30代前半位に見える男も増えてきたよねー
実際に結婚したカップル知ってるし
子供も生まれたよ
その旦那は×1だけどモテまくってる
548:恋人は名無しさん
24/06/06 07:13:49.94 yjvNpN4b0.net
へをっへんる
549:恋人は名無しさん
24/06/06 09:53:19.68 uYMMq5hv0.net
50代はあんまりないよ
40代はけっこういる、
あと50代で30代前半に見えるのもさすがに無い
550:恋人は名無しさん
24/06/06 10:04:06.39 AlsbMEB+0.net
とりあえず>>532はスルーでいいな
はい次のかたー
551:恋人は名無しさん
24/06/06 10:33:32.04 uYMMq5hv0.net
意味不明な仕切り屋
何がとりあえずなんだろう
552:恋人は名無しさん
24/06/06 11:10:27.79 EX5289WK0.net
小学生でいたなぁ
今日から◯◯シカトしようぜ～ってみんなに呼びかける痛い奴
553:恋人は名無しさん
24/06/06 11:43:39.02 uYMMq5hv0.net
それ、中２の時にいきなり言われたことあるわｗ
嫌いなやつだったから「おっけー頼むから絶対にやめんなよ」ってお願いした
部活に学校に彼女にと快適な青春を謳歌できた
554:恋人は名無しさん
24/06/06 12:01:43.30 AlsbMEB+0.net
お前はシカトされる側だろ
555:恋人は名無しさん
24/06/06 12:39:41.88 1rriV+va0.net
ちんこ咥えシュッシュッ
556:恋人は名無しさん
24/06/08 05:05:29.32 BFXi7Lv/0.net
【相談者の年齢・性別・職業】
25歳女、会社員（一部上場）
【相手の年齢・性別・職業】
29歳男、同じ会社の超イケメン会社員（高身長）
【交際のきっかけ】
社内恋愛（会社の飲み会）
【交際期間】
約1年弱
【悩み】
会社のお局さまたちが私たちの恋愛を邪魔してきます。
あることないこと社内中にウワサをバラまかれて困っています。
私など他に彼氏がいるとかヤリ〇ンとかのウワサです。
私には他に彼氏もいませんし他の男性との肉体関係もありません。
そのお局さまにはコバンザメのお局さまがいまして、
毎日のように会社でそのお局さまのご機嫌取りをやっている始末です。
お局さまはお一人で独身、コバンザメは既婚ですが離婚調停中。
コバンザメの方は旦那に不倫されたようです。
それにどちらも小梨です。
お局さまの方はアラフィフで昔はそれなりにモテていたようです。
それに今でもイケてると思ってるところが超イタイのですが。
しかも更年期で、それも閉経間近でイライラしているようにも見えます。
私の部署では彼氏がイケメンなので他の女性社員はみんな塩対応。
私に気を使わなくていいと私は言っているのですが、
お局さまたちが怖くて気軽に声をかけられないようです。
仕事にも支障が出てきている始末です。
本当にこのお局さまたちは迷惑な存在なのです。
いまどき社内恋愛なんてする人はバカ！という意見があるのは、
重々承知していますが好きになったものはしょうがないです。
557:恋人は名無しさん
24/06/08 05:05:51.50 BFXi7Lv/0.net
【どうしたいのか】
お局さま、コバンザメ、どちらも退職に追い込みたい。
昨今はこのお局さまのおかげで社内恋愛をする人が激減しています。
ましてこの国は少子化で困っています。
お局さまたちは少子化に拍車をかけています。
クビになって当然の存在です。
ご回答のほどよろしくお願いいたします。
558:恋人は名無しさん
24/06/08 06:02:42.10 Ul8+pgRX0.net
ここはつりのめいしょ
559:恋人は名無しさん
24/06/08 10:58:36.28 iogW9ivW0.net
社内恋愛はやめましょう
本人たちも、長い目でみてよくありませんし
周りにも知らず知らず迷惑かけています
社内恋愛はやめましょう
560:恋人は名無しさん
24/06/09 11:39:52.43 aliEIkzH0.net
【相談者の年齢・性別・職業】
25歳 男
航空業界
【相手の年齢・性別・職業】
21歳 女
学生
【交際のきっかけ】
マッチングアプリを通じて
【交際期間】
1年（私が告白）
【悩み（詳しく）】
彼女が受身体質で不満が溜まっている。
彼女は学生なのでお金が無いのは分かっているがご飯を食べに行った際、会計で財布すら出さないことが多い。
1度その事で注意し、せめて財布くらい出すことや食べ終わった後、せめて私に「ごちそうさま」は言ってとお願いしたが最近はそれもおざなりになってる。
お金が無いと言っているが趣味のグッズ集めにはとことんお金を出して金欠になっている。
旅行に行く際、彼女がここに行きたいと言われ了承した後もホテルの予約等の指定すらなし。(自分で行くと決めたなら金はともかく計画ぐらいすべきなのでは？)
また、地味に彼女の食べ物の好き嫌いが激しく好き嫌いが基本的に無い私はそれも不満です。
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
別れるべきなのか(正直結婚など考えたら交際を続けられるか怪しい)
ただ彼女は学生で社会人の自分に甘えてるだけではないのか、来年就職なので社会人になってくれたら変わってくれることを期待している自分もいる。
あまり恋愛経験豊富ではないので意見が聞きたい。
561:恋人は名無しさん
24/06/09 12:28:51.92 2oFa23Tk0.net
>>560
話し合ったところでもうそれは直らない性格と価値観なので
我慢してでも付き合い続けたいと思う以外
本当にムリなら別れたほうがあなたの為よ
自分なら別れる
そんな相手をずっと好きでいられないわ
というよりその時点で嫌いになってるわ
562:恋人は名無しさん
24/06/09 13:42:09.66 3F8GONuW0.net
>>560
変わらない
563:恋人は名無しさん
24/06/09 13:51:47.73 b4KZeWDN0.net
>>560
もし結婚したら558の給料は全て生活費になり小遣いは無い、相手は自分の給料全て趣味に注ぎ込むでしょう
あと食の相性が合わないと単純に考えてストレスでしかないよ
564:恋人は名無しさん
24/06/09 16:49:25.91 TUSPqWc00.net
学生なんかと付き合うから
565:恋人は名無しさん
24/06/09 18:03:59.21 afJfqStK0.net
>>560
仮に就職して交際費を少なからず出してくれるようになったとしてもごちそうさまが言えないとか好き嫌いが多いとか、そういう人間性の部分は変わらない
ストレスの原因が金銭面メインなのか人間性メインなのかを一度じっくり考えてみたら？
人間性の部分なら今後改善は難しいし別れは早い方がいい
年取るとマッチングアプリで相手見つからなくなるよ
566:恋人は名無しさん
24/06/09 19:16:46.20 //bWq36O0.net
>>560
そんなのとは別れるべき
そういう人間だからこの先も変わらないよ
567:恋人は名無しさん
24/06/10 03:32:34.08 EyJ2nEU+0.net
いつも思うんだが払う気が無い財布見せられて嬉しいか？
568:恋人は名無しさん
24/06/10 03:46:22.65 a68kLlUJ0.net
>>564
学生でなく社会人でもそんなのは居るよ
569:恋人は名無しさん
24/06/10 07:48:41.49 tyRGu5Qg0.net
大学3.4年にもなってごちそうさまも言えない上に推し活で金無いとか先が見えてる
終了案件
570:恋人は名無しさん
24/06/10 10:28:18.63 gEEEP0qM0.net
>>560
社会人になっても、あなたへの態度は変わらないと思うし、勿論食べ物の好き嫌いも変わらない
年下だし甘えは当面続くと思う、それが当たり前になってしまってる
別れる覚悟があるなら、改めて不満をぶちまけてみるのもいいんでは
571:恋人は名無しさん
24/06/10 12:49:26.48 kxuULh2R0.net
>>560
自分でも書いてるけど金銭感覚や食事の価値観が合わないのは結婚見据えるなら致命的だと思う
まだ若いからひとつの人生経験として付き合いを続けてもいいと思うけど人生設計はっきりしてるならそこら辺ドライに別れた方がお互いのためかも
572:恋人は名無しさん
24/06/10 16:27:13.34 qxaImzgG0.net
てか、よくそんなのと付き合い続けようと思えるな
573:恋人は名無しさん
24/06/10 16:37:42.17 kxuULh2R0.net
ルックスだけに惹かれて付き合うとかだとそういうパターンあるよ
574:恋人は名無しさん
24/06/10 20:08:37.41 s17d9ZtT0.net
588です
すみません日を置いて落ち着いてから書き込もうと思いまして
皆さんご意見ありがとうございます。
お金のやり取りに関しては私自身も学生なんだから甘えてもいいんだよと言った身に非はあると思います。
でも正直不満が溜まってまして
来月旅行に行くのでそこで彼女の身の振り方を見てこれから考えようと思います。
食事ははっきりいってかなりストレスなので結婚とかは考えれなくなりましたが……
自分は多分人と付き合うのが上手くないんだと思います。
あと彼女はルックスで決めてないです。
正直にルックスがいい女は苦手でして芋っぽい女の子を選びました。
けどこれも無理じゃほんと向いてないんだと思います。
575:恋人は名無しさん
24/06/10 20:17:59.35 /NoHIpUT0.net
芋娘を勘違いさせた罪は重いね
576:恋人は名無しさん
24/06/10 21:25:11.71 cfCPc0QN0.net
見る目を養え
学習しろ
577:恋人は名無しさん
24/06/10 22:41:09.82 oOxpLgwP0.net
相談主がそうというわけじゃないけど最初付き合い始めは甘えていいよとええかっこしいしといて後から払ってよと言い出すのはカッコ悪
578:恋人は名無しさん
24/06/11 05:37:45.55 RU9zPc/d0.net
>>560
交際のきっかけからして
579:恋人は名無しさん
24/06/11 06:17:00.94 yaPhC5Qy0.net
顔面偏差値の高い女
ボディラインに沿ったピシっとしたファッション
メイクは派手
こういう女ほど性格がいい女
ドーテイはなぜか反対の思考ｗ
580:恋人は名無しさん
24/06/11 06:20:30.31 yaPhC5Qy0.net
ブス
ボディラインの分からないようなふわふわしたファッション
ファッションはいつも露出少な目
メイクもナチュラルか地味
いたって清楚系
こういう女ほど性格が悪い
ビッチもかなりいる
ドーテイってなんで分からないんだろ？
女との絡みが少なすぎなんだよ
男と女はやはり経験値がモノを言う
581:恋人は名無しさん
24/06/11 06:33:48.90 KNgTCff40.net
おっさんくさ
582:恋人は名無しさん
24/06/11 06:45:27.70 yaPhC5Qy0.net
オッサンって地味目の大人しそうな女がすきだよねｗ
583:恋人は名無しさん
24/06/11 07:43:39.66 unGQEoVE0.net
>>574
お金に関してのその言葉を間に受けて
全甘えなのもタチ悪いし
奢ってもらってお礼も言えずそれが当たり前化してるのも問題
いずれにしても救いようがない女
584:恋人は名無しさん
24/06/11 07:46:21.77 unGQEoVE0.net
趣味のグッズ集めには幾らでもお金出せるんだから
お金持ってないわけではないのよ