22/06/29 22:33:31 l92WYLwP0.net
>>417
> 将来的にこの人と一緒に生活することになったら、彼女母が過干渉だったり彼女がそれに従ってしまったり
> そういう可能性はないかなーと。
可能性も何も、いま彼女母が過干渉で彼女がそれに従っているんだから、このまま変わらないと思う。
彼女もイヤイヤ従っているというより、居心地よくて家賃もかからない実家に好きで住んでるんでしょ。嫌ならひとり暮らしって選択肢もあるのにそれを取ってないわけだし。
あなたとの将来に向けて動きたいという気持ち<<<実家暮らしの楽さ、メリット
ってことだと思う。
そしてあなたも、彼女に仕事やめてもらって自分の地元に呼んで養うような気概もない。4年も付き合っといて親に挨拶するのに「若干困惑」してるわけでしょ。
お互いに、自分の生活を変えてまで相手と一緒になりたいっていう決意がない状態。
2人ともそのままでいいなら、ずっと遠距離恋愛してたって悪くはないと思うけど、世の中でいう結婚して家庭を作ってみたいな未来を想像するならそれに向けて現状を変えるしかない
427:恋人は名無しさん
22/06/29 22:44:36.42 4zJvGYHY0.net
>>424
>>425
>>お互いが全然結婚考えてないから、、、
>>「ヤリ捨てられるようにプロポーズはしたくないけど泊りで彼女とヤリまくりたい」こういうこと？
結婚願望はお互いにないけど、同棲はしたいよねって話になってる。まあ、願望ないってだけだから多分プロポーズも結婚もそのうちするとは思う。
>>お泊りデートしたいだけで挨拶したいとか頭おかしいんじゃないの？
ちょっと順番がごっちゃ。説明下手で申し訳ない。
お泊りデートしたいから挨拶、というより４年間東京で一人暮らししてた娘がお泊りデートするのに挨拶イルカ？っていうのが正直なところ。
結婚も視野に入ってるし挨拶行くのも全然いいんだけど、謎過保護？なご母堂とそれにビビッて煮え切らない態度の彼女に戸惑ってるって感じ。
428:恋人は名無しさん
22/06/29 22:59:33.24 4zJvGYHY0.net
>>426
>>彼女もイヤイヤ従っているというより、、、
これは実際そうなんだろうなと思う。奨学金の返済とかいろいろ金かかるだろうし、そのメリットは十分理解してるから早く家出ろとかせかすつもりもない。
>>彼女に仕事やめてもらって自分の地元に呼んで養うような気概もない。4年も付き合っといて親に挨拶するのに「若干困惑」してるわけでしょ。
彼女は地元から出たくないし、仕事もしてたいらしいので私が彼女の地元へ引っ越そうと思っています。
近々、転職移住を済ませてから彼女母に挨拶でも、と思ってその旨彼女に伝えたのですが、引っ越してくるなら挨拶済ましてからがいいとストップかけられてしまいました。
「若干困惑」というのもこの辺の私が想定していた順番と彼女の想定している順番の違いや母親にビビッて煮え切らない感じに対してのものです。
後出し申し訳ない。ちゃんとまとめてから書き込めばよかったですね。
429:恋人は名無しさん
22/06/29 23:04:30.69 3ovB/WDr0.net
>>427
＞「男と外泊なんて信じられない！」という状態らしいです。
＞私が彼女母にきちんと挨拶ができていわゆる公認になれば多少マシなのでしょうが
彼母の価値観が理解できないから自分が勝手に挨拶すれば公認の仲になれて外泊できそうと思ってんでしょ？
公認されたって外泊許可されるとは限らないし
そもそも転職と引っ越しと収入の安定を約束して結婚宣言くらいしないと公認されると思えないけど
そういう親子関係が変だと思って嫌なら別れたらいいんじゃない
430:恋人は名無しさん
22/06/29 23:25:38.28 4zJvGYHY0.net
打つの遅くていくつかレス見落としてたわ。すんません。
>>420
正直今の段階では過干渉から守るというよりそれぞれの家庭の話なのだが、同棲とか一緒に生活するようになってから彼女母から過干渉がないか心配の意
>>421
４年遠距離って真剣じゃないって印象なんか？そもそも恋愛経験少ないからよくわかんない。
>>挨拶してどうすんの？結婚して引っ越すの？
正直これをご母堂に聞いてみたいところある。別に結婚したくないとかじゃないし別にいいんだけど、
２０前半一人暮らし経験済みの娘が外で男と会うのに彼氏の挨拶いるかなぁ、、、みたいな。え、これって会うならはっきり娘くださいって言えってことなの？
>>422
正直ここ２年くらいは腹くくれてないところあったけど、
彼女母「お泊りとかダメ」
彼女「逆らうと空気悪くなってしんどい」
俺「まぁ機を待つか、、、」
でずるずる来ちゃった感じ。
>>428で書いてるけど、転居の意思示してまた待ったがかかたので足踏みしてます。
431:恋人は名無しさん
22/06/29 23:32:11.91 DnH3j96a0.net
結婚願望お互いにないのに同棲したくて転職引っ越し考えてるのか…へぇ…
まぁ彼女は親との関係を改める気はないようだし、同棲したら彼女母は娘を盗られた！的な思考になるかもしれないけどそれでもいいなら話を進めていけばいいんじゃないでしょうか。
メンドクセ、彼女も親にきっぱり言えよ！と思うなら話し合うなり別れるなり。
母子家庭っていうので、彼女にとっては自分が別で家庭を持ったら母親が孤立してかわいそうとかもあるかも。
近くに住むなら、母親とあなたで彼女の取り合いみたいにならずに、3人とも良い関係性で関われると理想なんだろうけどね。
432:恋人は名無しさん
22/06/29 23:38:23.00 4zJvGYHY0.net
>>429
外泊はまあそりゃあしたいけど、絶対に許してもらえるとは思ってないし許してもらえないならそれはそれでいいと思ってます。
価値観理解できないも何も、まともに会話したこともないので私としてはどんな人なんだろうというのも含めて早く挨拶行きたいんだけど、
母親のご機嫌取り優先で私との将来を考えることがないがしろになっているのでは？というのと、母子家庭で母親の機嫌が生活の質に係わるというのもわからないでもなく、
板挟みになっているといった感じです。
あーなんかようやく我慢してた本音が顔出した感じする。グダグダでイライラさせてると思うけど、リプしてくれてる皆さんありがとうございます。
433:恋人は名無しさん
22/06/29 23:45:37.50 TcxAkeiz0.net
>>432
つかお前がプロポーズしないから彼女も母親に>>432との付き合いを自信を持って言えないんじゃないの？
彼女が主導するんじゃなくて>>432が主導で彼女母と正式な挨拶という形にすりゃ前に進むと思うがね
434:恋人は名無しさん
22/06/29 23:49:11.11 4zJvGYHY0.net
>>431
まあ結婚願望云々は時代だねーていどに思って頂けるとありがたいですｗ
本人が気づいてるかわかりませんが、家庭環境にコンプレックスがあるらしくそこにあまりに踏み込めないっていうのもあります。
今度その点はじっくり話し合ってみたいと思います。
435:恋人は名無しさん
22/06/29 23:49:36.05 ELPGprre0.net
>>432
まず、彼女のところに転居転職するのが先やと思うわ
そこで一年くらい働いてみること
俺がその子の親なら、大学中退男が転職もしてないのに娘のところに転居転職しますとか言われても、え、まだ働いてないんでしょ？仕事や土地の風土とか合います？って言うわ
彼女の地元の風土に慣れてから挨拶に来いとは思う
貯金とかあっても、今後の生活設計見えないと怖い
しかもシンママの娘やで、母親はそういう生活設計の骨子みたいなのを見ると思う
というか、転職とかもちゃんと設計とか展望はある？
あと、大学中退の理由って何？
家庭的な理由ならしゃあないけど、それ以外なら少し気になる
436:恋人は名無しさん
22/06/29 23:59:56.39 4zJvGYHY0.net
>>433
なるほど。なくはないのかな。。。
彼女自身結婚に興味というか魅力を感じないといった様子で結婚するにしても結婚式って楽しそうだからやってみたいよねくらいのテンションなので、
その線はあまり考えていませんでした。
そもそも交際開始当初から「結婚はおまけ。気が向いたら」の二人だったので、そこから親世代とのギャップがあるのかもしれないですね。
437:恋人は名無しさん
22/06/30 00:06:59.21 10/3fF+40.net
>>436
それでいくと、二人とも親世代と価値観違うってことやろ？
それなら別に親がどう思おうが、彼女が自由にすればいいだけなのではって思う
もっとシンプルに考えたら？
１ 彼女はあなたと会いたい(ここは彼女はあなたではないので要確認が必要だが)
２ 親は外泊を許さない≒まともな交際をしてほしい？
３ 彼女は親に迷惑をかけたくないと思ってる
取り敢えず3がネックなわけよね？
てあれば、
・彼女が親から精神的自立する
・親に迷惑をかけずに日帰り等の付き合いにとどめる
・いったん距離をとって付き合いについて考える
・別れる
の選択肢があるけど、そこからベターな回答出すならば、あなたが転職して落ち着くまでは日帰り等の付き合いに留めるのが良いと思うんだけど
438:恋人は名無しさん
22/06/30 00:22:20.29 GANwLS640.net
>>436
>そもそも交際開始当初から「結婚はおまけ。気が向いたら」の二人だったので、
>そこから親世代とのギャップがあるのかもしれないですね。
子を育てた親世代からすると適齢期の女の子をズルズル引っ張る男の印象は悪いでしょ
当人同士、今はその考えでいいかも知れないけど
適齢期の女性の人生を浪費するのはあまりにも無責任だよ
男なら自分は当然だが彼女のライフプランを一度きちんと考えた方がいいよ
楽な方に流されるのが幸せとは限らないと思うよ
439:恋人は名無しさん
22/06/30 00:26:44.51 DUW3L1si0.net
>>437
やっぱりそうですよね。。。
こんど彼女の自立を促しつついろいろ相談してみようと思います。
とりあえず今日はもう寝ます。意見くださった方ありがとうございます。進展あったらここ書き込むなりしようと思います。
440:恋人は名無しさん
22/06/30 00:35:14.00 RgkrJEWe0.net
きっと母親にとっては娘を育て上げるのが使命であり生きがいだったから、同棲するならお母様から娘を奪って孤独な老後を過ごさせることになるっていうのを理解して、それに見合った彼女を幸せにする覚悟(精神的にも経済的にも)を見せるべきだろうね。
娘が結婚して実家を出るのは悲しいんだけど、「結婚願望は無いｯｽ」って将来見据えずに4年ダラダラ遠距離で挨拶もしてこない男と付き合ってるのはもっと嫌だろう。(彼女母からはそう見える。だから外泊も嫌がるのでは？)
「挨拶とか必要か？まぁ別に行くのは全然良いんだけど」じゃなくて「真剣に将来を考えているのでご挨拶させていただきたいです」のスタンスを求められるはず。
彼女母の気に入る形で事を進めるのが結果的に彼女のためにもなると思う。
441:恋人は名無しさん
22/06/30 00:40:23.43 U+01FoAx0.net
親に会わせたら結婚するの？くらい聞かれそうだけど
彼女からしたらその質問に対して答えられないから嫌なんじゃないの？
自分だったら結婚するの？って聞かれたときに全然考えてないですって言いそうな相手なら紹介したくないな
彼女がまだ結婚具体的に考えてないなら考えられるときに紹介したいんじゃない？
私がそうだった
442:恋人は名無しさん
22/06/30 00:48:33.85 caDKeq8q0.net
まさかの全レス
443:恋人は名無しさん
22/06/30 01:05:56.53 oBqXUkCH0.net
彼女としては母親を説得して紹介まで泊まって会いたい熱量じゃないんだろ
だったらもう現状維持で遠距離日帰りでいいんじゃないかな
考えもなしに今の仕事捨てて彼女の所に転職・引越しするのは悪手な気がする
大学中退の理由はわからんが行き当たりばったりで行動するタイプ？
444:恋人は名無しさん
22/06/30 01:28:57.92 KAv/NUHy0.net
恋人の親に挨拶=結婚！ってめちゃくちゃメジャーな考えなんか？
445:恋人は名無しさん
22/06/30 01:46:23.99 dYeMI2I40.net
>>444
結婚しないのに挨拶する意味がないし失礼だから
中高生が恋人の家に遊びに行って挨拶してアラいらっしゃいされるのとは意味が違うので
446:恋人は名無しさん
22/06/30 01:55:57.91 KAv/NUHy0.net
>>445
なるほど腑に落ちたわ
447:恋人は名無しさん
22/06/30 09:14:46.03 nS3jOOAC0.net
>>444
文脈によって「親への挨拶」がそういう意味合いをもつだけで結婚なんて考えてなくても相手の親と顔を合わせることもあるよそりゃ
448:恋人は名無しさん
22/06/30 10:21:44.37 aEN3RSOs0.net
>>444
そう思う人もいる、くらいでしょ
元カノとか親と会わせたがる子多かったけど特別意味があるわけじゃ無かったよ
友達紹介するみたいな感じで一緒に出かけたりしてたし
逆に男の方が重く捉えて引くというか緊張する場合が多いかもね
449:恋人は名無しさん
22/06/30 11:07:43.88 ECWMoL6u0.net
自分のところは
交際して半年になるのを機に
来月一度相手の両親を交えて
4人で食事でもってことになってはいるけど
結婚うんぬんってニュアンスではないな
「いいお付き合いをさせてもらってます」
って話にはなるとは思うけど
回答する側も
妙なイデオロギーに凝り固まるのは
どうかと思いますね
450:恋人は名無しさん
22/06/30 11:09:22.13 kB0g16Re0.net
全然痩せなくて太い脚のまま半月後に一緒にプール行く
隙間の無い太い足の女隣にいて恥ずかしいとか思われないかな？
451:恋人は名無しさん
22/06/30 11:21:03.59 nS3jOOAC0.net
>>450
彼氏さんがオンの体じゃなくてカット出てないから恥ずかしいとか言ってるようなもん
それに水着で連れてて恥ずかしい女は普段から連れてて恥ずかしいと感じると思う
452:恋人は名無しさん
22/06/30 11:32:38.49 HyN173KM0.net
>>449
相談者の彼女の母親の人となりを想定して回答しているんじゃないかな
元の書き込みを読まずに適当に嘴挟むのはやめた方がいいよ
453:恋人は名無しさん
22/06/30 11:32:55.15 7dJQGFSi0.net
>>439
誰も突っ込んでないっぽいけど彼女も彼女で成人して社会人になるのに、未だに親の言うことに従ったりしてるってやばいとおもう
彼女の言い分が嘘だとしたら納得する話だけどね
友達とかでも22くらいで「親が怒るから外泊できない」とかいってたら、なんかちょっとやばそうな家庭だなと思うでしょ
454:恋人は名無しさん
22/06/30 11:51:41 bXOK/RRx0.net
>>453
結婚しないのに挨拶する意味がないし失礼だから>>445
というのは過度に一般化してるように見えますがね
455:恋人は名無しさん
22/06/30 11:52:36 bXOK/RRx0.net
あ、一個ズレちゃった
>>452宛です
456:恋人は名無しさん
22/06/30 12:04:35 2PUrSLym0.net
>>449
20代前半ならわかるけど30代なら頭湧いてる男扱いされる
457:恋人は名無しさん
22/06/30 12:35:13.59 bXOK/RRx0.net
だからイデオロギーを振り回すなっつーのｗ
じゃあ、20代半ば～30手前の男はどうなるのよ？
どっちがアタマ湧いてるんだか…
こんなところで相談してもロクな回答は返ってきませんよ
458:恋人は名無しさん
22/06/30 12:50:20.23 Ajdt/34F0.net
別に挨拶行きたきゃ行けばいいし、行きたくない(行く意味ない)人は行かなきゃ良くね
個人の自由だと思う
あと挨拶って別に仰々しいものだけじゃないしな
459:恋人は名無しさん
22/06/30 13:08:08.29 bXOK/RRx0.net
ただの思い込みやこうあるべき論（イデオロギー）の
押しつけも、過度の一般化（個人の自由だと思う）も
体のいい逃げですね
だから回答になってないんだよ
元の相談のことをいえば
相談者が付き合ったり同棲するのは彼女であって
彼女の母親じゃないんだよ
なのに、母親のことを気にするのはやっぱり逃げてるんだよ
彼女が母親を振り切ってでも相談者を選ぶような
魅力、経済力、将来性、そして覚悟が欠けてる
それが薄々わかってるからこんなところに相談に来る
結婚となると相手の家族との付き合いも無視できないが
人間なくて七癖なんだから
厄介な肉親の一人や二人うまくあしらえるくらいでないと
こんなご時世に家族を守っていけやしない
460:恋人は名無しさん
22/06/30 13:31:28.41 caDKeq8q0.net
変なの来ちゃったな
461:恋人は名無しさん
22/06/30 13:34:36.63 kB0g16Re0.net
>>451
450です
身だしなみは人並みにしてるし素っ裸見られてるしその時も特に何も言われないので自信持つことにします！
ポジティブでいた方が自分も相手も気持ちがいいよね
462:恋人は名無しさん
22/06/30 13:56:28.64 aEN3RSOs0.net
>>450
恥ずかしかったら断ってるでしょ
現状のあなたが好きなんだと思うから自分でも言ってる通り
ネガティブになられてもフォロー待ちの面倒臭いだけだよ
ただ、ネットだから本音言わせてもらうと
気にしてるならなんで痩せないの？
ハンディキャップとは違って本気になれば少しは痩せられるでしょ？
463:恋人は名無しさん
22/06/30 16:23:41.60 TDfPRJED0.net
太い自覚あるんなら痩せる努力を
464:恋人は名無しさん
22/06/30 18:03:24.15 IHNUIyhg0.net
>>459
イデオロギー振り回してて草
465:恋人は名無しさん
22/06/30 19:05:46.51 3/6mgY570.net
>>459
久しぶりにこんなに綺麗なブーメラン見た
466:恋人は名無しさん
22/06/30 20:45:36 vbfkbTXg0.net
>>459
めっちゃ頭悪そう
467:恋人は名無しさん
22/07/01 07:00:06.87 VkcELH3L0.net
>>461
そうそう、そんなこと気にせず楽しんで
468:恋人は名無しさん
22/07/01 07:12:46.42 yWd5Edl10.net
相談です
社内恋愛2年です
もう破局かなと思ってしまいます
最近彼に精神的にしんどいことがおきています
その影響で食事も食べられず体重も落ちてしまいました
そんな中で連絡が少ないとか、細かい事で、彼に文句を言ってしまいます
例)「今度ここ行くの楽しみだねー」「既読スルー」「そうだね！くらい返事してよ」
彼は「全て投げ出しそうなくらいしんどいけど頑張ってる、ちょっと引っかかるところがあっても好意的に受け取ってほしい、配慮が足らないのはごめんね」
と言ってます
自分が子供だと思います、もう支えきれないし負担になってるような気もします
彼が負担なら別れようと思います、こんな時に別れを切り出してはいけないでしょうか？
正直しんどい時でもかまって欲しいです
469:恋人は名無しさん
22/07/01 07:34:56 WeJ3uYyR0.net
別れて良いかを聞くってことは、つらい状態の彼が彼女からの別れ話をきっかけに最悪な選択をするかもしれないってこと？
470:恋人は名無しさん
22/07/01 07:37:44 X+QxYaut0.net
>>469
いや、清々していいかなーとも思うし、逆にまたストレスになるかなーって
どっちしろ私は彼を支えられる器じゃないから別れたいですね
471:恋人は名無しさん
22/07/01 07:44:24 p2wkbVqL0.net
精神的にの部分が全く分からないからなんとも
472:恋人は名無しさん
22/07/01 07:45:16 WeJ3uYyR0.net
なら切り出してもいいんじゃね
彼にとってストレスになるのは確実だけど、支えられる異性が現れても現彼女がいるからって理由で近づけないデメリットはなくなるわけだし
473:恋人は名無しさん
22/07/01 08:30:04.69 X+QxYaut0.net
>>472
ですよね、私には荷が重いので、早速今日にでも別れを告げようと思います
474:恋人は名無しさん
22/07/01 09:03:31.63 Tba1jICa0.net
なーんかあれやな
彼が精神的に弱ってて、あなたへの応対も薄くなってて、これはチャンスだって感じで別れようとしてるように見える
辛いときに支えるのが恋人だと思うのに、構ってくれないから良いチャンスなんで別れようとしてるのか？
他にいい人でも見つかったのか
475:恋人は名無しさん
22/07/01 09:13:32.32 X+QxYaut0.net
>>474
支えるとか苦手なんです、つい自分のことばかり
特に新しい人が居る訳では無いです
ずっとそうでいつも彼から振られてきたので、振られる前に振りたい
彼もその方が楽だと思う
若いうちに結婚してくれる人を見つけたいって感じかな
476:恋人は名無しさん
22/07/01 09:21:26.42 Tba1jICa0.net
>>475
それならなおのこと別れたらあかんと思うが
しんどい時でもあなたに愛想尽かしてないならいい彼だと思うのに
健やかなるときも病めるときも互いに支えてこその結婚だって式でも言ってるじゃん
477:恋人は名無しさん
22/07/01 09:28:25.49 TBq83u6l0.net
支えるのは苦手だけど支えてねって人は、支えてくれる人に愛されないと思う
478:恋人は名無しさん
22/07/01 09:39:05.96 X+QxYaut0.net
>>476
>>477
そんなこと言ったって、じゃあどうしたらいいんですか
別れるなって？彼が可愛そうです
自分は支えて貰おうなんて思ってません
479:恋人は名無しさん
22/07/01 09:41:05.59 TBq83u6l0.net
>>478
別れるなとか一言も言ってないw
はよ別れてあげて
480:恋人は名無しさん
22/07/01 09:43:20.24 X+QxYaut0.net
>>479
そうですね
別れます、逆ギレしてすみません もっと自分に相性のいい人を探します
彼にも幸せになってもらいたいです
481:恋人は名無しさん
22/07/01 10:36:40 OoTOtUFk0.net
わがままな奴だなー笑
482:恋人は名無しさん
22/07/01 10:37:42 X+QxYaut0.net
>>481
じゃあどうしろってのさ
483:恋人は名無しさん
22/07/01 10:38:46 h7JRDXeR0.net
誰でも良さそう
484:恋人は名無しさん
22/07/01 11:30:13 2fiszXlL0.net
>>482
今回は別れればいいし、そもそも自問自答な感じだけど
>若いうちに結婚してくれる人を見つけたいって感じかな
結婚してて今の状態だったら離婚する？
>自分は支えて貰おうなんて思ってません
しんどい時でもかまって欲しいってのは精神的に支えて欲しいって事じゃない？
まあおそらく自分でもなんとなく罪悪感があってそのツッコミに対して言い返す事で自分に言い聞かせたいって感じだよね
もしくは基本的にこのスレって別れた方がいいって言う人が多いから多少気が楽になるのかな
485:恋人は名無しさん
22/07/01 11:49:16.57 p2wkbVqL0.net
詳細も出さずかまってちゃんすぎる
もういいだろ
486:恋人は名無しさん
22/07/01 11:49:32.67 X+QxYaut0.net
>>484
結婚してても別れると思います
誰でもいいのは当たってます、こんな性格なんだから選んでられません
はい、別れた方が多いって人が多くて安心しました
今日これから彼に電話で別れを告げてきます
彼が幸せなれますように 〆ます、ありがとうございました
487:恋人は名無しさん
22/07/01 12:09:37.31 w/YXe5io0.net
社内恋愛なのにようやるわｗ
488:恋人は名無しさん
22/07/01 12:10:01.19 2fiszXlL0.net
>>486
最後に余計なお世話だけど
そのしつこいぐらいの彼の為アピールは見苦しいよ
いかにも同じ事繰り返しそうな感じがする
489:恋人は名無しさん
22/07/01 12:34:08.85 X+QxYaut0.net
>>487
社内恋愛だっていつか別れるでしょ
>>488
じゃあ私のために別れます、ありがとうございます
まだ20代なので次々相手を見つけたいと思います
490:恋人は名無しさん
22/07/01 15:57:48.11 w/YXe5io0.net
>>489
どんどん穴兄弟を増やして
491:恋人は名無しさん
22/07/01 17:57:54.84 lPhrTyLl0.net
大変ね
492:恋人は名無しさん
22/07/01 19:25:17.87 KmxvNHPC0.net
彼に一時的なショックはあれど別れたほうが彼のメンタル面も回復に向かいそう
493:恋人は名無しさん
22/07/01 21:22:53.18 LYOzTySo0.net
支える器がない構ってちゃんと結婚してくれる物好きと出会えると良いね
494:恋人は名無しさん
22/07/01 22:17:16.63 bst/T7Km0.net
支える気がないけどかまって欲しい人は性別関係なくけっこういるけどね
この人みたいに口に出さないし自覚もしてないだけでいるんだよ
495:恋人は名無しさん
22/07/01 22:20:09.31 wVYMp/i10.net
彼氏のLINEを見てしまいました
女の子とのやり取りでその女の子の名前の後にハートつけたり俺も大好きや逢いたいって送っていたり、話の流れで女の子の方が私独り身だよって言った返信に彼氏も俺も独り身だと送っていました
でも実際には全く会っていなくて浮気はしていないようです
すごくモヤモヤするのですがそのまま触れずにスルーすべきでしょうか？別れたくはありません
496:恋人は名無しさん
22/07/01 22:28:44.72 dhShRxse0.net
>>495
もう実質的に浮気じゃん
浮気されてる側が別れたくないとか言ってる時点で何も言えることはない
497:恋人は名無しさん
22/07/01 22:38:32.68 GLOfwI3f0.net
>>495
そんなのでも別れたくないならスルーするしかないじゃん
触れる必要ある？
498:恋人は名無しさん
22/07/01 23:03:22.72 wVYMp/i10.net
>>496,497
レスありがとうございます
LINEのやり取りだけで隠れて会ったりHしたりはないので浮気ではないと思っていたんですが世間一般ではこれも浮気のようなものなんですね…
499:恋人は名無しさん
22/07/01 23:12:18.92 MGT/6mhA0.net
確かに体の関係はないけど、チャンスさえあれば体の関係を持とうとしている、その思考回路が悪
500:恋人は名無しさん
22/07/01 23:22:21.90 GLOfwI3f0.net
>>498
いや別にそれが浮気と思うかどうかは当事者の気持ち次第だけど
私はそんな男気持ち悪いから別れるってだけで
あなたは別れなくないならモヤモヤなんて我慢してスルーして付き合い続ければいいだけの話
501:恋人は名無しさん
22/07/01 23:23:43.50 fhh+wSY90.net
あからさまにあわよくばのクズじゃん
将来のこと考えるなら見えちゃったんだけどと触れるべき
502:恋人は名無しさん
22/07/02 00:18:16.28 lNztKxIu0.net
危険だね
503:恋人は名無しさん
22/07/02 01:17:47.61 inEcmhu80.net
>>498
彼氏もあかんけど、一方で彼のLINE盗み見てるあなたはっては思う
しかも、過去履歴も遡って見てるよね
今回のことはどっちもどっちかなと
彼と自分以外の異性との付き合いについて、いっぺん話してみたら？
そこしないで一方的に結論出すのは早計かなと
二人でダメとか既に決めてるならアウトやな
504:恋人は名無しさん
22/07/02 02:12:27 xDZF4qpI0.net
>>495
別れたくないなら見なきゃいいのに
何か言ったところで、勝手にスマホ見たことを逆ギレされるだけだし今後は証拠を残さなくなるだろうから、黙って暫く泳がせれば
トキメキが薄れてあなただけでは満足できなくなったんでしょうね
505:恋人は名無しさん
22/07/02 06:34:37.90 vYokYw8g0.net
>>495
聞けば本当に会う気は無いと言うかも知れないけど
やりとりしている限りなんかきっかけがあれば会う様になるのは間違い無いでしょ
スルーしてれば何事も無く済むって可能性は低いと思うよ
言い方変えれば何事かあるまでそれは続くから
話し合うべきだけどとりあえずどうやってLINE見たかの経緯によって言い方は変わると思う
506:恋人は名無しさん
22/07/02 06:58:31.35 se0iyrY80.net
何かのついでに>>495の目に入るようにしてたなら彼氏がおかしいからブチキレるかとっとと離れていいと思うけど
彼氏に黙って勝手に見たのなら反省するのは自分の方だろ
507:恋人は名無しさん
22/07/02 16:37:33.58 57UKfDOI0.net
そのどっちもどっち論は無理がある
508:恋人は名無しさん
22/07/02 17:06:51.38 se0iyrY80.net
>>507
どっちもどっちじゃなくて、片一方に明確に非があると言ってるんよ
509:恋人は名無しさん
22/07/02 17:17:02 WBIIfDNV0.net
相談です
付き合いたての彼氏がいます
知り合って名前を聞かれた時に省略して言ってしまって（例 花子を花というふうに）、「花子じゃなくて花なの？」と聞かれ、名前にコンプレックスがあったため「うん」と言ってしまいました
なので、彼はわたしの本当の名前を知りません
かなり大きな嘘をついてしまい、とても後悔しています
早めに正直に打ち明けるべきだと思うのですが、嘘をついたことで幻滅されるのが怖いです
上手い切り出し方はないでしょうか
510:恋人は名無しさん
22/07/02 17:22:20 jYvUmSTD0.net
>>509
とっとと修正すりゃいいだけ
511:恋人は名無しさん
22/07/02 17:28:21.29 inEcmhu80.net
>>509
>>510のいうとおりとっとと修正やな
もしくは正直に言いつつ、友達や家族とかから普段こういう風に呼ばれてるので、こう呼んでって言えばいいのでは
512:恋人は名無しさん
22/07/02 17:31:05.49 vYokYw8g0.net
>>509
そのまま、コンプレックスで知り合いたての時は言えなかったけど
と言えばいいだけじゃん
この程度で幻滅するなら相当イタい彼だと思う
つーかそれで悩んでるあなたが彼の事バカにしてるレベルでしょ
513:恋人は名無しさん
22/07/02 17:48:00.82 5w6YwQqm0.net
逆に別れ話でも切り出すレベルで深刻そうに彼に話があるってアポとって
「実は私の本当の名前が・・・」って切り出せばええねん
彼氏も「なんだそんな事かよ～」ってなるはず
514:恋人は名無しさん
22/07/02 19:12:05.05 QdKmY9oo0.net
そんなことでいちいちそこまで深刻にされたら引くわ
花って呼ばれてて自分でも花って呼ばれるのが
当たり前で気に入ってるからとか花でお願いとかサラっと逝け
花子じゃなくて花がいいからって普段は花子ではないことにしてるとかさｗ
515:恋人は名無しさん
22/07/02 22:16:56.15 se0iyrY80.net
アキだと思ったら明子（あきらけいこ）だったなんて信じられない！
516:恋人は名無しさん
22/07/02 22:48:07.30 Pm9BbqvG0.net
名前嘘つかれてたらなんか不信感募る
体重とかなら多少さば読んでも気にならないけど
517:恋人は名無しさん
22/07/02 23:32:08.31 Er3QSQCg0.net
>>509
姓名判断で運が上向くようにとか自分の名前が好きじゃないとかで戸籍上はそのままでも名乗ってる名前が違う人って意外にいる
顧客名簿の登録も登録名と口座名が微妙に違うことあった
そんな感じで実は戸籍上では違うんだけど普段はこっち使ってるみたいな言い方を軽くしたら？
518:恋人は名無しさん
22/07/03 00:11:13.01 /Fnr33vg0.net
>>517
そっちの方が断然キモいから普通にコンプレックスでって言った方がいいよ
519:恋人は名無しさん
22/07/03 01:18:26.71 oJND3Vcv0.net
例えば全く違う名前を何年も隠してたら今までずっと違う名前で呼んでたのかとショックはあるかもしれないけど
違うんでしょ？
そのままコンプレックスだったと素直に言って不信感だなんだ言う彼ならどのみち長続きしないよ
彼を警戒して偽名使ってたわけじゃないんだから
520:恋人は名無しさん
22/07/03 01:53:28 VfK0dRox0.net
>>516
危険だよ
521:恋人は名無しさん
22/07/03 02:02:54 meWcRIp/0.net
まぁちょっとめんどくさい子とかそっち系かなとか思われるかもね
522:恋人は名無しさん
22/07/03 02:48:21.94 +Uj0DX200.net
変に飾るよりかは、とっとと言う方がいいだろう
あれなら彼氏とラインなどで、お互いの誕生日やらなんやらの教え合いっこしようとか切り出して、サラッと本名開示した方がよくね？
向こうがなんか言ってきたら、勢いで言っちゃって～とか適当に言っておけばええやん
523:恋人は名無しさん
22/07/03 03:47:43.49 K2EadqtO0.net
皆さんご意見ありがとうございます
今日電話で「ほんとは花子って名前なんだ」「え、でも花って言ってなかった？」「うん、でもちょっと自分の名前嫌いで言えなかった」「なんだそうなん」
という会話をしました
大して気にした風でもなかったのでよかったです
内心はどう思ってるかわかりませんが、その後も普通に楽しくお喋りしたので、深読みはやめておこうと思います
アドバイスくれた方ありがとうございました
524:恋人は名無しさん
22/07/03 06:53:56.96 VJmfEiYQ0.net
いいんじゃないか
欲を言えば「今まで嘘ついててごめんなさい」と謝っとけば憂いなしだったかな
疑り深い人だと「名前を偽るくらいなんだから他にも？」と怪しむかもしれないし
逆に何とも思ってなくて「（そんなに重く受け止めてたんだ）いいよいいよ気にしないで」
ってなっても反省の意思が伝わるのは大事だし
525:恋人は名無しさん
22/07/03 10:08:17.24 xRdDnL2I0.net
この前ナイトスクープで同じようなのあったな
まったくの別名を何年も彼氏に隠してたやつ
それもあ、そうなの、って反応で終わってたw
526:恋人は名無しさん
22/07/04 01:32:08.12 qJ3i5WbM0.net
見忘れた！
527:恋人は名無しさん
22/07/04 08:01:11 84thGj6e0.net
彼氏に放置されてる…とは
⑴LINEしたら返事はくるけど、自分からは来ない
⑵返事すら来ない
どっちの状況を言いますか？
彼が今精神的に落ち込んでて⑴の状態です
また落ち込んでる時は、あまり連絡しない方がいいですか？
彼からは「今はしんどいけど、ちゃんと自分で立ち直るよ」と言われてて、特に連絡控えて欲しいとかは言われてません
デートの約束も決まってます
ただ、彼からはあまり連絡ない状態です
528:恋人は名無しさん
22/07/04 08:22:32.62 9ToLtW/D0.net
2かな
1だとline（メール）めんどい系男子は全員放置男になってしまう
落ち込む理由（主に527が関わってるか）や度合による
仕事上のことで落ち込んでるなら普段の頻度で気遣い連絡する位でいいと思う
529:恋人は名無しさん
22/07/04 08:24:36.05 zhDK+z600.net
メールの時代に1に該当して友人からそれは拒否されてると言われて鵜呑みにした
こっちから送るのをやめて一週間後に「最近メールくれないけど何か怒らせた？」と寂しそうに言われた
こちらから送らないと返事くれないけど送ってきてくれるのをずっと楽しみに待ってくれていた
そんなこともあったと言う話
530:恋人は名無しさん
22/07/04 08:51:12 84thGj6e0.net
>>528
>>529
参考になります
落ち込んでるのは仕事のことで、原因は細かく話してくれました
負担にならない範囲でちょこちょこ連絡してみます！
531:恋人は名無しさん
22/07/04 10:53:10.90 iNbIQYvg0.net
「ちっちさんへお約束ブログ」を書いてる子に会ってきた！よかった・・・
532:恋人は名無しさん
22/07/04 12:06:41.05 4EeEvmHg0.net
>>527
⑴である俺の主観だけど
LINE等、SNSが嫌いとか彼女どうこうじゃなくて
何か送ろうとしても今じゃ無くてもいいかな、と思ってしまいそのままタイミングを見失い結果放置って感じ
だから返信だと何も考えず返せるので問題無い
ただ元々彼が頻繁に連絡してくるタイプで今しんどい事情があっての状況なら話は違うけど
LINEなんて気が向いたら送る程度で放置も普通くらいな感覚を互いに持ってたら気にせず送っていいと思うけど
返信遅いと気にされるって関係だと義務の様でウザくなるかも
533:恋人は名無しさん
22/07/04 12:14:00.27 84thGj6e0.net
>>532
そうですね
いつもは割と頻繁に連絡をくれてました
その場合も少しそっとしておいた方がいいと思いますか？
534:恋人は名無しさん
22/07/04 12:34:50.43 4EeEvmHg0.net
>>533
俺とはタイプが違うからよくわからないけど
気になるなら3日置きとか週一くらいで彼からの返信内容見て調整してくのが無難じゃない？
大事なのは自分で思い込みをしないで相手の対応に合わせるって事だと思う
535:恋人は名無しさん
22/07/04 12:39:46.87 84thGj6e0.net
>>534
なるほど、ありがとうございます
まだ2日しか連絡たってないので、週末まではそっとしておいて、それから連絡をして見ようかと思います
536:恋人は名無しさん
22/07/04 14:30:12.61 Alg7rqCF0.net
了解です！
537:恋人は名無しさん
22/07/04 16:56:07.38 9R9n0qpU0.net
大胆 萌え萌えw
URLﾘﾝｸ(ivynoniwa.com)
538:恋人は名無しさん
22/07/04 17:18:37.12 fZXrAXU/0.net
言えてる
539:恋人は名無しさん
22/07/04 19:52:56.88 xkS8cMwP0.net
メールやLINEは同じ人でも関係によるよ
元カノとは全く用事がなくてもラブラブLINEをしていたけど今の彼女には自分からはまず連絡しないな
期待通りのやりとりができなそうとかいろいろある
540:恋人は名無しさん
22/07/05 02:17:21.32 mgh8j7Kl0.net
相談です！
初めて書き込むので不手際があったらすみません、、
付き合って半年の彼氏の、赤ちゃんプレイの度合いに悩んでいます。
ちょっとした馴れ合いとかなら大丈夫なのですが、先日｢同棲したら眠る前に絵本の読み聞かせをしてほしい｣と言われました。
正直かなりびっくりしてしまいました。
今は幸せですが、ほんの少し将来に不安があります。
今は困らないけど、結婚後などにギャップや後悔に悩むことになるんじゃないかと、、
つまらないことですみません。
皆さんのご意見を頂けますい幸いです。
541:恋人は名無しさん
22/07/05 02:32:12.17 +E/QKPNe0.net
>>540
構ってくれない親に育てられて幼少時適切に甘えたことがないことで心に傷があり育て直しされたいという願望か
過干渉過保護親に育てられてずーっと甘やかされてきたことによって彼女や妻にも甘やかしてくれる母親役を求めているか
ただの赤ちゃんプレイ好きな変態
どちらにしろ絵本読み聞かせは正気の沙汰じゃないし子供が生まれた時に赤ちゃんにあなたを取られたと思ってすねたり酷い態度をとられるかもしれない
今は幸せかもしれないですがキモいので正常な精神の成人で変態じゃない普通の人と結婚した方がいいです
542:恋人は名無しさん
22/07/05 06:16:53 xQ/VtJYS0.net
そうですね。
ごく普通の人を選んだほうがいいかと。
543:恋人は名無しさん
22/07/05 06:41:13 Ixg6tGOZ0.net
>>540
日常生活は普通にこなせてるならただの性癖という事でしょ？
あなたが受け入れられるかどうかだけの話で今は幸せで困って無いなら
受け入れられてるという事で問題ない様に思えるけど
付き合って半年ならまだ結論出さなくてもいいんじゃ？
544:恋人は名無しさん
22/07/05 06:52:39 Mi4HlLQa0.net
>>540
それがネタかマジの毛色で言ったのかにもよる
まぁ、普通はネタなんだろうけど、それまでの遍歴があるからなー
とりあえずは様子見でいいんじゃない？
545:恋人は名無しさん
22/07/05 07:16:26.36 9SUKPEmH0.net
>>540
付き合って半年ならまだ同棲も結婚も先でしょ
今は盛り上がっている時期だから少し冷静になるまで様子見していればいいんじゃない？
546:恋人は名無しさん
22/07/05 07:25:34.16 mgh8j7Kl0.net
>>541
540です
｢今は幸せかもしれないですがキモイので｣で爆笑してしまいました笑
たしかに家庭環境に何かしらコンプレックスはありそうです、、
子供についても頭に入れておきたいと思います。ありがとうございました。
547:恋人は名無しさん
22/07/05 07:26:16.79 mgh8j7Kl0.net
>>542
540です おはようございます
正論で草です
548:恋人は名無しさん
22/07/05 07:28:48.15 mgh8j7Kl0.net
>>543
540です おはようございます！！
そうですよね、、
ちょっと動揺してたかも知れません。
基本赤ちゃんプレイに関しては、私も乗り気なとこがあるので、、、
のんびり考えようと思います◎
549:恋人は名無しさん
22/07/05 07:29:42.88 mgh8j7Kl0.net
>>544
540です
たぶんガチです
本気で子供扱いしてほしいみたいです
550:恋人は名無しさん
22/07/05 07:31:01.23 mgh8j7Kl0.net
>>545
540です
大正論ですね、、
赤ちゃんプレイを受け入れられるのは初めて、と言っていたので
2人ともヒートアップしてたかもしれません。
様子見します！！！！笑
551:恋人は名無しさん
22/07/05 08:44:16.46 MXqUNThf0.net
●
552:恋人は名無しさん
22/07/05 10:26:07.45 8svwpv5h0.net
ピルとかリングって排卵自体は行われているけど、着床させないとかで妊娠させないようにしてる
って認識であってる？
553:恋人は名無しさん
22/07/05 13:33:44 +E/QKPNe0.net
>>552
ピルは排卵しない
554:恋人は名無しさん
22/07/05 14:16:17.63 8svwpv5h0.net
>>553
なるほど
ちょっと間違ってたのか
ピル = 排卵しないから妊娠を回避できる
リング = 排卵はされてるけど妊娠を回避できる
そう考えると排卵されてるのに妊娠しないのよく出来てるな
もちろん100%じゃないんだろうけど
555:恋人は名無しさん
22/07/05 14:29:34.70 +E/QKPNe0.net
まぁとにかく重要なことについてはここで聞かずにググってまともなサイト読んだ方がいいよ
556:恋人は名無しさん
22/07/05 14:40:58.33 6lHRfBds0.net
いや医師に聞くのが1番でしょ
557:恋人は名無しさん
22/07/05 14:44:17.87 +E/QKPNe0.net
このひと男じゃないのかな
男が処方希望もなしに質問だけしに医者にいくのも無理だろうし
医者が病院のページで解説してるからいくつか読めばいいよ
558:恋人は名無しさん
22/07/05 17:20:44.55 WdHv77mg0.net
そもそも板違いだし
自分で検索してじっくり読んだほうがいいよ
559:恋人は名無しさん
22/07/05 18:02:50.15 utsWk8zC0.net
ググったらすぐわかることを人に聞く奴ってアンポンタンかよ
560:恋人は名無しさん
22/07/05 21:32:06.93 JGs8CvbQ0.net
検索もできなければ本も説明書も読まずにまず人に訊く人っているよね
軽蔑してる
561:恋人は名無しさん
22/07/06 07:35:51.54 ZqfCvNSr0.net
了解でふ
562:恋人は名無しさん
22/07/06 14:18:13.38 RVX3XqIs0.net
彼につまらない事で不安になって八つ当たりするのが直りません
もう直らないと思いますが、何とか自分を変えようと頑張ってます
今の彼は優しいのでなんとか2年付き合ってきました
でも「今はネガティブな話は余裕ないかな、ごめんね」と言われたり、彼ももう限界だと思います
特に別れたいとは言われてませんが、もう振られるのも時間の問題だと思います
今まで20数年間ずっと変わらずです
今の彼に振られる前に何か出来ることはあるでしょうか
出来るなら別れたくないです
563:恋人は名無しさん
22/07/06 14:43:52.07 IlBhQ+Xw0.net
>>562
多分それ大丈夫だよ〜
彼にとって、今はその話聞く余裕ないってハッキリいうのはあなたと上手く付き合っていくために生み出した解決策
別れたいって言われてないのに勝手にひとりで不安になるのもわかるけど、彼はあなたのことが好きだから自己流で上手く付き合っていく解決策考えたんだから愛されてるって自信もってあげて
あなたに出来ることは八つ当たりをやめてストレスを自己コントロールすること
大丈夫、年取れば今の不安はおさまるよ
564:恋人は名無しさん
22/07/06 15:30:53.19 uwOwya9P0.net
>>562
具体的な例などの話がないからアドバイスもできない
565:恋人は名無しさん
22/07/06 15:38:35.00 NxRklj080.net
>>562
そこまで自覚あってどうしようもないのって
自律神経とか更年期症とか病院行った方がいい話じゃない？
ヒステリックでいい事なんて一つも無い
フラれるんじゃないかと疑心暗鬼でいたら余裕無くなって悪循環でしょ
566:恋人は名無しさん
22/07/06 15:39:42.14 RVX3XqIs0.net
>>563
優しい言葉をありがとうございます
まず自分のコントロールですね
>>564
すみません、例えば1つエピソードをあげると
彼はよく愚痴や弱音を吐きます
その事をつい「私は仲のいい友人なのかしら」と言ってしまう事ですかね
彼は「そんなことないのに、どうしていちいちネガティブに受けとるの？信頼してないわけ？」というとか
そんな感じですね
567:恋人は名無しさん
22/07/06 15:41:17.77 RVX3XqIs0.net
>>565
病院は考えたことなかったですね
恋愛経験だけは多いんですけど、いつも振られる時は予兆があります
だから「ああまた振られる」って季節の変わり目みたいに感じられるんですよね
568:恋人は名無しさん
22/07/06 15:54:25.82 uwOwya9P0.net
>>566
思考回路が意味不明ですね
理解しがたいヒステリックがホルモンバランスなのか人格障害なのか何の影響かはわかりませんが
私も精神科や診療内科やカウンセリングまたは婦人科をお勧めします
569:恋人は名無しさん
22/07/06 16:09:26.40 RVX3XqIs0.net
>>568
そうですか…やはりそれほど酷いのですね
きっと振られるでしょうが、覚悟を決めておきます
570:恋人は名無しさん
22/07/06 16:11:21.46 uwOwya9P0.net
やっぱり愚痴や弱音に対して「私は仲のいい友人なのかしら」という
内容に関係のない唐突で嫌味な返しが本当に意味不明でどういう意図で言ったのか説明が欲しい
弱ってる人にそんな事言うなんて性格が悪いだけとも思うけどそもそも意味がわからないから何とも言えない
彼女という存在に対して愚痴や弱音は吐くものじゃないという自己特有の認識があって
自分は彼女じゃなくて友人と思われてるのか不安になるということ？
意味わからなさすぎて「つまらないことで不安になって八つ当たり」とか「ネガティブで」とかそういう問題に思えない
571:恋人は名無しさん
22/07/06 16:13:55.19 RVX3XqIs0.net
>>570
はい、友人にそんな話をしたら
「愚痴吐かれるとかどうでもいい人なんじゃないの？あなた飲み屋のママじゃん」と言われたのがきっかけでした
彼に「あなたって私になんでも話してくれるね！」というと
「別に弱音がみっともないとかは思ってないし、話せる人には話すってだけ」と言われたので、言い方的に「そっか、やっぱ友人の言う通り誰でもいいのかな」と思ってしまったのです
572:恋人は名無しさん
22/07/06 16:21:07.77 uwOwya9P0.net
>>571
洗脳されやすそう
573:恋人は名無しさん
22/07/06 16:22:10.11 RVX3XqIs0.net
>>572
特に詐欺にあったりはないけど、そういう気があるのかもですね
彼との事はやはり振られるのを待つしかないでしょうか
574:恋人は名無しさん
22/07/06 16:30:26.94 xmbi3SXZ0.net
八つ当たりや嫌味言ったりしないで今の不安や思ってることをそのまま話したら？
優しい彼氏なら聞いてくれるんじゃない？
575:恋人は名無しさん
22/07/06 18:28:45.06 trgR0q9/0.net
>>562
ネガティブすぎはめんどくさい
そのうち別れるよ
負のオーラはね
576:恋人は名無しさん
22/07/06 18:29:04.69 8hOGPO740.net
>>566
あなたは自分の気持ちや自分のことしか考えてない
彼氏がそれ言われてどう思ったと思うの？
彼氏が愚痴を言うことにたいして、友達の意見じゃなくてあなたはどう思うの？
あなたからは責任転嫁と自己憐憫しか感じられない
思いやりもまったくない自己中
自分のことが大好きなだけ
相手のことが好きじゃないから不安でも我慢するってことはしないんだよね
577:562
22/07/06 18:35:26 qfTiRgqm0.net
はい、私のために別れようと思います
ありがとうございました
578:562
22/07/06 18:38:16 qfTiRgqm0.net
そのうち別れるって言われて、じゃあどうしたらいいのか分かりません
579:恋人は名無しさん
22/07/06 18:40:53 dYTZVV560.net
>>573
愚痴を吐かれることでどうでも良い存在と思われてるんじゃないかと不安になるってこと？
弱ってるときにそんなイミフな絡みされて彼氏が気の毒ね
とりあえずその友人と縁を切るか彼氏の話を一切しないこと。フレネミーで検索して。すぐマイナスなこと言ってくる人っているから
逆に「彼氏が愚痴一切言ってくれないんだよね｣って言ったら「それは信用されてないんだよ」って言うタイプ
愚痴や弱音を恋人に吐かない人もいれば恋人にしか吐けない人もいるのでその友人の言うことをイチイチ真に受けないようにした方がいい
580:562
22/07/06 18:43:12 qfTiRgqm0.net
取り乱してすみません、自分を変えたくてどうしたらいいのか分からないんです
幸いまだ別れようと言われてません
今までのこと謝るとかは重いでしょうか？
友達のことは、薄々感じていたんですけど、確かにそうかもしれません
581:恋人は名無しさん
22/07/06 18:49:52 dYTZVV560.net
>>580
ここに書いた内容をそのまま正直に話して謝れば良いよ
ただあまり愚痴愚痴言う男もどうかと思うからそれも程ほどにしてもらえると良いね
582:恋人は名無しさん
22/07/06 19:02:58 mSE2YEA80.net
>>580
人が言った事をいい方に捉えれば？
あとあなたの友人って本当に信用できる友人なの？ｗ
俺なら友達が恋人の言葉でネガティブになったら
いい方向に受け止める様に誘導するよ
あなたの友人はあなたを揺さぶって不幸にすることを面白がっているように見える
583:562
22/07/06 19:13:21.76 RVX3XqIs0.net
ありがとうございます、確かに友人の事を信頼しすぎてておかしくなってるのかもしれません
その割に彼を信頼してないし…今日皆さんにお話した気持ちと、自分のことばかり考えていたことを彼に謝ろうと思います
584:恋人は名無しさん
22/07/06 19:29:43.28 bZE8k8bw0.net
この人>>468じゃない？まだ付き合ってたんだ
何回相談しても無駄だよ
585:恋人は名無しさん
22/07/06 22:26:23.91 uwOwya9P0.net
>>583
あなたに出来ることは
愚痴や弱音を聞かされるのが不愉快で嫌ならば不愉快だから嫌だと彼氏にはっきりいうこと
愚痴や弱音を聞かされるのは嫌じゃないけど彼女に言うべきじゃないことで友達扱いなのを疑ったなら嫌味をぶつけるのではなく「愚痴る対象について」彼氏の考えを聞くこと
自分の視野の狭すぎる固定観念を改めて人それぞれに価値観があることを学んで自己中を脱却し他者の立場を気遣うことを覚えること
恋人同士の価値観のすれ違いの話を二人で率直に話し合う前に
友人からの適当なヤジを鵜呑みにして自分の価値観や誤解を補強し自分の正当性を信じ込んで彼に意味不明な嫌味をぶつけるのをやめること
586:恋人は名無しさん
22/07/07 09:10:51 RbqUEvrZ0.net
>>583
彼がしっかりした人なら早晩振られるとは思うけど別れてあげたほうが彼のためになるかと思うよ
自分がなくて人に振り回される人ほど人を振り回したり無意識に試したりして自分の価値を確かめようとするよね
人格障害とかいろいろあるけど他の病気と違ってそれ性格なんじゃないかな
あと「自分を変えたい」とか安易に言ってると薄っぺらい人間だってことがバレるからリアルでは口に出さないほうがいいと思うよ
587:恋人は名無しさん
22/07/07 18:12:00.57 ivxVUkjs0.net
それ草w
588:恋人は名無しさん
22/07/07 19:04:58.51 4hWcpmpl0.net
喧嘩したわけでもないし何もされてないのにときどき恋人のことがすっごくめんどくさくなる時ってないですか？
遠距離の今彼はとても優しくて愛情表現も豊かでとても大切にしてくれてわたしも大好きなのですが、重く感じることがあって…
例えば休みの日でなんの予定もない時はモーニングコールから始まって昼間も電話、夜も電話、合間にもずっとLINEやり取りしたいらしく、わたしは正直夜だけでいいじゃんって思います
心の距離がちょっと近すぎて、最近疲れ気味です
好きなので別れる気はないですが、わたし自身が楽になれるような良い接し方や消化方法はないでしょうか？
繊細で少し不安定なところがある彼なので、単刀直入に言うのは少し躊躇われます…
589:恋人は名無しさん
22/07/07 22:00:51.25 PJMGjoZL0.net
>>588
それはその彼が異常で特別すっごく面倒くさい超ウェットな人間なだけで
みんなもそういう時ないですか？って問いかけても意味ないやつかと
依存体質で繊細で不安定とかただのメンヘだし女もだけど男のメンヘラは厄介だぞー
相手の精神に気遣って自分が辛いのを率直に言えずに我慢してるのってフェアじゃないっしょ
とりあえずあなたは自分の意思を全部飲み込んで我慢して相手の希望を受け入れすぎだからちゃんと意思表示すべき
相手の言いなりになる事は愛でも優しさでもない
おそらく大人なんだから自己管理と線引きは自分でできるようになろう
あと一応ドライウェットの湿度差スレのテンプレを読んでみたらちょっとは参考になるかも
590:恋人は名無しさん
22/07/07 22:28:39.10 LzOlMyAu0.net
99.9％の人類がそうだって言われても
自分が0.1％だったらそれを受け入れるしかねえからな
若いんだろうと思うけど、とくに恋愛には世間なんて関係ねえんだよ
逆にいやー>>588読んで99.9％の人間はそれ伝えろよって思うよ
でもアンタが自分がサンドバックになって奴隷のように耐え忍ぶのが気持ちいいって
感じるならそれが正解でしかない
まあ相手がこうだから、って理由にすんのは卑怯でもあるけどな
結局のところは責任回避でしかない
591:恋人は名無しさん
22/07/07 23:37:12.07 8+r4BZkz0.net
>何もされてないのにときどき恋人のことがすっごくめんどくさくなる時ってないですか？
>モーニングコールから始まって昼間も電話、夜も電話、合間にもずっとLINEやり取りしたいらしく
されてるじゃん
そして適当に予定入ってる事にすればいいだけじゃ？
592:恋人は名無しさん
22/07/08 00:07:36.26 4sI9Fg1n0.net
>>588
上で言われてるけど、何もされてないって休日を一日中邪魔されてるからめんどくさいんじゃん
というか嫌なのにいちいち全部に応じてるあなたが悪いだけなんだけどさ
休みでもやることあるから一日中あなたに時間はさけない、家事してて電話気づかなかった、今から映画みるから電話できません、とかはっきり言いなよ
LINEもいちいち確認して即レスする必要ない
休みの日は19時から１時間だけ電話しようとか何か自分が無理しない案を提案したら？
全部を受け入れてあげて応じないと彼のメンタルが壊れて別れることになるのがわかっててそれができないっていうなら仕方ないけどね
ただそうすると彼の依存心を増長させて悪化させて二人共成長せずにあなたが我慢するだけの歪な関係になると思うよ
あなたの心地よい距離感を彼に伝えて彼があなたの気持ちを考えて思いやりを持って自制できるように成長すればいいんだけどね
593:恋人は名無しさん
22/07/08 00:10:16.58 MnDdWaCg0.net
>>588
これから掃除するから～集中して本読みたいから～とか理由つけて、暫く不通になるよっていう時間を増やして慣らしていくとか？電話もそんな感じで早く切り上げるとか
ストレートに言えないんじゃ遠回しに地道にやるしかないね
彼氏は無趣味で暇なのかな
594:恋人は名無しさん
22/07/08 00:17:05.69 B/iWxz9z0.net
疲れたら休もうよ
595:恋人は名無しさん
22/07/08 00:41:13.59 vQ9ywEhe0.net
>>588
他の人も言うように、何か予定つけてシャットアウトするのがいいと思うよ
まぁ、その前からちょいちょいジャブ打つのがいいかもしれない
・趣味の○○やってる時間が多くて～
・仕事や学校の女友達らと出かけたり話すことが多くて～
・仕事なんかの上司や同僚から相談されることが多くて～
・最近環境が変わってきてやること増えて～
みたいなことを言って、自分のプライベートを開示して相手に安心感を与えつつ、お前に割く時間はあっても有限やぞって仕切りを作ってみせた方が、相手も分かるんじゃないかな
596:恋人は名無しさん
22/07/08 00:51:44.50 LsBKZ98/0.net
言い訳するにしても、電話したいけど仕方なく～～しなきゃいけないから今日は時間がない、と言うより
今日は～～したいから電話は夜にしよう、ってちゃんと言った方がいいと思うよ
597:恋人は名無しさん
22/07/08 09:42:53.83 tiGZCi460.net
彼の態度で悩んでいます
30代半ば 付き合ってもうすぐ２年です
先日 口論をして、気まずくなりました
元から自分勝手でワガママで思うようにならないと別れをチラつかせる人です 彼はバツイチです
怒鳴るなどの強いことはなく、スッと逃げていなくなってしまいます
一週間ラインも送らなかったのですが、彼発信で 仕事疲れたとか死にたいとか 何回か来ました
今日の夕方に会うか という話になりましたが、彼からのラインは
「もし 俺に機嫌悪い顔したり態度したりしたら2度と会いません」
というものでした
２年間 なるべく彼に合わせる様に頑張ってきました
私は彼を好きな部分もありますし、共依存だと思いますが こんな彼を支えてあげられるのは私しか・・・という気持ちもあります
少し考えてみるね と返信して 悩んでいます
何か助言いただけませんでしょうか
598:恋人は名無しさん
22/07/08 09:56:39 tRJMJeS80.net
>>597
助言と言ってもそんな奴とはさっさと別れろよとしか言えないが
不幸になりたいなら止めないが
599:恋人は名無しさん
22/07/08 09:56:46 7+2o47TW0.net
片方だけが必死こいて合わせるだけの関係なんて
疲れてくるに決まっている
そろそろ疲労が溜まって限界になってるんじゃーないの？
そもそも何か大事件でも起きたり大怪我したりした時じゃないのに
なんで支えてなけりゃいけないんだかね
幼児じゃなくて大人なんでしょ
普段は自分で歩いて当たり前だっつーの
600:恋人は名無しさん
22/07/08 10:21:35 f7Ag1raX0.net
会うのをやめて「色々考えたけどもう疲れたのでこれで終わりにしたいです」
でおk
そのうち事件起こしそう
601:恋人は名無しさん
22/07/08 10:25:02.68 jJkhpYRI0.net
>>597
すぐヘソを曲げたり別れをチラつかせてあなたに折れさせたり、折れてこなければ死ぬだの言って気を引いたりして、あなたを自分に都合よくコントロールしてるんだよ彼は
別れずそれに振り回されるのも、あなたの自由
でもあなたが見捨てても、彼はちゃんと次の犠牲者を見つけるよ、心配いらない
自分も安らげるような付き合いとかしたくないの？
602:恋人は名無しさん
22/07/08 11:00:55.95 tiGZCi460.net
>>597です
ありがとうございます
私がいなくてもすぐに次の女の人は見つかると思います
いつも長続きしないようですが、、、
自分からのラインを減らしたり、会いたいと言うのをやめて
少し冷静になってみます
603:恋人は名無しさん
22/07/08 12:04:29.15 HOUTUxB20.net
>>597
「そのラインで不愉快になりました。もう二度と会いません」
これでおけ
604:恋人は名無しさん
22/07/08 12:35:02.39 SGcfIjw00.net
>>597
「いま不機嫌な顔になってますから二度と会えませんね、さようなら」
605:恋人は名無しさん
22/07/08 12:40:40.85 s1TTEDQm0.net
>>602
それがいい
逆を言うと、そんなに長続きするパートナーは私しかいないって悦に浸ってない？
他の人も言うように、そんなのあなたがただ我慢してるだけやで
我慢なんて誰でもできるが、他の人は馬鹿らしいって離れていっただけ
冷静になって、友人や家族にも意見聞いてみたら？
606:恋人は名無しさん
22/07/08 13:05:30.03 fYneSDx70.net
冷静に考えるまでもなくさよなら案件なのだがなんのボランティア？
607:恋人は名無しさん
22/07/08 13:52:41.52 x6orl/JL0.net
どうかしらね
608:恋人は名無しさん
22/07/08 23:21:53.33 Sq9Aa1WM0.net
彼女の価値観について相談というか吐き出させてください、本日起こったショッキングな事件の話題も含みますので嫌な方はスルーしてください、申し訳ありません
お互い30半ばで同い年、付き合って3年、同棲して数ヶ月になります
神経質な私に対して彼女は大雑把な性格です
晩御飯中に本日起こった例の事件について話していたときのことです
彼女がスマホで訃報を目にした時に、軽い態度で放った言葉に軽蔑の念を感じてしまったんです
「あ、○去だって」→私は知っていたので「そうだね」と答えました
「ドクターヘリ使ったんだ、特別待遇〜」→私はその軽い態度に疑問を感じつつも「そりゃ元首相だし異例の大事件なんだから当たり前でしょ」と答えました
「大量輸血、金かかってそうだけど請求しづらいだろうなあww」→この辺りで嫌悪感が湧いてきて言葉を失い私は無言になりました
「銃創の手術なんて慣れてないだろうしお医者さんかわいそう」 →もう私は会話する気がなくなり無言で食事を済ませました
彼女がどういう心情でこういった言動をしたのかは分かりません、彼女なりに辛い気持ちを誤魔化す意図もあったのかもしれませんが、その無神経な物言いに私は心底腹が立ったんです
今までも彼女の言動に疑問を感じることはありました
私が人一倍神経質な性格なので、普通の人はこうなんだろうと気持ちに整理をつけてきたのですが、今日の一件は一緒に歩いて行く自信を大いに無くしてしまいました
食後に正直に自分に感じたことを伝えました、どういうつもりかは分からいけど俺はさっきの言動は不快に感じたし、個人的に軽蔑する、人間性を疑ってしまう、と
彼女は謝っていましたが、過去数度似たようなことを繰り返しているため、彼女の本質に対して本格的に疑問を感じ始めてきました
皆さんならパートナーがこういった言動をされたらどのように思いますでしょうか？
長々と申し訳ありません、吐き出しただけでも少し楽になってきたので、ご不快でしたらスルーしてください
609:恋人は名無しさん
22/07/08 23:27:58.52 f7Ag1raX0.net
30代男だが元首相が撃たれて亡くなったのね、ふーんあっそ。程度にしか思わないしくそどうでもいいニュースだったわ
選挙なんかも全く興味ないしそういう人間は腐るほどいるんだから合わないなら別れたら？
610:恋人は名無しさん
22/07/08 23:34:40.74 Sq9Aa1WM0.net
>>609
ご意見ありがとうございます
政治や思想は抜きにしても、あまりに人の死に対しての無神経だなと私は感じたのですが
やはり私が気にしすぎなのかも知れませんね…
気持ちに整理をつけて落ち着いたら今後について考えてみます
611:恋人は名無しさん
22/07/08 23:37:40.29 7+2o47TW0.net
つらい気持ちになるほうがすごいｗ
むしろ警備がうんぬんみたいなの見て
元なんかにいつまでダラダラ警備とか金使わないでもらいたいわって思った
別に救急医可哀そうは全然ないけどね
日本では少ない症例を見れて燃えてるんじゃないのかと
612:恋人は名無しさん
22/07/08 23:38:23.73 hm9UTz1j0.net
>>608
射殺されたご本人に対して好意とか同情心を持っているかどうかで反応が分かれるのだと思う
たぶん彼女さんはそういうものを持っていないのでそういう反応になったのだろう
そういう点は思想信条の根幹に関わる部分だから、今後一緒にやっていく場合には大きな問題となることを覚悟して付き合わねばならんよ
なのでそれが嫌なら傷口が深くならないうちに別れるべきだ
613:恋人は名無しさん
22/07/08 23:39:05.04 hm9UTz1j0.net
>>611
日本から出ていけば？w
614:恋人は名無しさん
22/07/08 23:40:37.53 heVi4MzJ0.net
>>608
正直無神経だとは思うよ
身近な人が亡くなったときに同じこと言えるのかな～と思う
でもそういう自分に関係ない死に無関心な人って多そうではある
615:恋人は名無しさん
22/07/08 23:45:50.59 ivy3Jp7S0.net
>>608
>彼女の本質に対して本格的に疑問を感じ始めてきました
いい機会だったんじゃないの？
あなたはどんな人であっても「喪に服す」という感性なんだし
彼女も何度もやらかしたならそういう感性じゃなく、
今後生まれてくる子供たちにも彼女の感性を伝えていくのでしょう
あなたが自分の子供に彼女のような感性を持たせないなら
今のまま付き合いを深めていけばいいし
持たせたくないのなら今後の付き合いをどうするか真剣に考えるべきではないでしょうか？
616:恋人は名無しさん
22/07/08 23:46:06.40 lkR9Zn+u0.net
>>608
彼女の本質はそれなんだろうね。
同じような本質の人は結構いるし人として異常とは思わないけど、それを神経質なあなたにありのまま言っちゃうあたり、そのあたりの気配りが出来ないんでしょうね。
この価値観の違いを、あなたがどこまで受け入れられるか、彼女がどこまで擦り合わせてくれるかが問題ですが…
私だったら受け入れられないから別れを考えます。
617:恋人は名無しさん
22/07/08 23:46:55.75 4sI9Fg1n0.net
>>608
私は安倍さん嫌いだけどまぁ普通にショッキングだったし殺すことはもちろん良くないと思う
でもネットじゃ軽いノリで事件について話してるけどね
ただそのノリで人の死について職場の人や恋人に話そうとは思わないよ人間性疑われるから
腹の中をフィルター通さずぶっちゃけちゃうのは思慮浅い人なんだろうね
そこ合わないのって付き合い続けるの難しいと思うよ
今後も不快になったり恥ずかしい思いするだろうから
618:恋人は名無しさん
22/07/09 00:07:37.11 1L/oOfqw0.net
思いのほかたくさんのご意見をいただきましてありがとうございます
色んな見方があることを改めて考えさせられました
正直私も良い彼氏とは言えません、彼女から正当な不満をぶつけられる事も有ります
良い歳して初めてできた彼女ということもあり、一緒に居てくれるだけでもありがたいという気持ちがありました
別れを考える事も有りましたが、やはり想像すると寂しかったり、別れるにもエネルギーがいるのでつい考えるのをやめてしまったり
賤しいことを言えば、引っ越したばかりなのにとか、別れたら広めの部屋に自分だけになっちゃうのかとか、恥ずかしながら打算的な部分で踏みとどまってる部分もあります
でもお互いの将来のことを考えると、うじうじしてるだけでは駄目ですね
>>615さんの視点で考え将来もし子どもを授かったとして、この価値観や感性を子どもに継承したいかと言われれば正直NOです
別れた方がお互いのためかも知れません
相談にのっていただきまして本当にありがとうございました
619:恋人は名無しさん
22/07/09 00:10:37.00 aPh2nxlC0.net
>>608
そんな相手なら別れる
620:恋人は名無しさん
22/07/09 04:41:05.75 aKIedfj20.net
>>609
あなたの周りの常識人たちはあなたのことをくそどうでもいい人間だって思っててもあえて口にしないんだぜ？
621:恋人は名無しさん
22/07/09 05:09:48.48 W6qlB83/0.net
>>618
歳が歳というのもあって、考えを変えるのも難しいと思うが、そういう他人の辛さとかショッキングなこと、悼みの分かる人間になれるように、あなたが諭すのも必要なんじゃ無いかと思ったわ
彼女がTPO分かる人で、あなたの前でしか、そういうデリカシーに欠けること言わない人ならまだ大丈夫かとは思うが
622:恋人は名無しさん
22/07/09 06:20:03.66 0H3VPfur0.net
そういうとき本性出るよね なかなか他人の死について話すことってないし
でももしかしたらあなたが落ち込まないよう彼女はわざと何気なく振る舞ったのかもしれない
623:恋人は名無しさん
22/07/09 06:37:29.94 BOAcnjnJ0.net
それはない
624:恋人は名無しさん
22/07/09 06:39:01.05 HjL1eAgF0.net
偽善者ばっかでわろた
他人が死のうがどうでもいいだろ
625:恋人は名無しさん
22/07/09 06:59:42.62 HU41ewdL0.net
>>608
捉え方は人それぞれだけど
その人を好きにはならないかな
恋人関係ならそれが全てだからね
正しい正しくないは関係無い
626:恋人は名無しさん
22/07/09 08:40:19.26 HU41ewdL0.net
興味ないのは構わないけど
言ってる内容が頭悪すぎて冷めると思う
安倍さん云々じゃなくても返事が面倒臭くなるような会話になりそう
627:恋人は名無しさん
22/07/09 09:20:03.87 Qi7x4MAL0.net
投げた言葉で相手がどう感じるか想像できない人一緒にいるのはキツい
628:恋人は名無しさん
22/07/09 11:11:44.88 Eb4Bf4HS0.net
元とはいえ首相暗殺って戦後初の事件としてはいろんな意味があるとは思うぞ
WW1なんかも暗殺がきっかけではあるしな
政治的な意味が薄いとはいえ、日本の安全神話にヒビが入ったとは思うし
せっかく海外旅行が解禁されつつある中ってタイミングの悪さは観光業界にかなり痛手とも思うし
でもこの事件聞いて人の死が辛いとか感じちゃうのはメンヘラとしか思えん
629:恋人は名無しさん
22/07/09 11:46:41.00 A9dD1kIg0.net
本気で言ってる？
630:恋人は名無しさん
22/07/09 11:47:28.80 tS09yUN30.net
>>628
生前好きか嫌いかどんな人物だったとしても
よく見て知ってる有名人が衝撃的な死を迎えてしかも映像が残ってたら普通はショック受けて少しは心身に影響あるよ
だから自殺や衝撃映像などの報道には気をつけないといけないと誰もが知ってる
それを人の死が辛いなんてメンヘラと言い捨てるあなたの方が精神に少し問題ありそうだよ
政治の方に入れ込みすぎて倫理観や人の気持ちへの理解が狂っちゃってるじゃん
631:恋人は名無しさん
22/07/09 11:54:41.99 YAzz8InC0.net
プライドの高い馬鹿って感じの文章やな
632:恋人は名無しさん
22/07/09 12:00:42.11 kH3q/Did0.net
>>608
左翼なのかなと思ったけどそうではないんだね
それならただの無神経だからある意味改善は可能かも…？
元彼がかなりの右翼で朝鮮人はどうとかパヨがどうとかいいだすと聞いてて不快なことだらけでやばかったよ
それを伝えたら「そっちの肩を持つのか」とかキレられた
政治の偏った思考は人を攻撃的にさせると思う
でも彼女はそういう思考ではなくただ無神経なだけなら、自分の発言の悪さに気づいた時改善が見込めると思う
633:恋人は名無しさん
22/07/09 17:47:01.63 ccDWeS1Q0.net
>>628
女児と成人男性が亡くなった神奈川の通り魔事件も同じ感想？
634:恋人は名無しさん
22/07/09 18:28:09 5KxCaVJj0.net
？
635:恋人は名無しさん
22/07/09 19:01:44.53 cHJFaUm+0.net
何の事件かわからないんだけど
そんなのあったっけ？
ってか所詮はひとごとでありそんなもんですよ
636:恋人は名無しさん
22/07/09 19:26:10.28 FTLnswjX0.net
むむぅ
637:恋人は名無しさん
22/07/09 21:56:20.93 u+A8Ndiy0.net
流れ切ってたらすみません。スマホから相談失礼します。長文です。読みにくかったらごめんなさい。
私→29歳
彼→40歳
セッ久レスについての質問です。それまでの頻度は月に1回くらいで、10割私から誘ってのことでした。しかし今年の3月、行為中に彼が寝てしまったことを切っ掛けに、みじめやら恥ずかしいやらで誘えなくなりました。
そもそも彼からほとんど誘ってこないと言うことは私とセッ久したくないからだと思うので、彼にとっては今の状況が好都合なんだろうなーと。寂しいですが、諦め半分で健全デートをしていました。
今日、彼の家のテレビで動画を観て過ごしていたのですが、観たい動画のネタも尽きてきたところで、彼が自分の動画視聴履歴を出してきました。
そういう時、履歴の内容は大体趣味の釣りの動画とか歌ってみた系の内容なのですが、今回は女性がアップしているちょっとエッチな動画（水着でピアノ弾いてたり際どい脱衣シーンだったり）の視聴履歴が点々とあり驚いてしまいました。
と言うのも、彼の観覧履歴ではそういったものが今までなかったので……本当に全く観ていないか、もしくは頻繁に私と動画を観るので気を遣って履歴を消しているかだと思っていましたが、今回は堂々と履歴画面に肌色が並んでいたので。
しかもそれを再生して見せてきては、
｢この女性ヨガとか良いながら半裸ですごい開脚するんだよねw」とか｢じゃっかんだらしない体型なのが逆にえろいよねw」とか言ってきました。
これは、セッ久お誘い待ちアピールでしょうか？それとも観覧履歴を消し忘れて焦って誤魔化してるだけ？もしくは浮気心が振り切っているのか…
行為中に寝られてしまったのが地味にトラウマで、自分から誘えなくなってしまった今、これがアピールであるならば良いなと思う反面ちがった時の恥の上塗りがとても怖いです。
色々ご意見お聞かせください。
638:恋人は名無しさん
22/07/09 21:58:14.87 ccDWeS1Q0.net
>>637
正面から話し合いなよ
時間の無駄だよ
639:恋人は名無しさん
22/07/09 22:07:52.61 u+A8Ndiy0.net
>>638
私の自意識過剰かもしれないし浮気心かもしれないしで、他の人の意見を聞いて冷静になれればと思い書き込みました
イラつかせたならすみません
640:恋人は名無しさん
22/07/09 22:18:46.39 ccDWeS1Q0.net
>>639
いや全然イラついてないよ
時間かけていいことあるの？
このまま付き合うのかさっさと決めた方がいいよ
あなたの今の年齢は時間がとても貴重なんだよ
子供が欲しい、結婚したいと思うなら
すぐに結論出して行動に移すべきだよ
641:恋人は名無しさん
22/07/09 22:22:13.79 kH3q/Did0.net
>>637
彼とセックスしてた時ってどんな感じでしたか？ノリノリ？淡白？
誘われないと出来ないけど普通に行為は好きなのか、そこまで興味無いのか文章だけだと分からない
3月以降は彼から誘ってきましたか？
寝てしまった時は彼は疲れていた様子？それとも元気だったのに寝てしまったの？それに対する謝罪や話はした？
なんとなくだけどこの文章見る感じだと
彼は自分に自信がなくて誘われないとセックスできない小心者
動画に関する会話はあなたを探ってどんな反応するか見ている
多分そこで、こんな体型が好きなの？とか積極的にあなたに聞いて欲しかった
642:恋人は名無しさん
22/07/09 22:25:37.99 5aEZtxBr0.net
>>637
なんで見た瞬間に普通に会話しないの？
これ何？とか性欲どうなのとか
643:恋人は名無しさん
22/07/09 22:30:17.32 u+A8Ndiy0.net
>>640
下手な文章でうだうだしたことを書き込んでいる自覚があったので、嫌な思いをさせてしまったのかと思ってしまいました 大変失礼しました
レス有り難うございます
子供は望んでいませんが、相手とはずっと一緒にいたいと思っています
レスの現状をどうにかしたいと思っていますが、そもそも相手から一切誘われないと言うのはその時点で詰んでますでしょうか？私が誘って成立さえすれば何とかなる！と思っていたのですが…
644:恋人は名無しさん
22/07/09 22:35:05.68 u+A8Ndiy0.net
>>642
見せられた時は私も多分普通に楽しんでいて｢セクシーだね」とか｢この人お肌綺麗！」とか悪のりしてしまっていて、もしかしてアピールもしくは浮気フラグだったのでは！？と考え付いたのが今ですorz 指摘されて気付いたのですがこれを機に話を広げるべきでしたバカだ
645:恋人は名無しさん
22/07/09 22:48:34 tS09yUN30.net
>>644
そんなあからさまな動画みさせられて下品な話されても「お肌綺麗！」って返すあなたもなんだかだいぶおかしなことになってるね
彼に対して興味がないみたいな返事だよ
646:恋人は名無しさん
22/07/09 22:56:46 u+A8Ndiy0.net
>>645
お恥ずかしながら理解のある女を演じたかった部分もあります 本当にイタイですが、どんと構えた懐の広いおんなと言うか…
それが相手を傷付けていた可能性があるんですね 目から鱗でした
でも、こういう場合どのようなリアクションが正しかったのか冷静に考えても分かりません…質問の趣旨が変わってしまいますが、対処法として、ご意見うかがえたら嬉しいです
647:恋人は名無しさん
22/07/09 23:05:54.41 tS09yUN30.net
>>646
私だったらでしかないけど
なんでこんなのばっか見てんのムッツリ変態じゃーん欲求不満なの？
こういう子が好きなの？私がこんな恰好したら嬉しい？笑う？ここまで開脚できるかなー
へぇだらしない体好きなんだぁ私の体はどこが好きとかあるの
こういうの見てる方が楽しいの？もう私とエッチしてくれないの？飽きちゃった？
どうせいつもこういうの見てるけど履歴消してんでしょウケる
てかもしかして浮気してる？なら別れるけど
とか色々喋るわ
648:恋人は名無しさん
22/07/09 23:27:42.44 kovCv3Bx0.net
>>643
結局正面から話し合ってみることについてはどうなの？
話し合うの？話し合わないの？
649:恋人は名無しさん
22/07/09 23:28:57.78 KVhwv+m10.net
>>646
私とは全然しないのにこういうの見てオナってんの？私は女として見られてないのかな
とか言っちゃうな私なら
不満持ってる部分は物分かりいいフリする必要ないし、タマには本音ぶつけた方がいいんじゃない
仮にそれが誘われ待ちなら、したいのに恋人相手に自分で誘えない40男キモいとしか
650:恋人は名無しさん
22/07/09 23:47:47.47 V5hz9ysj0.net
まだ若いんだし他行った方がいい
651:恋人は名無しさん
22/07/09 23:57:35.04 u+A8Ndiy0.net
>>648
自分がセッ久を誘えなくなったことについては今後打ち明けるつもりはありません。それとなく誘える状況を狙ってぬるーっと解消できればと思っています
他は、私に肌色な動画をふざけて見せてきた真意をきちんと確認したいと思っています
652:恋人は名無しさん
22/07/09 23:59:11.90 dRM6W95/0.net
のりのり
のりのり
のりのりせっくす
653:恋人は名無しさん
22/07/09 23:59:59.97 u+A8Ndiy0.net
>>648
あ、単刀直入に私との行為が苦痛か否かも勇気だして確認する予定です
654:恋人は名無しさん
22/07/10 00:17:26.53 E1Bvd5TW0.net
>>637
とりあえずぬるっと誘ってみたら？
上手くいった場合はそれが彼なりの誘い方ってことで。
もしそこであなたに恥の上塗りだと感じさせるような態度なら、レスについてしっかり話し合ったほうがいい。
やや突飛な意見かもしれないけど、彼は「彼女が求めてくるから応じてやってる」っていう図式を作りたいだけって可能性もあると思う。
637さんは、いろんな不具合を「自分が至らないせいで」ってスタンスで生きてるのが文章からも見て取れる。
もし行為が苦痛だと彼が言っても、自分に落ち度を探さないほうがいいよ。
彼と健全な関係を続けるか、別の相手を探すかの選択権はあなたにある。自分を大事にね。
655:恋人は名無しさん
22/07/10 01:30:44.27 FhANbt360.net
>>653
40歳ならもうしなくてもいいやとか淡白な男性もいるし
641のいうように今まで彼がどんな感じだったかにもよるからあなたに問題があるわけでもないかもしれないよ?
656:恋人は名無しさん
22/07/10 02:50:22.35 osvhKrwl0.net
そうね、
657:恋人は名無しさん
22/07/10 06:16:40.85 Zr5wHfQW0.net
うちの彼氏も自分からホテルは誘わない 別次元かもしれないけどｗ
「涼しいところで寝たい」「腰や背中を揉んでほしい」「膝枕してほしい」とぽつりと言われたら
休憩行こうか？って私が言う
「金ないよ(なくはない)」「行きたいの？」「こないだも行ったじゃん」「なんで行きたいの？」等を経て
〇〇(彼)をたくさん触りたいから 行こ？ね？
で 「へーもう仕方ないな」と行く
そんなやりとりしてる時に、彼の下半身を触ると めっちゃ固くなってて笑えるけどね
658:恋人は名無しさん
22/07/10 11:00:33 seH2FN8p0.net
きも
659:恋人は名無しさん
22/07/10 19:46:30.72 WHIUVdxj0.net
なるほど
660:恋人は名無しさん
22/07/11 00:17:15.26 epqH2dGi0.net
>>654
優しいお言葉を頂き有り難うございます
日を跨いだ返信になってしまい申し訳ございません
おっしゃる通り、取り敢えず近々ぬるっとお誘いしてみて、恥をかいてしまった場合は勇気を出してきちんと話し合いをしようと思います。
> 637さんは、いろんな不具合を「自分が至らないせいで」ってスタンスで生きてるのが文章からも見て取れる。
> もし行為が苦痛だと彼が言っても、自分に落ち度を探さないほうがいいよ。
↑この言葉に自分を振りかえることができました。基本的に、抱かれない自分の魅力のなさが原因だと信じて疑っていなかったので、こういう風に心構えをしていれば勇気をもって自分から打ち明けることができそうです。
自分が悪くて傷付くこと前提だったので話し合うことに躊躇していた所も大きかったので、とても励みになりました。
本当にありがとうございます。
661:恋人は名無しさん
22/07/11 00:27:37 epqH2dGi0.net
>>655
彼はイチャイチャするタイプではないと思います。ですが付き合った当初は積極的で情熱的だったので、相手によるのかも…
温かいお言葉、ありがとうございます。
自分に問題がある前提で長らく悩んでおりましたので、大変勇気付けられました。自分なりに向き合いたいと思います。
641さんがあぼんされていて読めないので、一部、641さんから頂いた内容を想像してのレスになっております。見当違いだったらすみません
662:恋人は名無しさん
22/07/11 00:42:45 ROHUdGmU0.net
それは困ったね
663:恋人は名無しさん
22/07/11 11:33:19.69 RZ98puZr0.net
彼に辛い事があって、そっとしておいて欲しいと言われてます
なるべくそうしてきました
ところが金曜の昼に彼からきた雑談LINEに無難に返事したら、未読スルー 社内恋愛のため、日曜に業務連絡のLINEしたら、未読スルー、、、
さすがに心配になって、今朝電話して見たら連絡がつきました
「なんか疲れちゃって、スマホから離れてた、ごめんね汗」と言ってました
とはいっても、来週デートだし、旅行の約束はあるし、、どうしていいのか分かりません
別れたいとも言われてません
彼は何を考えてるんでしょうか
社内恋愛 3年目20代カップルです
664:恋人は名無しさん
22/07/11 12:12:53 QgNIhp7+0.net
>>663
そういう時もあるでしょ
あなたが結論だす必要も無いし
今度の予定どうする？って聞けばいいだけじゃない？
>別れたいとも言われてません
なんか発想が飛躍してる様に聞こえるけど
それもあるんじゃ無いかと思える前兆がなんかあったの？
665:恋人は名無しさん
22/07/11 12:17:37 gDDsKyIJ0.net
>>664
発想が飛躍してますか？
マメな彼がこんなことになるの初めてで…
別れたいの？と思ってしまいます
666:恋人は名無しさん
22/07/11 12:26:29.28 QgNIhp7+0.net
>>665
テンション下がってる時に2回未読スルーしただけで
別れたいの？と思われるならおれなそれが別れたいと思う理由になるかな
667:恋人は名無しさん
22/07/11 12:30:10.79 gDDsKyIJ0.net
>>666
もちろん別れたいの？とは言ってないし、先の約束辞めようとも言ってません
今回は業務連絡をスルーだったので、さすがに心配になって電話までしてしまいました
届いてない可能性も僅かながらあると思ったし…
別れたくないですから今は見守ろうと思います
668:恋人は名無しさん
22/07/11 13:21:00.99 qq7hSSU60.net
>>663
人に関わりたくないタイプのメンタルの弱り方してるってことかな
落ち着くまで放っておくしかないんじゃない？
そんな状況だとデートや旅行も中止を検討すべきかもね
669:恋人は名無しさん
22/07/11 13:25:19.00 gDDsKyIJ0.net
>>668
体重もかなり落ちたし、人生1.2レベルで辛いとか言ってました
ただ、もう3週間も凹んでて、、
そっとしてるつもりですけど、だんだん放置レベルが酷くなってきて、もしかして別れたいって私から言われせるの待ってるの？
と悪いことを考えてしまう
つい2週間前にはずっと一緒にいようね、も言ったばかりなのに
670:恋人は名無しさん
22/07/11 13:30:29.62 ewKF+bE20.net
>>663
他の友達とはガンガン連絡取ったり遊んでる、とかならネガティブになるのはわかるけど、そうじゃないならあなたが嫌になったとかではなく、本当に疲弊してるんだろう
あなた自身もあんまり深刻にならず、暫く付かず離れずな感じで様子見だね
デートや旅行は、行けるかどうか彼氏に委ねたらいいんじゃない、中止でもあからさまにガッカリしないでね
671:恋人は名無しさん
22/07/11 13:34:57.64 gDDsKyIJ0.net
>>670
わかる範囲ですがSNSも更新してないし、飲みにも行ってないのかな？
旅行、1年前からあれこれ計画してて、中止になったら正直超ショックです…
672:恋人は名無しさん
22/07/11 13:42:34 cDdkA8W+0.net
自己中やなぁ
673:恋人は名無しさん
22/07/11 13:44:02 gDDsKyIJ0.net
>>672
自己中かなあ
まあ旅行はあと3週間あります
674:恋人は名無しさん
22/07/11 13:46:26 cDdkA8W+0.net
思いやりがないと言うか人生経験が足りなさそうというか恋愛優先というか
675:恋人は名無しさん
22/07/11 13:49:00 gDDsKyIJ0.net
事情があって、次に旅行行けるとしたら1年後の可能性があるからな
「仕事も辞めます、あなたとも別れます、耐えられません」はヤバいかな？友達には「いまそれ言うなんてやばいよ」と言われてるけど
676:恋人は名無しさん
22/07/11 13:58:34.40 ewKF+bE20.net
>>675
>別れたくないですから今は見守ろうと思います
て言ってんのに何でそうなるの？本音は別れたいなら止めないけど
あなたも少し恋愛から距離置いてクールダウンした方がいいよ、相手のアクションもないのに今すぐ白黒つける必要はないから
677:恋人は名無しさん
22/07/11 13:59:58.14 qn1z46ru0.net
それもう好きじゃないんだろうし仕事やめる覚悟なほど無理なら別れてもいいんじゃない
もし死んでも関係ないでしょ
678:sage
22/07/11 14:09:30.73 urpbZcHn0.net
>>675
彼の事よりそれによりあなたのテンパり感の方が問題だね
ここで情報聞くだけだと彼に委ねる、聞くってのが無難でそれ以上はわからないよ
旅行はまたにしてゆっくり休んだ方がいいよ
もしくは無理にでも引っ張って気分転換させた方がいいのか
わかるのは直接接してるあなただけなのに
679:恋人は名無しさん
22/07/11 14:25:03.51 gDDsKyIJ0.net
社内恋愛だから別れたいと自分から言い難いのかな、と思ってしまうの
大体辛いことがあっても、そんな素振り見せない人の方が好きかもしれない…とか考えてたら訳分からなくなってきたの
680:恋人は名無しさん
22/07/11 14:36:17.33 aPN344qv0.net
>>679
じゃあ別れた方がいいかもね
ただあくまであなたが別れたいから別れるって事
681:恋人は名無しさん
22/07/11 14:39:02.51 gDDsKyIJ0.net
>>680
薄情な人なんでしょうか？
682:恋人は名無しさん
22/07/11 14:43:31.80 qq7hSSU60.net
>>679
話を聞いてたら相手は別れたいとかそういう意思はないように思える
ただひたすら弱ってるだけ
あとはあなたがそれを受け入れるかどうかだけだよ
相手が元気になるまで支えるのか別れるのかは自由に判断したらいい
683:恋人は名無しさん
22/07/11 14:46:53.10 LFhcpskC0.net
>>679
社内恋愛は別れた後がね
別れたくても現状維持ってこともあるから
684:恋人は名無しさん
22/07/11 15:03:42.79 gDDsKyIJ0.net
>>683
それが怖いから分からない
とにかく昔から「俺は自分から彼女を振ったことがない」という人でした
本当に別れたくなくていっぱいいっぱいなら待ちます、でも裏があるのかな？とか疑心暗鬼なんです
今の状態で本人に聞くわけにいかず
2週間前かな？ちょっと色々あったときは「もっと信頼して欲しい」と言ってました