22/02/15 02:15:38.97 gfT4ncaV0.net
みてるぞ
3:
22/02/15 03:45:20.90 1AHsDzrC0.net BE:274293235-2BP(1000)
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スレが立つとなかなかドキドキしますね。
レスがつく前に、超書き溜めたから投下していきます。
最後に会ったのは去年の１２月初旬で今２ヶ月くらい会っていない。
関西に住んでいる私３０代
関東に住んでいる彼氏５０代。出会った頃はまだ彼氏４０代。
馴れ初めは今のいざこざにあまり関係ない気がするので聞かれたら答えます。
元々恋愛に鈍いところが私にはあって
人と付き合うを最近想定してなかったので頭や時間を割くのが面倒というか大変。
でも今回は
大変≒面倒＜楽しい
に傾いたから最初はお付き合いしようって思ったし、
私の身の上や現状を尊重してくれたり（ここめちゃくちゃ重要）
いっぱい会いたいとかいってくれたり、
愛情を感じたし相応にあったからお付き合いを受け入れた。
今はあまり会っていないのに
面倒＞楽しみになってきたから
このまま自分の考えを見つめ直すいい機会として、スレ立ててみた。
4:
22/02/15 03:47:14.60 1AHsDzrC0.net BE:274293235-2BP(1000)
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私は大学に通いたくて、仕事を調整しある関西の大学に合格した。
のちに元々住んでいた生まれ育った東京から関西に引っ越しました。
別に大それた大学ではなく（大学に失礼か）社会人超絶入りやすい学校と学びたい分野が重なったのでそこを選んだ。
その時は、まだ出会っていない。（約２年前）
非常事態宣言やらまんぼうがない時は
仕事と関東一円の友達に会いたくて、
よく１週間くらい滞在していた。
そのとき関わるようになりお付き合い始めて今に至ります。
5:
22/02/15 03:48:29.81 1AHsDzrC0.net BE:274293235-2BP(1000)
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仕事で関西以西に飛ぶことが多く、家なんて意外にどこでもいいのでは？？
なんなら地方の方が明らかに賃料安いし生活しやすいと判断し
関東に戻るとか
誰かと生活することは全く考えないできたから
なので入学を機にぜーんぶ東京にあるものは
持ってきてこっちに引っ越しました。
6:
22/02/15 03:51:16.88 1AHsDzrC0.net BE:274293235-2BP(1000)
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自分で書いてて、
勉強したい頑張り屋さん風に読み取れるところもあるが、
・正社員が精神的に無理だった
・子供の時正直恵まれた環境ではなかった（私やたらと入院(呼吸器系の病気)する・両親難あり）
で自分の身の丈にあった生活を探したらこうなった。
収入も大して高くはないが生きられるし学費も払える。貯金はできないけど。
で、上記の理由で義務教育の後半は学校行ってなかった期間があって、
あらゆる人と会うのも嫌だから学校も家にもいたくなかったり
（よく川にいたのとゲーセンで上海やってた。５０円でできたから最高）
で、たまに発作起こして短期入院が年に多い時で、４回くらいある。
7:
22/02/15 03:52:13.18 1AHsDzrC0.net BE:274293235-2BP(1000)
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一番心落ち着くところは学校も家族もいない病院だったな。
点滴ぶら下がってて固定してる包帯は痒かったけど、
ご飯は美味しいし、楽しく勉強できたしたまに医者がこうだよとか教えてくれてめっちゃ楽しかった。
毎日お風呂には入れなかったけど、清拭があったしシャンプーも頼めばしてくれたから家の汚い風呂に入らなくて済むのが幸せだった。
でも高級な衣食住付きの保護施設のようなものだと思うとそりゃお金かかるなーと思って私のせいではないがごめんね。って思った。
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22/02/15 03:53:46.51 1AHsDzrC0.net BE:274293235-2BP(1000)
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あと数学好きなんだけど、
ADHDぽかったので途中で書いてる数字と違うのを書いてしまう
自分のクソ仕様で解いた後に見直さないと
点数死ぬほど悪い結果ではあった笑。
公式も考え方も理解しているのにｗｗ
やり方をじっくり教えてもらってあとは授業外でやるとか自由に問題解く時間をくれる先生だとめちゃくちゃ成績良かった。あと学校の先生ってなんで口くさいんだ。しかも種類豊富。口臭い先生多くて話しかける気が失せてしょうがなかった。というわけで勉強好きの学校嫌いでした。
家で勉強するにも滅多に買ってもらえないが
教科書に沿った参考書とか
本がパカっと裂けちゃうまで使って、
背表紙はっつけてはまた読んでみたいな繰り返し。
9:
22/02/15 03:54:18.50 1AHsDzrC0.net BE:274293235-2BP(1000)
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小中学生時代は１週間に1回位学校行って
今こんなことやってんだって体験してわかんないとこちょっと聞いて
先生の説明まじトンチンカンだし、あいまあいまに口臭いなって思って
学校の廊下で歌ったり（階段とかよく響くから歌いたくなるのは私だけか？）
面白い友人もいたから放課後はしゃべったり友達の家で映画見たり
あとは、自分ちで夕ご飯を食べさせもらってテレビ見るって生活してた。
そいで基本高校以降は学校は奨学金で通った（借りれたのと給付。）あとバイト。
グレるにはコミュ力と金が足りなかった笑。
好きな友人と話してどう自立するかどう家族を立て直す（どうぶっ潰す）か考える方が有益だった。
てな具合に、私は未成年時代はやりたいことができなくてめちゃくちゃ燻っていて
やっぱ不完全燃焼なので早いところ自立して生きる程度のお金を稼いで、自分の興味ある分野を学ぶや仕事やらライフワークにしたいとおもった。
10:
22/02/15 03:57:08.88 1AHsDzrC0.net BE:274293235-2BP(1000)
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親には感謝できないことも多いが、
私の看病やらを感謝してますが、それぞれもういない。
将来結婚や子供に関しては思うことがあるのでこれは後述する。
で、自分の学生時代の懐古は終わりにして、
今まさにもう一回学んでいる一部、英語で
将来、自分の仕事を通じて海外で仕事をしたいと思っているのと
英語聞き読みできたら、またいろんな資料が解読できると思って改めてまた学んでいるところ。
11:
22/02/15 04:01:15.11 1AHsDzrC0.net BE:274293235-2BP(1000)
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そして、この彼氏は、私と付き合う前、２０年ほど海外生活をしていた。
今も英語を使う（でも微々たる）環境であるらしい。
で、ある外国人のスピーチ文章をくれた。
それを仕事の合間に読もうと思ったけど、３行目に
これ！和製英語じゃなかったんか！っていう単語出てきてそこにつんのめって
仕事中にまとめたくなったけど、
そんな時間なかったから１日放置していた。
これぞADHD先伸ばし癖。からの分析過集中スタート。
そしてシンプルに仕事と勉強の両立はめちゃくちゃ大変ｗｗｗ
12:
22/02/15 04:03:30.75 1AHsDzrC0.net BE:274293235-2BP(1000)
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昨日夜電話しながら
そのファイルを読んでみようとなったんだけど
そのときに、結構シンプルな単語で読めない。が多発して、
あと読み方が違うと言ってくれたのだが、じゃあどれですかって言っても
どれって言ってくんないからさ。めちゃくちゃもやっとする。
で、そのあとに
訳すな
自分で調べなさい
になるので、
は？じゃあどうやって？？？ってなります。
２０年間向こうで生活し実生活を通じて英語を体得したと思います、
だからだと思いますが
訳すなというのは、英語を英語で知る必要があるというよくある英語勉強法を薦めてくる
13:
22/02/15 04:04:50.90 1AHsDzrC0.net BE:274293235-2BP(1000)
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これは
もう私には合っていない（子供のようにスポンジのように記憶していく年代でははない）
のと
まだ私には合っていない（まだ代替する英語のボキャブラリーがない）
のです。
だから訳すなって言われて言われると
不明な言葉は不明なままで終わって、不明な言葉は割合が多いので読んだ後の感想は勉強にならなかった。となり非常に気持ちが悪い。
そしてこれが一番の無理ポイントなのですが
たまに、
そんなの中学校レベルですよ。
とか言われんのがかなり腹が立つ。
14:
22/02/15 04:05:50.33 1AHsDzrC0.net BE:274293235-2BP(1000)
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腹が立つというよりは、学生時代を思い出してこころがざわめいて、
次第には、電話を切った後に涙が止まらない。今も文章を打ちながらめっちゃ泣いた。
トラウマになってるだなんて思わなかったし、
相手もそんなに傷つけるために言っているわけではなく軽い口ぶりなのですが
私にはめちゃくちゃ辛い言葉である。
学校いけなかったもん。だから今学んでんだろうが。
15:
22/02/15 04:06:53.45 1AHsDzrC0.net BE:274293235-2BP(1000)
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学歴コンプレックスだと思うが、ただ通っていないのは事実でほぼ独学。この単語は何年生で習いますよーとかの指標は通じないのである。
この指標は
あー確かこのときこのセクションでこの単語習ったなー。という当時や現在でオンタイム学校教育要領通りに習っていた人にしか活用しにくい。
私には
中学生レベルの問題ですよ。それが分からないのですか？
という嘲笑にしかならん。
16:
22/02/15 04:08:12.83 1AHsDzrC0.net BE:274293235-2BP(1000)
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以前にもこういう言い方が気に食わなくて、
上記の学生時代のこと涙ながら電話で伝えたのにまた言われたなー…というのもあり
もう５０すぎだし、結構人バカにする発言が多いから
（地元のヤンキー見たいの見てダサいとかしょっちゅう言ってる。いちいち言うのが鬱陶しい。）
もうそういう感性の人で、もう変わってもらうには難しいなと思うところ。
英語を学んでから現地に行ったっていうよりは、実地で習得してきた人なので、
あまり私の日本にいながら英語を学ぶことに関してはあまり理解がない。現地に行かないと修得はできないと思うよという理論。でもそれはわかるんだけど、こっちは
現地に行く前に”習得”したい知識欲に近いものだから考えが合わないのです。
17:
22/02/15 04:08:59.09 1AHsDzrC0.net BE:274293235-2BP(1000)
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彼氏をじゃあ英語の先生というツールでしかみていないと言うのかと言うと、
一部の彼のキャラとしてその能力の恩恵は受けたいと思っている。頼りたいって思うことは多々ある。
それがなかったら付き合わなかったわけではないけど、
目の前に２０年海外で生活してたひとがいて自分が英語学習者だったらそりゃ聞くでしょ。
価値観の相違、ってのもあるけど、
やっぱり大きな未成年時代トリガーを無意識に引かれるのがもう精神的に耐えられん。
18:
22/02/15 04:15:20.94 1AHsDzrC0.net BE:274293235-2BP(1000)
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とりあえず書き溜めた内容はここまで。だいぶはしょったのにめっちゃ長い。ごめん。
昔のことを晒す必要があるからあまり周りに言えずここでばーっと書かせてもらいました。
一番の問題は
思い出したくない過去をスッと引き出してしまう彼の言動やマインドが
と好きと言う気持ちが残っていても精神衛生上良くなくて
このままでいいのか進退を考えてしまう今日この頃です。
19:恋人は名無しさん
22/02/16 02:30:58.34 TWZ8AyDt0.net
耐える必要があるのか？
無い
20:恋人は名無しさん
22/02/17 06:52:55.91 nHXE3hSl0.net
読んでないけど50代と付き合ってその先に何があるの
もうこれから弱っていくだけの年齢
21:恋人は名無しさん
22/02/17 13:19:12.86 2uTSb6X+0.net
50代のおじさん臭そうで無理
22:恋人は名無しさん
22/02/17 16:37:21.46 AM9z7cJ60.net
英語学習や学歴に対する考え方が明らかに彼と違うのは辛いね
その言い方傷つくって彼に言っても聞き入れてもらえないのも嫌だねー 普通に無神経だよ
彼は彼の考え方が当たり前だと思ってて、あなたの気持ちのことを考える発想が無いんだと思う
これは私の実体験だけど、そういう人ってあなたのモヤモヤが積もりに積もってブチ切れて｢私の立場になって考えてくれないのが本当に辛い！私はその行動を受けて『大切にされてないんだ』って傷ついたんだ！｣みたいにハッキリと言わないと、自分がそこまで重大なことをしたって気づかないんだよ
私は彼から上のようなことを言われて少しの間距離を置いて、自分の反省点と人と付き合うってどういう事なのか考えたらやっと相手の立場になって考えることの大切さを知ったよ
私には経験しないと分からないことだった
彼と一度ぶつかり合ってみるのがいいんじゃないかなあ
ただ、エネルギーのいる事だからそれができるかどうかはスレ主が判断してね
23:恋人は名無しさん
22/02/20 16:45:49.42 mPu5WMDj0.net
耐えられんなら別れれば良いじゃん
24:
22/02/22 22:54:24.59 erLLbNCz0.net
しばらく忙しくしてました。自分から問題提起しておきながら返答せずにすみません。
25:
22/02/22 22:55:52.82 erLLbNCz0.net
>>19
ですよねー。本当はそれ以外はいいところもあるんです。といいたいところですが、とりあえずフィジカル的にはとってもタイプです笑。顔とか声とか体型とかタッパとか。ハード面はいいんですけど
ソフトが難ありでパーソナリティー、金銭的は今のところよろしくないですね。
ご時世的なものも大きいです。
お金なんて私の家計だけでも生活できますし、貯金もたまの余暇も楽しめます。
ですが、それなりに苦労して稼いでるので
いい人じゃないとそんな負担もしたくない。と思うのが今の心情。
ハード面はお墨付きなのに。。。
イケメン（イケおじ）であっても、実際会えたり見たりしないと遠距離だと効果が低い。
今は心理的なところが比重高くなってしまうので、
特に嫌な面が突出しているかと思います。
今としてはそこまで一緒にいたいと思えなくなってます。
私のような過去がなければ
中学生でもできるわーみたいなこと気にならないんでしょうけど、
それ以外のいいところを掻き消してしまうくらい夜中なきまくって嫌な気持ちになったので、
程よい距離の友達程度に戻ろうと思います。
ハード面は目にいい保養なので。（イメージはテレビでなくなってからの坂口憲二）
26:
22/02/22 23:03:54.88 erLLbNCz0.net
>>20
長いですよねー。
元々、長文になってしまう性分なので申し訳ないです。
多分私も弱っていくだけなので気にならないです。
親の最期を見て弱ってくのは確かに寂しかったです、
それと似たような感覚になるんだと思います。
バリバリ３０代で働き盛り時代を見ていたわけではないので、
あのときは若かったのに…とか、
老いた時のギャップのようなものにはないと思う
私がしんどくないうちに介護できると思うし。
私自身プライベートはアクティブではないので、
27:
22/02/22 23:08:33.37 erLLbNCz0.net
>>21
案外臭くない人です笑。
20.30代の中にも
青年らしい体臭でくちゃいひともいますし
50.60代の中にも
往年の世代らしい体臭で苦ちゃい人もいる。
これがどちらもないから驚きです。
ほおっておいた服が匂うときはありますが、
ほんにんは至って無臭。か
私が受け入れられる香りの持ち主なだけかもしれません。
もっと年行ったらどうなるでしょうかね。
28:恋人は名無しさん
22/02/22 23:21:54.18 erLLbNCz0.net
>>22
価値観の相違って皆さんどうやって埋めてるんですかね。本当に。
もしこれが相手の立場側だったら、相当好きじゃないと、根本から考え方をかえよう！
って思えないし、
変えようとなっても難しいですよね。
人生で培ったものを変えるわけだから。
そこまでしてこのままこの人とずっといたいって思えるような関係性って
これから私は誰とも築けないと思います。一生一人でいいと思ってるし
恋愛体質でもないし、依存性もないので。
>その言い方傷つくって彼に言っても聞き入れてもらえない
当人はそんなこと忘れていたのかと思います。
悪気なくめっちゃ大事なこと忘れる人周りに多すぎるので
世の中そういうものかと期待しないで生きるようになってしまいました。
突き詰めると
聞き入れて覚えてもいるけど変えるほど強く思ってはいない。って感じ。
もう一回きつく伝えるのは
そこまでして説得＆一緒にいたいかなー。
と再構築がめんどくさくなっているのでこのまま終わりにしようと思います。
29:
22/02/22 23:27:02.17 erLLbNCz0.net
>>23
辛抱強く付き合った経験がないので、
少しくらい嫌な面があってもちょっと続けてみようって今回付き合うとき思ったんですけど。
無理ですね笑
私男女関係向いてない。
付き合った途端に
相手の嫌なところが、
いいところを覆い隠すようになるから。
付き合いの長いカップルや、
結婚生活長い人ってもうほんとにどういう感覚なんだろう。
30:
22/02/22 23:29:29.72 erLLbNCz0.net
そんなこんなで、もう異性として好きって気持ちが元々薄いのもあるので
きっとお別れすることになると思います。
でも今回は嫌いだなって思うところは、一部なので
それが見えないようであれば、人生の先輩として友達として
関わっていけたらなと思います。
31:恋人は名無しさん
22/09/16 23:42:26.04 Ff+v6CKZ0.net
結局どうなった？